Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
morena28 pe Simpatie
Femeie
25 ani
Bistrita Nasaud
cauta Barbat
27 - 52 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE /

Biblia sau Dumnezeu?

Pagini: 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 ... 18  
#241
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

marian sima a scris:

Jim nu ai ghicit.Esential era si citatul din Apocalipsa singurul care si-a dat seama cred ca e dl pupumea.

Domnule Sima nu mai bateti campii.
Biblia este insuflata de Duhul Sfant, si nu este cuvantul Lui Dumnezeu.
O intoarcere catre Ortodoxie ar fi mai de dorit decat o insiruire de napaste si pedepse dumnezeiesti pe care le invartiti ca Zana bagheta.
Ortodoxia imparte Biblia in texte canonice si necanonice. Epistolele sunt scrise de Dumnezeu?
In Apocalipsa, da, Iisus dicteaza epistolele catre biserici iar Ioan le scrie.La fel si cartile prorocilor.
Rugaciunea regelui Manase, Psalmii, Proverbele, Eclesiastul, Intelepciunea lui Iisus Sirah, etc ne-au fost date suplimentar.
Numai daca va intreb cati fii a avut Fecioara Maria, si deja am stricat relatiile.
Dar nu va intreb.Stiu ca aveti un cult deosebit fata de Mama Lui IIsus.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#242
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marian sima a scris:

Domnule valer citi oameni au fost credinciosi in timpul lui Noe desi Noe i-a avertizat de starea lor si sa se intoarca la Dumnezeu sau macar sa intre in corabie?Citeste Apocalipsa si vedeti ce scrie O MICA RAMASITA va fi de ce nu intelegeti ,credeti ca profetia din apocalipsa nu se implineste?sau e falsa?redau ceva din memorie ca e tirziu,CUM A FOST IN TIMPUL LUI NOE ASA VA FI SI LA REVENIREA LUI ISUS ,va caut miine textul ca sa va convingeti,cum a fost in timpul lui noe ?Lau crezut pe Noe ?Sau POcait?A fost o mare gloata ascultatoare?


Domnule Marian Sima, nu pierdeţi timpul căutând textul cu mica rămăşiţă, nu puteţi dovedi ninic cu el. Pentru că numai Dumnezeu ştie dacă momentul acela este aproape sau departe. Iar mai ales dumneavoastră nu puteţi fi cititor al semnelor sfârşitului pentru că sunteţi prea puţin informat. Aţi scris despre catastrofe ca semne. Închipuiţi-vă ce s-a întâmplat când Marea Mediterană a rupt "gardul" care o despărţea de gigantica depresiune pe care a umplut -o şi şi-a creat astfel o soră-Marea Neagră a noastră. Pentru că mi-aţi dat sfaturi vă dau şi eu unul. Adoptaţi punctul de vedere al Bisericilor Ortodoxă şi Catolică despre sfârşitul lumii, este mai înţelept. Ele sunt mai informate pentru că ele au transmis Biblia deci ştiu mai multe despre ea decât bisericuţele apărute ieri-alaltăieri care le "dă" astăzi lor "lecţii" din Biblie.

Noi nu trebuie să ne facem probleme cu sfârşitul Lumii. Poate fi mâine, poate fi peste o mie sau un milion de ani. Pentru individ sfârşitul lui are  importanţă pentru că este şi sigur şi foarte apropiat, o viaţă de om trecând repede ca o adiere de vânt. Pentru că sigur şi contemporan cu noi va fi sfârşitul nostru deci pentru fiecare este important cum sfârşeşte, ca un copil al lui Dumnezeu mai mult sau mai puţin ascultător, mai mult sau mai puţin păcătos sau ca un orgolios, ca  un calomniator al lui Dumnezeu.

Plăgile din Apocalipsă au însă o mare importanţă pentru foştii, actualii şi viitorii şefi de secte. Sperie cu ele oamenii puţin informaţi pentru a-i domina. Aici le dau dreptate, poate ei vor gusta plăgile cu care îi sperie pe alţii. S-au folosit pentru a dovedi că sfârşitul este iminent şi de recensămintele din trecut şi de introducerea actelor de identitate, ale paşapoartelor, ale certificatelor de producător şi de toate nenorocirile care au căzut peste omenire. Unii au fost atât de adânciţi în nebunia lor încât au anunţat data exactă a sfârşitului Lumii, care bineânţeles că nu a venit. Valer Bodea


 
   
#243
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Dl akmm pentru mine Mama lu Isus e Mama lu Isus si atit ,nu sint catolic ,catolici stiu ca o venereaza,Biblia insuflata de Duhul Sfint ,Duhul sfint vine de la Dumnezeu,corect,nu insirui napaste ,daca va referiti la ce am scris din Apocalipsa ,nu am vrut sa sperii pe nimeni ,decit sa demonstrez ca se implineste ce scrie,si nu e scris de catre niste oameni aiurea, de dragu de a scrie,credeti ca am ceva cu valer nu am nimic cu el decit cu unele idei ale lui,astept adresa dv si a lui valer pentru a va trimite niste carti si biblie daca nu aveti.

 
   
#244
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Valer nu te supara dar obisnuesti sa vorbesti mai mereu in necunostinta de cauza Hus ce religie a avut la baza ?Si de unde au plecat cei care au format aceste Biserici ?Iar judeci pe alti ,cine i-l calomniaza pe Dumnezeu ?Nu cel care spune ca biblie e o adunatura de povesti scrise de niste oameni ?Ti-am demonstrat cu multe ca esti gresit ,dar stii textul din Biblie care spune ca SI INGERI DACA AR COBORI IN MIJLOCUL LOR SI NU AR CREDE,e valabil mereu schimbati cursul discutiei si nuraspundeti  la ce va intreb.

 
   
#245
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

marian sima a scris:

Valer nu te supara dar obisnuesti sa vorbesti mai mereu in necunostinta de cauza Hus ce religie a avut la baza ?Si de unde au plecat cei care au format aceste Biserici ?Iar judeci pe alti ,cine i-l calomniaza pe Dumnezeu ?Nu cel care spune ca biblie e o adunatura de povesti scrise de niste oameni ?Ti-am demonstrat cu multe ca esti gresit ,dar stii textul din Biblie care spune ca SI INGERI DACA AR COBORI IN MIJLOCUL LOR SI NU AR CREDE,e valabil mereu schimbati cursul discutiei si nuraspundeti  la ce va intreb.

Măi Marian Sima, fiecare e liber să creadă în ce vrea şi cum vrea el.

Si tu judeci pe alţii. si asta e greşit, şi e obositor, şi oricum nu duce nicăieri pentru că nu vei reuşi să lămureşti pe nimeni.
   Eu nu vreau să te contrazic, altceva m-ar interesa de la tine:  de unde ai luat ochelarii aia de cal că aş vrea să-i dau şi eu cado' "ochelari de soare" soacrămii că prea vede toate alea cînd vine în vizită.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#246
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

Valer70 a scris:

Unii colegi probabil s-au simţit jigniţi de expresia:”tinerelele biserici neoprotestante se lăcomesc mai mult la „ochiul dracului” decât biserica ortodoxă, catolică sau reformată!”. Dacă eu aş fi  afirmat un neadevăr ar trebui să mă jenez şi să-mi cer scuze. Dacă am dreptate, cei în cauză ar trebui să se întrebe serios dacă nu cumva urmează nişte lupi îmbrăcaţi în blană de oaie. Mergând la o nuntă, mare mi-a fost mirarea când în timpul slujbei „slujbaşul” venit de la „centru”, din Braşov, a predicat despre zeciuială. Susţinea ca „din bunurile primite de la Domnul în administrare” să dăm întâi zecimea Domnului şi numai după aceea să dăm impozitul, şomajul, casa de pensii, asigurarea de sănătate şi celelalte! Se ştie, impozit pe salariu-16%, c.a.s.-10%, contribuţia pentru sănătate-6%, contribuţia pentru fondul de şomaj-1%. Deci reţinerile sunt 33% din salariu. Salariul net este 67% din salariul brut. Dacă se plăteşte zeciuiala din salariul net aceasta reprezintă 6,7%. Dacă se plăteşte din salariul brut se dă 10%, deci cu 50% mai mult. Are dreptate slujbaşul acela căruia eu nu-i pot spune slujitor al lui Dumnezeu?

Zeciuiala(10 % din venituri) a stabilit-o Moise pentru evrei. O primeau leviţii ca plată pentru slujba lor la Cortul Întâlnirii iar mai apoi la Templul din Ierusalim.
„Numeri 18:21  Fiilor lui Levi le dau ca moştenire orice zeciuială în Israel, pentru slujba pe care o fac ei, pentru slujba cortului întâlnirii.” 

Din zeciuiala primită leviţii la rândul lor îi dădeau lui Aaron apoi marilor preoţi care l-au urmat, a zecea parte deci 1%  din ce obţinea poporul evreu.
„Numeri 18:26  „Să vorbeşti Leviţilor, şi să le spui: „Când veţi primi de la copiii lui Israel zeciuiala pe care v-o dau din partea lor, ca moştenire a voastră, să luaţi întâi din ea UN DAR PENTRU DOMNUL, şi anume: A ZECEA PARTE DIN ZECIUIALĂ;
28  Astfel să luaţi şi voi întâi un dar pentru Domnul, din toate zeciuielile pe care le veţi primi de la copiii lui Israel, şi să daţi preotului Aaron darul pe care-l veţi lua întâi din ele pentru Domnul.
29  Din toate darurile care vi se vor da, să luaţi întâi toate darurile pentru Domnul; din tot ce va FI MAI BUN, să luaţi întâi PARTEA ÎNCHINATĂ DOMNULUI.

