APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
glamour35 Profile
 | Femeie
24 ani
Constanta
cauta Barbat
28 - 69 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #241 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
maximus a scris:
domnule valer,
si 2 rame de albina sa fie intr-o lada de 20 de rame,intotdeauna albina incalzeste numai ghemul,nu si lada.sanatate |
Iată postarea, domule Maximus. Susţineţi împotriva legilor fizicii şi biologiei că ghemul nu pierde căldură. Este din 6 ianuarie 2010, ora 19.01. Valer Bodea
|
|
| |
|
| #242 |
|
|
Valer70 a scris:
maximus a scris:
domnule valer,
si 2 rame de albina sa fie intr-o lada de 20 de rame,intotdeauna albina incalzeste numai ghemul,nu si lada.sanatate |
Iată postarea, domule Maximus. Susţineţi împotriva legilor fizicii şi biologiei că ghemul nu pierde căldură. Este din 6 ianuarie 2010, ora 19.01. Valer Bodea |
domnule valer,ma faceti sa ma urc pe pereti.
santeti sigur de ce afirmati?atunci e grav 
|
|
| |
|
| #243 |
 jimmapicultorDin: Targoviste
Postari: 759
|
|
Mai nea Valere toata stima si respectu pt varsta si cunostintele ce le ai dar darq cu matale nu mai facem noi progres tehnic daca ne trimiti pe toti la "culcare" sa vb matale.
Matale incearca sa ne spui parerea documentata la fel ca si ceilalti si apoi noi alegem ca doar n'om fi prosti sa ne arati "adevaru", te concentrezi sa demolezi ideile altora, nu'i intelept! Concurenta de idei naste progres, daca toti am gandi la fel.....
PAi ce a agresit mr maximus? albina incalzeste ghemu, lada o incalzeste involuntar, nu asta e scopul.
Si inca ceva..
PS Daca continui asa o sa ajungi sa ai un mare monolog, am intrat aici sa socializam  no!
|
|
| |
|
| #244 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
ÎN CONCLUZIE:
-coaja ghemului de iernare are tot timpul temperatură pozitivă, peste 7 grade celsius;
-aerul se încălzeşte de la corpurile mai calde şi cedează căldura corpurilor mai reci: copii învaţă la şcoală circuitul aerului în casă pe sus de la sobă(calorifer) la pereţii reci şi înapoi pe jos la mijlocul de încălzit;
-aerul din stup se încălzeşte de la ghemul de iernare sau de la cuib:
-aerul încălzit de ghem cedează căldura pereţilor lăzii şi aceştia o cedează la exterior; fenomenul îl percepem uşor iarna, la temperaturi exterioare negative aerul din stup nu are temperatură pozitivă, apropiată de cele 7 grade ale cojii ghemului, are temperatură negativă, doar cu vreun grad deasupra celei exterioare;
-diafragma etanşă indiferent dacă este obişnuită, din material textil, folie sau altceva separă familia de restul lăzii, suprafaţa de ladă prin care se pierde căldura se micşorează deci se micşorează şi pierderea de căldură, consumul de hrană şi uzura albinelor;
-cu cât lăzile sunt mai mari cu atât suprafaţa prin care se pierde căldură este mai mare;
-cu cât temperatura exterioară este mai scăzută cu atît familia de albine pierde mai multă căldură;
-cu cât viteza vântului este mai mare cu atât este mai mare şi pierderea de căldură;
-pierderea de căldură creşte când albinele desfac ghemul pentru că trebuie să asigure puietului 35-36(?) de grade;
-stuparii care detestă diafragma totuşi se strâng sau dorm covrig, instinctiv, pentru a-şi reduce suprafaţa corporală expusă aerului rece cînd le e frig;
-Dumnezeu i-a înzestrat pe ei cu acest instinct, dar ei nu numai că nu restrâng cu diafragmă suprafaţa pereţilor prin care albinele pierd căldură, susţin că albinele nu pierd căldură, că aerul este izolator, că fagurele mărginaş cu sau fără miere ori golul lăsat de o ramă sau mai multe are rol de diafragmă, făcându-i pe bieţii stupari care îi urmează să-şi chinuiască albinele. Valer Bodea
|
|
| |
|
| #245 |
 balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Intr-o perioada am fost preocupat de izolati, pentru a mentine caldura. Am vazut ca si la un polistiren de 10 cm, si chiar prin el trece frigul sau caldura . daca ne gandim doar la o banala diafragma inclin sa le dau dreptate celor care nu o folosesc.
