Simpatie.ro - matrimoniale
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
Ada_net
Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 47 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Biblia sau Dumnezeu? Pagini: 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 ... 18  
#151
jimm
apicultor
Din: Targoviste
Postari: 759
Domnilor..cititi, conspectati, mai faceti si cate o schema logica, mai recititi poate, poate intelegeti si gasiti! unii vor sa puna caramida in aer nu pe fundatie!adica citesc cartile sfinte inainte de a avea o baza, o fundatie; ..mai vorbim de rau si pe slujitorii Bisericii ca suntem "din afara".
Eu nu pot inteleg, atata timp cat aveti libertatea de a alege, alegeti! ce credeti de cuviinta sau dupa ce ati  ales, altceva simtiti nevoia si datoria sa  "deschideti ochi" si "drumuri", a nu judeca slujitorii bisericii(indiferent de ea) este o chestie de respect!  nu tratati lipsa de reactie ca ignoranta sau necunoastere. Nu vrednicia preotilor a transformat vinul in sange si painea in trup ci harul lui Dumnezeu,!" Tu eşti Cel ce aduci şi Cel ce Te aduci (eşti adus), Cel ce primeşti şi Cel ce Te împarti (eşti împartit), Hristoase Dumnezeul nostru", Hristos nu poate face toate astea fara preot, fara harul preotiei, poate nu este un preot bun, lustruit dar harul il are iar harul este un lucru divin
....Vom ajunge la sfarsit de drum..unii vor mai cere o clipa cu toate ca au avut o viata, vor cere o clipa, pentru ca o clipa e de ajuns sa-L apropiem, eu cred ca la clipa se ajunge prin Biserica cu tot ce inseamna, paradoxal pt unii chiar si cu unii slujitori pacatosi.
Critica incununeaza opera dar judecata seamanului este un pacat
....si sa nu uitam ca arhiconii sunt foatre buni teologi!


 
   
#152
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

luci a scris:

Domnule Bodea,

Are o foarte mica impotanta cata dreptate am eu; ceea ce conteaza e masura in care implinim Evanghelia. Un prim pas pentru implinirea ei ar fi ascultarea ei in Biserica si participarea la Sfintele Taine.In masura in care paticipam la viata Bisericii vom gasi si putere sa iertam greselile altora.


Domnule Luci, când am scris despre greşeală şi îndreptare nu m-am referit la persoana dumneavoastră ci la Biserici.  M-am referit la factorii de decizie din bisericile noastre. Ei ar trebui să recunoască greşelile făcute de biserică şi să îndrepte ce se mai poate îndrepta. De ce trebuie ca eu să-mi corijez nepoţii dacă făcându-şi cruce duc întâi mâna la umărul stâng iar dumneavoastră dacă o duc întâi la cel drept? Pentru ce noi folosim pâine iar dumneavoastră azimă, oricine poate afla ce a mâncat Isus cu ucenicii la Cina cea de taină iar dacă nu poate întreba ce mănâncă evreii de azi înainte de Pesah: pâine sau azimă. Ştim cu toţii de rămânerea în urmă a calendarului vechi. Ştim cu toţii că aniversările se fac din an în an. Poate oricine să calculeze rămânerea în urmă a vechiului calendar pentru prezent sau peste câteva milenii, dacă se documentează. Pentru ce nu sărbătorim noi Paştele nici după calendarul vechi, caz în care întârzierea faţă de Paştele catolic s-ar mări treptat, nici după calendarul actual, corect, sărbătorind Paştele o dată cu catolicii? Răspunsul că îl ţinem după calendarul vechi este o poveste. Dacă ar fi aşa decalajul ar creşte în timp. De fapt noi stabilim data Paştelui după calendarul nou, scăzând diferenţa dintre cele 2 calendare existentă la data când am adoptat calendarul nou. Dacă nu am face aşa şi am calcula data sărbătorilor întradevăr după calendarul vechi urmaşii noştri de peste milenii ar ajunge să sărbătorească toamna Crăciunul şi iarna Paştele. Ce s-a urmărit prin aceste deosebiri căutate? Dezbinarea Bisericii Lui Isus. Care biserică este urmaşa apostolilor? Greu de spus, niciuna nu vrea să se spovedească, să-şi recunoască public greşelile. De care profită neoprotestanţii şi cultele orientale.
Pentru a nu fi nedrept trebuie să-i supăr şi pe neoprotestanţi. Dar altă dată. Valer Bodea


 
   
#153
sfantul spiridon
apicultor
Din: stoina-gorj
Postari: 426

Valer70 a scris:


luci a scris:

Domnule Bodea,

Are o foarte mica impotanta cata dreptate am eu; ceea ce conteaza e masura in care implinim Evanghelia. Un prim pas pentru implinirea ei ar fi ascultarea ei in Biserica si participarea la Sfintele Taine.In masura in care paticipam la viata Bisericii vom gasi si putere sa iertam greselile altora.