Ce au făcut bisericile neoprotestante care promovează zeciuiala, s-au mulţumit cumva cu „PARTEA ÎNCHINATĂ DOMNULUI”  deci cu 1%? Nu s-au mulţumit, pretind a zecea parte, deci 10% din venituri. Hulita Biserică Ortodoxă cea „din lume” se mulţumeşte cu mai puţin de 1%! Parohia noastră este mică totuşi contribuţia anuală a reprezentat şi reprezintă mai puţin de 10% dintr-o pensie lunară obişnuită pentru localitate. Altfel spus, biserica noastră cere cam 0,83% din pensia primită într-un an. Şi cei nevoiaşi au stabilită o cotă mai mică. Unui neoprotestant cu aceeaşi pensie, care plăteşte conştiincios zeciuiala, biserica lui îi pretinde 10% în fiecare lună, deci pe an plăteşte de peste 12 ori mai mult decât ortodoxul.
În opinia mea acest nivel al zeciuielii este şi IMORAL şi împotriva Bibliei. La vremea stabilirii zeciuielii de către Moise pe lângă atribuţiile de la cort(templu) leviţii şi preoţii aveau şi atribuţii judecătoreşti şi sarcini sanitare, se ocupau şi de învăţământ şi dacă era cazul şi de război. Pastorii moderni care încasează 10% din veniturile credinciosului nu mai au atribuţii legislative, judecătoreşti, sanitare sau militare. În consecinţă dacă nu se mulţumesc cu „partea Domnului” care era de 1%, ca Biserica Ortodoxă, ar trebui să pretindă doar o parte din restul de 9%. Pentru că:
-ei nu-l întreţin pe Aaron sau pe Marii preoţi care primeau 1%;
-statul cheltuieşte pentru justiţie, apărare, sănătate şi altele, funcţii pe care în timpul lui Moise şi după el le asigurau leviţii care trăiau din 9%.  Prin urmare din cele 9 procente ale zeciuielii cuvenită leviţilor trebuie scăzute procentele aferente funcţiilor de care biserica de astăzi a fost degrevată. Dar lupii îmbrăcaţi în blană de oaie nu se mulţumesc nici cu 10. La sfârşitul predicii sale individul de mai sus a spus:”Este bine să dăm de la 10% în sus”! Şi la „în sus!” a ridicat tonul.

Desigur că apărătorii zeciuielii şi profitorii de pe urma ei pot veni cu argumente ca:
a-aşa scrie în Cuvânt: 10%;
b-importanţa misiunii de răspândire a Evangheliei cere fonduri;
c-nimeni nu vine să calculeze dacă ai dat 10%, tu dai cât poţi.
Aceste argumentr sunt false.
a-Nu scrie aşa în Cuvânt pentru creştini, a scris pentru evrei. Creştinilor din Antiohia proveniţi dintre păgâni şi creştinaţi de Pavel Duhul Sfânt şi apostolii de la Ierusalim le-au cerut, în afară de respectarea principiilor morale ale lumii lor, foarte puţin.
„Fapte 15:20  ci să li se scrie doar să se ferească de pângăririle idolilor, de curvie, de dobitoace zugrumate şi de sânge.
Fapte 21:25  Cu privire la Neamurile, care au crezut, noi am Hotărât şi le-am scris că trebuie să se ferească de lucrurile jertfite idolilor, de sânge, de dobitoace zugrumate şi de curvie.”
b-Sunt mii de biserici creştine născute prin dezbinare. Misiunea lor este să trăiască bine pe spinarea enoriaşilor. Dacă ar fi în serviciul Lui Dumnezeu s-ar înţelege, ar recunoaşte fiecare unde a greşit şi unde au dreptate celelalte culte şi în loc de mii am avea dacă nu o biserică, doar câteva. Doctrinele bisericilor neoprotestante sunt puţin diferite de doctrina protestantă. Cu toate acestea tot apar alte  noi culte neoprotestante aşa că nu se întrevede nici măcar unirea lor, speranţa că s-ar înţelege vreodată cu celelalte biserici fiind iluzorie.
c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cât dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese. Pe de o parte biserica te învaţă că bunurile de care dispui ţi le-a încredinţat Dumnezeu pentru a le gestiona. Dintr-un foc săracul este pus la colţ de biserica amatoare de zeciuială: săracului i s-au încredinţat spre administrare puţine bunuri deci Dumnezeu are ceva împotriva lui pentru că este vinovat de ceva. Isus vorbea despre virtuţile sărăciei, neoprotestanţii o pun la colţ. Pe de altă parte, dacă săracul nu poate da 10% pentru că trebuie să supravieţuiască el şi familia lui, apare sentimentul de vinovăţie. Pentru că în Vechiul Testament clerul iudaic a explicat nenorocirile suferite de poporul evreu ca fiind pedepse pentru nedarea corectă a zeciuielii. Cineva ar putea susţine că dacă cel foarte sărac dă zecimea nu va muri de foame, nu va răbda de frig pentru că va avea grijă Dumnezeu de el. Chiar dacă îl va ajuta comunitatea sau biserica sa acel om a fost înşelat pentru că a fost pus în situaţia de asistat social şi i-a fost ucisă demnitatea. Dar pentru vârfurile religioase neoprotestante aceasta nu contează, ca toate celelalte biserici pun accentul pe umilinţă şi mai puţin pe faptul că Isus ne-a îndemnat să ridicăm capul, să privim spre Cer şi să-l numim Tată pe Dumnezeu! Valer Bodea


Domnule Valer ,
Aveţi probleme serioase . Vă consideraţi un "ştie tot" , şi un mare apărător al lui Dumnezeu . Aduceţi agumente superficiale doar ca să vă justificaţi un raţionament superficial . Aveţi impresia că ştiţi ce se află în casa altuia mai bine decât stie el . Încercaţi să contabilizaţi cu lux de amănunte cheltuielile din biserica altora dar habar nu aveţi ce se întâmplă în biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Vă folosiţi de biserica ortodoxă doar pentru că aveţi cale liberă să loviţi unde vreţi . Vedeţi "gunoi în curtea fiecăruia dar acolo unde pretindeţi că sunteţi vi se pare totul în ordine ? Eu pot să vorbesc despre orice biserică având o opinie personală referitor la ceea ce văd din exterior , dar despre biserica adventistă şi cea ortodoxa mi-am format un punct de vedere a ceea ce am vazut din interior . Aveţi o mare problemă cu bani altor biserici ca şi cum aţi fost acolo când s-au împărţit . Aceeaşi problemă o aveam şi eu cândva când căutam "pricină de poticnire" şi judecam în totală necunoştinţă de cauză .
În urmă cu 16-17 ani eram in Tmişoara şi fregventam de 1 - 2 ori pe săptămână între 10 - 60 minute catedrala ortodoxă considerându-mă un "ortodox consacrat" . Tot atunci am cunoscut un creştin baptist cu care avem diverse discuţii încercând să aduc "oaia rătăcită înapoi la staul" . După multe insistenţe am acceptat să merg cu el într-o biserică protestantă (biserica penticostală Elim) de unde am plecat cu un gust amar pentru simplul fapt că s-a făcut o colectă la care am participat şi eu ne forţat şi ne silit de nimeni , ci doar din bun simţ nu o monedă de 50,00 lei , lucru ce ma determinat la acea vreme să nu mai intru niciodată într-o altă biserică decât cea ortodoxă . Vă scriu aceste lucruri din propria-mi experienţă pentru că de multe ori mă uit în urma mea şi mă gândesc cât de ipocrit poate să fie omul . De atunci am început să studiez Biblia ca să pot să-i pun la punct ori de câte ori am ocazi pe "sectanţi" . Tot atunci am hotărât să merg la catedrala ortodoxă la slujbă şi să particip la slujbă în întregime nu doar 10 - 60 minute .
În duminica următoare , la ora 9,00 am fost pezent , am urmărit cu lux de amănunte tot ce fac ceilalţi , sau mă rog cei mai consacraţi , am început prin a cumpăra lumânări , continuând cu "pelerinajul" la fiecare icoană cu nelipsitele "cutia milei" ... . La ora 10,00 a început slujba , la ora 11,30 surpriza : colecta făcută de trei călugări în şir indian cu trei platouri mari de inox , cotizând la fiecare în parte , ne forţat şi ne silit de nimeni . La final , tras linie , calculat , (lumânări , X cutia milei , colectă ) am depăşit mai bine de zece ori colecta de la biserica penticostală . Nu ma deranjat că doar am fost la biserica mea .

"c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cât dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese."

Afirmaţia dv. mi se pare extrem de ipocrită . Sau parşivă cum ar spune Janese.
De 14 ani de când sunt în biserica adventistă , nimeni nu m-a întrebat dacă dau sau nu zecime , sau cât dau . E problema mea , între mine şi Dumnezeu . Cunosc persoane în biserica adventistă care nu dau zecime , e problema lor , cunosc persoane care dau 10% din profitul lor la biserică , e problema lor , cunosc persoane care dau 20-30-40% din profitul lor la biserică . Îşi permit , e problema lor . Cunosc ortodoxi care vin la biserica adventistă odată în lună şi dau zecime , rămânând în continuare în biserica ortodoxă pentru că aşa au înţeles ei că trebuie . E problema lor . Eu personal dau peste 10% , e problema mea , fratele meu nu e adventist şi dă şi el pe fiecare lună 30-40% din profitul lui pe ţigări , cafea şi alcool . E problema lui . De ce încercaţi dv. să ţineţi altora contabilitatea? Am un sfat pentru dv. : SĂ NU MAI DAŢI ZECIME DE ACUM ÎNAINTE .
Văd că aţi calculat cu lux de amănunte cheltuielile celorlalţi , dar aţi calculat şi cheltuielile din biserica ortodoxă . Însă de cheltuielile mascate (lumânări , obiecte de cult , cutia milei , "taxe prestări servicii" ...) nu spuneţi nimic . Nu ne-aţi prezentat lista de cheltuieli a dv. în biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Toate aceste nu vă revoltă însă vă revoltă ce se întâmplă în ograda altora . Eu cotizez la biserica ortodoxă (prin taxe şi impozite , pt că biserica ortodoxă e subvenţionată şi de la bugetul statului) şi nu mă revoltă . E adevărat că unele lucruri mă revoltă , ca de altfel pe mulţi ortodoxi . Ex: CATEDRALA MÂNTIURII "CELOR DIN LUME" sau mă rog "A NEAMURILOR" . În vremuri de criză "nemurile" stau stresate si se întreabă "oare a găsit biserica ortodoxă o soluţie şi pentru noi să fim mântuiţi ?" Vă deranjează expresia "din lume " dar nu v-aţi gândit că ar putea fi o replică la "neamurile"?

