Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
Sophya 25 ani
Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 54 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE /

Biblia sau Dumnezeu?

Pagini: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 ... 18  
#271
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

Valer70 a scris:

Domnilor Marius.gj.apic şi Marian Sima, multe poate inventa cine vrea să amăgească! Pentru că este evident că apostolii nu au cerut Bisericii creştine dintre Neamuri să respecte Legea lui Moise iudaizatorii moderni, mai pricepuţi decāt cei cu care a luptat apostolul Pavel-Paul, lucrează mai rafinat, īn etape.
- Se prefac a nu pricepe şi afirmă că prin „Lege” apostolii şi Noul Testament au īnţeles doar legea ceremonială, nu şi cele zece porunci. Deci după ei jertfa lui Isus şi Noul Testament desfiinţează doar Legea ceremonială.
-Īn etapa a doua afirmă că cele 10 porunci rămān valabile şi pentru creştini. Şi dă ca exemplu poruncile privind omorul, adulterul, furtul şi altele, care au fost şi sunt universal valabile.
-Apoi vin şi spun că porunca privind cinstirea zilei a şaptea este cea mai veche, īnsuşi Dumnezeu cinstind-o īn Eden(Rai), alături de Adam şi de Eva. Şi pretind să sărbătorim şi noi pentru Dumnezeu, ca evreii, sāmbăta nu duminica, zi care a fost ţinută de păgāni īn cinstea Soarelui. Pot să dea ca dovadă denumirea de astăzi a duminicii īn limbile engleză şi germană(sontag-ziua soarelui). Că păgānii din imperiul roman şi creştinii proveniţi dintre păgāni sărbătoreau duminica este adevărat.
-Că toţi creştinii proveniţi dintre evrei cinsteau sāmbăta este normal, ei respectau şi Legea lui Moise, unii dintre ei voind să o impună şi creştinilor.
-Că noi, creştinii moderni, trebuie să cinstim pentru Dumnezeu sāmbăta, nu duminica, este o amăgire. Pentru că acest lucru nu le-a fost cerut creştinilor din Antiohia reprezentaţi de către delegaţia condusă de Paul, creştini care sărbătoreau duminica, nu sāmbăta! Ca tot imperiul roman, cu excepţia evreilor. Cine nu le-a cerut să cinstească sāmbăta?
-Duhul sfānt;
-apostolul Pavel-Paul-Sila;
-apostolul Barnaba;
-apostolul Simon-Petru;
-apostolul Iacov;
-Biserica din Ierusalim;
-presbiterii Bisericii din Ierusalim;
-proorocul Iuda;
-proorocul Sila. 
Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfānt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima, un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care au folosit sāmbăta ca motiv pentru a rupe o bucată din Biserică?
Conciliul de la Ierusalim le-a cerut creştinilor, aşa cum arată Biblia, doar:
„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SĀNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu īnseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sāmbetei, că ar rămāne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele.

Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au īncălcat vreuna din cele 10 porunci. Au īncălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea


Din punctul de vedere al d-lui Valer sunt doi iudaizatori moderni , doi ipocriţi care vor să impună crestinilor legea pe care Isus şi-a dat viaţa s-o desfinţeze . Ciudate specimene ăştia doi . Să vedem dacă le mai dă cineva dreptate :

Martin Luther:

„Intrebare: Suntem obligaţi să respectăm legea morală?

Răspuns: Da, pentru că ea este īntemeiată pe natura lui Dumnezeu, care nu poate fi schimbată; ea are aplicaţie practică, ceea ce nu se poate spune despre legile ceremoniale.

īntrebare: Dar suntem obligaţi să respectăm şi legile ceremoniale iudaice?

Răspuns: Nu, deoarece poruncile ei reprezentau doar umbre care arătau īnainte spre Hristos. Cānd aceste legi şi-au găsit īmplinirea īn moartea lui Hristos, legea ceremonială a fost desfiinţată pentru că nu mai era necesară, iar vrăjmăşia dintre evrei şi neamuri a fost īnlăturată."-Micul catechism, p.16.

     
         Eh ...    un sactant şi Luter ăsta . Or mai fi şi alţi ?


Baptiştii:

„Aceeaşi lege care a fost scrisă īn inima omului a fost legea care a continuat să rămānă regula perfectă a neprihănirii după căderea īn păcat... care a fost dată de Dumnezeu pe Muntele Sinai şi scrisă pe două table de piatră." - The Baptist Encyclopedia, p. 1355.

*****************************************

Metodiştii:

„Legea morală, conţinută īn Cele zece porunci şi explicată de profeţi, nu a fost desfiinţată de Domnul Hristos. Scopul venirii Sale nu a fost să anuleze vreo parte a Legii. Aceasta este legea care nu poate fi desfiinţată şi care stă, neschimbată, ca un martor credincios ceresc." Wesley continuă: „Legea ceremonială, dată de Moise poporului Israel, cu toate poruncile şi rānduielile legate de jertfele Vechiului Testament şi de Templul iudaic, a fost īntr-adevăr desfiinţată de Domnul nostru." - John Wesley, Lucrările revelaţiei, 1829, Ediţia a treia, vol.5, p.331.

*****************************************

Prezbiterienii:

„Legea Morală are... obligativitate veşnică... De aceea, nu trebuie confundată cu legea ceremonială, care a fost desfiinţată īn era creştină." -Confession of Faith, pp. 43-45.

*****************************************

        Tot nişte sectanţi ....      Toţi cāntă īn cor şi vor să iudaizeze lumea .
Cine li se mai alătură ?


