APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com 		Nou pe simpatie:
Kitana
Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 48 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Folosim sau nu diafragma? Pagini: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 ... 17  
#271
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405

Gyl_tv09 a scris:

.....greii forumului evitand aceste subiecte revolutionare care dau peste cap teoria invatata de la bunici.....si stiu ei de ce........


Eu nu prea sant de acord cu cele afirmate de d-vs ci dimpotriva, subiectele au fost dezbatute si rasdezbatute pe forum fara secrete iar faptul ca evolutia apiculturii a trecut la alte nivele fatza de perioada bunicilor ... nu se datoreaza doar greilor forumului ci si a greilor apiculturii mondiale ... tot fara secrete ... intrebatzi pe mr. google.
S-au mai rasfoitzi forumul.   

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
 
   
#272
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

Gyl_tv09 a scris:

Pana la toamna mai este......noi toti urmarim cu interes aceste discutii...aflam lucruri interesante ....ganduri si idei....lucruri de care dintr-un motiv sau altul pana acum nu sa vorbit.....greii forumului evitand aceste subiecte revolutionare care dau peste cap teoria invatata de la bunici.....si stiu ei de ce........


Domnule Gyl, vă rog să nu mi-o luaţi în nume de rău dar i-aţi jignit fără să vreţi pe Dilă Daniel, Gică, Maximus, Pupemea, Adi Hodiş, Balaşbebe, LS_5 şi pe foarte mulţi alţii, dar eu i-am enumerat doar pe cei pe care mi-i amintesc din ultimele postări. Indiferent pe ce poziţie s-au postat toţi fac parte dintre greii forumului şi nu s-au ascuns după deget, şi-au spus părerea, nu au evitat subiectul! Valer Bodea
 
   
#273
Gyl_tv09
apicultor
Din: Patarlagele
Postari: 164
Departe de mine gandul de a jigni pe cineva.....si daca am facuto fara sa vreau....imi cer scuze .
 
   
#274
drfredtiti
apicultor
Din: Cuzdrioara
Postari: 193
Eu am stupi verticali de 10 rame Dadant, cu magazie 3/4. Folosesc diafragma cam tot timpul anului.

Ce fel de diafragme am?:

-rama de lemn de 2/2 cm {partea de sus, speteaza superioara de rama}, in interiorul ramei, polistiren de 2 cm, placat pe cele doua fete cu pfl de 4 mm, ca dimensiune, mai mici cu 7 mm decit interiorul lazii, si pe lateral si fata de fundul lazii,( care la mine este din scindura, fix, fara sita.), astfel ca albinele si aerul pot sa treaca.
Diafragme etanse am folosit in prima iarna, dar am avut condens si mucegai la ramele marginase, deci pentru mine diafragmele etanse nu sint bune.

  Cum lucrez eu cu diafragma?

- La organizarea cuibului pentru iarna, las ramele pline cu miere, in numar de 3-6 (3 la roii mai slabi, 6 la citeva exceptii), familiile normale ierneaza pe 4-5 rame, dar in ghemul de iernare voi avea albine si intre diafragma si ultima rama, deci ce este pe 4 rame, are 5 intervale de albina . Trag cuibul pe mijloc, delimitat de diafragme, intre acestea si peretii lazii, am spatiu gol. Deci ramele marginase de la voi, la mine sint 2 diafragme.
- La controlul de fond, transvazez familiile in lazi curate, flambate, pun cuibul in partea dreapta; lipit de perete- diafragma, ramele pe care au iernat- nu mai am ce strimta cuibul, pentru ca am facut-o din toamna, in stinga ramelor, cealalta diafragma, dupa ea, una din ramele scoase in toamna, pe care o descapacesc partial. Pina o golesc de miere, deja in cuib am numai puiet, inclusiv pe partea dintre rama si diafragma. Cind rama de dupa diafragma este plina de albine, o trec in cuib la ouat, tot linga diafragma. Dau alta rama cu miere, pe care nu o mai descapacesc, ele o trag treptat. Astfel, pina pun magazia, in cuib am 8-9 rame de puiet(da pline ochi de puiet), ca nu mai ramine loc de miere in coronite decit vreo 0,5 maxim 2 kg. In loc sa car dupa mine 1-2 rame cu miere, de cite 5 kg, am 1-2 diafragme, mult mai usoare.
-Neavind loc de depozitat in cuib, toata mierea de la salcim se regaseste in magazie, pura, curata, incolora.- Anul trecut, la 2 salcimuri am facut 3 recolte, dupa care in cuib aveam tot cite 7-8-9 rame de puiet si miere foarte putina, altii(prieteni), aveau cite 3-4 rame puiet, lazi ca ale mele, familii la fel de bune, pe 10 rame, si miere mai putina recoltata. Verificat, stupul pe 9 rame aduna mai mult decit cel pe zece.
-Daca ies dupa polen primavara devreme, cam din 20 aprilie fac roi artificiali. Se dezvolta primavara incredibil.
-Pe 10 rame stau cam iulie-august.