Voi reveni
numai bine
Marius


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#247
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731

marius.gj.apic. a scris:

În duminica următoare , la ora 9,00 am fost pezent , am urmărit cu lux de amănunte tot ce fac ceilalţi , sau mă rog cei mai consacraţi , am început prin a cumpăra lumânări , continuând cu "pelerinajul" la fiecare icoană cu nelipsitele "cutia milei" ... . La ora 10,00 a început slujba , la ora 11,30 surpriza : colecta făcută de trei călugări în şir indian cu trei platouri mari de inox , cotizând la fiecare în parte , ne forţat şi ne silit de nimeni . La final , tras linie , calculat , (lumânări , X cutia milei , colectă ) am depăşit mai bine de zece ori colecta de la biserica penticostală . Nu ma deranjat că doar am fost la biserica mea .

"c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cât dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese."

Afirmaţia dv. mi se pare extrem de ipocrită . Sau parşivă cum ar spune Janese.
De 14 ani de când sunt în biserica adventistă , nimeni nu m-a întrebat dacă dau sau nu zecime , sau cât dau . E problema mea , între mine şi Dumnezeu . Cunosc persoane în biserica adventistă care nu dau zecime , e problema lor , cunosc persoane care dau 10% din profitul lor la biserică , e problema lor , cunosc persoane care dau 20-30-40% din profitul lor la biserică . Îşi permit , e problema lor . Cunosc ortodoxi care vin la biserica adventistă odată în lună şi dau zecime , rămânând în continuare în biserica ortodoxă pentru că aşa au înţeles ei că trebuie . E problema lor . Eu personal dau peste 10% , e problema mea , fratele meu nu e adventist şi dă şi el pe fiecare lună 30-40% din profitul lui pe ţigări , cafea şi alcool . E problema lui . De ce încercaţi dv. să ţineţi altora contabilitatea? Am un sfat pentru dv. : SĂ NU MAI DAŢI ZECIME DE ACUM ÎNAINTE .


va rog sa nu generalizati  la nivelul intregii biserici ortodoxe!

1. eu particip regulat la biserica, iar colectele sunt foarte rare...in general ptr sinistrati sau ptr constructii de manastiri
2. de fiecare data cand sunt colecte oamenii care strang banii stau intr-o parte mai retrasa la intrarea in biserica!
3. eu nu am dat niciodata si nici nu voi da!! nu va obliga nimeni sa cumparati lumanari din biserica! daca va convine ...le puteti fabrica singur... la fel cum nu va obliga nimeni sa cumparati lumanarile! .... ca daca intru si eu intr-o biserica si am pus teancul cu bani in cutia milei sa vada lumea cat de generos sunt...nu ies apoi si incep sa zic ca cheltuiala din biserica este prea mare ptr mine..la urma urmei fiecare se duce la biserica ptr ceva anume !!
4. nu este nimeni obligat sa cotizeze ..canoanele bisericii spun chiar ca nu esti obligat sa dai la biserica ..ci..te poti duce unde vrei tu sa faci o fapta buna!..dar asa s-a obisnuit lumea sa dea iar apoi sa critice..ca uite cat am dat etc..etc... cu toate ca nu le-a bagat nimeni mana in buzaunar!
5. se percep taxe la botezuri, nunti si inmormantari..ptr care se taie chitanta! (o puteti solicita daca nu vi se da!!)...s-a impamantenit obiceiul  sa cotizam cand mergem la preoti...la fel ca peste tot......este de datoria noastra sa sistam aceste obiceiuri! fiecare isi alege meseria pe anumite considerente..imi place sa cred ca preotii si-o aleg pe considerente spirituale!...eu cel putin asa ii tratez!!
6. orice padure mai are si uscaturi acum nu taiem toata padurea ptr uscaturile din ea! este  suficient sa le ocolim!

PAREREA MEA!!


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#248
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579
sunt oameni si opameni..preoti si preoti. sunt prtodox si am facut teologie, dar sunt dezamagit de unii preoti si de unele obiceiuri din Biserica Ortodoxa. ce m-a frapat cel mai mult e faptul k la facultate invatam k nu e normal sa se faca anumite lucruri in biserica, ci chiar trebuie sa luptam impotriva acestor obiceiuri (majoritatea legate de inmormantare), dar in relaitate preotii nu iau atitudine in scopul de a-i invata pe credinciosi, de a-i indrepta. e vina lor, sau poate le convine k omul sa dea la biserica bani si pt aia...si pt aia etc. DAR sunt si preoti care nu fac preotia pt bani. sunt mult mai putini, dar cu atat mai apreciati de credinciosi. Sanatate la toata lumea si nu-i mai judecati pe cei mai slabi dintre noi pt k si noi avem slabiciunile noastre!

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

 
   
#249
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marius.gj.apic. a scris:


Domnule Valer ,
Aveţi probleme serioase . Vă consideraţi un "ştie tot" , şi un mare apărător al lui Dumnezeu . Aduceţi agumente superficiale doar ca să vă justificaţi un raţionament superficial . Aveţi impresia că ştiţi ce se află în casa altuia mai bine decât stie el . Încercaţi să contabilizaţi cu lux de amănunte cheltuielile din biserica altora dar habar nu aveţi ce se întâmplă în biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Vă folosiţi de biserica ortodoxă doar pentru că aveţi cale liberă să loviţi unde vreţi . Vedeţi "gunoi în curtea fiecăruia dar acolo unde pretindeţi că sunteţi vi se pare totul în ordine ? Eu pot să vorbesc despre orice biserică având o opinie personală referitor la ceea ce văd din exterior , dar despre biserica adventistă şi cea ortodoxa mi-am format un punct de vedere a ceea ce am vazut din interior . Aveţi o mare problemă cu bani altor biserici ca şi cum aţi fost acolo când s-au împărţit . Aceeaşi problemă o aveam şi eu cândva când căutam "pricină de poticnire" şi judecam în totală necunoştinţă de cauză .
În urmă cu 16-17 ani eram in Tmişoara şi fregventam de 1 - 2 ori pe săptămână între 10 - 60 minute catedrala ortodoxă considerându-mă un "ortodox consacrat" . Tot atunci am cunoscut un creştin baptist cu care avem diverse discuţii încercând să aduc "oaia rătăcită înapoi la staul" . După multe insistenţe am acceptat să merg cu el într-o biserică protestantă (biserica penticostală Elim) de unde am plecat cu un gust amar pentru simplul fapt că s-a făcut o colectă la care am participat şi eu ne forţat şi ne silit de nimeni , ci doar din bun simţ nu o monedă de 50,00 lei , lucru ce ma determinat la acea vreme să nu mai intru niciodată într-o altă biserică decât cea ortodoxă . Vă scriu aceste lucruri din propria-mi experienţă pentru că de multe ori mă uit în urma mea şi mă gândesc cât de ipocrit poate să fie omul . De atunci am început să studiez Biblia ca să pot să-i pun la punct ori de câte ori am ocazi pe "sectanţi" . Tot atunci am hotărât să merg la catedrala ortodoxă la slujbă şi să particip la slujbă în întregime nu doar 10 - 60 minute .
În duminica următoare , la ora 9,00 am fost pezent , am urmărit cu lux de amănunte tot ce fac ceilalţi , sau mă rog cei mai consacraţi , am început prin a cumpăra lumânări , continuând cu "pelerinajul" la fiecare icoană cu nelipsitele "cutia milei" ... . La ora 10,00 a început slujba , la ora 11,30 surpriza : colecta făcută de trei călugări în şir indian cu trei platouri mari de inox , cotizând la fiecare în parte , ne forţat şi ne silit de nimeni . La final , tras linie , calculat , (lumânări , X cutia milei , colectă ) am depăşit mai bine de zece ori colecta de la biserica penticostală . Nu ma deranjat că doar am fost la biserica mea .

"c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cât dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese."

Afirmaţia dv. mi se pare extrem de ipocrită . Sau parşivă cum ar spune Janese.
De 14 ani de când sunt în biserica adventistă , nimeni nu m-a întrebat dacă dau sau nu zecime , sau cât dau . E problema mea , între mine şi Dumnezeu . Cunosc persoane în biserica adventistă care nu dau zecime , e problema lor , cunosc persoane care dau 10% din profitul lor la biserică , e problema lor , cunosc persoane care dau 20-30-40% din profitul lor la biserică . Îşi permit , e problema lor . Cunosc ortodoxi care vin la biserica adventistă odată în lună şi dau zecime , rămânând în continuare în biserica ortodoxă pentru că aşa au înţeles ei că trebuie . E problema lor . Eu personal dau peste 10% , e problema mea , fratele meu nu e adventist şi dă şi el pe fiecare lună 30-40% din profitul lui pe ţigări , cafea şi alcool . E problema lui . De ce încercaţi dv. să ţineţi altora contabilitatea? Am un sfat pentru dv. : SĂ NU MAI DAŢI ZECIME DE ACUM ÎNAINTE .
Văd că aţi calculat cu lux de amănunte cheltuielile celorlalţi , dar aţi calculat şi cheltuielile din biserica ortodoxă . Însă de cheltuielile mascate (lumânări , obiecte de cult , cutia milei , "taxe prestări servicii" ...) nu spuneţi nimic . Nu ne-aţi prezentat lista de cheltuieli a dv. în biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Toate aceste nu vă revoltă însă vă revoltă ce se întâmplă în ograda altora . Eu cotizez la biserica ortodoxă (prin taxe şi impozite , pt că biserica ortodoxă e subvenţionată şi de la bugetul statului) şi nu mă revoltă . E adevărat că unele lucruri mă revoltă , ca de altfel pe mulţi ortodoxi . Ex: CATEDRALA MÂNTIURII "CELOR DIN LUME" sau mă rog "A NEAMURILOR" . În vremuri de criză "nemurile" stau stresate si se întreabă "oare a găsit biserica ortodoxă o soluţie şi pentru noi să fim mântuiţi ?" Vă deranjează expresia "din lume " dar nu v-aţi gândit că ar putea fi o replică la "neamurile"?