Ortodocşii:

„Iisus Hristos n-a desfiinţat legile date prin Moise. Dimpotrivă, Hristos a declarat că ele rămān īndatoritoare (Matei 5,18). Ele trebuiesc deci a fi regula de căpetenie pentru tot creştinul, īn datoriile sale către Dumnezeu şi către aproapele." - W. Guette, Expunerea doctrinei Bisericii creştine ortodoxe, ed. a III-a, cu binecuvantarea  Sf. Sinod al BOR, Bucuresti 1901 , pp131

„Decalogul este cea dintāi lege scrisă a Vechiului Testament şi totodată cea mai īnaltă lege morală... Ea rămāne īn putere pentru toate timpurile, fiindcă Cele zece porunci sunt poruncile legii morale fireşti... Legea morală rămāne īn putere pentru creştini, căci MāntuitorulIisus Hristos a zis: cDe vrei să intri īn viaţă, păzeşte poruncile' (Matei 19,17)." -P.S. Vasile, Episcopul Oradiei, Carte de īnvăţătură creştină ortodoxă, ed. I, cu aprobarea Sf. Sinod al B.O.R., 1978, p. 154


            N U   S E    P O A T E    A Ş A    C E V A   .    S - A    I U D A I Z A T    L U M E A    A S T A    D E    T O T 


EXISTĂ TOTUŞI UN "SALVATOR" CARE I-AR MAI PUTEA ADUCE PE "CALEA CEA BUNĂ"

                                                                      VALER BODEA


POATE NE EXPLICĂ CE S-A ĪNTĀMPLAT . SĂ SE FI UMPLUT LUMEA ASTA DE IPOCRIŢI ?     


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#272
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Sigur Domnul Valer va avea un răspuns la problema sus menţionată .

Mai aşteptăm şi alte răspunsuri :


Valer70 a scris:



Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au īncălcat vreuna din cele 10 porunci. Au īncălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea



marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer
Daţi-mi un exemplu de un apostol care a călcat una din cele zece porunci pentru că legea nu mai este valabilă .
Nu mă acuzaţi pe mine că ţin legile de care pe bună dreptate apostolii spun că au īncetat . Eu nu le ţin . Uitaţi-vă īn ograda dv. la legile , ceremoniile , sărbătorile evreilor care după sute de ani după Isus au fost preluate , cosmetizate "ridicate la puterea n" şi impuse .

Şi aş dori să mai completez : Preoţia după ce lege a fost instaurată ?

Sigur nu are vreo legătură cu poporul evreu sau cu Moise sau cu vreun frate de-al lui


marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer ,

Referetor la cele zece porunci aş vrea să pornim de la următoarele considerente :
   1 - au fost date īn totalitate pentru evrei , şi , ca urmare nu au nimic cu noi , adică putem să călcăm pe orcare din aceste porunci ;
   2 - sunt umanim valabile pentru orice om , şi , ca urmare trebuie păzite cu sfinţenie ;
   3 - a treia variantă nu există . NU PUTEM SĂ SELECTĂM DOAR CE NE PLACE .

Iacov 2:10   Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte īntr-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
2:11   Căci, Cel ce a zis: Să nu preacurveşti, a zis şi: Să nu ucizi. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii.
    Exod 20.13-14;



Se face oare referire numai la evrei ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#273
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Marius.gj.apic., prin iudaizatori am īnţeles ce au īnţeles şi scriitorii Noului Testament, persoane care căutau să introducă īn creştinism prescripţii ale Legii iudaice.
-Īn disputa despre zeciuială şi Sabat eu am citat mărturia apostolilor Pavel, Petru şi Iacov, a membrilor bisericii din Ierusalim precum şi a Duhului Sfānt care i-a inspirat. Cei īnşiraţi de dumneavoastră nu pot avea mai mare autoritate decāt cei din Ierusalim. Cu atāt mai mult cu cāt trişaţi. Scoţānd afirmaţiile din context daţi de īnţeles că Bisericile Luterane şi cea Ortodoxă v-ar sprijini īn disputa pe care o aveţi cu mine despre zeciuială şi Sabat. Dar nu puteţi susţine zeciuiala şi Sabatul citāndu-i pe lutherani sau pe ortodocşi. Biserica ortodoxă nu practică nici zeciuiala nici sabatul. Biserica lui Luther nu ia zeciuiala şi nu ţine sāmbăta.

-Eu nu am afirmat că Isus şi apostolii au desfiinţat legea morală, īndemnānd astfel la imoralitate, cum insinuaţi dumneavoastră. Conciliul din Ierusalim le-a dat creştinilor antiohieni doar cele 4 recomandări tocmai pentru că ei respectau legea morală a poporului lor. Dar am dat destule citate īn care se afirmă că noi, creştinii, nu mai suntem sub Lege. Dumneavoastră vă puteţi eschiva vorbind de legea ceremonială, de legea morală sau de cele zece porunci. Dar cum veţi denatura afirmaţia apostolului Pavel că trebuie să alegem Lege şi Hristos, afirmaţie făcută īn disputa cu iudaizatorii timpului său?
"BIBLIA-Galateni 2:21  Nu vreau să fac zădarnic harul lui Dumnezeu; căci dacă neprihănirea se capătă prin Lege, DEGEABA A MURIT HRISTOS."

Pentru ca să nu vă mai puteţi eschiva cum aţi făcut mai sus vă pun cāteva īntrebări concrete.
a) Dacă aş prăji pe plită ca vechii evrei şi v-aş servi lăcuste cu sare le-aţi mānca? Doar Vechiul Testament le recomandă.
"Levitic 11:20  Să priviţi ca o urīciune orice tārātoare care sboară şi umblă pe patru picioare.
21  Dar, dintre toate tārātoarele care sboară şi umblă pe patru picioare, să māncaţi pe cele ce au fluerul picioarelor dinapoi mai lung, ca să poată sări pe pămānt.
22  Iată pe care să le māncaţi: lăcusta, lăcusta solam, lăcusta hargol şi lăcusta hagab, după soiurile lor."

b) Dacă īntr-o situaţie disperată(război, foamete cumplită, lagăr) v-ar servi cineva carne dintru-un cadavru de vacă aţi mānca? Doar Vechiul Testament permite asta, dacă vă curăţiţi apoi cu apa de curăţire(ispăşire).
"Levitic 11:39  Dacă moare una din vitele care vă slujesc ca hrană, cine se va atinge de trupul ei mort, va fi necurat pānă seara;
40  cine va mānca din trupul ei mort, īşi va spăla hainele şi va fi necurat pānă seara; şi cine va purta trupul ei mort, īşi va spăla hainele şi va fi necurat pānă seara."

c) Purtaţi haine din lānă şi in īn amestec ori din lānă şi bumbac ori alte combinaţii deşi este interzis de V.T.?
"Deuteronom 22:11  Să nu porţi o haină ţesută din felurite fire, din līnă şi in unite īmpreună."

d) Agricultorii, silvicultorii şi excursioniştii vrānd-nevrānd se ating de trupuri moarte ale insectelor sau ale altor animale declarate necurate care pot ajunge chiar şi pe māncare, de exemplu furnici. Pot fi şi la zeci de km de casă ori de magazin sau nu au bani să cumpere alta, ce să facă, să o arunce şi să spargă vasul, cum recomandă V.T.?
"Levitic 11:33  Tot ce se va găsi īntr-un vas de pămānt īn care va cădea ceva din aceste trupuri moarte, va fi necurat, şi veţi sparge vasul."