Domnule Luci, când am scris despre greşeală şi îndreptare nu m-am referit la persoana dumneavoastră ci la Biserici.  M-am referit la factorii de decizie din bisericile noastre. Ei ar trebui să recunoască greşelile făcute de biserică şi să îndrepte ce se mai poate îndrepta. De ce trebuie ca eu să-mi corijez nepoţii dacă făcându-şi cruce duc întâi mâna la umărul stâng iar dumneavoastră dacă o duc întâi la cel drept? Pentru ce noi folosim pâine iar dumneavoastră azimă, oricine poate afla ce a mâncat Isus cu ucenicii la Cina cea de taină iar dacă nu poate întreba ce mănâncă evreii de azi înainte de Pesah: pâine sau azimă. Ştim cu toţii de rămânerea în urmă a calendarului vechi. Ştim cu toţii că aniversările se fac din an în an. Poate oricine să calculeze rămânerea în urmă a vechiului calendar pentru prezent sau peste câteva milenii, dacă se documentează. Pentru ce nu sărbătorim noi Paştele nici după calendarul vechi, caz în care întârzierea faţă de Paştele catolic s-ar mări treptat, nici după calendarul actual, corect, sărbătorind Paştele o dată cu catolicii? Răspunsul că îl ţinem după calendarul vechi este o poveste. Dacă ar fi aşa decalajul ar creşte în timp. De fapt noi stabilim data Paştelui după calendarul nou, scăzând diferenţa dintre cele 2 calendare existentă la data când am adoptat calendarul nou. Dacă nu am face aşa şi am calcula data sărbătorilor întradevăr după calendarul vechi urmaşii noştri de peste milenii ar ajunge să sărbătorească toamna Crăciunul şi iarna Paştele. Ce s-a urmărit prin aceste deosebiri căutate? Dezbinarea Bisericii Lui Isus. Care biserică este urmaşa apostolilor? Greu de spus, niciuna nu vrea să se spovedească, să-şi recunoască public greşelile. De care profită neoprotestanţii şi cultele orientale.
Pentru a nu fi nedrept trebuie să-i supăr şi pe neoprotestanţi. Dar altă dată. Valer Bodea

"noul calendar" a urmarit ca o parte a sarbatorilr pagane sa se suprapuna cu sarbatorile crestine si asfel aceste sarbatori sa fie crestinizate.....va dau un singur exemplu, cu toate ca ar fi multe de spus aici, exemplu care imi place in mod deosebit...colinda leru-i ler, care dupa istoricul balasa vine de la imparatul galerius, de origine daca, cu mama, mare preoteasa in vechea cetate romula (dupa unele surse, calafatul de azi)


 
   
#154
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

Valer70 a scris:


luci a scris:

Domnule Bodea
...
In ce priveste asa zisele erori din Sf. Scriptura ma repet pt. a 3-a oara SFANATA SCRIPTURA NU POATE FI INTELEASA IN SENSUL IN CARE O INTELEGE BISERICA DECAT IN BISERICA .


Domnule Luci, mi se pare că scrieţi ca un cleric. Aţi fi şi îndreptăţit dacă aţi face parte din clericii care merită critica pe care le-am făcut-o. Cei care nu merită această critică sunt convins că m-ar aproba. De dragul adevărului nu pot să omit faptul că prin unele erori Biserica s-a comportat de parcă ar fi fost agent al ateilor sau al neoprotestanţilor, nu al lui Dumnezeu. Dau câteva exemple.

1. Pentru că avea nevoie de bani şi pentru ea banii nu aveau miros biserica a judecat cam aşa: meritele lui Isus şi ale sfinţilor sunt atât de mari încât păcătoşii care vor merita şederea în purgatoriu ar putea cumpăra indulgenţe pentru păcatele din trecut sau  viitor, scurtându-şi perioada de sejur în purgatoriu. Şi s-au pus pe vândut indulgenţe. Adică pe vândut meritele Lui Isus şi ale sfănţilor. Adică pe vândut ocuparea mai repede a locurilor în paradis. Nu conta că:
-Apostolii au pus problema altfel. "Fapte 8:18  Când a văzut Simon că Duhul Sfânt era dat prin punerea mânilor apostolilor, le-a dat bani,
19  şi a zis: „Daţi-mi şi mie puterea aceasta, pentru ca peste oricine-mi voi pune mâinile, să primească Duhul Sfânt.”
20  Dar Petru i-a zis: „Banii tăi să piară împreună cu tine, pentru că ai crezut că darul lui Dumnezeu s-ar putea căpăta cu bani!"
-Nu conta că l-au pus pe Dumnezeu în postura unui judecător corupt care celor ce cotizează la interpuşii lui le dă pedeapsă mai mică!

2. Este o mare cinste să primeşti un post eclesiastic şi Spiritul-Duhul Sfânt. Deci cotizează! Aşa a apărut simonia pentru care Dante Aleghieri l-a ţintuit la stâlpul infamiei din Divina Comedia pe un papă. Dar despre scandaluri cu vinderea posturilor de preoţi a scris şi presa noastră. Pentru biserică nu conta şi nu contează că apostolul Pavel a scris altceva. " 1 Timotei 3:1  Adevărat este cuvântul acesta: „Dacă rîvneşte cineva să fie episcop, doreşte un lucru bun.”
2  Dar trebuie ca episcopul (Sau: privighetor.) să fie fără prihană, bărbatul unei singure neveste, cumpătat, înţelept, vrednic de cinste, primitor de oaspeţi, în stare să înveţe pe alţii.
3  Să nu fie nici beţiv, nici bătăuş, nici doritor de câştig mîrşav, ci să fie blând, nu gîlcevitor, nu iubitor de bani;
4  să-şi chivernisească bine casa, şi să-şi ţină copiii în supunere cu toată cuviinţa.
5  Căci dacă cineva nu ştie să-şi cârmuiască bine casa lui, cum va îngriji de Biserica lui Dumnezeu?
6  Să nu fie întors la Dumnezeu de curând, ca nu cumva să se îngîmfe şi să cadă în osînda diavolului.
7  Trebuie să aibă şi o bună mărturie din partea celor de afară, ca să nu ajungă de ocară, şi să cadă în cursa diavolului.
8  Diaconii, de asemenea, trebuie să fie cinstiţi, nu cu două feţe, nu băutori de mult vin, nu doritori de câştig mîrşav:
9  ci să păstreze taina credinţei într-un cuget curat.
10  Trebuiesc cercetaţi întâi, şi numai dacă Sunt fără prihană, să fie diaconi.