Voi reveni
numai bine
Marius


Domnule Marius.gj.apic

-Aţi uitat că şi în bisericile neoprotestante se mai fac colecte, nu doar în cele ortodoxe?
-Nu contează ce face x, y sau z, dacă dă sau nu zecime. Contează însă enorm faptul că s-a instituţionalizat zecimea şi cel care nu o poate plăti se consideră vinovat, aşa cum am arătat: vinovat pentru că nu plăteşte zecimea şi vinovat pentru că înseamnă că Dumnezeu nu l-a considerat demn pentru a-i da şi lui "în administrare" bunuri care să-i permită să dea zecimea.
Ortodoxia şi catolicismul nu produc această discriminare, săracul nu se consideră pedepsit prin sărăcie deoarece la ele nu există sloganul că "Dumnezeu dă în administrare", există părerea că Dumnezeu îţi dă dar nu-ţi pune în traistă. Aşa că săracul ştie că bogăţia se obţine prin muncă, prin noroc sau pe alte căi şi nu se simte bătut de Dumnezeu dacă este sărac.

-Eu am afirmat că instituirea zeciuielii nu este legală, adică nu este biblică.
Domnul Sima a susţinut că Isus a spus să se plătească zeciulala şi a dat un citat. Dar Isus s-a adresat evreilor nu creştinilor şi a răspuns la o întrebare capcană despre bir nu despre zeciuială  deci afirmaţia Lui Isus nu "legalizează" încasarea zeciuielii în bisericile creştine.

-Pentru că încasatorii zeciuielii invocă instituirea ei de către Dumnezeu prin Legea dată evreilor dau şi eu câteva citate care arată că Legea aşa cum o aplică neoprotestantismul nu ni se adresează nouă. CREŞTINII NU MAI SUNT SUB LEGEA VECHIULUI TESTAMENT!
a. "Galateni 3:23  Înainte de venirea credinţei, noi eram SUB PAZA LEGII, închişi pentru credinţa care trebuia să fie descoperită.
24  Astfel, Legea ne-a fost un îndrumător spre Hristos, ca să fim socotiţi neprihăniţi prin credinţă.
25  După ce a venit credinţa, NU MAI SUNTEM SUB ÎNDRUMĂTORUL ACESTA."
b. "Evrei 8:13  Prin faptul că zice: „Un nou legământ” a mărturisit că cel dintâi este vechi; iar ce este vechi, ce a îmbătrânit, este aproape de pieire."
c. "Coloseni 2:14  A ŞTERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care stătea împotriva noastră şi ne era potrivnic, ŞI L-A NIMICIT, pironindu-l pe cruce."
d. "15  Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui LEGĂMÂNT NOU, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legământul dintâi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită."
e. Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpâni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, ci sub har"
f. "Galateni 5:18  Dacă Sunteţi călăuziţi de Duhul, NU SUNTEŢI SUB LEGE."

Pentru că şi Marian Sima şi dumneavoastră aţi scris despre mine ce aţi dorit, vă rog să-mi răspundeţi la o întrebare ca să-mi dau şi eu seama ai cui sunteţi dumneavoastră, neoprotestanţii. Ce vă determină să fugiţi de sub Harul lui Isus, sub(la) Lege?
Valer Bodea


 
   
#250
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834
Am fost indoctrinati timp de 2000 de ani cu un pasaj din BIBLIE
CARE FACE REFERIRE LA NR FIAREI  666 si la venirea ei plus ca
la fiecare o sa i se puna un semn pe mana dreapta sau pe frunte
Ma lamureste si pe mine cineva despre ce este vorba??
Strict la subiect si pe intelesul tuturor
Sper ca nu o sa procedati ca atunci cand v-am intrbat despre
ingerii Domnului care s-au imperecheat cu fiicele oamenilor ;
m-ati trimis sa -l citesc pe Enoh; l-am citit si dupa aceea mi-ati
spus ca nu este valabil ce am citit ca este un text apocrif
Revin cu vechea intrebare care a ramas fara raspuns - de ce a
fost introdus acest text in Biblie ; Cartea lui Enoch????dintr-o
eroare a copistilor???
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#251
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
....barele de siguranta (guard bars), la începutul, la sfârsitul si la mijlocul codului barat în sistemul EAN-13 (si UPC), sunt trei de 6, care se gasesc într-o legatura de nedesfacut cu numerele variabile ale codului,...

Asadar, de ce se va folosi pentru oameni EAN-13, care înseamna marcarea numerica în sistem european a obiectelor ? Acesta este respectul lor fata de persoana umana? Aici se descopera diferenta abisala între antropologia crestin-ortodoxa, care vede omul „încununat în slava si în cinste" si „cu putin mai mic decat îngerii", si antropologia dictatorilor lumii care urmeaza sa vina, pentru care omul, cel asemenea lui Dumnezeu, este un „goim" (un animal), prin urmare putând fi „marcat" cu semne de nesters pe mâna lui dreapta sau pe frunte, pentru a fi recunoscut de „stapanii sai".

  extrase din: http://despremasonerie.go.ro/marcare.html


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#252
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule Valer

Aţi uitat să citiţi postarea mea . Consider că trebuia s-o citiţi înainte s-o citaţi şi să trageţi concluzii . Chiar reiese din ccea ce am scris că am uitat de colectele din alte biserici , sau doar vă deranjează că am amintit că şi în altă parte se practică ?
Invocaţi motivul înpovărării celor săraci dar uitaţi un lucru . Domnul Isus a dat ca exemplu de dărnicie o văduvă săracă . Am cunoscut săraci care niciodată n-au invocat acest motiv şi au fost foarte conştiincioşi în aceste amănunte . Am cunoscut persoane care aveau o situaţie materială destul de bună , dar care au invocat motivul sărăciei . Cunosc persoane care au venituri financiare mari şi se ascund după un salariu minim pe economie desi pe nimeni nu-i interesează cât dau , dar şi persoane care câştigă mult şi dau 10-30-40% . Fiecare după conştiinţa lui . fiecare face cum doreşte . E problema fiecăruia . De ce vă faceţi dv. avocatul celor care nu au nevoie de serviciile dv. ?
Înţeleg că din punctul dv. de vedere zecimea este ilegală şi nebiblică pentru că Isus se adresează evreilor . De fapt în Matei 23.23 Domnul Isus se adresează cărturarilor şi fariseilor evrei . Aţi fi vrut cumva să se adreseze Sfântului Sinod sau Conciliului Papal ?
Conform raţionamentului dv. învăţăturile adresate iudeilor nu se adresează creştinilor . Dar însuşi Isus a fost evreu . Înseamnă că numai evreii au dreptul să fie creştini . Sistemul preoţesc a fost instituit cumva pentru creştini ? ori alegem numai ce ne place , fără nici o logică ?
Înşiraţi o mulţime de texte care scoase din contextul în care au fost scrise nu au nici o relevanţă . Totodată evitaţi anumite texte care nu vă convin din acest punct de vedere .
Despre dv. pot trage o singură concluzie : NU AVEŢI NIMIC COMUN CU ORTODOXIA . VĂ ASCUNDEŢI DUPĂ ACEASTĂ RELIGIE DOAR PENTRU A VĂ PROTEJA .

Domnule balanescuadrian

Staţi foarte liniştit . Niciodată nu am generalizat şi nu voi generaliza .
Am un mare respect pentru anumiţi preoţi şi creştini ortodoxi încât nu mi-aş permite să-i bag la grămară pe toţi . Acest lucru reiese şi din alte postări care-mi aparţin .
Nu am scris aceste lucruri nici ca să mă laud că am donat , nici să mă plâng şi nici ca să critic . Mai citiţi odată postarea mea fără nici un fel de resentimente şi sunt sigur că veţi înţelege ce am vrut să spun .
Fiţi sincer şi înţelegeţi ce am vrut să scriu şi nu mai căutaţi motive de discordie .
Cunosc multe alte lucruri care nu vreau să le discutăm aici pentru că (din întâmplare) avem aceleaşi convingeri .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#253
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer

Aţi uitat să citiţi postarea mea . Consider că trebuia s-o citiţi înainte s-o citaţi şi să trageţi concluzii . Chiar reiese din ccea ce am scris că am uitat de colectele din alte biserici , sau doar vă deranjează că am amintit că şi în altă parte se practică ?
Invocaţi motivul înpovărării celor săraci dar uitaţi un lucru . Domnul Isus a dat ca exemplu de dărnicie o văduvă săracă . Am cunoscut săraci care niciodată n-au invocat acest motiv şi au fost foarte conştiincioşi în aceste amănunte . Am cunoscut persoane care aveau o situaţie materială destul de bună , dar care au invocat motivul sărăciei . Cunosc persoane care au venituri financiare mari şi se ascund după un salariu minim pe economie desi pe nimeni nu-i interesează cât dau , dar şi persoane care câştigă mult şi dau 10-30-40% . Fiecare după conştiinţa lui . fiecare face cum doreşte . E problema fiecăruia . De ce vă faceţi dv. avocatul celor care nu au nevoie de serviciile dv. ?
Înţeleg că din punctul dv. de vedere zecimea este ilegală şi nebiblică pentru că Isus se adresează evreilor . De fapt în Matei 23.23 Domnul Isus se adresează cărturarilor şi fariseilor evrei . Aţi fi vrut cumva să se adreseze Sfântului Sinod sau Conciliului Papal ?
Conform raţionamentului dv. învăţăturile adresate iudeilor nu se adresează creştinilor . Dar însuşi Isus a fost evreu . Înseamnă că numai evreii au dreptul să fie creştini . Sistemul preoţesc a fost instituit cumva pentru creştini ? ori alegem numai ce ne place , fără nici o logică ?
Înşiraţi o mulţime de texte care scoase din contextul în care au fost scrise nu au nici o relevanţă . Totodată evitaţi anumite texte care nu vă convin din acest punct de vedere .
Despre dv. pot trage o singură concluzie : NU AVEŢI NIMIC COMUN CU ORTODOXIA . VĂ ASCUNDEŢI DUPĂ ACEASTĂ RELIGIE DOAR PENTRU A VĂ PROTEJA .