Eu folosesc diafragma, si nu pot sa renunt la ea prea curand. Cand mi-am cumparat stupina, am crezut ca voi renunta la sistemul de podisor si o sa aplic doar carpa sau folia.
Iata un argument pentru care eu nu renunt.
Atunci cand cuibul este delimitat de diafragma, ultima rama va ramane intrega, mai precis la dimensiunea ceruta de stas. Daca nu ar fi diafragma, ultima rama la inceput ori ar fi mai ingrosata, ori ar incepe albinele sa-si traga fagurasi. La fel est esu cu podisorul. Daca distanta este corecta, atunci ramele vor ramane curate, iar albinele vor avea alte preocupari decat sa umple golurile.
Am vazut stupine cu rame perfecte, curate, dar si rame umplute cu ceara sau amestecate de ceara cu propolis. Depinde de gustul fiecaruia. Daca folosim diafragma se poate limita cuibul. La o sedinta ACA domnul DANILICI, cred ca a vorbit 1/2 ore despre importanta diafragmei. Daca sti cand sa o muti poti sa faci minuni in stup.
Eu zic ca la mine este asa, iar la voi care nu agreati aceasta idee la fel de bine puteti sa aveti perfecta dreptate.
Albinele mele, fara diafragma si cu atatea boli, fara sa fie voie sa fie tratate le pot tine intr-o stare de echilibru fara puiet varos, fara loca sau puiet racit. Asa cred eu.
|
|
| |
|
| #246 |
 pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Valer70 a scris:
ÎN CONCLUZIE:
-coaja ghemului de iernare are tot timpul temperatură pozitivă, peste 7 grade celsius;
-aerul se încălzeşte de la corpurile mai calde şi cedează căldura corpurilor mai reci: copii învaţă la şcoală circuitul aerului în casă pe sus de la sobă(calorifer) la pereţii reci şi înapoi pe jos la mijlocul de încălzit;
-aerul din stup se încălzeşte de la ghemul de iernare sau de la cuib:
-aerul încălzit de ghem cedează căldura pereţilor lăzii şi aceştia o cedează la exterior; fenomenul îl percepem uşor iarna, la temperaturi exterioare negative aerul din stup nu are temperatură pozitivă, apropiată de cele 7 grade ale cojii ghemului, are temperatură negativă, doar cu vreun grad deasupra celei exterioare;
-diafragma etanşă indiferent dacă este obişnuită, din material textil, folie sau altceva separă familia de restul lăzii, suprafaţa de ladă prin care se pierde căldura se micşorează deci se micşorează şi pierderea de căldură, consumul de hrană şi uzura albinelor;
-cu cât lăzile sunt mai mari cu atât suprafaţa prin care se pierde căldură este mai mare;
-cu cât temperatura exterioară este mai scăzută cu atît familia de albine pierde mai multă căldură;
-cu cât viteza vântului este mai mare cu atât este mai mare şi pierderea de căldură;
-pierderea de căldură creşte când albinele desfac ghemul pentru că trebuie să asigure puietului 35-36(?) de grade;
-stuparii care detestă diafragma totuşi se strâng sau dorm covrig, instinctiv, pentru a-şi reduce suprafaţa corporală expusă aerului rece cînd le e frig;
-Dumnezeu i-a înzestrat pe ei cu acest instinct, dar ei nu numai că nu restrâng cu diafragmă suprafaţa pereţilor prin care albinele pierd căldură, susţin că albinele nu pierd căldură, că aerul este izolator, că fagurele mărginaş cu sau fără miere ori golul lăsat de o ramă sau mai multe are rol de diafragmă, făcându-i pe bieţii stupari care îi urmează să-şi chinuiască albinele. Valer Bodea |
Domnule Valer Bodea,