3. În Biblie scrie că Dumnezeu a făcut Soarele, Luna şi stelele ca să lumineze pământul. Cum îndrăznesc ăştia să ne contrazică? La rug cu ei. Şi l-au ars pe Copernic, îl ardeau şi pe Galilei dacă nu abjura. Dar pe homosexualii şi pedofilii din cler nu i-au pedepsit deşi Vechiul Testament cerea să fie omorâţi. Şi pângăreau biserica şi Sfintele Taine. Nu i-au dat şi nu-i dau afară. Dar pe cei care le periclitau credibilitatea au sărit imediat. Cu rugul. Să mai scriu, domnule Luci? Cine a interpretat greşit o mai poate face deci poate să se autoproclame singura deţinătoare a adevărului şi a mântuirii? Valer Bodea

Aveti, dupa parerea mea, un punct de vedere sanatos.
Stiti bine insa ca pentru asemenea gandire in Evul mediu ati fi fost ars pe rug.Dar nu la noi.La noi ati fi fost propus pe o functie mare.Incurajat sa va aranjati viata Dvs, a rudelor si cunoscutilor, si daca nu ati fi confirmat ca membru de nadejde, marginalizat pana alegeati pustia.Multa lume nu intelege insa ca de fapt pustietatea satura cunoasterea.Si asta pentru ca ,, lumea intreaga zace sub puterea celui rau''.
Mai vreau sa spun si ca nu avem nici un merit deosebit ca ne-a lipsit Inchizitia.La noi sunt metode mai perverse.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#155
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834
Dle akm
In zonele ocupate de austro - ungari nu slujeau cumva
acei preoti care se inchinau bisericii apusene?? acea biserica care
combatea progresul ca fiind eretic??
va spune ceva anul 1580??
salve


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#156
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

proapis13 a scris:

Dle akm
In zonele ocupate de austro - ungari nu slujeau cumva
acei preoti care se inchinau bisericii apusene?? acea biserica care
combatea progresul ca fiind eretic??
va spune ceva anul 1580??
salve

Istoria imi place, nu stapanesc detaliile.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#157
balanescuadrian
apicultor
Din: Buzau
Postari: 2731
zilele acestea am vb cu un calugar despre discutiile noastre de pe aici (cat de diferiti suntem si cate idei avem fiecare si cum ne tot contrazicem fiecare) si la un moment dat mi-a spus: "cel mai mare teolog este diavolul"...mare dreptate a avut

cineva de pe forum are la semnatura: "fericirea este simpla, greu este sa fii simplu!"


_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/

 
   
#158
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
De vazut.....




_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#159
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

balanescuadrian a scris:

zilele acestea am vb cu un calugar despre discutiile noastre de pe aici (cat de diferiti suntem si cate idei avem fiecare si cum ne tot contrazicem fiecare) si la un moment dat mi-a spus: "cel mai mare teolog este diavolul"...mare dreptate a avut


De aceeaşi părere sunt neoprotestanţii dar ei sunt mai direcţi-susţin că păstorii şi teologii noştri sunt uneltele diavolului iar bisericile noastre-desfrânata care călăreşte fiara din Apocalipsa. Au ajuns până acolo încât pe ei se consideră creştini iar pe noi care suntem ortodocşi, catolici, grecocatolici sau reformaţi nu ne mai recunosc drept creştini, ne consideră din lume. În Noul Testament se făcea deosebirea creştini-cei din lume, cei din lume fiind păgânii! Vă dau pentru exemplificare afirmaţiile făcute de Gabriel pe un site creştin. Majusculele îmi aparţin.

"Cu siguranta ca am face foarte bine sa nu mai amestecam lucrurile sfinte cu istorioare vechi CARE UNORA LE ÎNTINEAZĂ CUGETELE. Chiar ma intrebam ce mai cauta si gheorghe sfantul pe aici.
Ati terminat Biblia fratilor ? nu mai gasiti subiecte pe acolo ? Vad ca ADUCEŢI ÎNVĂŢĂTURI STRĂINE de pe la toate cultele, tot ce va iese in cale …"

"Am vrut sa spun ca de cativa ani vad CREŞTINI care tin zilele “sfintilor” si le sarbatoresc ca zile onomastice ca si CEI DIN LUME."

Pentru Gabriel ortodoxia şi catolicismul, care au adus credinţa creştină din vremea lui Isus până ieri, când a apărut şi cultul lui, sunt ceva minor. Dacă ar fi întrebat când a apărut cultul lui Gabriel ar răspunde probabil că a apărut la predica lui Petru, iar dacă este ambiţios l-ar situa pe vremea Mântuitorului!. Voi continua altă dată, acum sunt prea trist văzând până unde au ajuns amăgitorul, orgoliul uman şi dragostea de sunători. Valer Bodea


 
   
#160
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Domnule Valer,
Va sustin in ...tristete.Aveti dreptate sunt oameni ce vad in cultul,"poteca" altora doar un eventual dusman.Uitand sa lase judecata in seama Judecatorului.
Numai ca acesti oameni sunt intalniti in fiecare cult religie sau invatatura.

Sa fim optimisti.
Va urez numai bine!

Guist


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#161
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Valere nu conteaza religia ta sau a mea ,daca eu iubesc ce iubeste lumea tot din lume sint indiferent de religie ,cartea proverbe din biblie te ajuta foarte mult sa faci distinctia intre a fi sau a nu fi din lume.Tot acolo spune ca teama de Domnul e inceputul intelepciuni ,sa nu faci raul ,sa nu fi calic si multe altele ,citeste proverbe si vei intelege cum se iese din lume.