Pe sobe, aragaze sau cuptoare pot cădea insecte sau animale moarte. Ce facem, le spargem?
"Levitic 11:35  Orice lucru pe care va cădea ceva din trupurile lor moarte, va fi necurat; cuptorul şi vatra să se dărīme: vor fi necurate, şi le veţi privi ca necurate."

Pentru a grăbi răsărirea plantelor se umezesc uneori īn prealabil seminţele. Dacă a ajuns pe ele o insectă sau un şoarece mort, aruncăm sămānţa?
Levitic 11:38  Dar dacă se pusese apă pe sămānţă, şi cade pe ea ceva din trupurile lor moarte, va fi necurată.
Valer Bodea


 
   
#274
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
Toată argumentaţia voastră sprijinită pe aceste citate e şubredă şi cred că ar trebui să renunţaţi la această luptă īn texte, care nu demonstrează nimic, deoarece mărturia internă (biblică dacă nu este susţinută cumva şi altfel, nu poate constitui un argument īn sprijinul unui punct de vedere, altfel, ar trebui să acceptaţi, de ex., şi faptul că Pămāntul e plat, pe criteriul "asa spune Biblia".

_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#275
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule Valer

Suntem aproape să ajungem la un consens . Mai sunt totuşi cāteva amănunte :
1. nu sunt de acord cu introducerea īn creştinism a prescripţiilor , tradiţiilor ... iudaice ;

2. """Īn disputa despre zeciuială şi Sabat eu am citat mărturia apostolilor Pavel, Petru şi Iacov, a membrilor bisericii din Ierusalim precum şi a Duhului Sfānt care i-a inspirat."""
Īn această dispută aţi citat aiurea . Īn afara subiectului . Īn această dispută discutăn concret despre zeciuială şi separat despre sabat care face parte dintre cele zece porunci . Altfel iese un amalgam .

3. """Eu nu am afirmat că Isus şi apostolii au desfiinţat legea morală, ..."""
Vă eschvaţi . Aţi afirmat că legea a fost desfinţată fără să faceţi deosebire ...

4. """Pentru ca să nu vă mai puteţi eschiva cum aţi făcut mai sus vă pun cāteva īntrebări concrete.    ...   """
Nu-şi au rostul . Nu sunt īntrebări concrete ci doar au scopul de a deturna atenţia de la lucruri cu adevărat "concrete"


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#276
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834

ioanpuiu a scris:

Toată argumentaţia voastră sprijinită pe aceste citate e şubredă şi cred că ar trebui să renunţaţi la această luptă īn texte, care nu demonstrează nimic, deoarece mărturia internă (biblică dacă nu este susţinută cumva şi altfel, nu poate constitui un argument īn sprijinul unui punct de vedere, altfel, ar trebui să acceptaţi, de ex., şi faptul că Pămāntul e plat, pe criteriul "asa spune Biblia".


O informatzie interesanta marita citita
Unde scrie in Biblie ca ,,Pamantul e plat''
pentru cultura mea generala ; pasaje etc???
merci
salve     


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#277
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Nu a susţinut Biblia asemenea teorii . Asemenea teorii au fost preluate de preoţi de de la "īnţelepţii vremurilor" , filozofi care nu aveau nimic comun cu Cuvāntul lui Dumnezeu . Au fost īntradevăr multe crime īn istoria creştinismului din lipsă de studiu , sau din cauza studiului superficial . Biblia descrie cu lux de amănunte cu cāteva sute de ani īnainte de a veni Isus pe pămānt toată viaţa lui inclusiv cum a fost dat la moarte , şi totuşi cei cu Scriptura īn mānă nu L-au recunoscut şi L-au condamnat la moarte .
Profetul Osea 4:6     Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă. Fiindcă ai lepădat cunoştinţa, şi Eu te voi lepăda, şi nu-Mi vei mai fi preot. Fiindcă ai uitat Legea Dumnezeului tău, voi uita şi Eu pe copiii tăi!
Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
   - Pămāntul nu are nici un punct de sprijin, ci pluteşte īn spaţiu: „El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
Iar īn urmă cu 2700 de ani profetul Isaia scria :
   - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob: „…jucānd pe rotocolul pămāntului Său…” (Proverbele 8:31). „El şade deasupra cercului pămāntului şi locuitorii lui sunt ca nişte lăcuste īnaintea Lui.” (Isaia 40:22).
   - Īntr-un timp cānd „lumea civilizată” nu ştia nimic despre existenţa Americii, profetul lui Dumnezeu spunea că pe planeta noastră proporţia apă-uscat este de 2:1: „Cine a măsurat apele cu māna lui? Cine a măsurat cerurile cu palma şi a strāns ţărāna pămāntului īntr-o treime de măsură?” (Isaia 40:12).

Multe mii de ani le-a luat oamenilor de ştinţă să ajungă la aceleaşi concluzii cu Sfănta Scriptură . Din păcate şi-n zilele noastre sunt mulţi care vor şă mai aştepte cāteva mii de ani să se convingă .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#278
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579
in Sf. Scriptura sunt adevaruri de credinta nu teorii creationiste, evolutioniste, marturii arheologice samd. chiar daca gasim si unele dovezi istorice, geografice etc
ex: in Sf. Scriptura se vorbeste despre hetei (Urie Heteul) sau hititi, dar multa vreme nu s-a stiut nimic despre acest popor, pana in sec 19 cand un pastor protestant a pomenit pt prima oara de acest neam. mai tarziu s-a descoperit k au fost un mare imperiu in Asia Minor etc. etc.
Negam Scriptura pt lipsa noastra de cunostere? Nu cred. CRED insa ca suntem departe de adevarata cunoastere care vine de SUS.