Nu aveti dreptate.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #247 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
Domnule Jimm, eu scriu pentru cei câţiva pe care-i interesează. Şi nu demolez ideile nimănui, le contrazic pe cele greşite. Şi vă asigur că pe unii cu stupi îi interesează. Puteţi scrie ce vreţi, şi dumneavoastră şi alţii, memoria cibernetică face faţă. Iar pe cine nu-l interesează subiectul face pas. Când veţi avea albine, dacă veţi avea, veţi înţelege ce am scris. Valer Bodea
|
|
| |
|
| #248 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
pupemea a scris:
Valer70 a scris:
ÎN CONCLUZIE:
-coaja ghemului de iernare are tot timpul temperatură pozitivă, peste 7 grade celsius;
-aerul se încălzeşte de la corpurile mai calde şi cedează căldura corpurilor mai reci: copii învaţă la şcoală circuitul aerului în casă pe sus de la sobă(calorifer) la pereţii reci şi înapoi pe jos la mijlocul de încălzit;
-aerul din stup se încălzeşte de la ghemul de iernare sau de la cuib:
-aerul încălzit de ghem cedează căldura pereţilor lăzii şi aceştia o cedează la exterior; fenomenul îl percepem uşor iarna, la temperaturi exterioare negative aerul din stup nu are temperatură pozitivă, apropiată de cele 7 grade ale cojii ghemului, are temperatură negativă, doar cu vreun grad deasupra celei exterioare;
-diafragma etanşă indiferent dacă este obişnuită, din material textil, folie sau altceva separă familia de restul lăzii, suprafaţa de ladă prin care se pierde căldura se micşorează deci se micşorează şi pierderea de căldură, consumul de hrană şi uzura albinelor;
-cu cât lăzile sunt mai mari cu atât suprafaţa prin care se pierde căldură este mai mare;
-cu cât temperatura exterioară este mai scăzută cu atît familia de albine pierde mai multă căldură;
-cu cât viteza vântului este mai mare cu atât este mai mare şi pierderea de căldură;
-pierderea de căldură creşte când albinele desfac ghemul pentru că trebuie să asigure puietului 35-36(?) de grade;
-stuparii care detestă diafragma totuşi se strâng sau dorm covrig, instinctiv, pentru a-şi reduce suprafaţa corporală expusă aerului rece cînd le e frig;
-Dumnezeu i-a înzestrat pe ei cu acest instinct, dar ei nu numai că nu restrâng cu diafragmă suprafaţa pereţilor prin care albinele pierd căldură, susţin că albinele nu pierd căldură, că aerul este izolator, că fagurele mărginaş cu sau fără miere ori golul lăsat de o ramă sau mai multe are rol de diafragmă, făcându-i pe bieţii stupari care îi urmează să-şi chinuiască albinele. Valer Bodea |
Domnule Valer Bodea,
Nu aveti dreptate. |
Domnule Pupemea, vă rog să arătaţi unde nu am dreptate. Eu aşa am procedat. Totuşi mai bine consultaţi mai întâi un profesor de fizică. Dilă Daniel i-a invitat pe cei cu diafragmă să-şi spună părerea. Mi-am spus-o. Şi sunt sigur că am dreptate. Cândva veţi constata aceasta. Valer Bodea
|
|
| |
|
| #249 |
jimmapicultorDin: Targoviste
Postari: 759
|
|
Valer70 a scris:
Domnule Jimm, eu scriu pentru cei câţiva pe care-i interesează. Şi nu demolez ideile nimănui, le contrazic pe cele greşite. Şi vă asigur că pe unii cu stupi îi interesează. Puteţi scrie ce vreţi, şi dumneavoastră şi alţii, memoria cibernetică face faţă. Iar pe cine nu-l interesează subiectul face pas. Când veţi avea albine, dacă veţi avea, veţi înţelege ce am scris. Valer Bodea |
Sa intele ca albinele or sa ma faca mai destept!