 
   
#162
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Marian Sima, cei care au făcut sau fac lucrurile pe care le critic eu (şi nu sunt singurul) nu au dovedit de loc teamă de Dumnezeu. Iar cei care ţin morţiş să iasă din lume de fapt ies din lumea creştină! Cum era lumea creştină a lui Pavel, mai dreaptă decât a noastră? Şi creştinii aceia se judecau, deci unii se purtau necinstit, i-a criticat Pavel pentru aceasta. Exista printre ei şi incest, înfierat de Pavel. Existau şi predicatori care predicau din interes material, o ştim tot de la Pavel. Existau... Predicatorii creştini ai antichităţii au lărgit lumea creştină. Cu bunele şi cu relele ei. Isus şi apostolii au îndemnat creştinii să iasă din lumea păgână. Cei care ies din lumea creştină cam ajung în situaţia fariseului, nu a vameşului care se bătea cu pumnii în piept şi a ieşit mai îngreptat. Dacă nu le place lumea aceasta pentru că este condusă de cel rău şi este rea, de ce nu se retrag din ea de adevăratelea? Vă gândiţi că s-au retras. Da de unde! Lumea dreaptă pe care o laudă ei alături de preoţii şi pastorii care se plâng de secularizarea lumii, acea lume "dreaptă" nu avea:
-drept de vot pentru poporul de ambele sexe;
-dreptul de a ocupa demnităţi publice pentru popor, acestea fiind rezervate pentru nobilime şi pentru cler;
-cod penal şi cod civil, judecata făcându-se după bunul plac al seniorului; este adevărat că babilonienii aveau Codul lui Hamurabi iar evreii Legea care nu prevedea toate greşelile şi avea pedepse foarte aspre şi pentru fapte mărunte, în plus prevedea uciderea cu pietre a copiilor care nu ascultă de părinţi dar nu prevedea pedepse pentru părinţii vinovaţi faţă de copii;
-aceleaşi drepturi în proces pentru nobili versus ceilalţi; celorlalţi li se putea aplica fierul înroşit pentru a vedea dacă vindecarea în timpul stabilit le dovedeşte nevinovăţia, nobililor, nu;
-drepturi egale pentru femei, ca acestea să nu mai poată fi izgonite ca nişte animale, cu sau fără carte de despărţire;
-dreptul la 8 ore de muncă;
-dreptul la asocierea sindicală sau de altă natură;
-calitatea de angajat care a transformat lucrătorul cu ziua în angajat cu dreptul la concediu de boală, concediu de odihnă, concediu de maternitate, concediu pentru creşterea copilului, pensie de invaliditate sau pentru limită de vârstă;
-contract colectiv de muncă pentru ca angajatorul să fie obligat să trateze cu sindicatul şi pentru a  nu fi nedreptăţiţi noii angajaţi;
-ajutor social lunar pentru nevoiaşi; aceştia erau lăsaţi la mila celorlalţi...
-Desigur că nu aveau nici maşinile moderne să le uşureze munca, nici autoturisme, telefonie, televizoare, internet, frigider, aspirator, cuptor cu microunde...

Dar aveau totuşi ceva:
-colţul nesecerat al lanului,
-spicele căzute lăsate neadunate,
-ajutorarea doar a văduvelor creştine care aveau peste 60 de ani într-o lume în care vîrsta medie nu atingea poate nici 40 de ani,
-mila publică sau a bisericii care nu însemna mare lucru.
Am uitat să menţionez că erau totuşi şi onoraţi! Mirele era onorat de seniorul care-i dezvirgina mireasa! Dreptul primei nopţi a seniorului despre care aflăm din Nunta lui Figaro era un drept foarte real. De exemplu doi tineri căsătoriţi care nu s-au prezentat la episcopul-senior pe motiv că din cauza vârstei acesta nu se putea bucura de dreptul primei nopţi au fost pedepsiţi prin confiscarea averii pentru că totuşi episcopul se putea folosi de dreptul său prin reprezentant! Cum se purtau oamenii antichităţii? Cum s-a purtat Iacov care-l furase pe fratele său Esau? Cu umilinţă.
-"Geneza 33:3  El însuşi a trecut înaintea lor; şi S-A ARUNCAT CU FAŢA LA PĂMÂNT DE ŞAPTE ORI, până ce s-a apropiat de tot de fratele său."
-Geneza 33:6  Roabele s-au apropiat, cu copiii lor, şi s-au aruncat cu faţa la pământ;
7  Lea şi copiii ei, de asemenea, s-au apropiat şi s-au aruncat cu faţa la pământ; în urmă s-au apropiat Iosif şi Rahela, şi s-au aruncat cu faţa la pământ.
8  Esau a zis: „Ce ai de gând să faci cu toată tabăra aceea pe care am întâlnit-o?” Şi Iacov a răspuns: „Voiesc să capăt trecere cu ea ÎNAINTEA DOMNULUI MEU.”
Aruncarea cu faţa la pământ, adresarea cu domnul meu, robul tău şi altele erau ceva obişnuit. Erau o manifestare a umilinţei.

Domnule Marian Sima, cei care în zilele noastre se autodenumesc creştini în opoziţie cu ortodocşii, catolicii şi vechile culte protestante şi se "retrag" din lume pentru că este condusă, după ei, de cel rău, ar trebui, dacă nu ar fi ipocriţi, să se lipsească de binefacerile lumii la ieşirea din ea! Pentru că după interpretarea Biblică omul modern şi-a continuat răzvrătirea căutând să-şi uşureze munca pentru a nu-şi câştiga pâinea cu sudoarea frunţii. Dacă nu renunţă la avantajele lumii moderne dă motiv să se spună despre ei că slujesc la 2 stăpâni, că au 2 feţe, altfel spus, că sunt farisei. Iau cu amândouă mâinile binefacerile şi drepturile oferite de lumea modernă care după ei este condusă de satan dar se prefac totuşi că nu le place, că-l iubesc pe Dumnezeu. Slujesc la 2 stăpâni şi adună comori aici pe pământ! Ei ştiu bine că Biblia cere ascultarea faţă de stăpânire. Cere şi câştigarea pâinii cu sudoarea frunţii. Toate avantajele oferite de lumea modernă au fost obţinute prin încălcarea acestor cerinţe. Deci prin neascultare. Pentru ce le acceptaţi, pentru ce vă bucuraţi de ele? Sunt rodul neascultării. Am promis că voi scrie şi despre neoprotestanţi şi o voi face. Şi-i rog să nu se supere pe oglindă, oglinda reflectă doar ce are în faţă.
Valer Bodea


 
   