_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

 
   
#279
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

mihai v a scris:


Negam Scriptura pt lipsa noastra de cunostere? Nu cred. CRED insa ca suntem departe de adevarata cunoastere care vine de SUS.

Unde ati sesizat negarea Scripturii in acest topic.
S-a pornit de la ideea ca persoane, care nu au de a face cu Dumnezeu, memoreaza foarte bine paragrafele, dupa care categorisindu-i pe ceilalti drept atei, isi croiesc drum prin popor, asuprindu-l.
Repet.Pe Dumnezeu nu il confisca cineva care a invatat pe din afara o epistola, un psalm, o prorocie sau cine stie ce altceva din carte.
Avantati in discutie si avand adanc intiparita in minte avertizarea ca: ,,Şi cine va sminti pe unul din aceştia mici, care cred īn Mine, mai bine i-ar fi lui dacă şi-ar lega de gāt o piatră de moară şi să fie aruncat īn mare.''
ar fi bine sa fim mai precauti in afirmatii.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#280
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule akmm ,

īnsăşi scopul pentru care a fost deschis cest topic a fost pentru nega Scriptura , sau cel puţin pentru a o decredibiliza sau a-i submina autoritatea .

Se poate să fiţi mai explicit īn cele afirmate ? Aşa ca să nu lăsaţi la bunul plac al unor persoane "rău intenţionate" să vă interpreteze cuvintele după bunul lor plac .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#281
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

ioanpuiu a scris:

d-le Valer
Folosind atītea citate, ca argumente, se pare că aţi ales biblia ( biblia sau dumnezeu)
Sunteţi sigur că tot ce scrie acolo īn forma care a ajuns la noi s-a petrecut īntocmai ?

Foarte mulţi oameni consideră biblia o compilaţie de mituri străvechi, legende, texte  din religii precursoare preluate şi adaptate plus norme de conduită morală pentru societatea acelor vremuri





Domnule Ioan Puiu, vă asigur că am ales să fiu de partea adevărului, deci de partea Lui Dumnezeu. Dar atunci cānd se discută cu oameni care sunt convinşi că doar ei sunt creştini, noi ceilalţi fiind din lume(aceasta īnsemnānd īn Noul Testament lumea păgānă iar īn concepţia lor creştinătatea apostată), că Biblia este īn īntregime inspirată de Dumnezeu, că Biblia este Cuvāntul, că este Sfāntă şi că doar ei o interpretează corect nu se poate veni decāt cu argumente din Biblie. Şi nici pe acestea nu le admit, stālcindu-le īnţelesul.

Un exemplu este discuţia despre faptul că Isus i-a scos pe creştini de sub Lege. Am dat citate care confirmă aceasta, ultimul afirmānd că dacă intrăm sub Lege degeaba a murit Hristos! Apărătorii zeciuielii şi ai sabatului susţin că aceste citate se referă la abolirea legii ceremoniale nu la cele 10 porunci. Am arătat cum Pavel īmpreună cu reprezentanţii Bisericii creştine din Antiohia care nu sărbătorea sāmbăta şi nu dădea nici zeciuială au mers la Ierusalim. Iar apostolii şi Duhul Sfānt nu le-au cerut să respecte cele 10 porunci, le-au scris doar:
„„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SĀNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu īnseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sāmbetei, că ar rămāne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus, NU CELE 10 PORUNCI pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele. Dealtfel scriitorii greci şi romani au scris despre morală iar lumea antică păgānă nu era aşa amorală cum o prezintă unii după faptele unor suspuşi. Nici lumea noastră nu are (i)morala pe care o au unele stele de cinema, vedete ale muzicii, īmbogăţiţi ai tranziţiei noastre şi alţii ca ei.
Simplul fapt că noi susţinem cu argumente solide din Biblie scoaterea de sub Lege şi neobligativitatea Sabatului şi a zeciuielii iar alţii pot veni cu speculaţii din Biblie susţinānd contrariul dovedeşte că prevederile biblice nu sunt clare. Altfel spus scriitorii respectivi nu au fost inspiraţi de Dumnezeu. Dacă erau inspiraţi, oponenţii mei nu se puteau ascunde după speculaţii şi argumente biblice indirecte pentru că īn Biblie ar scrie clar despre zeciuială şi sāmbătă. Relativ la cele 10 porunci bisericile mari susţin că nu au fost desfiinţate şi că le respectă. Au pus Treimea īn locul primei porunci, au permis icoanele(ortodocşii), chiar şi statuile(catolicii) şi duminica īn locul Sabatului(ortodocşii, catolicii, protestanţii şi neoprotestanţii, cu excepţia adventiştilor).
Valer Bodea


 
   
#282
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Domnule Valer

Mă dezamăgiţi profund . V-am supraestimat . Asta e tot ce puteţi spune ? vă īnvīrtiţi de doua zile īn jurul a 2-3 versete din care vreţi să rezulte că Pavel nu a dat zecime . deşi nu au nici o legătură cu această problema , şi nici cu desfinţarea celor 10 porunci . Ba din contră , versetele pe care le citaţi fac referire la cele zece porunci ca rămānānd valabile . Completaţi lipsa de argumente cu isterii din care daţi dovadă de slăbiciune .