Interesant 
Si iarasi am omis sa-ma dau cu parerea...
|
|
| |
|
| #250 |
balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Eu sunt pentru diafragma Punct
|
|
| |
|
| #251 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
maximus a scris:
Valer70 a scris:
maximus a scris:
domnule valer,
si 2 rame de albina sa fie intr-o lada de 20 de rame,intotdeauna albina incalzeste numai ghemul,nu si lada.sanatate |
Iată postarea, domule Maximus. Susţineţi împotriva legilor fizicii şi biologiei că ghemul nu pierde căldură. Este din 6 ianuarie 2010, ora 19.01. Valer Bodea |
domnule valer,ma faceti sa ma urc pe pereti.
santeti sigur de ce afirmati?atunci e grav :rolleyes: |
Domnule Maximus, la ce vă referiţi, a făcut altcineva postarea în locul dumneavoastră? Valer Bodea
|
|
| |
|
| #252 |
 proapis13apicultorDin: Turnu-Severin
Postari: 2834
|
|
inventatorul aparatului de aer conditionat a studiat mai intai comportamentul albinelor si dupa aceea a trecut la treaba asa ca....Porniti aerul conditionat din apartament sau casa setati temperatura si lasati toate usile din interior deschise.ups.ca nu se mai incalzeste odata....Inchideti usa si sau usile si calculati...USHA CASEI=DIAFRhttp://stuparitul.3xforum.ro/img/smilies/hi.pngAGMA STUPULUI.SI NU MAI STRSATI INCEPATORII CU STUPIDITATI DE-ASTEA 
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| |
|
| #253 |
 adi hodisModeratorDin: Batăr BH
Postari: 5405
|
|
Valer70 a scris:
maximus a scris:
domnule valer,
si 2 rame de albina sa fie intr-o lada de 20 de rame,intotdeauna albina incalzeste numai ghemul,nu si lada.sanatate |
Iată postarea, domule Maximus. Susţineţi împotriva legilor fizicii şi biologiei că ghemul nu pierde căldură. Este din 6 ianuarie 2010, ora 19.01. Valer Bodea |
Sa nu fie cu suparare.
Eu asa inteleg din explicatia d-lui Maximus ca albinele incalzesc ghemul, indiferent unde s-ar afla acel ghem, in lada, in scorbura, in perete ... in clopot de biserica.Asta este scopul lor, sa incalzeasca ghemul.
Nu scrie nimic despre pierderea de caldura.Ca va-ti exprimat d-vs d-nu Valer, asta scrie in postarea d-vs si chiar ca se pierde ceva caldura dar pina la a incalzi lada, s-au scorbura ... nu vad alt scop in "locuintza lor" decat de adapost.
Incalzirea este scopul lor propriu, al ghemului.
In natura cine le restrange ghemul si pune diafragma???
Deci se poate si fara diafragma.
Numa' bine tuturor
_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
| |
|
| #254 |
proapis13apicultorDin: Turnu-Severin
Postari: 2834
|
|
NUse foloseste diafraga la iernarea fam in cat 1/1 1/2 3/4 in schimb obligatoriu la ienarea in orizontal sau vertical fara cat...Simplu ca buna ziua
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| |
|
| #255 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
jimm a scris:
Valer70 a scris:
Domnule Jimm, eu scriu pentru cei câţiva pe care-i interesează. Şi nu demolez ideile nimănui, le contrazic pe cele greşite. Şi vă asigur că pe unii cu stupi îi interesează. Puteţi scrie ce vreţi, şi dumneavoastră şi alţii, memoria cibernetică face faţă. Iar pe cine nu-l interesează subiectul face pas. Când veţi avea albine, dacă veţi avea, veţi înţelege ce am scris. Valer Bodea |
Sa intele ca albinele or sa ma faca mai destept!
Interesant :rotfl:
Si iarasi am omis sa-ma dau cu parerea...:)
Cred ca scopul dumneavoastra este acela de a ne arata ce destep sunteti, nicidecum sa ne invatati ceva.... |
M-am referit la faptul că atunci când veţi avea albine veţi fi şi mai informat şi mai interesat de soarta lor. Valer Bodea
|
|
| |
|
| #256 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
adi hodis a scris:
Valer70 a scris:
maximus a scris:
domnule valer,
si 2 rame de albina sa fie intr-o lada de 20 de rame,intotdeauna albina incalzeste numai ghemul,nu si lada.sanatate |
Iată postarea, domule Maximus. Susţineţi împotriva legilor fizicii şi biologiei că ghemul nu pierde căldură. Este din 6 ianuarie 2010, ora 19.01. Valer Bodea |
Sa nu fie cu suparare.