#163
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834
,,Si totusi se invarte'' ar fi spus Galilei un urma cu 380 ani
intr-o disputa pierduta cu papalitatea incorsetata de dogme
care nu admitea ca pamantul se invarte in jurul propriei axe
apoi in jurul soarelui  - adica miscarea heliocentrica -fiind apoi
obligat sa abjure pentru a nu ajunge la esafod
,,Epur si move '' ar fi rostit si Giordano Bruno in drum spre esafod
,,Epur si move'' ar fi rostit si Copernic inaintea celor de mai sus dar
in alt context si mai liber de cuget cu toate ca si el era catolic si traia
cu putin inainte ca inchizitia sa se acutizeze

E PUR SI MOVE

Si iata de ce ; Aristarch din Amos [310 - 230 IEN] ESTE PRIMUL ASTRONOM
care a dedus si a enuntat rotatia Pamantului in jurul Soarelui precum si in jurul propriei axe , apoi a determinat la vremea sa si distanta de la Pamant la Luna cat si diametrul acesteia  ATENTIE la diametre foarte apropriate de cel de astazi
cele reale .

Oare de ce copistii care au copiat scrierile sfinte n u au dat si peste acest astronom
si scrierile sale despre cer dealtfel destul de interesante si revolutionare pentru
perioada in care traia???????

Sau daca inchizitia ar fi crezut pe cuvant pe cei enumerati mai sus ??
Sau daca ii considera alienati sii lasa in Plata domnului???
Oare unde am fi ajuns astazi si cu stiinta si cu religia???
Pacat ...mare Pacat
salve
sau mai bine   pax vobiscum

[  


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#164
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Mai Valere nu judeca tu pe alti ,are cine sa ii judece ,eu sa ma uit la mine si la faptele mele ,daca corespund sau nu ,tot ce spui tu se intimpla in lumea crestina dar scrie in biblie VAI DE CEL CE ESTE O PIATRA DE POTICNIRE PENTRU FRATELE SAU,asa ca eu nu ma uit la altul ci la mine ,Nu judecati ca sa nu fiti judecati ,Isus a spus sa se lase neghina cu griul pina la seceris,sau Nu te uita la paiul din ochiul altuia si uitete la birna din ochiul tau,si  mai uitete o data pe biblie sa vezi ca Pavel chiar le atragea atentia ,si nu era vorba de a te retrage din lume ,e vorba sa nu faci faptele lumi acesteia ,am spus citeste proverbe si vei intelege ,Isus nu sa retras din lume ,ba din contra a fost in mijlocul lumi ,dar nu a facut ce face lumea ,asta e esentialul,sper sa ma intelegi 

 
   
#165
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Oglinda e legea lui Dumnezeu nu esti tu Valere =D si care e ala care nu i-si cistiga piinea cu sudoarea frunti ,spunemi si mie ca eu unul transpir rau ,ba mi-am sucit si mijlocul

 
   
#166
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Si care binefaceri ale lumi moderne ?Daca i-ti arat facturile te sperii asa ca nu le mai numi binefaceri.

 
   
#167
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marian sima a scris:

Mai Valere nu judeca tu pe alti ,are cine sa ii judece ,eu sa ma uit la mine si la faptele mele ,daca corespund sau nu ,tot ce spui tu se intimpla in lumea crestina dar scrie in biblie VAI DE CEL CE ESTE O PIATRA DE POTICNIRE PENTRU FRATELE SAU,asa ca eu nu ma uit la altul ci la mine ,Nu judecati ca sa nu fiti judecati ,Isus a spus sa se lase neghina cu griul pina la seceris,sau Nu te uita la paiul din ochiul altuia si uitete la birna din ochiul tau,si  mai uitete o data pe biblie sa vezi ca Pavel chiar le atragea atentia ,si nu era vorba de a te retrage din lume ,e vorba sa nu faci faptele lumi acesteia ,am spus citeste proverbe si vei intelege ,Isus nu sa retras din lume ,ba din contra a fost in mijlocul lumi ,dar nu a facut ce face lumea ,asta e esentialul,sper sa ma intelegi  :hi:



-Domnule Marian Sima, credeţi cumva că Isus a afirmat să nu gândim, să nu comparăm, să nu luăm atitudine?Atunci pentru ce a fost înzestrat omul cu o raţiune superioară celei a animalelor? Eu cred că  a spus să nu judecăm în sensul de a nu condamna şi a pune în practică acea condamnare!
-După dumneavoastră cel care iese din lume în sensul în care înţelegeţi dumneavoastră termenii nu a încălcat porunca de a nu judeca? A judecat lumea chiar în momentul în care a luat decizia de a "ieşi"  din ea.
-Aţi ajuns atât de mare, domnule Marian Sima, încât nu numai că denaturaţi afirmaţiile lui Isus dar şi  interziceţi ce a recomandat apostolul Pavel? "1 Corinteni 5:12  În adevăr, ce am eu să judec pe cei de afară? Nu ESTE DATORIA VOASTRĂ să judecaţi pe cei dinăuntru?"
Valer Bodea


 
   
#168
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marian sima a scris:

Oglinda e legea lui Dumnezeu nu esti tu Valere =D si care e ala care nu i-si cistiga piinea cu sudoarea frunti ,spunemi si mie ca eu unul transpir rau ,ba mi-am sucit si mijlocul :nod:


-Oglindă este şi opinia publică, domnule Marian Sima. La ea m-am referit eu, est evident!