-Domnule Marius.gj.apic., v-am citit postarea şi am înţeles socoteala de la lumânări până la colecta celor 3 talgere mari din biserica ortodoxă precum şi periplul dumneavoastră de la ortodocşi la adventişti.
-Scrieţi:”Conform raţionamentului dv. învăţăturile adresate iudeilor nu se adresează creştinilor . Dar însuşi Isus a fost evreu . Înseamnă că numai evreii au dreptul să fie creştini” Raţionaţi strâmb. Isus a încercat să-i facă pe evrei creştini iar apostolii au reuşit să facă din idolatri creştini. Citiţi Paul(aşa îi spuneau strămoşii noştri lui Pavel când vorbeau latina vulgară) şi veţi vedea cât a avut de luptat cu iudaizatorii care voiau să-i vâre pe creştini sub Lege.
-Scrieţi:” „De ce vă faceţi dv. avocatul celor care nu au nevoie de serviciile dv. ? Dar iudaizatorii moderni de ce vor să-i vâre sub jugul Legii abolite de Isus pe cei care nu cunosc bine Biblia, scoţându-i de sub Har pe cei care nu au nevoie de asta?
-Scrieţi că Isus s-a adresat cărturarilor şi fariseilor dar de fapt s-a adresat ucenicilor lor, aceştia au pus întrebarea. Vă prefaceţi că Isus a afirmat să plătească zecimea. Dar întrebarea era DESPRE BIR, nu despre zecime. Redau întrebarea pusă de ucenicii fariseilor şi de irodiani:„ Matei 22:17  Spune-ne, deci, ce crezi? Se cade SĂ PLĂTIM BIR CEZARULUI sau nu?”
-Răspunsul lui Isus s-a referit la birul datorat de evrei romanilor şi la îndatoririle faţă de Dumnezeu, nu numai la zecime. Dar răspunsul se adresa evreilor, cum am mai scris. Creştinii nu sunt evrei decât, dacă vreţi, în sens spiritual.
-Citatele pe care le repostez arată clar: creştinii nu mai sunt sub Lege.
a. "Galateni 3:23  Înainte de venirea credinţei, noi eram SUB PAZA LEGII, închişi pentru credinţa care trebuia să fie descoperită.
24  Astfel, Legea ne-a fost un îndrumător spre Hristos, ca să fim socotiţi neprihăniţi prin credinţă.
25  După ce a venit credinţa, NU MAI SUNTEM SUB ÎNDRUMĂTORUL ACESTA."
b. "Evrei 8:13  Prin faptul că zice: „Un nou legământ” a mărturisit că cel dintâi este vechi; iar ce este vechi, ce a îmbătrânit, este aproape de pieire."
c. "Coloseni 2:14  A ŞTERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care stătea împotriva noastră şi ne era potrivnic, ŞI L-A NIMICIT, pironindu-l pe cruce."
d. "15  Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui legământ nou, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legământul dintâi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită."
e. Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpâni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, ci sub har"
f. "Galateni 5:18  Dacă Sunteţi călăuziţi de Duhul, NU SUNTEŢI SUB LEGE." 
Zecimea a fost stabilită de Lege deci creştinii nefiind sub Lege nu sunt obligaţi să instituie zeciuiala. Citiţi Paul(aşa îi spuneau strămoşii noştri lui Pavel înainte de slavizare, când vorbeau latina vulgară) şi veţi vedea cât a avut de luptat cu iudaizatorii care voiau să-i vâre pe creştini sub Lege. Şi ce dur s-a exprimat despre ei.
-Afirmaţia că SĂRACUL poate să nu plătească zecimea este ipocrită pentru că dacă s-ar accepta, contrar citatelor de mai sus, că plata zecimii este conformă cu Biblia, se impune plata necondiţionată a zecimei:”Maleahi 3:8  Se cade să înşele un om pe Dumnezeu, cum Mă înşelaţi voi?” Dar voi întrebaţi: „CU CE TE-AM ÎNŞELAT?” „CU ZECIUIELILE şi darurile de mâncare.”
9  Sunteţi BLESTEMAŢI, câtă vreme căutaţi să Mă înşelaţi, tot poporul în întregime!”
Deci ce va face săracul? Va rupe de la gura sa şi a copiilor pentru a nu-l înşela pe Dumnezeu dar de fapt el este cel înşelat, pentru că Isus l-a scos de sub Legea iudaică dar amăgitorii l-au vârât sub ea!
-Revin cu întrebarea ce-i determină pe unii să părăsească harul şi să-şi vâre gâtul sub Lege? „Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpâni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, CI SUB HAR" Reţineţi: sau sub Lege sau sub Har, nu le putem avea pe amândouă. Valer Bodea


 
   
#254
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Tot voi spuneati ,SI DEMONI CRED SI SE INFIOARA,acum o intoarcet_i legea nu mai e valabila ,deci daca nu am lege pot face ce fapte vreau ca am credinta,si totusi Isus zice.IATA EU FIN CURIND SI DAU FIECARUIA DUPA FAPTELE SALE,asa ca,credinta fara fapte este moarta,dupa ce impartiti faptele daca sint bune sau rele?Si ce spune textele din apocalipsa,SI ACEASTA ESTE RABDAREA SFINTILOR CARE TIN LEGEA LUI DUMNEZEU SI MARTURIA LUI ISUS.//////////////////////////////SI BALAURUL MINIAT PE FEMEIE SA DUS SA FACA RAZBOI CU ????????????????????????????????????cautati in apocalipsa si veti gasi tot pe cei care tin legea lui DUMNEZEU .Sintem mintuiti prin har dar cum spuneati si voi NU ORICINE ZICE DOAMNE DOAMNEA INTRA IN INPARATIA IN IMPARATIA LUI DUMNEZEU .O-I avea eu ochelari de cal dar multumesc lui Dumnezeu ca nu sint orb bostean ca alti.PROAPIS 13 VINERI CIND AJUNG ACASA I-ti EXPLIC.

 
   
#255
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marian sima a scris:

Tot voi spuneati ,SI DEMONI CRED SI SE INFIOARA,acum o intoarcet_i legea nu mai e valabila ,deci daca nu am lege pot face ce fapte vreau ca am credinta,si totusi Isus zice.IATA EU FIN CURIND SI DAU FIECARUIA DUPA FAPTELE SALE,asa ca,credinta fara fapte este moarta,dupa ce impartiti faptele daca sint bune sau rele?Si ce spune textele din apocalipsa,SI ACEASTA ESTE RABDAREA SFINTILOR CARE TIN LEGEA LUI DUMNEZEU SI MARTURIA LUI ISUS.//////////////////////////////SI BALAURUL MINIAT PE FEMEIE SA DUS SA FACA RAZBOI CU ????????????????????????????????????cautati in apocalipsa si veti gasi tot pe cei care tin legea lui DUMNEZEU .Sintem mintuiti prin har dar cum spuneati si voi NU ORICINE ZICE DOAMNE DOAMNEA INTRA IN INPARATIA IN IMPARATIA LUI DUMNEZEU .O-I avea eu ochelari de cal dar multumesc lui Dumnezeu ca nu sint orb bostean ca alti.PROAPIS 13 VINERI CIND AJUNG ACASA I-ti EXPLIC.



Domnule Sima, eu nu am întors-o de loc. Citatele sunt din Biblie, pe majoritatea le-a scris Paul-Pavel-Saul. Peste tot în Biblie cuvântul Lege se referă la Legea mozaică(evreiască). Dumneavoastră iar o cotiţi, prefăcându-vă că cine nu este sub legea mozaică este fărădelege!
-Citatul dumneavoastră este acesta:"ACEASTA ESTE RABDAREA SFINTILOR CARE TIN LEGEA LUI DUMNEZEU SI MARTURIA LUI ISUS"
-În Biblia ortodoxă scrie altfel: "Apocalipsa 14:12 Aici este răbdarea sfinţilor, care păzesc PORUNCILE lui Dumnezeu şi credinţa lui Iisus."
-În Biblia Cornilescu scrie la fel ca în cea ortodoxă:"Apocalipsa 14:12  Aici este răbdarea sfinţilor, care păzesc PORUNCILE lui Dumnezeu şi credinţa lui Isus."
-În Biblia grecocatolică scrie la fel ca în Biblia ortodoxă şi în Biblia Cornilescu:"Apocalipsa 14:12 Aici este rabdarea sfintilor, care pazesc PORUNCILE lui Dumnezeu si credinta lui Iisus."
În citatul dumneavoastră scrie"Legea", în celelalte trei Biblii scrie "poruncile", nu "Legea". Trebuie să chinuiţi textul ca să iasă că este vorba de Legea veche dar îl chinuiţi degeaba, citatele de mai jos combat fără dubii ţinerea Legii vechi de către creştini.
a. "Galateni 3:23  Înainte de venirea credinţei, noi eram SUB PAZA LEGII, închişi pentru credinţa care trebuia să fie descoperită.
24  Astfel, Legea ne-a fost un îndrumător spre Hristos, ca să fim socotiţi neprihăniţi prin credinţă.
25  După ce a venit credinţa, NU MAI SUNTEM SUB ÎNDRUMĂTORUL ACESTA."
b. "Evrei 8:13  Prin faptul că zice: „Un nou legământ” a mărturisit că cel dintâi este vechi; iar ce este vechi, ce a îmbătrânit, este aproape de pieire."
c. "Coloseni 2:14  A ŞTERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care stătea împotriva noastră şi ne era potrivnic, ŞI L-A NIMICIT, pironindu-l pe cruce."
d. "15  Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui legământ nou, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legământul dintâi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită."
e. Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpâni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, ci sub har"
f. "Galateni 5:18  Dacă Sunteţi călăuziţi de Duhul, NU SUNTEŢI SUB LEGE." 