Eu asa inteleg din explicatia d-lui Maximus ca albinele incalzesc ghemul, indiferent unde s-ar afla acel ghem, in lada, in scorbura, in perete ... in clopot de biserica.Asta este scopul lor, sa incalzeasca ghemul.
Nu scrie nimic despre pierderea de caldura.Ca va-ti exprimat d-vs d-nu Valer, asta scrie in postarea d-vs si chiar ca se pierde ceva caldura dar pina la a incalzi lada, s-au scorbura ... nu vad alt scop in "locuintza lor" decat de adapost.
Incalzirea este scopul lor propriu, al ghemului.
In natura cine le restrange ghemul si pune diafragma???
Deci se poate si fara diafragma.
Numa' bine tuturor :hi: :hi: :hi: |
Domnule Adi Hodiş, postarea domnului Maxim a venit după ce eu am susţinut că prin diafragmă micşorăm pierderile de căldură deci m-a combătut şi l-am înţeles bine. Ce am spus despre postare este valabil. Indiferent câte rame are ghemul, pe interiorul ultimului fagure sunt albine deci fagurele este încălzit de ghem. PE CEI APROAPE 12 DECIMETRI PATRAŢI AI FAGURELUI MĂRGINAŞ SE PIERDE CĂLDURĂ care este absorbită de aer, aerul o cedează peretelui lăzii şi acesta exteriorului. Chiar şi o diafragmă neetanşată micşorează mult pierderea prin radiaţie. Avînd lăţime mai mare cu 1,5 cm decât fagurele şi înălţime mai mare cu 1 cm decât rama diafragma micşoreză întrucâtva şi pierderile prin convecţie. Dar vine ea şi desfacerea ghemului, ce face familia cu gol mare fără diafragmă(stas, de cârpă, de nailon, de orice)? Valer Bodea
|
|
| |
|
| #257 |
jimmapicultorDin: Targoviste
Postari: 759
|
|
Nu vreu sa fiu eu cel care transforma acest topic intr-un camp ... teren de tenis, nu-mi sta in carcacter, insa vreu sa va spun:
Sunt convins, aveti cunostinte si experienta, sunteti o enciclopedie in schimb sunteti static, nu aveti acel "t" acea sclipire, acea inovatie acel ceva in +, "enciclopedia" o gasim la biblioteca, eu intru sa vad chichite, ceva diferit, stiu ca pamantu e rotund si nu trebuie sa merg in spatiu sa-i vad curbura pt asta (apropa de faptul ca n'am albine), sunt persoane care spun 2 cuvinte in gluma sau nu si deja aprind beculetele.
Va invit sa ne spuneti din vasta dumneavoastra experienta ceva ce nu se gaseste in carti, ceva ce ati descoperit prin experimentele dumneavoastra, ceva care sa ne aprinda beculetu!
Sa va mai spun inca ceva ce am invatat la cursul de economie de la liceu: exista 3 factori consacrati de productie munca, natura si capitalul (despre astia in cazul nostru citim in carti) mai nou se mai adauga inca cativa printre car esi inovatia, aici e beleaua, pt a creste productia sa invatam sa umblam la inovatie.
Dumneavoastra vreti sa demolati inovatia? Unii au bagat maxim de la munca, natura si capital acum urmeaza sa maximizeze productia din inovatie sau sunt incepatori car nu au natura si capital mult si suplinesc prin inovatie sau unii mai comozi care vor sa suplineasca o parte din munca prin inovatie.