Valer70 a scris:



Domnule Ioan Puiu, vă asigur că am ales să fiu de partea adevărului, deci de partea Lui Dumnezeu. Dar atunci cānd se discută cu oameni care sunt convinşi că doar ei sunt creştini, noi ceilalţi fiind din lume(aceasta īnsemnānd īn Noul Testament lumea păgānă iar īn concepţia lor creştinătatea apostată,

DEZINFORMAŢI DOMNULE VALER . AM EXPUS F. CLAR PUNCTUL MEU DE VEDERE ĪN ACEASTĂ PROBLEMĂ . INCLUSIV BISERICA ORTODOXĂ LA NIVEL GENERAL SUFERĂ DE ACEST PĂCAT AL DICRIMINĂRII ALTOR CULTE .

că Biblia este īn īntregime inspirată de Dumnezeu, că Biblia este Cuvāntul, că este Sfāntă şi că doar ei o interpretează corect nu se poate veni decāt cu argumente din Biblie. Şi nici pe acestea nu le admit, stālcindu-le īnţelesul.

Un exemplu este discuţia despre faptul că Isus i-a scos pe creştini de sub Lege. Am dat citate care confirmă aceasta, ultimul afirmānd că dacă intrăm sub Lege degeaba a murit Hristos! Apărătorii zeciuielii şi ai sabatului susţin că aceste citate se referă la abolirea legii ceremoniale nu la cele 10 porunci. Am arătat cum Pavel īmpreună cu reprezentanţii Bisericii creştine din Antiohia care nu sărbătorea sāmbăta şi nu dădea nici zeciuială au mers la Ierusalim. Iar apostolii şi Duhul Sfānt nu le-au cerut să respecte cele 10 porunci, le-au scris doar:
„„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SĀNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu īnseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sāmbetei, că ar rămāne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus, NU CELE 10 PORUNCI pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele. Dealtfel scriitorii greci şi romani au scris despre morală iar lumea antică păgānă nu era aşa amorală cum o prezintă unii după faptele unor suspuşi. Nici lumea noastră nu are (i)morala pe care o au unele stele de cinema, vedete ale muzicii, īmbogăţiţi ai tranziţiei noastre şi alţii ca ei.
Simplul fapt că noi susţinem cu argumente solide din Biblie scoaterea de sub Lege şi neobligativitatea Sabatului şi a zeciuielii iar alţii pot veni cu speculaţii din Biblie susţinānd contrariul dovedeşte că prevederile biblice nu sunt clare. Altfel spus scriitorii respectivi nu au fost inspiraţi de Dumnezeu. Dacă erau inspiraţi, oponenţii mei nu se puteau ascunde după speculaţii şi argumente biblice indirecte pentru că īn Biblie ar scrie clar despre zeciuială şi sāmbătă. Relativ la cele 10 porunci bisericile mari susţin că nu au fost desfiinţate şi că le respectă. Au pus Treimea īn locul primei porunci, au permis icoanele(ortodocşii), chiar şi statuile(catolicii) şi duminica īn locul Sabatului(ortodocşii, catolicii, protestanţii şi neoprotestanţii, cu excepţia adventiştilor).
Valer Bodea


     """Simplul fapt că noi susţinem cu argumente solide din Biblie scoaterea de sub Lege şi neobligativitatea Sabatului şi a zeciuielii iar alţii pot veni cu speculaţii din Biblie susţinānd contrariul dovedeşte că prevederile biblice nu sunt clare. Altfel spus scriitorii respectivi nu au fost inspiraţi de Dumnezeu."""
       
          ĪNCĂ NU AŢI ADUS ACELE ARGUMENTE

    """Relativ la cele 10 porunci bisericile mari susţin că nu au fost desfiinţate şi că le respectă. Au pus Treimea īn locul primei porunci, au permis icoanele(ortodocşii), chiar şi statuile(catolicii) şi duminica īn locul Sabatului(ortodocşii, catolicii, protestanţii şi neoprotestanţii, cu excepţia adventiştilor)."""

        VREŢI SĂ SPUNEŢI CĂ S-AU MODIFICT PORUNCILE LUI DUMNEZEU DUPĂ BUNUL PLAC AL FIECĂRUIĂ ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#283
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

marius.gj.apic. a scris:

Sigur Domnul Valer va avea un răspuns la problema sus menţionată .

Mai aşteptăm şi alte răspunsuri :


Valer70 a scris:



Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au īncălcat vreuna din cele 10 porunci. Au īncălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea



marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer
Daţi-mi un exemplu de un apostol care a călcat una din cele zece porunci pentru că legea nu mai este valabilă .
Nu mă acuzaţi pe mine că ţin legile de care pe bună dreptate apostolii spun că au īncetat . Eu nu le ţin . Uitaţi-vă īn ograda dv. la legile , ceremoniile , sărbătorile evreilor care după sute de ani după Isus au fost preluate , cosmetizate "ridicate la puterea n" şi impuse .

Şi aş dori să mai completez : Preoţia după ce lege a fost instaurată ?

Sigur nu are vreo legătură cu poporul evreu sau cu Moise sau cu vreun frate de-al lui


marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer ,

Referetor la cele zece porunci aş vrea să pornim de la următoarele considerente :
   1 - au fost date īn totalitate pentru evrei , şi , ca urmare nu au nimic cu noi , adică putem să călcăm pe orcare din aceste porunci ;
   2 - sunt umanim valabile pentru orice om , şi , ca urmare trebuie păzite cu sfinţenie ;
   3 - a treia variantă nu există . NU PUTEM SĂ SELECTĂM DOAR CE NE PLACE .

Iacov 2:10   Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte īntr-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
2:11   Căci, Cel ce a zis: Să nu preacurveşti, a zis şi: Să nu ucizi. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii.
    Exod 20.13-14;



Se face oare referire numai la evrei ?