_______________________________________
http://titi.sunphoto.ro
 
   
#275
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405

Gyl_tv09 a scris:

Departe de mine gandul de a jigni pe cineva.....si daca am facuto fara sa vreau....imi cer scuze .

Nu cred ca este s-au ca va fi considerata o jignire ci mai degraba o impresie nefondata.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
 
   
#276
dorindafi
apicultor
Din: novaci Gj
Postari: 1283

dorindafi a scris:

:hi:   indiferent daca folosim s-au nu diafragma eu cred ca importanta e sa avem famili sanatoase si o productie buna de miere.atat de mult se vorbeste despre diafragma de parca ar fi OMAR HAISAN .


_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092
 
   
#277
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

dorindafi a scris:


dorindafi a scris:

:hi:   indiferent daca folosim s-au nu diafragma eu cred ca importanta e sa avem famili sanatoase si o productie buna de miere.atat de mult se vorbeste despre diafragma de parca ar fi OMAR HAISAN .


Domnule Dorinafi, noi avem ca instrumente materiale de lucru la care trebuie să facem o opţiune dintre variantele existente:
-tipul de cutie şi de cat dacă este cazul şi în consecinţă şi tipul de ramă; 
-tipul de fund;
-tipul de podişor;(chiar şi folia sau pânza sunt podişoare);
-tipul de capac;
-tipul de diafragmă sau lipsa ei;(şi folia su pânza este diafragmă);
-tipul de colectoare(polen, propolis, venin);
-tipul de hrănitor;
-tipul de izgonitor;
-tipul de extractor, descăpăcitor, maturator;
-ustensile pentru producerea de mătci sau lăptişor. Toate acestea trebuiesc alese în funcţie de tehnologia apicolă pe care vrem să o aplicăm. Deci fiecare dintre ele este pentru stupar mult mai importantă decît scandalurile de presă. Aşa că se discută şi se va discuta mult şi mereu despre ele. Pentru că toate pot influenţa măcar unul din factorii: sănătatea familiei de albine,  producţia ei, cheltuielile stupinei, volumul muncii depus pentru obţinerea producţiei, sănătatea stuparului, bunăstarea familiei sale. Valer Bodea
 
   
#278
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Din cauză că mulţi sunt convinşi că diafragma nu este necesară pentru că ghemul de iernare nu piede căldură şi că chiar când încep să crească puiet albinele fac o coajă izolatoare la exteriorul cuibului eu l-am rugat pe Janese să determine şi temperatura din ladă. În urma controversei despre diafragmă am pus termometre ieri, la două familii. Familiile iernează singure în ladă, în pat cald, cu nailon peste cuib, fără fantă de aerisire şi cu o bucată de izopren deasupra. Au aerisire de fund. Am pus termometrul pe rame, pe o bucată de carton asfaltat şi un alt termometru pe folia care acoperă cuibul, sub izopren. La această oră pe capacul lăzii sunt 5 grade. Deasupra fagurilor sunt la 16 grade la familia 14 şi 16,5 grade la familia 15. Cele două termometre sunt cumpărate ieri şi indică aceeaşi temperatură când sunt unul lângă altul. Deasupra foliei sunt 13 grade la familia 14 şi 15 grade la familia 15. Între cele două familii este diferenţă de temperatură de de două grade deasupra foliei. Diferenţa de 0,5 grade deasupra ghemului este explicabilă pentru că albinele dă drumul la încălzire periodic, nu continuu. Dar familia 14 a fost restrânsă prea tare şi la 21 noiembrie i-am mai dat 2 faguri. Ulterior am constatat că am exagerat totuşi nu am retras unul. Termometrele de pe folie sunt sunt cumpărate mai demult, le voi schimba ca să fie toate 4 la fel. Oricum, este clar, familia pierde căldură şi prin ghem şi printr-un singur strat de folie. Pentru că pierde căldură prin ghem este clar că dacă spaţiul gol, este mai mare suprafaţa pereţilor prin care se pierde căldură este mai mare deci pierderea de căldură este mai mare. Deci:
-diafragma etanşă micşorează mult pierderile de căldură;
-diafragma neetanşă şi umplerea golului cu materiale absorbante micşorează şi ea pierderea de căldură dar consumă timp şi incomodează la depozitare;
-diafragma neetanşă micşorează şi ea pierderile de căldură în măsura în care este mai mare decât fagurele.
-dacă golul este mic, de 1-2 eventual trei faguri, este de înţeles că unii din cei cu multe familii de albine nu folosesc diafragma scăpând de manopera cerută de ea, de transportul şi depozitarea ei. Totuşi diafragma din folie ar micşora pierderea de căldură şi folia este uşoară, ieftină şi nu ocupă mult loc. Voi repeta verificarea temperaturii şi când ghemul se va restrânge. Valer Bodea
 