Mai mult, Paul-Pavel care a avut de luptat cu iudaizatorii care voiau să-i facă pe creştinii dintre neamuri să ţină Legea veche a mers la apostolii din Ierusalim iar aceştia au răspuns:
"Fapte 15:24  Fiindcă am auzit că unii, plecaţi DINTRE NOI, fără vreo însărcinare din partea noastră, v-au tulburat prin vorbirile lor, şi v-au zdruncinat sufletele, ZICÂND să vă tăiaţi împrejur şi SĂ PĂZIŢI LEGEA;
25  noi, după ce ne-am adunat cu toţii laolaltă, cu un gând, am găsit cu cale să alegem nişte oameni, şi să-i trimitem la voi, împreună cu prea iubiţii noştri Barnaba şi Pavel,
26  oamenii aceştia, care şi-au pus în joc viaţa pentru Numele Domnului nostru Isus Hristos.
27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci S-A PĂRUT NIMERIT DUHULUI SFÂNT ŞI NOUĂ, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decât ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite idolilor, de sânge, de dobitoace zugrumate, şi de curvie, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi."

Iudaizatorii care impuneau Legea au murit de mult. A murit şi apostolul Pavel-Paul. Dar cel care urmăreşte ca oamenii să nu vadă în Dumnezeu un tată iubitor, cum ne-a învăţat Isus, ci un stăpân temut, nu a murit şi a găsit mereu agenţi aşa că păcălirea creştinilor continuă. V-a făcut şi pe dumneavoastră să încercaţi să ne păcăliţi cu citatul. Şi pentru că m-aţi tot acuzat, domnule Sima, vă dau un citat care arată că amăgirea şi dezmembrarea bisericii a fost prevăzută.
"Fapte 20:29 Ştiu bine că, după plecarea mea, se vor vârî între voi LUPI RĂPITORI, care nu vor cruţa turma;
30  şi SE VOR SCULA DIN MIJLOCUL VOSTRU OAMENI, care vor învăţa lucruri stricăcioase, ca să tragă pe ucenici de partea lor."
Îi ştiţi pe cei care au tot rupt câte o bucată din Biserică? Valer Bodea


 
   
#256
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule Valer ,

Se pare că sunteţi foarte supărat pe legea lui Dumnezeu . Lege celor 10 porunci cred că aţi citit-o şi recitit-o :

(1)   20:3   Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine.

(2)   20:4   Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo înfăţişare a lucrurilor cari sînt sus în ceruri, sau jos pe pămînt, sau în apele mai de jos de cît pămîntul.
20:5   Să nu te închini înaintea lor, şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sînt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii pînă la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc,
20:6   şi Mă îndur pînă la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele.

(3)   20:7   Să nu iei în deşert Numele Domnului, Dumnezeului tău; căci Domnul nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua în deşert Numele Lui.

(4)   20:8   Adu-ţi aminte de ziua de odihnă, ca s-o sfinţeşti.
20:9   Să lucrezi şase zile, şi să-ţi faci lucrul tău.
20:10   Dar ziua a şaptea este ziua de odihnă închinată Domnului, Dumnezeului tău: să nu faci nicio lucrare în ea, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vita ta, nici străinul care este în casa ta.
20:11   Căci în şase zile a făcut Domnul cerurile, pămîntul şi marea, şi tot ce este în ele, iar în ziua a şaptea S-a odihnit: de aceea a binecuvîntat Domnul ziua de odihnă şi a sfinţit-o.

(5)   20:12   Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta, pentruca să ţi se lungească zilele în ţara, pe care ţi-o dă Domnul, Dumnezeul tău.

(6)   20:13   Să nu ucizi.

(7)    20:14   Să nu preacurveşti.

(8)    20:15   Să nu furi.

(9)    20:16   Să nu mărturiseşti strîmb împotriva aproapelui tău.

(10)   20:17   Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru, care este al aproapelui tău.

Haideţi să le luăm la întămplare aşa cum vă place dv. să abordaţi subiectele :

(7)    20:14   Să nu preacurveşti.
    - aveţi ceva cu această poruncă , vă deranjează în viaţa de zi cu zi ? În primul rând nu cred că e cazul la vârsta dv. , şi , în al doilea rând , chiar dacă nu aveţi un crez bine definit , totuşi nu pun la îndoială calităţile dv. de creştin . Sunt convins că nu e nici o problemă

(9)    20:16   Să nu mărturiseşti strîmb împotriva aproapelui tău.
     - aici mi se pare că o cam daţi în bară atâta timp cât faceţi afirmaţii în necunoştinţă de cauză referitor la doctrina unor culte . Dacă mai e ceva , poate vă marturisiţi dv. ...

(6)   20:13   Să nu ucizi.
     - acici v-aş da un sfat : un EVREU a zis că oricine se mânie ce aproapele său cade sub incidenţa acestei legi . A ... a zis-o un evreu ...

(10)   20:17   Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru, care este al aproapelui tău.
     - tradus la vremurile noastre ar suna : Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici maşina lui , nici stupii , nici pavilionul ...
Sunt convins că nu e nici o problemă

(8)    20:15   Să nu furi.
     - vă mai ispiteşte ceva din când în când ? Eu personal n-aş crede . Vă consider un om cu o integritate morală deosebită .

(5)   20:12   Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta, pentruca să ţi se lungească zilele în ţara, pe care ţi-o dă Domnul, Dumnezeul tău.
     - Nu cred că aţi avut probleme niciodată pe această temă

(1)   20:3   Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine.
     - dv. ştiţi .

(3)   20:7   Să nu iei în deşert Numele Domnului, Dumnezeului tău; căci Domnul nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua în deşert Numele Lui.
      - aici aţi dat dovadă de un mare zel . Atât aţi apărat onoare lui Dumnezeu , încât CUVÂNTUL SĂU nici nu mai contează pentru dv. Aştemtăm cu nerăbdare să editaţi varianta dv. de biblie . Însă să nu uitaţi un lucru Pavel , cel mult citat de dv. a spus :
Galateni 1:8 Dar chiar dacă noi înşine sau un înger din cer ar veni să vă propovăduiască o Evanghelie, deosebită de aceea pe care v-am propovăduit-o noi, să fie anatema!
Galateni 1:9     Cum am mai spus, o spun şi acum: dacă vă propovăduieşte cineva o Evanghelie, deosebită de aceea pe care aţi primit-o, să fie anatema!

(2)   20:4   Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo înfăţişare a lucrurilor cari sînt sus în ceruri, sau jos pe pămînt, sau în apele mai de jos de cît pămîntul.
20:5   Să nu te închini înaintea lor, şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sînt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii pînă la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc,
20:6   şi Mă îndur pînă la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele.
     - pentru aceasta doriţi dv. să desfinţaţi legea lui Dumnezeu ?

(4)   20:8   Adu-ţi aminte de ziua de odihnă, ca s-o sfinţeşti.
20:9   Să lucrezi şase zile, şi să-ţi faci lucrul tău.
20:10   Dar ziua a şaptea este ziua de odihnă închinată Domnului, Dumnezeului tău: să nu faci nicio lucrare în ea, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vita ta, nici străinul care este în casa ta.
20:11   Căci în şase zile a făcut Domnul cerurile, pămîntul şi marea, şi tot ce este în ele, iar în ziua a şaptea S-a odihnit: de aceea a binecuvîntat Domnul ziua de odihnă şi a sfinţit-o.
     - sau pentru această ?

În urmă cu câteva zile scriaţi :


Valer70 a scris:



Domnule Marian Sima, referitor la orice culegere de texte deci şi la Biblie din punct de vedere teoretic  există 3 variante :
-să fie în totalitate inspirată de Dumnezeu deci să fie Cuvântul Lui Dumnezeu;
-să fie inspirate de Dumnezeu o parte din cărţile Bibliei sau o parte din pasaje, restul fiind de inspiraţie omenească sau...mai rău;
-să fie scrisă în totalitate de oameni neinspiraţi de Dumnezeu sau...mai rău.
....................................................................
Valer Bodea

Valer Bodea


Referetor la cele zece porunci aş vrea să pornim de la următoarele considerente :
   1 - au fost date în totalitate pentru evrei , şi , ca urmare nu au nimic cu noi , adică putem să călcăm pe orcare din aceste porunci ;
   2 - sunt umanim valabile pentru orice om , şi , ca urmare trebuie păzite cu sfinţenie ;
   3 - a treia variantă nu există . NU PUTEM SĂ SELECTĂM DOAR CE NE PLACE .