Ideea este ca se poate si alfel nu ca gresiti, nu este bine sa trimiteti la culcare oameni care experimenteaza si prezinta inovatie, o fac benevol din placere, daca le luam placere s-a zis cu informatia. 
|
|
| |
|
| #258 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
Domnule Jimm, cine vrea poate continua cum îi place, nimeni nu-i poate interzice. Cei pe care i-am combătut şi m-au combătut au experienţă, se descurcă. Celor care încă nu ştiu meserie le prinde bine discuţia noastră în contradictoriu. pentru că le dă posibilitatea de a alege în cunoştinţă de cauză. Şi dacă o dă în bară nu pot fi supăraţi pe nimeni-au fost preveniţi. Şi eu am scris că dacă aş avea sute de stupi aş folosi diafragmă de nailon. Şi că am goluri mici în care ar încăpea o diafragmă. Dar n-am pus-o, gol mic-pierdere mică de căldură. Valer Bodea
|
|
| |
|
| #259 |
 gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
jimm a scris:
Sa zic si eu ceva
Acum se pune o intrebare, interventia noastra prin incalzirea mediului unde ierneaza (prin diverse metode, inclusiv micsorarea si izolarea volumului unde se realizeaza iernarea ) reprezinta un ajutor? in mod normal ar insemna consum mai redus de energie implicit resurse, uzurma mai mica, dar in detrimentul unei dezvoltari in primavara? sau in detrimentul vicierii admosferei din volum, sunt mai multe - decat + ?, este posibil ca aceasta limitare a volumului sa fie benefica din pct de vedere al caldurii dar nociva din alte puncte (mai importante). |
Cred ca aceasta-i esenta.
A pus-o si domnul ca-n dilema aia cu paharul pe jumatate.Unii vad partea goala altii partea plina.
maximus a scris:
Valer70 a scris:
maximus a scris:
domnule valer,
si 2 rame de albina sa fie intr-o lada de 20 de rame,intotdeauna albina incalzeste numai ghemul,nu si lada.sanatate |
Iată postarea, domule Maximus. Susţineţi împotriva legilor fizicii şi biologiei că ghemul nu pierde căldură. Este din 6 ianuarie 2010, ora 19.01. Valer Bodea |
domnule valer,ma faceti sa ma urc pe pereti.
santeti sigur de ce afirmati?atunci e grav |
Prin radiatie,conductie si convectie nu se pierde 1 % din caldura ghemului nici cand in ghem sunt 36 de grade si aerul are -20.Maximus are dreptate.Albina nu incalzeste decat ghemul,nu are treaba cu lada.
aerul si umezeala din respiratia albinelor incalzesc aerul din stup.Si asta este cu totul altceva.Intelegeti va rog ca Maximus are dreptate.
Valer70 a scris:
ÎN CONCLUZIE:
-coaja ghemului de iernare are tot timpul temperatură pozitivă, peste 7 grade celsius;
-aerul se încălzeşte de la corpurile mai calde şi cedează căldura corpurilor mai reci: copii învaţă la şcoală circuitul aerului în casă pe sus de la sobă(calorifer) la pereţii reci şi înapoi pe jos la mijlocul de încălzit;
-aerul din stup se încălzeşte de la ghemul de iernare sau de la cuib:
-aerul încălzit de ghem cedează căldura pereţilor lăzii şi aceştia o cedează la exterior; fenomenul îl percepem uşor iarna, la temperaturi exterioare negative aerul din stup nu are temperatură pozitivă, apropiată de cele 7 grade ale cojii ghemului, are temperatură negativă, doar cu vreun grad deasupra celei exterioare;
-diafragma etanşă indiferent dacă este obişnuită, din material textil, folie sau altceva separă familia de restul lăzii, suprafaţa de ladă prin care se pierde căldura se micşorează deci se micşorează şi pierderea de căldură, consumul de hrană şi uzura albinelor;
-cu cât lăzile sunt mai mari cu atât suprafaţa prin care se pierde căldură este mai mare;
-cu cât temperatura exterioară este mai scăzută cu atît familia de albine pierde mai multă căldură;
-cu cât viteza vântului este mai mare cu atât este mai mare şi pierderea de căldură;
-pierderea de căldură creşte când albinele desfac ghemul pentru că trebuie să asigure puietului 35-36(?) de grade;
Valer Bodea |
Copiii invata la scoala bine cu circuitul aerului in casa.Daca caloriferul ar respira aer viciat si umed va asigur ca alceva ar invata
Cu analogiile pe care le faceti gresiti mai rau.