   ĪNCĂ SE AŞTEAPTĂ UNELE RĂSPUNSURI


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#284
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834

marius.gj.apic. a scris:

Nu a susţinut Biblia asemenea teorii . Asemenea teorii au fost preluate de preoţi de de la "īnţelepţii vremurilor" , filozofi care nu aveau nimic comun cu Cuvāntul lui Dumnezeu . Au fost īntradevăr multe crime īn istoria creştinismului din lipsă de studiu , sau din cauza studiului superficial . Biblia descrie cu lux de amănunte cu cāteva sute de ani īnainte de a veni Isus pe pămānt toată viaţa lui inclusiv cum a fost dat la moarte , şi totuşi cei cu Scriptura īn mānă nu L-au recunoscut şi L-au condamnat la moarte .
Profetul Osea 4:6     Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă. Fiindcă ai lepădat cunoştinţa, şi Eu te voi lepăda, şi nu-Mi vei mai fi preot. Fiindcă ai uitat Legea Dumnezeului tău, voi uita şi Eu pe copiii tăi!
Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
   - Pămāntul nu are nici un punct de sprijin, ci pluteşte īn spaţiu: „El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
Iar īn urmă cu 2700 de ani profetul Isaia scria :
   - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob: „…jucānd pe rotocolul pămāntului Său…” (Proverbele 8:31). „El şade deasupra cercului pămāntului şi locuitorii lui sunt ca nişte lăcuste īnaintea Lui.” (Isaia 40:22).
   - Īntr-un timp cānd „lumea civilizată” nu ştia nimic despre existenţa Americii, profetul lui Dumnezeu spunea că pe planeta noastră proporţia apă-uscat este de 2:1: „Cine a măsurat apele cu māna lui? Cine a măsurat cerurile cu palma şi a strāns ţărāna pămāntului īntr-o treime de măsură?” (Isaia 40:12).

Multe mii de ani le-a luat oamenilor de ştinţă să ajungă la aceleaşi concluzii cu Sfănta Scriptură . Din păcate şi-n zilele noastre sunt mulţi care vor şă mai aştepte cāteva mii de ani să se convingă .


Interesanta lectia ta de geografie biblica numai ca fata de
Biblia Crestin - Ortodoxa pe care o am in fata spre lecturare
decat Proverbe 8 : 31 se potrivesc cuvant cu cuvant iov26:7
si isaia 40:12 sunt pure speculatii
Dezinformezi voit sau asa scrie in biblia ta
spune-mi cum se numeste sa o citesc si eu pt edificare

Astept si dizertatia despre 666 si sfarsit
salve


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#285
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

proapis13 a scris:


ioanpuiu a scris:

Toată argumentaţia voastră sprijinită pe aceste citate e şubredă şi cred că ar trebui să renunţaţi la această luptă īn texte, care nu demonstrează nimic, deoarece mărturia internă (biblică dacă nu este susţinută cumva şi altfel, nu poate constitui un argument īn sprijinul unui punct de vedere, altfel, ar trebui să acceptaţi, de ex., şi faptul că Pămāntul e plat, pe criteriul "asa spune Biblia".


O informatzie interesanta marita citita
Unde scrie in Biblie ca ,,Pamantul e plat''
pentru cultura mea generala ; pasaje etc???
merci
salve     

Glumeşti proapis13, nicăieri nu scrie "pămīntul e plat" aşa cum nu scrie nici că "e sferic".
Scrie că e rotund, dar şi farfuria e rotundă !

Din multitudine de forme ale bibliei aflate īn circulaţie, doar
marius.gj.apic a găsit una īn care scrie că are formă de glob:

marius.gj.apic. a scris:

Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
     - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob

Dar e descris ca un disc sprijinit pe patru stīlpi, elefanţi, cămile...


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#286
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#287
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

proapis13 a scris:


Interesanta lectia ta de geografie biblica numai ca fata de
Biblia Crestin - Ortodoxa pe care o am in fata spre lecturare
decat Proverbe 8 : 31 se potrivesc cuvant cu cuvant iov26:7
si isaia 40:12 sunt pure speculatii
Dezinformezi voit sau asa scrie in biblia ta
spune-mi cum se numeste sa o citesc si eu pt edificare

Astept si dizertatia despre 666 si sfarsit
salve


Proaspis , nu ai īn faţă o Biblie creştin ortodoxă . Ai īn faţă "Sfānta Scriptură tipărită la Iaşi īn 1874(prima ediţie binenţeles) , tradusă de Nitzulescu " . Iar eu am citat versetele din "Sfānta scriptură tradusă de Dumitru Cornilescu şi tipărită īn 1923" .
Am ajuns să ne poticnim de diferenţele de exprimare ? Chiar crezi că felul īn care vorbeşti , te exprimi e identic cu felul īn care s-au exprimat bunicii dv. ? Dacă bunicul dv . mi-ar fi răspuns pe acest topic ar fi folosit aceleaşi cuvinte ? (ex : lecturare , speculaţii , dezinformezi , edificare , dizertaţia ) . La scoală la "limba şi literatura romănă " am īnvăţat că limba vorbită este īntr-un permanent ptoces de evoluţie . Aceste versiuni biblice au fost traduse la aprox. 50 ani diferenţă . de către oameni diferiţi . E normal să fie diferenţe de exprimare . Citeşte acelaşi capitol īn ambele versiuni .

Iov 26   7.    El īntinde miazănoaptea peste genune; El spānzură pămāntul pe nimic. - Nt

Iov  26   7. El intinde miazanoaptea asupra golului, si spanzura pamantul pe nimic.  - DC

Isai  40 12.    Cine a măsurat apele cu pumnul şi cine a măsurat pămāntul cu cotul? Cine a pus pulberea pămāntului īn baniţă şi cine a cāntărit munţii şi văile cu cāntarul?  - Nt

Isaia 40 12. "Cine a masurat apele cu mana lui? Cine a masurat cerurile cu palma si a strans tarana pamantului intr-o treime de masura? Cine a cantarit muntii cu cantarul, si dealurile, cu cumpana?  - DC

Prov  8  31.    Dezmierdāndu-mă pe rotundul pămāntului Lui şi găsindu-mi plăcerea printre fiii oamenilor.  - Nt

Prov  8   31. jucand pe rotocolul pamantului Sau si gasindu-mi placerea in fiii oamenilor.   DC

En K J :

Job 26:7  He stretcheth out the north over the empty place, and hangeth the earth upon nothing.


Isa  40:12  Who hath measured the waters in the hollow of his hand, and meted out heaven with the span, and comprehended the dust of the earth in a measure, and weighed the mountains in scales, and the hills in a balance?

Pro 8:31  Rejoicing in the habitable part of his earth; and my delights were with the sons of men.