   
#279
Gyl_tv09
apicultor
Din: Patarlagele
Postari: 164

Valer70 a scris:


Gyl_tv09 a scris:

Pana la toamna mai este......noi toti urmarim cu interes aceste discutii...aflam lucruri interesante ....ganduri si idei....lucruri de care dintr-un motiv sau altul pana acum nu sa vorbit.....greii forumului evitand aceste subiecte revolutionare care dau peste cap teoria invatata de la bunici.....si stiu ei de ce........


Domnule Gyl, vă rog să nu mi-o luaţi în nume de rău dar i-aţi jignit fără să vreţi pe Dilă Daniel, Gică, Maximus, Pupemea, Adi Hodiş, Balaşbebe, LS_5 şi pe foarte mulţi alţii, dar eu i-am enumerat doar pe cei pe care mi-i amintesc din ultimele postări. Indiferent pe ce poziţie s-au postat toţi fac parte dintre greii forumului şi nu s-au ascuns după deget, şi-au spus părerea, nu au evitat subiectul! Valer Bodea

In postarea de mai sus...am vrut sa scriu ceva... si a iesit altceva... recunosc....greseala este a mea .                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           Am tot respectul pentru acesti oameni..apreciez munca si devotamentul lor si al dumneavoastra...sinceritatea si dorinta de a ajuta...fara a evita subiectele si rasp unzand cu sinceritate atunci cand santeti intrebati.
 
   
#280
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Nu-i nimic, domnule Gyl, ştiu că aţi făcut-o din greşeală şi pentru că doreaţi să aflaţi care este adevărul. Poate nu există forumist care să nu fi greşit măcar o dată din cauza oboselii, a grabei(timpul!) sau a necitirii postărilor anterioare. V-am atras atenţia doar pentru ca să clarificaţi situaţia. Iar despre adevăr, îl susţinem toţi pe rând şi tot pe rând greşim dar controversa ne duce pe toţi înainte. Noi, bătrânii, nu aveam cu cine să discutăm, nu era internet, deci duceam mulţi ani greşelile în spate. Şi literatura apicolă dădea uneori sfaturi greşite. Valer Bodea
 