-Eu m-am referit la faptul că Omul, nu cutare sau cutărică, a căutat şi a reuşit să-şi câştige pâinea cu mult mai puţină trudă, altfel spus, cu mai puţină sudoare. Bunicele noastre şi mamele unora dintre noi, de exemplu, recoltau grâul cu secera. Şi nu era atât de greu ca seceratul cu secerile de piatră neolitice găsite în România la Drajna de jos. Dar nici uşor nu era, când îmi amintesc mă mir cum reuşea mama să secere singură peste un hectar de grâu anual. Încercaţi să seceraţi dumneavoastră 10 metri patraţi şi veţi înţelege cu bună credinţă ce am vrut să spun în postarea pe care mi-o combateţi. Valer Bodea


 
   
#169
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

marian sima a scris:

Oglinda e legea lui Dumnezeu nu esti tu Valere =D si care e ala care nu i-si cistiga piinea cu sudoarea frunti ,spunemi si mie ca eu unul transpir rau ,ba mi-am sucit si mijlocul

Domnule Marian Sima, ar fi cred cazul sa manifestam mai mult respect unul fata de celalalt si sa ne tutuim ca babele.
Suntem destul de cititi cu totii incat sa avem cunostinta de faptul ca mandria e inamicul numarul unu al omului.Si nu numai al lui.
Ca vorba aia, nu tot cel ce zice Doamne Doamne intra in imparatia Lui Dumnezeu.
Eu inca nu am vazut un rezervor cu capac sub care sa musteasca concetateni model.
Daca traim intr-o societate ca cea a noastra, cred ca e vina mai multora.
Un popor care nu e in stare sa-si epureze gunoaiele, tare imi e ca va trebui sa-si care crucea dupa el pana ii vine mintea la cap.Cea de pe urma.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#170
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marian sima a scris:

Si care binefaceri ale lumi moderne ?Daca i-ti arat facturile te sperii asa ca nu le mai numi binefaceri. :rotfl:


Domnule Marian Sima, m-am referit la binefacerile obţinute de Omenire încălcând porunca biblică de a se supune autorităţilor şi de a-şi câştiga pâinea cu sudoarea frunţii.
Dacă cei oprimaţi nu s-ar fi răsculat, dacă nu s-ar fi împotrivit, am trăi în societatea sclavagistă de pe vremea lui Isus. Sau în cea feudală. Şi v-aţi arunca la pământ, v-aţi adresa cu "domnul meu" , aţi întoarce şi celălalt obraz şi v-aţi autonumi "robul tău". Nu aţi beneficia de libertatea şi egalitatea epocii moderne care vă permit să-i trataţi cam impardonabil pe cei pe care dumneavoastră i-aţi provocat la discuţie. Recitiţi postarea mea şi veţi constata că vă bucuraţi de foarte multe drepturi obţinute prin încălcarea poruncii biblice de supunere faţă de autorităţi! Pentru ca noi să avem aceste drepturi mulţi au avut de suferit, unii şi-au dat chiar şi viaţa. Chiar şi în timpurile noastre. Mă refer la liderul sindical din Iaşi(?) asasinat la comanda patronului ceh care nu ştiu dacă a ajuns la puşcărie.

Dacă sunteţi cinstit nu puteţi păstra ceva obţinut ilegal. Dacă sunteţi credincios nu puteţi beneficia de ceva obţinut prin încălcarea poruncilor Biblice de câştigare a pâinii prin sudoarea frunţii şi de ascultare a autorităţilor.
În calitate de şef al familiei cu autoritate biblică închipuiţi-vă că renunţaţi pentru un an la binefacerile pe care vi le oferă societatea noastră necredincioasă şi secularizată, cum o vedeţi dumneavoastră, binefaceri pe care nu binevoiţi să le recunoaşteţi. Închipuiţi-vă că renunţaţi la statutul de angajat pentru dumneavoastră şi pentru membrii familiei dumneavoastră, la concediul de boală plătit, la concediul de odihnă plătit, la pensiile de boală sau pentru limită de vârstă, la alocaţiile pentru copii, la concediile pentru creşterea copilului până la vârsta de 2 ani, la învăţământul general gratuit, la bursele pentru studenţi, la tratamentul medical gratuit(atât cât a mai rămas din el), la dreptul de vot, la egalitatea cetăţenilor consfinţită de Constituţie. Admiteţi că dacă aţi intrat în incapacitate de plată trebuie să vă daţi copiii sau nepoţii ca sclavi în contul datoriei, cum prevede Vechiul Testament. Dacă aţi continua să susţineţi că oamenii şi societatea s-au înrăit dar totuşi nu aţi renunţa în realitate la binefacerile societăţii necredincioase şi înrăite v-aţi purta cu ipocrizie (una ziceţi şi alta fumaţi). Ce părere aveţi, Isus care nu suporta ipocrizia, înfierând-o adeseori, v-ar răsplăti pentru ea?  Atitudinea dumneavoastră ar fi foarte bine redată de o poezie scrisă pe când ţiganii nu se numeau romi. Menţionez că nu ei ci englezii sunt autorii furtului secolului, americanii au practicat jafurile băncilor şi nu toţi romii sunt hoţi, am cunoscut dintre ei profesori şi muncitori care erau oameni cumsecade. Revin la poezioara despre ipocrizie.
"Vedeţi, zise un ţigan,
Ăl gard după ăl curcan?
Nici de-acolo să-l luaţi,
Nici acolo să-l lăsaţi!
Partea mea în bani mi-o daţi,
Că eu demuuult am jurat
Să nu mănânc de furat."

Valer Bodea


 
   
#171
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
akmm eu ma adresez lui Valer ca uni prieten ,ce te deranjeaza ,uite el zice ceva de tigani ,poate sa zica ,nu sint in situatia pe care o reda el ,multi da exemplu societatea si uita cu desavirsire ca fac parte din ia ,un oncetatean model nu se prezinta sub denumirea de akmm si se prezinta asa cum i-l  chiama .Cit despre mindrie nu inteleg de ce citati ,ma vedeti pe mine mindru ?spuneti-mi cu ce sint mindru ,ca sa ma indrept ,cu Doamne Doamne ai dreptate ,dar nu sta in puterea noastra sa stim cine intra si cine nu si inca ceva ca tot sinteti citit ,Isus a spus ca cine i-l va marturisi inaintea oamenilor i-l va marturisi si el inaintea lui Dumnezeu si invers ,Va intreb am facut ceva rau?De cetatean model v-am spus mai sus ,cu epurarea nu te inteleg fii mai explicit un pic .Am si eu un proverb dar ti-l spun pe urma.