Iacov 2:10   Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte într-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
2:11   Căci, Cel ce a zis: Să nu preacurveşti, a zis şi: Să nu ucizi. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii.
    Exod 20.13-14;

Vom continua
Marius


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#257
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Ori ne facem ca nu pricepem ori e mai rau.
Prin Lege nimeni nu s-a mantuit.Pentru ca daca Legea era buna nu mai era nevoie de mantuitor.
Cine poate contesta cele 10 porunci si sa se declare in acelasi timp crestin?
Ce treaba are una cu cealalta?
Vorbim concret de zeciuiala.Contesta cineva autoritatea Lui Dumnezeu ce rezulta din Lege?
Legea a devenit un dreptar, nu lipsit de importanta, mantuirea insa nu ti-o ofera respectarea ei.Pentru ca nici nu se poate.Si nu o spun eu.
Cum altfel il putem scoate pe Iisus din ecuatie decat absolutizand puterea Legii.
Dar, zeciuiala si traiul bun, contrar sacrificiului de sine se pare ca e de dorit.
Unii, e adevarat, sunt cu stea in frunte,Sau cum se zice interesul poarta fesul.
Se pare ca e mai greu este sa lasi sa se vada ca esti al Lui Hristos decat sa spui.
Are Dumnezeu putere sa se apere de alde mine, daca e cazul.
Daca am nelinisti este tocmai pentru faptul ca asa m-a facut Dumnezeu.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#258
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule akmm

Ori ne facem ca nu pricepem ori e mai rau.
Eu cred , şi-mi place să cred că orice adventist crede acelaşi lucru (face parte din crezul adv.) , cred că mântuire e oferită de Isus ca un dar , numai prin credinţă Isus şi prin harul lui Isus şi NICIODATĂ PRIN FAPTELE LEGII . NIMENI NU POATE FI MÂNTUIT PRIN FAPTELE LEGII . Ce nu e clar ? De unde atâta ploaie de acuzaţii ? A afirmat cineva că poate fi măntuit prin faptele legii ? Mi se pare că ne place să ne învârtim într-un cerc vicios sau ne prefacem că nu înţelegem , sau urmărim cu totul altceva .
 
akmm a scris:

Ori ne facem ca nu pricepem ori e mai rau.
Prin Lege nimeni nu s-a mantuit.Pentru ca daca Legea era buna nu mai era nevoie de mantuitor.
Cine poate contesta cele 10 porunci si sa se declare in acelasi timp crestin?
Ce treaba are una cu cealalta?
Vorbim concret de zeciuiala.Contesta cineva autoritatea Lui Dumnezeu ce rezulta din Lege?
Legea a devenit un dreptar, nu lipsit de importanta, mantuirea insa nu ti-o ofera respectarea ei.Pentru ca nici nu se poate.Si nu o spun eu.

Perfect de acord cu dv. Nimeni nu absolutizează puterea legii şi nimeni nu vrea să-l scoată pe Isus din ecuaţie . Fără Isus na mai avem ecuaţia .
Există o incompatibilitate între zeciuială şi trai bun ? Avem noi dreptul să judecăm sacrificiul de sine al vreunui om ? Cel mult ne putem judeca pe noi înşine dar nu pe alţii . Asta e problema lui Dumnezeu .

În rest ... numa bine şi rău la nimeni
vorba lui don Bazil


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#259
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Marius.gj.apic., aş putea spune şi eu, ca dumneavoastră, că sunteţi foarte supărat pe Isus şi pe apostolii Lui. Mă mir că nu vă tremură mâna şi inima cînd scrieţi asemenea neadevăruri. Chiar nu vă temeţi că veţi da seama cândva? Apostolii încă trăiau când unii veneau ca dumneavoastră cu speculaţii şi cereau ca cei creştinaţi dintre neamuri să respecte Legea lui Moise. Cum cereţi şi dumneavoastră acum. Pentru cei care nu au Biblie citez.

"BIBLIA-Faptele apostolilor 15:2  Pavel şi Barnaba au avut cu ei un viu schimb de vorbe şi păreri deosebite; şi fraţii au Hotărât ca Pavel şi Barnaba, şi cîţiva dintre ei, să se suie la Ierusalim la apostoli şi presbiteri, ca să-i întrebe asupra acestei neînţelegeri.
3  După ce au fost petrecuţi de Biserică până afară din cetate, şi-au urmat drumul prin Fenicia şi Samaria, istorisind întoarcerea Neamurilor la Dumnezeu; şi au făcut o mare bucurie tuturor fraţilor.
4  Când au ajuns la Ierusalim, au fost primiţi de BISERICĂ, DE APOSTOLI ŞI DE PRESBITERI, şi au istorisit tot ce făcuse Dumnezeu prin ei.
5  Atunci unii din partida Fariseilor, care crezuseră, s-au ridicat, şi au zis că Neamurile trebuie să fie tăiate împrejur, şi să li se ceară să păzească LEGEA LUI MOISE.
6  Apostolii şi presbiterii s-au adunat laolaltă, ca să vadă ce este de făcut.
7  După ce s-a făcut multă vorbă, s-a sculat PETRU şi le-a zis: „Fraţilor, ştiţi că Dumnezeu, de o bună bucată de vreme, a făcut o alegere între voi, ca, prin gura mea, Neamurile să audă cuvântul Evangheliei, şi să creadă.
8  Şi Dumnezeu, care cunoaşte inimile, a mărturisit pentru ei, şi le-a dat Duhul Sfânt ca şi nouă.
9  N-a făcut nici o deosebire între noi şi ei, întrucît le-a curăţit inimile prin credinţă.
10  Acum, deci, de ce ispitiţi pe Dumnezeu, şi puneţi pe grumazul ucenicilor un jug pe care nici părinţii noştri, nici noi nu l-am putut purta?
11  Ci credem că noi, ca şi ei, Suntem mântuiţi prin harul Domnului Isus.”
12  Toată adunarea a tăcut, şi a ascultat pe BARNABA şi pe PAVEL, care au istorisit toate semnele şi minunile pe care le făcuse Dumnezeu prin ei în mijlocul Neamurilor.
13  Când au încetat ei de vorbit, IACOV a luat cuvântul şi a zis: „Fraţilor, ascultaţi-mă!
14  SIMON a spus cum mai întâi Dumnezeu Şi-a aruncat privirile peste Neamuri, ca să aleagă din mijlocul lor un popor, care să-I poarte Numele.
15  Şi cu faptul acesta se potrivesc cuvintele proorocilor, după cum este scris:
16  „După aceea Mă voi întoarce, şi voi ridica din nou cortul lui David din prăbuşirea lui, îi voi zidi dărîmăturile, şi-l voi înălţa din nou:
17  pentru ca rămăşiţa de oameni să caute pe Domnul, ca şi toate Neamurile peste care este chemat Numele Meu,
18  zice Domnul, care face aceste lucruri, şi căruia Îi Sunt cunoscute din veşnicie.”
19  DE ACEEA, EU SUNT DE PĂRERE SĂ NU SE PUNĂ GREUTĂŢI ACELORA DINTRE NEAMURI CARE SE ÎNTORC LA DUMNEZEU;
20  ci să li se scrie doar să se ferească de pângăririle idolilor, de curvie, de dobitoace zugrumate şi de sânge.
21  Căci încă din vechime, Moise are în fiecare cetate oameni, care-l propovăduiesc, fiindcă este citit în sinagogi în toate zilele de Sabat.”
22  Atunci apostolii şi presbiterii1 şi întreaga Biserică au găsit cu cale să aleagă vreo cîţiva dintre ei, şi să-i trimeată la Antiohia, împreună cu Pavel şi Barnaba. Şi au ales pe IUDA ZIS ŞI BARSABA, şi pe SILA, oameni cu vază între fraţi.
23  Şi au scris astfel prin ei: „Apostolii, presbiterii (Sau: bătrâni.) şi fraţii: către fraţii dintre Neamuri, care Sunt în Antiohia, în Siria şi în Cilicia, plecăciune!
24  Fiindcă am auzit că unii, plecaţi dintre noi, fără vreo însărcinare din partea noastră, v-au tulburat prin vorbirile lor, şi v-au zdruncinat sufletele, zicând să vă tăiaţi împrejur şi să păziţi Legea;
25  noi, după ce ne-am adunat cu toţii laolaltă, cu un gând, am găsit cu cale să alegem nişte oameni, şi să-i trimitem la voi, împreună cu prea iubiţii noştri Barnaba şi Pavel,
26  oamenii aceştia, care şi-au pus în joc viaţa pentru Numele Domnului nostru Isus Hristos.
27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFÂNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decât ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite idolilor, de sânge, de dobitoace zugrumate, şi de curvie, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
30  Ei deci, şi-au luat rămas bun de la Biserică, şi s-au dus la Antiohia, unde au dat epistola mulţimii adunate.
31  După ce au citit-o, fraţii s-au bucurat de îmbărbătarea pe care le-o aducea.
32  IUDA ŞI SILA, CARE ŞI EI ERAU PROOROCI, au îndemnat pe fraţi, şi i-au întărit cu multe cuvinte. "

Au fost de părere să nu se impună creştinilor dintre Neamuri respectarea Legii lui Moise:
-Duhul sfânt:
-apostolul Pavel-Paul-Sila;
-apostolul Barnaba;
-apostolul Simon-Petru;
-apostolul Iacov;
-Biserica din Ierusalim;
-presbiterii Bisericii din Ierusalim;
-proorocul Iuda;
-proorocul Sila. 
Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfânt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima ori un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care îmbracă piele de oaie ca să amăgească Biserica lui Isus?

Pe cine să-l cred, pe apostolul Saul-Paul sau pe mistificatorii, ca să nu scriu pe mincinoşii care vor să anuleze jertfa lui Isus cu speculaţii şi cu acuzaţii cu satana?

"BIBLIA-Galateni 2:21  Nu vreau să fac zădarnic harul lui Dumnezeu; căci dacă neprihănirea se capătă prin Lege, DEGEABA A MURIT HRISTOS."