   
#281
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Dle. Valer,am sa arat unde consider eu ca dvs. nu ati inteles exact ceea ce sustin cei care nu lucreaza cu diafragma.Sau hai sa nu generalizez ci sa spun de mine,dar multe din ce voi scrie sunt valabile pentru noi.Fac aceasta interventie fiindca ma consider vizat printre cei la care faceti referire.
-eu nu am spus niciodata ca nu se pierde caldura.Am spus ca nu radiaza caldura.
Adica ghemul nu este un corp cald care degaje caldura in laterale sau sub el,astfel incat sa incalzeasca spatiul in care se afla,ca si cum am pune o sfera mare metalica care are in centru o sursa de caldura permanenta in centrul ei.
Pierderi de cadura ,ca si altii ,am sustinut ca exista,dar este de alta natura.Acea caldura care este un aer viciat,nu se poate"stoca" in lada cu ajutorul diafragmei mobile,si nici nu imi doresc acest lucru.Si daca s-ar "stoca" acea caldura cu diafragma mobila,eu consider ca se poate "stoca"si cu o rama in locul diafragmei.
Eu sustin ca acel efect de clopot,intr-o lada,indiferent de marimea ei este acelasi si cu o diafragma si cu o rama in locul ei.
Dvs.,de asemenea faceti referire la diafragma mobila.Este in opinia mea altceva fata de diafragma mobila,este un perete fals,dvs.micsorand defapt lada.Aici sunt alte discutii si nu face tema dezbaterii.
Eu incerc sa determin sa mi se raspunda,macar teoretic in urmatorul caz.Avem doua familii la fel ca putere si ca tip de lada unde le iernam.Una este pe sase intervale de albina,adica 5 rame si diafragma mobila.Cea de-a doua la fel,sase intervale de albina dar 6 rame.Fara altceva.
Plecand de la acest exeplu,care este dezavantajul celei de a doua familii?Asta asi vrea sa dezbatem cu calm,fara sa ne abatem de la exemplu.
Va rog sa faceti experimentul cu termometrul la doua astfel de familii.Va rog sa masurati si temperatura din spatiul gol la aceste familii.
Daca vreti  sa dezbatem pe marginea acestui exemplu,va rog sa o faceti.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
 
   
#282
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Pentru mine ieri a fost o lectie foarte buna in ceea ce primveste diafragma si dimensiunea cuibului. Am lasat intentionat cateva famili pe 2 corpuri.
 
   
#283
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Dilă Daniel, eu nu iau personal disputa despre diafragmă. Într-o dispută despre întreţinerea albinelor nu-mi pasă dacă am dreptate sau nu. Importantă este aflarea adevărului, din aceasta câştigăm toţi deci şi eu, chiar dacă nu am avut dreptate.  Eu am susţinut că diafragma este utilă. Am arătat că ghemul pierde căldură iar după desfacerea lui pierderea de căldură creşte, mai ales la temperaturi exterioare negative. Nu am pus termometru în gol pentru că nu am gol. Am stupi puţini şi-mi permit să umplu golul. Dacă termometrul era pus în partea superioară a golului nu peste folia care acoperă cuibul indica tot o temperatură mai mare decât cea exterioară. Adică dovedea ce am susţinut, că ghemul pierde căldură. Deci este benefică pentru familia de albine şi pentru buzunarul stuparului izolarea cuibului de golul din ladă, prin diafragmă. Cu cât este mai etanşă cu atât mai bine. Cu cât este mai mare golul este cu atât este mai necesară diafragma. Că cei cu mulţi stupi şi cu lăzi de 8-10 faguri nu folosesc diafragma înţeleg. La ei golul nu este mare şi au familii puternice. Chiar dacă vin pe vatră cu familii slăbite le întăresc prin unificări deci tot familii puternice au la iernare. Şi chiar şi dintre ei sunt convins că mulţi folosesc diafragma din folie sau din cârpă. Aşa că nu are rost să mai discutăm despre căile prin care se pierde căldura, ca stupar nu mă interesează discuţiile teoretice, mă interesează doar dacă este rentabil să folosesc diafragmă sau nu. Şi termometrele spun că diafragma este utilă. Dacă doriţi să vă convingeţi puteţi verifica, puneţi termometre şi comunicaţi-ne ce aţi constatat. Eu am făcut-o şi o voi mai face. Doar de câteva ori pentru că ridicarea capacului telescopic deranjează albinele, oricât de atent aş fi. Referitor la dumneavoastră, Domnule Dilă Daniel, nu uitaţi că chiar dacă nu aţi avea uneori dreptate aceasta nu micşorează cu nimic meritele dumneavoastră. Nu putem avea totdeauna dreptate. Oricine se poate înşela uneori. Dar tot un mare stupar rămâneţi. Iar eu chiar dacă aş avea dreptate aş rămâne tot un mare iubitor al albinelor dar un stupar mic.  Valer Bodea
 
   
#284
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

balasbebe a scris:

Pentru mine ieri a fost o lectie foarte buna in ceea ce primveste diafragma si dimensiunea cuibului. Am lasat intentionat cateva famili pe 2 corpuri.