 
   
#172
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Valere ce am obtinut eu ilegal?Ca faci aceasta afirmatie ,spune,am zis eu ceva de autoritati?arunci niste aberatii de care eu nu am zis nimic ,sindicate era sclavagista si altele ,de ce aluneci de la subiect ca de obicei , i-ti spun nu sint angajat asa ca nu te mai ambala degeaba si daca e sa le iau pe rind cu ce enumeri tu nu stiu ce i-ti mai ramine ,nu intru in capacitate de plata si nu am datorii la banci =D nu sint nici ipocrit cu toate ca tu ma faci si pe akmm nu i-l deranzeaza ,ma amuzi stiam poezia dar sub alta forma,nu eu afirm ca lumea e rea si altcineva care spune CUM A FOST IN TIMPUL LUI NOE ASA VA FI SI LA VENIREA LUI.Cum a fost lumea in timpul lui NOE?Uitasem sa te intreb :Esti judecatorul altora ,esti oglinda,opinia lumi ,esti cel ce vede galaxia cu ochiul liber (asa ai afirmat) ,cel ce stie tot , ce prerogative mai ai?

 
   
#173
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
akmm, un cetatean model nu face glume pe seama sinistratilor ,sa fii in locul lor sa nu mai ai nimic si sa vina unul ca akmm care sa intrebe :sint muiati cartofi?:mare concetatean model mai esti ,alti nu au dat capacul la rezervor la o parte dar cu dv sigur explodeaza.

 
   
#174
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
-Domnule Marian Sima, nu doar eu o văd, toţi ne vedem galaxia cu ochiul liber, noi o numim Calea lactee iar strămoşii noştri o numeau Calea Robilor pentru că robii care reuşeau să fugă de la turci după ea se orientau noaptea(ziua stătea ascunşi).
-Nici eu nici dumneavoastră nu suntem oglinda sau opinia la care v-aţi referit dar vrem-nu vrem, facem parte din ele chiar dacă sunt 2 opinii diferite sau 2 oglinzi, una normală iar alta deformantă.
-Judecătorul altora este cel care a sărit ca ars, a pus mâna pe pietre şi a ucis în numele lui Dumnezeu. Şi cel care a aprobat şi aprobă aceasta. Tot aşa este şi cel care l-a pus pe rug pe semenul său care avea păreri diferite. Şi cei care au aprobat şi aprobă aceasta. Judecătorul altora a fost şi cel care l-a anatemizat pe cel care avea alte păreri. Şi cei care au aprobat sau aprobă aceasta. Pentru cine nu ştie anatemizarea însemna excluderea din societate: nimeni nu avea voie să-i dea de lucru, să-i cumpere sau să-i vândă ceva, să aibă relaţii cu el. Anatemizarea însemna moartea civică urmată mai devreme sau mai târziu de moartea fizică. A fost pentru biserica răsăriteană tot atât de eficace ca rugul celei apusene. Nu s-a mai practicat când posibilii anatemizaţi au devenit mai numeroşi şi se puteau descurca pe cont propriu, pedeapsa devenind ineficientă.
-Vă prefaceţi că nu înţelegeţi aşa că repet. Dumnezeu a spus: "Geneza 3:19  În sudoarea feţei tale să-ţi mănânci pâinea, până te vei întoarce în pământ, căci din el ai fost luat; căci ţărână eşti şi în ţărână te vei întoarce.” Iar omul neascultător s-a eschivat de la pedeapsă, a găsit o mulţime de mijloace pentru a depune cât mai puţin efort, mijloace de care beneficiem toţi şi beneficiaţi şi dumneavoastră.
-Dumnezeu a spus: "Romani 13:1  Oricine să fie supus stăpânirilor celor mai înalte; căci nu este stăpânire care să nu vină de la Dumnezeu. Şi stăpânirile care Sunt, au fost rânduite de Dumnezeu.
2  De aceea, cine se împotriveşte stăpânirii, se împotriveşte rânduielii puse de Dumnezeu; şi cei ce se împotrivesc, îşi vor lua osînda.
3  Dregătorii nu Sunt de temut pentru o faptă bună, ci pentru una rea. Vrei, deci, să nu-ţi fie frică de stăpânire? Fă binele, şi vei avea laudă de la ea.
4  El este slujitorul lui Dumnezeu pentru binele tău. Dar, dacă faci răul, teme-te, căci nu degeaba poartă sabia. El este în slujba lui Dumnezeu, ca să-L răzbune şi să pedepsească pe cel ce face rău.
5  De aceea trebuie să fiţi supuşi nu numai de frica pedepsei, ci şi din îndemnul cugetului.
6  Tot pentru aceasta să plătiţi şi birurile. Căci dregătorii Sunt nişte slujitori ai lui Dumnezeu, făcând necurmat tocmai slujba aceasta.
7  Daţi tuturor ce Sunteţi datori să daţi: cui datoraţi birul, daţi-i birul; cui datoraţi vama, daţi-i vama; cui datoraţi frica, daţi-i frica; cui datoraţi cinstea, daţi-i cinstea.
8  Să nu datoraţi nimănui nimic, decât să vă iubiţi unii pe alţii: căci cine iubeşte pe alţii, a împlinit Legea."
Nu puteţi pricepe că dacă oamenii ar fi ascultat de autorităţi probabil imperiul roman şi sigur epoca sclavagistă ar fi existat şi în zilele noastre? Iar dumneavoastră fiind născut pe teritoriul Daciei aţi fi putut fi un sclav dac? Datorită celor care nu au ascultat de porunca de mai sus a lui Dumnezeu sunteţi şi dumneavoastră om liber!
-Nu fiţi de rea credinţă, recitiţi enumerarea şi chiar dacă dumneavoastră nu sunteţi salariat şi nu aveţi pensie tot aţi beneficiat şi beneficiaţi de drepturi cucerite prin neascultarea poruncii dumnezeeşti de supunere faţă de autorităţi.
-Nici eu nu am datorii la bănci şi nu sunt în incapacitate de plată dar nu mi-aţi răspuns la întrebare: dacă aţi fi sau aţi fi pus prin mijloace necinstite în incapacitate de plată v-ar conveni să vă fie luaţi copiii ca sclavi pentru neplată? Aşa se proceda în vremurile biblice şi tot aşa pe vremea Lui Isus.
-Îi tot daţi cu Noe şi cu David. Ce fel de drept era Noe care pentru că s-a îmbătat ca un porc şi a fost văzut gol de fiul fără vină care a intrat în cort, l-a blestemat pe fiul acestuia să fie robul celorlalţi? Şi culmea, scriitorul biblic ne spune că Dumnezeu a pus în practică blestemul lui Noe. Ce fel de credincios era David care ştia foarte bine porunca Lui Dumnezeu: violatorii se ucid cu pietre! A îndeplinit-o? Nu. Ba când linguşitorii i-au propus să-l cheme pe violator la curte, pentru ca să scape de întristarea despărţirii de fiul cel rău, l-a rechemat! Domnule Ion Marian, eu cred că Dumnezeu este prea drept şi prea mare pentru a se purta astfel. Aşa că prefer să cred că scriitorul acela aşa vedea el lucrurile, aşa le vedeau de fapt şi păgânii, atunci se admitea că zeii pot face orice vor, nefiind încorsetaţi de morala omenească. Aşa a şi apărut proverbul: Quo licet Jovis non licet bovis. Ceeace i se permite lui Jupiter nu-i este permis boului(aici-omului de rând). Jupiter transformat în taur a răpit-o pe Europa, fiica unui rege fenician, a traversat marea, a adus-o în Europa şi a avut cu ea un fiu. Seamănă cu povestea cu îngerii din Geneza? Eu cred în Dumnezeu şi nu mă consider obligat să cred toate plăsmuirile antichităţii. Şi cu atât mai mult nu-mi fac un idol din Biblie. Şi vă asigur, această atitudine este mai corectă decât idolatrizarea Bibliei pe care o practică unii.
-Blamarea societăţii moderne ca necredincioasă şi rea concomitent cu beneficierea de avantajele lumii moderne obţinute prin încălcarea poruncilor din Biblie la care m-am referit denotă ipocrizie. Cine pretinde că Dumnezeu a poruncit ascultarea de autorităţi dar se foloseşte de drepturile obţinute prin neascultare cum poate fi numit altfel dacă nu ipocrit? Isus folosea termenul făţarnic!
Valer Bodea