Întrebare: oare ce duh îi îndeamnă să se ridice deasupra apostolilor lui Isus şi ce urmăresc?
Valer Bodea


 
   
#260
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule Valer
Am impresia că vă bateţi joc . Oricine citeşte poate şă-şi dea seama de diferenţe : V-am spus eu să vă tăiaţi înprejur ? De ce veniţi cu asemenea aiureli ? A fost vorba foarte clar : CELE 10 PORUNCI .
Evitaţi unele răspunsuri dar vă agăţaţi de nimicuri ca şi cum forumul ăsta se împarte în două categorii Valer şi ...  Nimeni nu susţine legile de care aberaţi . Toate legile ceremoniale care simbolizau jertfa măntuitoare a Domnului Isus S-AU ÎMPLINIT LA CRUCE , AU ÎNCETAT . Toate acestea aşa cum spune apostolul Pavel şi ceilalţi apostoli au încetat . Dar Isus nu s-a jertfit pe cruce pentru ca noi să fim liberi să călcăm în picioare legea celor 10 porunci care a fost valabilă şi pe vremea lui Cain (a călcat porunca a 6-a) şi pe vremea lui Iosif În Egipt (s-a ferit să calce porunca a 7-a) şi pe vremea lui Lot în Sodoma ...
Daţi-mi un exemplu de un apostol care a călcat una din cele zece porunci pentru că legea nu mai este valabilă .
Nu mă acuzaţi pe mine că ţin legile de care pe bună dreptate apostolii spun că au încetat . Eu nu le ţin . Uitaţi-vă în ograda dv. la legile , ceremoniile , sărbătorile evreilor care după sute de ani după Isus au fost preluate , cosmetizate "ridicate la puterea n" şi impuse .


Valer70 a scris:


"""Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfânt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima ori un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care îmbracă piele de oaie ca să amăgească Biserica lui Isus?

Pe cine să-l cred, pe apostolul Saul-Paul sau pe mistificatorii, ca să nu scriu pe mincinoşii care vor să anuleze jertfa lui Isus cu speculaţii şi cu acuzaţii cu satana?"""


Mi-aş dori pe mine să nu mă creadă nimeni . Fiecare să citească în Sfânta Scriptură şi să creadă ce au scris apostolii .

Nu selectaţi versete scoase din contextul lor pentru a vă susţine aberaţiile .

Şi înca ceva . După toate aberaţiile pe care le scrieţi tot nu aş avea curajul să vă numesc amăgitor si să folosesc toate cuvintele dure pe care le folosiţi dv.


Valer70 a scris:


"""Întrebare: oare ce duh îi îndeamnă să se ridice deasupra apostolilor lui Isus şi ce urmăresc?
Valer Bodea ? """


       Răspuns : Pe cei care se ridică deasupra apostolilor lui Isus şi deasupra Sfintei Scripturi urmăresc să submineze autoritatera Scripturii (Cuvântului lui Dumnezeu) şi îi îndeamnă multe duhuri , printre care şi Valer Bodea


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#261
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405
Salutare tuturor
N-ar fi mai bine sa luatzi cate un incepator si sa-i indrumatzi in ABC-ul apicol decat sa se ajunga la insulte pe aici ?.
N-ar fi valabil :

Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a

Oare va avea un final fericit acest topic s-au va trebui inchis ?.    


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
#262
VsV
apicultor
Postari: 219
Religia invrajbeste OAMENI , credinta ii face FRATI .

nici nu trebuie spus mai mult de atat . 


_______________________________________
Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.

 
   
#263
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

marius.gj.apic. a scris:

  A fost vorba foarte clar : CELE 10 PORUNCI .

A fost şi este vorba despre:   CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Biblia sau Dumnezeu?
Nu aţi finalizat discuţia pe subiect dar v-aţi adîncit în interpretarea textelor biblice.
Probabil aparţineţi de biserici/culte/secte diferite şi de aici toate neînţelegerile.

       Se poate discuta cu detaşare ( fără înverşunare ) subiectul.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#264
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Aveţi perfectă dreptate , însă ... ăştia suntem . Suntem nişte păcătoşi care nu vor să se alinieze în faţa domnului Valer să spună fiecăruia în parte ce cred şi unde greşesc  aşa cum îi place d-lui .

Într-adevăr , aparţinem de religii / culte / secte diferite şi totuşi acesta nu ar trebiu să fie un motiv de neînţelegeri

Se poate discuta cu detaşare ( fără înverşunare ) subiectul , însă aceasta implică respect faţă de aproapele nostru indiferent din ce religie / cult / sectă aparţine .

Cred că frumos şi corect ar fi ca fiecare care scrie să facă referire la sine însuşi nu la alţii şi să spună : eu cred că ...             pentru că ...
Şi în felul acesta nu ne-am mai concentra atenţia către ţinte doar pentru că au altă religie .

Cam asta ar fi . Oricum ... nu impun eu un mod de desfăsurare a discuţiei .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#265
VsV
apicultor
Postari: 219
Cati oameni au fost omorati: in numele RELIGIEI,  pentru RELIGIE, si de catre RELIGIE?
si asa am aflat de unde s-au inspirat uni zicand "FARA NUMAR ..FARA NUMAR "

RELIGIE= metoda de manipulare, intr-o forma sau alta , inspre bine sau rau.

NU doresc sa jignesc pe nimeni si nici nu fac misto.


_______________________________________
Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.

 
   
#266
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
Marius, bine totuşi că nu sunteţi islamişti, că pîn-acuma o punea-ţi de-un Jihad !

_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#267
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnilor Marius.gj.apic şi Marian Sima, multe poate inventa cine vrea să amăgească! Pentru că este evident că apostolii nu au cerut Bisericii creştine dintre Neamuri să respecte Legea lui Moise iudaizatorii moderni, mai pricepuţi decât cei cu care a luptat apostolul Pavel-Paul, lucrează mai rafinat, în etape.
- Se prefac a nu pricepe şi afirmă că prin „Lege” apostolii şi Noul Testament au înţeles doar legea ceremonială, nu şi cele zece porunci. Deci după ei jertfa lui Isus şi Noul Testament desfiinţează doar Legea ceremonială.
-În etapa a doua afirmă că cele 10 porunci rămân valabile şi pentru creştini. Şi dă ca exemplu poruncile privind omorul, adulterul, furtul şi altele, care au fost şi sunt universal valabile.
-Apoi vin şi spun că porunca privind cinstirea zilei a şaptea este cea mai veche, însuşi Dumnezeu cinstind-o în Eden(Rai), alături de Adam şi de Eva. Şi pretind să sărbătorim şi noi pentru Dumnezeu, ca evreii, sâmbăta nu duminica, zi care a fost ţinută de păgâni în cinstea Soarelui. Pot să dea ca dovadă denumirea de astăzi a duminicii în limbile engleză şi germană(sontag-ziua soarelui). Că păgânii din imperiul roman şi creştinii proveniţi dintre păgâni sărbătoreau duminica este adevărat.
-Că toţi creştinii proveniţi dintre evrei cinsteau sâmbăta este normal, ei respectau şi Legea lui Moise, unii dintre ei voind să o impună şi creştinilor.
-Că noi, creştinii moderni, trebuie să cinstim pentru Dumnezeu sâmbăta, nu duminica, este o amăgire. Pentru că acest lucru nu le-a fost cerut creştinilor din Antiohia reprezentaţi de către delegaţia condusă de Paul, creştini care sărbătoreau duminica, nu sâmbăta! Ca tot imperiul roman, cu excepţia evreilor. Cine nu le-a cerut să cinstească sâmbăta?
-Duhul sfânt;
-apostolul Pavel-Paul-Sila;
-apostolul Barnaba;
-apostolul Simon-Petru;
-apostolul Iacov;
-Biserica din Ierusalim;
-presbiterii Bisericii din Ierusalim;
-proorocul Iuda;
-proorocul Sila. 
Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfânt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima, un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care au folosit sâmbăta ca motiv pentru a rupe o bucată din Biserică?
Conciliul de la Ierusalim le-a cerut creştinilor, aşa cum arată Biblia, doar:
„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFÂNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decât ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SÂNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu înseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sâmbetei, că ar rămâne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele.

Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au încălcat vreuna din cele 10 porunci. Au încălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea


 
   
#268
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
d-le Valer
Folosind atîtea citate, ca argumente, se pare că aţi ales biblia ( biblia sau dumnezeu)
Sunteţi sigur că tot ce scrie acolo în forma care a ajuns la noi s-a petrecut întocmai ?

Foarte mulţi oameni consideră biblia o compilaţie de mituri străvechi, legende, texte  din religii precursoare preluate şi adaptate plus norme de conduită morală pentru societatea acelor vremuri


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#269
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule Valer

În final aţi lovit la ţintă . Sunt sigur ca nu numai porunca a 4-a din decalog vă deranjează .
Vom continua discuţia cu o singură condiţie . Discutăm calm şi decent că altfel ne trag băiţii ăstia pe dreapta şi ne trimit în concediu o perioadă de timp . Şi de ce nu poate , mai încid şi topicul .


adi hodis a scris:

Salutare tuturor

.......................................................

Oare va avea un final fericit acest topic s-au va trebui inchis ?.    


... se întrebă sugestiv un moderator (şi pe bună dreptate)

De aceea v-aş sugera să nu vă completaţi argumentele cu alte cuvinte din care să bănuiască băieţii ăstia (moderatorii) că ne creşte tensiunea , să nu ne dea un medical .
Doriţi să discutăm despre lege , discutăm despre lege . Amestecaţi şi porunca a 4-a în forma autentică , discutăm şi despre porunca a 4-a . Doriţi cumva să luăm în discuţie şi porunca a 2-a ? Dacă nu ...

Oricum , am impresia că discuţia abia începe , şi cât va dura cred că depinde numai de dv.


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#270
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Cine ma iubeste pazeste poruncile mele.Cine spune asta?raspundeti daca sinteti sinceri .problema e ste in felul urmator ,e mai usoara calea larga (spre pierzanie)decit calea ingusta (spre mintuire)si omeneste e mai simplu sa alegi ce e mai usor,treaba fiecaruia ce alege numeni nu va putea sa fie  neutru.

 
   
Pagini: 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 ... 18  
Mergi la