Domnule Balaşbebe, dacă îmbinarea dintre corpuri este izolată perfect şi dacă sus stupul este închis etanş iernează normal. Eu lipesc cu două trei rânduri de bandă adezivă catul de cuib pentru că o dată cârtiţa a săpat sub piciorul lăzii şi lada s-a răsturnat. Într-un an serviciul şi boala m-au făcut să mă prindă gerul cu doi stupi cu cuibul sus în catul de 1/1 şi jos cu fagurii din care centrifuga scosese doar o parte din mierea vâscoasă de rapiţă de toamnă. I-am pus la golit ştiind că o vor consuma până la ultimul zbor de toamnă. Atunci foloseam folia. Îngheţase. Am scos vre-o doi trei faguri de sus din margine, am pus diafragma, am pus folie peste cuib coborând-o peste diafragmă, am pus altă folie peste tot şi am tot urmărit des ridicarea ghemului, de teamă că volumul mare al celor două corpuri Dadant 1/1 vor epuiza rezervele familiei. Spre surpriza mea cele două familii nu au ajuns la leaţul superior, au ajuns altele. Dar primăvara pe cutia de jos şi pe fagurii de jos era mucegai. Valer Bodea
 
   
#285
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Vedeti dle.Valer ce va tot reprosez?Aceste discutii pe care le deschideti de fiecare data fara sa dezbatem problema in sine.
Concret,asupra unui exemplu pus in discutie de mine,aveti ceva de adaugat?
Daca nu ,spuneti ca nu si nu are nimeni nici o problema.
Prin dezbaterea acestui exemplu,se pot lamurii unele aspecte care fac obiectul discutiei.Recunosc ca urmaresc prin acestea,sa arat ca ati facut afirmatii ce nu stau in picioare ,referitoare la nefolosirea diafragmei.Urmaresc deasemenea sa arat ca din aceasta dezbatere aveti si dvs. de invatat unele lucruri noi.Urmaresc sa arat ca sustinerea- cum ca folosirea diafragmei este benefica fata de nefolosirea ei este gresita.Nu ca nu este benefica diafragma.Eu incerc sa justific afirmatia mea.Aceea ca se poate si fara diafragma,fara a dauna familiei de albine.Afirmatie care, dvs. incercati sa o demontati.Eu nu am incercat demontarea afirmatiei ca nu e buna diafragma.Nu am sustinut niciodata acest lucru.Eu sustin ca se poate si fara diafragma.
Am afirmat in repetate randuri ca nu sta la indemana oricui sa nu foloseasca.Trebuie cunoscute anumite aspecte.ASTA tot incerc sa scot in evidentza.
Acum...putem sa continuam asupra exemplului dat?

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
 
   
#286
dorindafi
apicultor
Din: novaci Gj
Postari: 1283

balasbebe a scris:

Intr-o perioada am fost preocupat de izolati, pentru a mentine caldura.  Am vazut ca si la un polistiren de 10 cm, si chiar prin el trece frigul sau caldura . daca ne gandim doar la o banala diafragma inclin sa le dau dreptate celor care nu o folosesc.
Eu folosesc diafragma, si nu pot sa renunt la ea prea curand. Cand mi-am cumparat stupina, am crezut ca voi renunta la sistemul de podisor si o sa aplic doar carpa sau folia.
Iata un argument pentru care eu nu renunt.
  Atunci cand cuibul este delimitat de diafragma, ultima rama va ramane intrega, mai precis la dimensiunea ceruta de stas. Daca nu ar fi diafragma, ultima rama la inceput ori ar fi mai ingrosata, ori ar incepe albinele  sa-si traga fagurasi. La fel est esu cu podisorul. Daca distanta este corecta, atunci ramele vor ramane curate, iar albinele vor avea alte preocupari decat sa umple golurile.
  Am vazut stupine cu rame perfecte, curate, dar si rame umplute cu ceara sau amestecate de ceara cu propolis. Depinde de gustul fiecaruia. Daca folosim diafragma se poate limita cuibul. La o sedinta ACA domnul DANILICI, cred ca a vorbit 1/2 ore despre importanta diafragmei. Daca sti cand sa o muti poti sa faci minuni in stup.
Eu zic ca la mine este asa, iar la voi care nu agreati  aceasta idee la fel de bine puteti sa aveti perfecta dreptate.
Albinele mele, fara diafragma si cu atatea boli, fara sa fie voie sa fie tratate le pot tine intr-o stare de echilibru fara puiet varos, fara loca sau puiet racit. Asa cred eu.

=D laudata fieti vorba!