Repet ghemul pierde caldura prin aerul cald si umed din respiratie.1 kg de albine la 36 de grade foloseste cca 70 de litri de aer pe ora pentru respiratie.Acest aer viciat are alta compozitie si in plus are 60-70 % umiditate.Acest aer trebuie inlocuit cu altul.Iar circuitul aerului in stup nu este ca in casa.Si acest aer incalzeste prea putin peretii stupului.
Referitor la desfacutul ghemului,cred ca aici aveti o eroare de exprimare.Albinele mentin o coaja de protectie pentru puiet si la 32-33 de grade.Pentru ca puietul trebuie sa creasca la o temperatura fixa.La 32 de grade ies albine neviabile, fara aripiPeste 36 de grade este alta poveste.
La stupii verticali toamna stuparii ridica caturile si le duc la adapost.Eu le asez sub cuib.La stupii orizontali este recomandata o diafragma oarba (etansa).Nu am lucrat niciodata cu orizontali asa ca aici nu ma pronunt.
Dar stupi verticali fara diafragma am avut,am si sper sa mai am.
Aceasta este opinia mea.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #260 |
|
|
Dila Daniel a scris:
SE POTE SI FARA DIAFRAGMA |
Nu intotdeauna si nu se poate generaliza.
La orizontal, 16...20 rame, se impune folosirea sa, desi sunt momente in plin sezon cand si eu scot diafragma, dar numai la familiile cele mai puternice.
|
|
| |
|
| #261 |
adi hodisModeratorDin: Batăr BH
Postari: 5405
|
|
Valer70 a scris:
adi hodis a scris:
Valer70 a scris:
Iată postarea, domule Maximus. Susţineţi împotriva legilor fizicii şi biologiei că ghemul nu pierde căldură. Este din 6 ianuarie 2010, ora 19.01. Valer Bodea |
Sa nu fie cu suparare.
Eu asa inteleg din explicatia d-lui Maximus ca albinele incalzesc ghemul, indiferent unde s-ar afla acel ghem, in lada, in scorbura, in perete ... in clopot de biserica.Asta este scopul lor, sa incalzeasca ghemul.
Nu scrie nimic despre pierderea de caldura.Ca va-ti exprimat d-vs d-nu Valer, asta scrie in postarea d-vs si chiar ca se pierde ceva caldura dar pina la a incalzi lada, s-au scorbura ... nu vad alt scop in "locuintza lor" decat de adapost.
Incalzirea este scopul lor propriu, al ghemului.
In natura cine le restrange ghemul si pune diafragma???
Deci se poate si fara diafragma.
Numa' bine tuturor |
Domnule Adi Hodiş, postarea domnului Maxim a venit după ce eu am susţinut că prin diafragmă micşorăm pierderile de căldură deci m-a combătut şi l-am înţeles bine. Ce am spus despre postare este valabil. Indiferent câte rame are ghemul, pe interiorul ultimului fagure sunt albine deci fagurele este încălzit de ghem. PE CEI APROAPE 12 DECIMETRI PATRAŢI AI FAGURELUI MĂRGINAŞ SE PIERDE CĂLDURĂ care este absorbită de aer, aerul o cedează peretelui lăzii şi acesta exteriorului. Chiar şi o diafragmă neetanşată micşorează mult pierderea prin radiaţie. Avînd lăţime mai mare cu 1,5 cm decât fagurele şi înălţime mai mare cu 1 cm decât rama diafragma micşoreză întrucâtva şi pierderile prin convecţie. Dar vine ea şi desfacerea ghemului, ce face familia cu gol mare fără diafragmă(stas, de cârpă, de nailon, de orice)? Valer Bodea |
Dar cel mai important factor al evolutiei albinelor in iarna este "incalzirea ghemului" oriunde se afla colonia, in natura s-au stupina.Incalzirea ghemului este urmata de acea pierdere de caldura.Nu se poate pastra.
De la acestea incolo este teorie care se poate dezbate pana la viitoarele alegeri.
Ceea ce am scris este din pozitie neutra si este parerea mea fiindca asa vad eu realitatea.