Tradu şi vezi care e mai aproape de realitate . Nu ţi se pare că am ajuns să "strecurăm ţānţarul şi să īnghţim cămila " ? Cred că devenim penibili .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#288
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834

ioanpuiu a scris:

@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


Inseamna ca nu mi-ai citit postarile din urma
cred ca sunt singurul de pe aici care am adus aminte de
inchizitie si ce au patzit Giordano Bruno ce a exclamat Copernic
Galileo Galilei....
salve     


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#289
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

proapis13 a scris:


ioanpuiu a scris:

@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


Inseamna ca nu mi-ai citit postarile din urma
cred ca sunt singurul de pe aici care am adus aminte de
inchizitie si ce au patzit Giordano Bruno ce a exclamat Copernic
Galileo Galilei....
salve     


Astfel de oameni ar fi trebuit decoraţi de către cei care i-au dus la rug sau i-au torturat . Biserica trebuia să fie māndră că există astfel de oameni , care , īn definitiv i-au adus un mare serviciu . Problema este că īn acea perioadă biserica s-a străduit atāt de mult să limiteze accesul oamenilor la Cuvāntul lui Dumnezeu , īncāt l-a ţinut īncuiat chiar şi pentru ei īnşişi .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#290
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834

marius.gj.apic. a scris:

Nu a susţinut Biblia asemenea teorii . Asemenea teorii au fost preluate de preoţi de de la "īnţelepţii vremurilor" , filozofi care nu aveau nimic comun cu Cuvāntul lui Dumnezeu . Au fost īntradevăr multe crime īn istoria creştinismului din lipsă de studiu , sau din cauza studiului superficial . Biblia descrie cu lux de amănunte cu cāteva sute de ani īnainte de a veni Isus pe pămānt toată viaţa lui inclusiv cum a fost dat la moarte , şi totuşi cei cu Scriptura īn mānă nu L-au recunoscut şi L-au condamnat la moarte .
Profetul Osea 4:6     Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă. Fiindcă ai lepădat cunoştinţa, şi Eu te voi lepăda, şi nu-Mi vei mai fi preot. Fiindcă ai uitat Legea Dumnezeului tău, voi uita şi Eu pe copiii tăi!
Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
   - Pămāntul nu are nici un punct de sprijin, ci pluteşte īn spaţiu: „El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
Iar īn urmă cu 2700 de ani profetul Isaia scria :
   - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob: „…jucānd pe rotocolul pămāntului Său…” (Proverbele 8:31). „El şade deasupra cercului pămāntului şi locuitorii lui sunt ca nişte lăcuste īnaintea Lui.” (Isaia 40:22).
   - Īntr-un timp cānd „lumea civilizată” nu ştia nimic despre existenţa Americii, profetul lui Dumnezeu spunea că pe planeta noastră proporţia apă-uscat este de 2:1: „Cine a măsurat apele cu māna lui? Cine a măsurat cerurile cu palma şi a strāns ţărāna pămāntului īntr-o treime de măsură?” (Isaia 40:12).

Multe mii de ani le-a luat oamenilor de ştinţă să ajungă la aceleaşi concluzii cu Sfănta Scriptură . Din păcate şi-n zilele noastre sunt mulţi care vor şă mai aştepte cāteva mii de ani să se convingă .



Cred ca te-a luat valul de pe corabia lui Noe cand afirmi ca ; ,,si totusi cu scriptura in mana nu L-au recunoscut si L-au condamnat la moarte'' 
Care scriptura nene aia inventata de tine in timpul liber????
Nu vezi ca esti penibil - ca sa-ti folosesc expresia favorita -
cand si cum s-a scris Sfanta Scriptura?????????

Iar mai jos mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURI
 
cum poti sa afirmi una ca asta ??
vezi ca o luasi pe aratura frate
,,fratii tai'' citesc ce scrii tu pe-aicea in timpul liber ???
altu ar rade eu unul ma multumesc doar sa... zimbesc...
am intrat pe pagina asta cautand doar unele raspunsuri
cu mai multe necunoscute gandind ca un bun iubitor de
albine este si un bun iubitor de oameni dar observ ca de
la pagina 7 discutiile au luat o altale turnura si nu e bine

salve
   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#291
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834

marius.gj.apic. a scris:


proapis13 a scris:


ioanpuiu a scris:

@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


Inseamna ca nu mi-ai citit postarile din urma
cred ca sunt singurul de pe aici care am adus aminte de
inchizitie si ce au patzit Giordano Bruno ce a exclamat Copernic
Galileo Galilei....
salve     


Astfel de oameni ar fi trebuit decoraţi de către cei care i-au dus la rug sau i-au torturat . Biserica trebuia să fie māndră că există astfel de oameni , care , īn definitiv i-au adus un mare serviciu . Problema este că īn acea perioadă biserica s-a străduit atāt de mult să limiteze accesul oamenilor la Cuvāntul lui Dumnezeu , īncāt l-a ţinut īncuiat chiar şi pentru ei īnşişi .



  Ultima data au fost ,,reabilitati '' in public de catre
Papa Ioan Paul intr-un discurs de la fereastra resedintei
pontificale de la Sfantul scaun
salve      


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#292
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#293
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Biblia spune destul de clar.SE VA INCUmETA SA SCHIMBE VREMURILE SI LEGEA.

 
   
#294
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Cunoaşterea şi credinţa merg foarte bine īmpreună .  Totul e să poţi să treci peste anumite dezamăgiri .
1 Tesaloniceni 5:21     Ci cercetaţi toate lucrurile, şi păstraţi ce este bun.

Ioan 5:39   Cercetaţi Scripturile, pentru că socotiţi că īn ele aveţi viaţa vecinică, dar tocmai ele mărturisesc despre Mine.


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#295
B-father
apicultor
Din: jud. Sibiu
Postari: 196

ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Din contră
Puţina cunoaştere te īndepărtează de Dumnezeu iar multa cunoaştere te apropie.


 
   
#296
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
sa fie asa?

de ce oamenii de la tara par mai credinciosi?

se poate sa fie cum ziceti...Ei cunosc mai bine viata.