_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092
 
   
#287
DUTA DANIEL
apicultor
Din: com.CETATE jud.DOLJ
Postari: 145
VA salut

_______________________________________
Cu toata stima.
 
   
#288
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Când termometrul vorbeşte eu nu trebuie să mai adaug nimic. Cine vrea acceptă, cine nu n-are decât. Valer Bodea
 
   
#289
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Incerc astfel.Un set de intrebari la care sa raspunda cine doreste cu DA sau NU.
1-se poate intretine o familie de albine cu diafragma mobila?
2-se poate intretine o familie de albine fara diafragma mobila astfel sa nu cauzeze familia de albine ,negativ -fata de folosirea ei?
3-exista avantaje care le are diafragma mobila fata de inlocuirea ei cu o rama?
4-exista avantaje care le are inlocuirea diafragmei mobile cu o rama?
5-Ati iernat fara diafragma?
Rog pe cei care sunt dispusi sa raspunda cum consdera si sa si argumentam raspunsul,acolo unde se considera necesar.
Incep eu,cel care propun acest "joc"
1-Da
2-Da-daca se cunosc toate aspectele.
3-Nu
4-Da. Iar daca rama are cel putin miere pe fata interioara,aceta este cu ataa mai mare.
5-Da.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
 
   
#290
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405
1 da
2 da
3 nu
4 da
5 da si o sa ierneze
 

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
 
   
#291
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Ce inseamna diafragma mobila pentru dvs?
Pentru mine un obstacol in calea albinei.Acel obstacol poate fi inlocuit si cu altceva.(in cazul meu cu alta rama)
Incercati fiecare sa dati un raspuns clar.
Dle Valer. raspunzand acestor intrebari,eu zic ca se clarifica multe.(asta si cele 5 de sus)
...ceva ma face sa cred ca veti evita raspunsuri directe si scurte...la obiect.Iar daca acest mesaj va ambitioneaza si raspundeti,putem analiza raspunsurile numai daca doriti si dvs.
Ma adresez inspecial dvs.,considerandu-va cel mai aprig combatant.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
 
   
#292
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Dilă, legile stabilite de Dumnezeu nu pot fi anulate de referendumuri. O părere omenească greşită nu devine adevăr chiar dacă este împărtăşită de miliarde de oameni. Deci referendumul arată doar în ce măsură o idee sau alta este acceptată, susţinută de oameni. În istorie au fost cazuri când din interese de grup adevărului i s-a băgat pumnul în gură dar prin aceasta nu a fost desfiinţat, s-a întârziat doar recunoaşterea lui. Valer Bodea
 
   
#293
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834
1da                                                                                                               2da                                                                                                                3nu                                                                                                                4da                                                                                                                5da dar cu probleme la dezvoltare in primavara  /                                                                                                                                                

_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
 
   
#294
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

Valer70 a scris:

Domnule Dilă, legile stabilite de Dumnezeu nu pot fi anulate de referendumuri. O părere omenească greşită nu devine adevăr chiar dacă este împărtăşită de miliarde de oameni. Deci referendumul arată doar în ce măsură o idee sau alta este acceptată, susţinută de oameni. În istorie au fost cazuri când din interese de grup adevărului i s-a băgat pumnul în gură dar prin aceasta nu a fost desfiinţat, s-a întârziat doar recunoaşterea lui. Valer Bodea

Dle .Valer!Vreti sa spuneti ca in interese de grup cineva incearca sa va bage pumnul in gura?...si ca dvs detineti adevarul?
Am inteles ca va retrageti.Dar chiar nu stiti sa pierdeti?
...
Va respect varsta.
Va respect cunostiintele.
Va respect activitatea de pe forum.
Imi rezerv insa dreptul de a va respecta pentru jignirile aduse gratuit!
Retragerea dvs.,prin refuzul de a da raspunsuri la acele intrebari(si multe altele din aceasta sectiune)il respect,dar m-au si lamurit...Si nu uitati ca in apicultura toti mai avem de invatat.Acum,a fost randul si al dvs.
Cu toata stima Dila Daniel.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
 