_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
| |
|
| #262 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
Şi cei pro şi cei contra diafragmei ne-am spus argumentele. Să sperăm că cercetarea apicolă s-a ocupat şi de asta. Cunoscătorii de engleză ar avea şanse să afle răspunsul.
|
|
| |
|
| #263 |
 igiapicultorDin: Oradea
Postari: 341
|
|
Sa va spun cum am facut in toamna: La cei 4 stupi multietajati am lasat familiile (toate) in corpul de baza. Am pus la fiecare de o parte si de alta a cuibului diafragme din carton.
Apoi peste, am pus folie de parchet. Folia acopera si diafragma. Mentionez ca am capac cu sita (care pe laterale are aerisire) dar sita este obturata in proportie de 90% cu polistiren subtire de 2 mm.
Acum: la o singura familie, am pus doar o singura diafragma din carton pe o parte a cuibului. Peste o saptamana, cand temperatura a scazut la 8-9 grade, am verificat si la acea familie ghemul era format inspre carton, dar atat de tare incat parca se formase pe carton.
Atunci am pus diafragma si pe cealalta parte a ghemului. La ultima verificare ghemul se formase frumos pe mijloc ca si la celelalte familii.
Sunt la inceputuri, inca nu mi-am format pe deplin o imagine despre toate, insa am zis ca dupa toate discutiile si tot ce am citit sa fac o mica experienta. Asta a iesit (in materie de diafragme).
Bineinteles ca sunt constient de faptul ca fiecare stupina are obiceiurile ei, fiecare stup arata altfel pe interior si pe exterior, deci conditii diferite etc. implicit se impun masuri diferite.
Asta e parerea pe care mi-am format-o (pana acum).
_______________________________________
http://xxxigixxx.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #264 |
nicusapicultorDin: PRAHOVA
Postari: 1147
|
|
Citesc cu placere fiindca nu am sesizat daca e "intr-adevar" nevoie de diafragma..
jimm a scris:
stiu ca pamantu e rotund si nu trebuie sa merg in spatiu sa-i vad curbura |
apropos de inovatie
nu, nu trebuie sa mergi in spatiu..
57.9KB
_______________________________________
Values have nothing to do with the material world
|
|
| |
|
| #265 |
adi hodisModeratorDin: Batăr BH
Postari: 5405
|
|
Frumos peisajul dar unde este constructia respectiva ?
_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
| |
|
| #266 |
 popapicultorDin: Lugoj, 25.06.1951
Postari: 312
|
|
Probabil din Dubai.pop
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| |
|
| #267 |
nicusapicultorDin: PRAHOVA
Postari: 1147
|
|
este adevarat din Dubai
Moderatorii pot sterge aceste postari cam...offtopic
_______________________________________
Values have nothing to do with the material world
|
|
| |
|
| #268 |
popapicultorDin: Lugoj, 25.06.1951
Postari: 312
|
|
Probabil ca este interesant sa stim modul cum am evoluat in folosirea diafragmei. Personal impachetam stupii cu diafragma de papura,un carton si izolam cu panza sau folie.Pe parcurs am tot redus "grosimea" diafragmei pana am ajuns numai la panza sau folie, iar unii fara.Probabil ca generatia mai tanara( nu ma refer la mine) foloseste impachetari mai "subtiri", uneori din motive economice legate de costuri ,manipulare ,depozitare , etc.pop
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| |
|
| #269 |
proapis13apicultorDin: Turnu-Severin
Postari: 2834
|
|
mai bine ati lasa la o parte calculele gradelor -pe care oricum nu le -ati facut voi-convectia matematica inclinarea stupului si incercati la toamna sa iernati pe 5 rame full cu miere puneti dupa diafragma [si apoi vb lui bebe si lui hodish trecem pe net si asteptam primavara
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| |
|
| #270 |
 Gyl_tv09apicultorDin: Patarlagele
Postari: 164
|
|
Pana la toamna mai este......noi toti urmarim cu interes aceste discutii...aflam lucruri interesante ....ganduri si idei....lucruri de care dintr-un motiv sau altul pana acum nu sa vorbit.....greii forumului evitand aceste subiecte revolutionare care dau peste cap teoria invatata de la bunici.....si stiu ei de ce........
|
|
| |
|