_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

 
   
#297
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

proapis13 a scris:



   1.  Cred ca te-a luat valul de pe corabia lui Noe cand afirmi ca ; ,,si totusi cu scriptura in mana nu L-au recunoscut si L-au condamnat la moarte'' 
Care scriptura nene aia inventata de tine in timpul liber????

   2.  Nu vezi ca esti penibil - ca sa-ti folosesc expresia favorita -
cand si cum s-a scris Sfanta Scriptura?????????

   3.  Iar mai jos mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURIs mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURI
 
cum poti sa afirmi una ca asta ??
vezi ca o luasi pe aratura frate
,,fratii tai'' citesc ce scrii tu pe-aicea in timpul liber ???
altu ar rade eu unul ma multumesc doar sa... zimbesc...
am intrat pe pagina asta cautand doar unele raspunsuri
cu mai multe necunoscute gandind ca un bun iubitor de
albine este si un bun iubitor de oameni dar observ ca de
la pagina 7 discutiile au luat o altale turnura si nu e bine

salve
   


Măi nene proapis
poţi să te şi tăvăleşti pe jos de rās . E problema dv. dacă nu aveţi un minim de cunoştinţe de istorie biblică . E bone dacă nu cunoşti cevă să īntrebi , să te informezi , nu să tragi concluzii ...

    1 .      Cine a comandat arestarea lui Isus , judecare , şi condamnarea la moarte prin crzcificare ? Eu nu , matale nu
Biblia spune că :
Ioan 11:57     Iar preoţii cei mai de seamă şi fariseii porunciseră că, dacă va şti cineva unde este, să le dea de ştire ca să-L prindă.
Cānd vorbim de scriptură la acea vreme , nu ne referim la Biblia care o avem noi īn forma actuală . Ne referim la scrierile profetice care erau la acea vreme . Şi erau foarte multe . Găndaştete la cărţile VECHIULUI TESTAMENT . Avem noi peste 900 de pagini īn Biblie . Ei le aveau toate acestea scrise pe pergamente , piei ... . Toate acestea nu erau īn biblioteca mea sau a matale , ci se găseau la Templu si īn fiecare sinagogă īn māinile preoţilor , cărturarilor şi a fariseilor , erau citite īn fiecare sāmbătă şi chiar şi īn cursul săptămānii de aceştia īnaintea mulţimii īn sopul de a-i educa spiritual . Inclusiv bărbaţii peste 30 de ani aveau dreptul să citească din scripturi . Inclusiv Isus a citit din sctipturi in sinsgogă si īn templu :

Luca 4:16   A venit īn Nazaret, unde fusese crescut; şi, după obiceiul Său, īn ziua Sabatului, a intrat īn sinagogă. S-a sculat să citească,
4:17   şi I s-a dat CARTEA PROROCULUI ISAIA . Cīnd a deschis-o, a dat peste locul unde era scris:
4:18   Duhul Domnului este peste Mine, pentrucă M-a uns să vestesc săracilor  E V A N G H E L I A ; M-a trimes să tămăduiesc pe cei cu inima zdrobită, să propovăduiesc robilor de război slobozirea, şi orbilor căpătarea vederii; să dau drumul celor apăsaţi,
4:19   şi să vestesc anul de īndurare al Domnului.
4:20   Īn urmă, a īnchis cartea, a dat-o īnapoi īngrijitorului, şi a şezut jos. Toţi ceice se aflau īn sinagogă, aveau privirile pironite spre El.
4:21   Atunci a īnceput să le spună: Astăzi s-au īmplinit cuvintele acestea din S C R I P T U R Ă , pe cari le-aţi auzit.
    Exemple ar fi multe dar trebuie să mai şi dormim .

     2.   Cānd şi cum a fost scrisă Sfănta Scriptură d-le proapis ??? Ce nu vă e clar ?
Poate vreţi să ne spuneţi şi dv. ceva ...

     3.   """  Iar mai jos mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURIs mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURI   """

Bănuiesc că ştiţi ceva şi vă prefaceţi că  ...   Mă testaţi cumva ?
Ia spuneţi d-le proapi , cānd şi cine a scris carte  "Iov" din Biblie din care am citat ?
„El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
A fost scrisă chiar de Moise cu 1500 de ani īnainte de Isus cānd se afla īn pustiul Madian ( + 2000 de ani de la Isus = 3500 ), īnainte de a scoate poporul israel din Egipt . Este prima carte scrisă de Moise , şi prima scrisă din Biblie chiar dacă se găseşte la mijlocul Bibliei .
Mai studiaţi totuşi . E bine totuşi că nu treceţi nepăsător peste ce nu īnţelegeţi .

Dacă doriţi , se poate discuta mai amănunţit .

     


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#298
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
Avem printre noi şi teologi 

Cred că ar putea să ne ajute cu date suplimentare .

Mulţumim


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#299
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

marius.gj.apic. a scris:


ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Cunoaşterea şi credinţa merg foarte bine īmpreună .  Totul e să poţi să treci peste anumite dezamăgiri .
1 Tesaloniceni 5:21     Ci cercetaţi toate lucrurile, şi păstraţi ce este bun.

Ioan 5:39   Cercetaţi Scripturile, pentru că socotiţi că īn ele aveţi viaţa vecinică, dar tocmai ele mărturisesc despre Mine.

Mulţumesc pentru buna intenţie, Marius !
Dar eu nu cunosc textele biblice, nu le pătrund, iar dacă vrei să comunici cu mine, īncearcă te rog fără pilde din biblie.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#300
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

B-father a scris:


ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Din contră
Puţina cunoaştere te īndepărtează de Dumnezeu iar multa cunoaştere te apropie.

Sub influenţa lecturilor din ultima vreme, vă supun atenţiei două afirmaţii:
 
1  Religia mea, bazată pe Sfīnta Scriptură - inspirată de Dumnezeu - nu e valabilă nici măcar de la mine de-acasă pīnă la colţul străzii ( şi locuiesc pe o stradă scurtă

  2  Stiinţa - produs excusiv uman - e valabilă oriunde pe Pămīnt.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
Pagini: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 ... 18  
Mergi la