   
#295
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Domnilor sau....baieti cum vreti sa va zic, stiti ca si eu printre multi altii folosesc sitemul gen horn cu sita pe fund si fanta la folie, cu sau fara diafragma, depinde de ce am la indemana, de fapt diafragmele le-am lasat deoparte nu le mai ating, dar mai las hranitoarele uluc cat toata rama in lateral de-a lungul iernii.
Acuma...ce vreau sa zic?
Stiti ca la "folia, pro /contra" s-a deschis o discutie care e destul de mult legata de ce se discuta aici, si anume mediul din interiorul lazii in diferite situatii, asa am ajuns eu un aplicant al principiului hornului ca sa nu iau in gluma principiul clopot de care mai vb nea Gica, sunt doua sisteme total diferite de iernare..dati-va si voi cu parerea despre ele acolo...ar fi util sa auzim mai multe idei.
Ca sa intru in jocul lui Daniel o sa raspund si eu dupa pricepera mea ca ...1-DA, 2-DA, 3-NU, la punctul 4-am un raspuns mai nuantat si anume ultima rama poate fi o capcana pt albina daca aceasta rama nu are miere pe ea sa fie plina, albina se va aseza pe ea chiar si un pumn de albina si daca nu e suficienta miere pe rama la primul ger moare, pica jos inghetata chiar daca la 4cm mai incolo este practicat orificiu in rama, deci ori ai rama plina si pe fata exterioara cu miere ori mai bine diafragma...in nici un caz rama goala.
5-DA am iernat si o sa iernez fara diafragma, cel mult un hranitor nemiscat de la locul lui din lene dar nu la toti stupii ci unde se nimereste.

Am o problema cu lasarea in lateral a unei rame goale...cel putin la mine s-a dovedit a fi o problema deci nu recomand asta nimanui.
Deci va rog sa va dati cu parerea mai ales cei care ierneaza in prezent ca mine in sistem horn pe problema cu sistemul clopot, Daniel baga-te si tu ca esti experimentat!!
 
   
#296
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
"Domnule Dilă, legile stabilite de Dumnezeu nu pot fi anulate de referendumuri"

Legile pot fi intelese gresit.Sau aplicate prost.Nu doar din rea vointa ci si doar din limitarea gandirii.Ori dintr-o inertie a lucrurilor.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#297
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

Dila Daniel a scris:

Ce inseamna diafragma mobila pentru dvs?
Pentru mine un obstacol in calea albinei.Acel obstacol poate fi inlocuit si cu altceva.(in cazul meu cu alta rama)
Incercati fiecare sa dati un raspuns clar.
Dle Valer. raspunzand acestor intrebari,eu zic ca se clarifica multe.(asta si cele 5 de sus)
...ceva ma face sa cred ca veti evita raspunsuri directe si scurte...la obiect.Iar daca acest mesaj va ambitioneaza si raspundeti,putem analiza raspunsurile numai daca doriti si dvs.
Ma adresez inspecial dvs.,considerandu-va cel mai aprig combatant.


Domnule Dilă, sunteţi un privilegiat. Părinţii v-au dat un nume de origine ebraică-Daniel şi conţine în el cuvântul El care la evrei şi la fenicieni înseamna Dumnezeu. Numele Betel înseamnă casa lui Dumnezeu. Betleem înseamnă casa pâinii: bet-casă. Betel înseamnă casa lui Dumnezeu. Bet-casă, El-Dumnezeu. Sunt multe localităţi şi toponime în Israel al căror nume se termină în El, fericitul Don Bazil care a trecut pe acolo poate confirma. Pentru că neadevărul nu vine de la Dumnezeu onoraţi-vă numele, abandonaţi părerile greşite, nu vă cramponaţi de ele. Vă mai dau un exemplu de părere greşită care circulă pe forum: chiar dacă ghemul de iernare pierde căldură nu contează, pentru că albinele respiră oricum, prin respiraţie produc şi vapori de apă deci oricum trebuie eliminată căldura pentru a elimina apa şi a preveni condensul şi mucegaiul. Nu m-am apucat să o combat când am tot întâlnit-o pe forum pentru că această împletire de adevăr şi eroare are o importanţă secundară. V-o dau doar ca exemplu. Mă refer la ea în postarea următoare pentru că aici nu am spaţiu suficient. Valer Bodea
 
   
#298
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Incep sa ma gindesc din ce in ce mai mult ca parte din caldura aia care este emanata de ghem nu tre sa se piarda ci sa se conserve, caldura e una condensul e alta, de asta v-am trimis la discutia despre clopot, nea Gica stie multe ca de 30 de ani tot studiaza albina, si sincer nu pot sa nu iau in calcul ca poate exista o solutie mai buna de iernare decat sistemul horn.
Plecand de la premisa ca sistemul horn nu e perfect din mai multe motive, pierde caldura inutil, caldura generata de ghem si pierduta involuntar dar pierduta, apoi nu rezolva problema condensului pt ca functie de stup de numarul albinelor de ventilatia stupului de mai multi factori condensul poate sa apara sau nu in sistemul horn, apoi sistemul horn creste consumul de miere si de aici restul problemelor legate de intestinul albinei si sanatatea ei...tre sa gasim o solutie in asa fel incat caldura aia cata e generata de ghem sa nu se piarda in vant ca la sistemul horn, iar condensul sa dispara.
Hai mai sa discutam ca e important, pe cuvant!
Pe mine pozele alea in infrarosu cu stupul si temperaturile la diferite nivele in lada si temperaturile exterioare puse de Lulache m-au starnit rau de tot, unde mai pui ca si un veteran in bransa, nea Gica aplica sistemul clopot de care multi nu prea tin seama dar uita ca omul are 30 de ani printre albine in spate.
Hai la discutii pe tema "Clopot" !!
 
   
#299
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Dilă, să presupunem că la temperatura X a ghemului de iernare albinele consumă miere doar pentru a-şi menţine metabolismul în limite convenabile. La această temperatură prin respiraţie albinele îi asigură ghemului şi temperatura necesară şi elimină şi apa în exces prin căldura pe care o pierde ghemul. În această situaţie ghemul consumă pe oră sau pe zi o cantitate de miere. Mică. Şi afirmaţia că albinele nu consumă miere pentru căldura pierdută, căldura respectivă apărând oricum prin respiraţia albinelor ESTE ADEVĂRATĂ. Dacă temperatura scade cu 5 grade de exemplu nevoile de respiraţie ale albinei sunt aceleaşi dar consumul de miere creşte pentru că a crescut şi pierderea de căldură. Dacă temperatura mediului exterior scade cu încă 10 grade albinele măresc mult turaţia pentru că diferenţa mai mare dintre temperatura ghemului şi cea a mediului exterior s-a mărit şi conduce la o mai mare pierdere de căldură. Este logic deci, afirmaţia care la o anumită temperatură era adevărată la toate temperaturile mai mari decât ea ESTE FALSĂ. Bătrânii care au multe ierni în spate ştiu fără nici o teorie că în iernile grele familiile de albine consumă mai multă miere decât în cele normale deşi nu cresc puiet. Iar ei ard mai multe lemne. Ce se întâmplă cu tinerii de azi, pentru ce nu recunosc adevărurile evidente? Cârcotaşii sau leneşii la judecată ar gândi că nu am dreptate pentru că în iernile calde albinele consumă şi mai mai mult decât în iernile reci. Şi au dreptate dar nu la acest subiect, pentru că intră în ecuaţie consumul pentru creşterea puietului care în iernile aspre nu conta. La ce concluzie ajung? Spaţiu mai mic de încălzit-avantaj pentru albine şi câştig pentru stupar. Valer Bodea
 
   
#300
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

Valer70 a scris:

...părere greşită care circulă pe forum: chiar dacă ghemul de iernare pierde căldură nu contează, pentru că albinele respiră oricum, prin respiraţie produc şi vapori de apă deci oricum trebuie eliminată căldura pentru a elimina apa şi a preveni condensul şi mucegaiul....

Dle Valer,nu asta face obiectul nostru.Bun,aveti dreptate in orice privinta cu caldura...orice ati spune este adevarat.Dar pentru Dumnezeu...am ajuns la epuizare sa repet ca tema discutiei este disfragma mobila.Indiferent de a caldura,indiferent de alt factor,introduceti ce element doriti in exemplul care l-am dat,comparati familiile si spuneti-mi dezavantajul familiei doi.Spuneti-mi argumentat ce dezavantaj creez albinei cand in conditii identice una are diafragma mobila si una rama.Ce ne frecam atat cu a caldura cu folie cu carpe...cu absolut orice.Va rog din suflet nu ma mai plimbati atat...conditii identice ale unei familii de albine si in cuptor daca vreti si in iglu...ce dezavantaj are aia fara diafragma mobila fata de aia cu ea....Atat mai vreau...ca termin si pachetul de tigari!

P.S.etimologia numelui...ma onoreaza si va multumesc!

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.
 
   
Pagini: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 ... 17  
Mergi la