 
   
#175
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Mai Valere daca tu crezi ca vezi galaxia cu ochiul liber te inseli ,nu vezi nici macar ultima planeta din sistemul nostru solar ,ce vezi tu e o parte din galaxie.Tu ai spus ca esti oglinda ,eu nu sint ,tu ai spus ca judeci pe alti acum eschivezi si pe urma judeci pe Noe si pe David,inca ceva si sa i-ti intre bine in cap ,de la pedeapsa lui Dumnezeu nu poti sa te eschivezi sub nici o forma (asta nu am mai auzito la nimeni pina acum) ti-am spus eu depun efort ,ba prea mult ,cu stapinirea nu intelegi nimic, tu astazi platesti bir sub alta denumire tva,impozite ,vami si altele sau tu nu platesti, ca sint om liber se datoreaza lui Dumnezeu ,cum spuneai si tu el pune si rastoarna imparatiile drepturi prin neascultarea porunci Dumnezeesti nu am dar cred ca tu nu stii poruncile,nimanui nu iar conveni sa i se ia copii ,a fost Isus de acord cu asta?Nu il judeca tu pe Noe ca sa imbatat ,Noe nu avea acest obicei si nici pe urma nu spune ca s-ar mai fi imbatat ,ti-am mai spus la potop clima pamintului sa scimbat probabil atunci a aparut si fermentarea (stricarea vinului) citeste leviticul si vezi ce spune despre faptul de a-ti vedea parinti goi, erau reguli care se stiau si atunci ,copii primeau o educatie cine o incalca suporta consecintele ,Dumnezeu este drept David a platit neascultarea cu virf si indesat si daca nu i-ti place autorul citeste in noul testament despre arborele genealogic al lui Isus si acolo i-l vei gasi si pe David ,nu comentez despre zeitati pagine nu ma interesat si nu ma intereseaza.Biblia nu e un idol nu ma inchin ei ci celui care a inspirato, adica lui Dumnezeu ea este cuvintul lui Dumnezeu ,eu fac parte din societatea moderna nu o blamez doar am spus ce spune cuvintul lui Dumnezeu ,si o intrebare ;vezi societatea moderna chiar asa de bine ?Uitete putin imprejurul tau si vei descoperi practici pe care Dumnezeu le condamna.E fatarnic cel care blameaza cuvintul lui Dumnezeu pretinzind in acelasi timp ca e temator de Dumnezeu.

 
   
#176
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Marian Sima, tare vă mai place să-i imputaţi omului ce n-a spus sau nu a făcut!
-Astronomii sunt de părere că vedem Calea Lactee cu ochiul liber, felicitări pentru că sunteţi mai informat decât ei.
-Aveţi memoria cam scurtă, am spus că opinia publică este oglinda. Societatea este o oglindă care arată clar deviaţiile şi distorsiunile religiozităţii absurde. Amintiţi-vă de crima de la Tanacu, despre Davidienii convinşi de iminenţa sfârşitului lumii, de sutele de oameni omorâţi de Templul popoarelor...
-Nu am spus nicidecum că judec pe alţii, cum afirmaţi dumneavoastră. Am arătat ce a scris cineva despre Noe. Când deschideţi o uşă vrând nevrând vedeţi dincolo de ea. Care v-ar fi vina? Care este vina lui Ham? Era el vinovat că intrând în cort l-a văzut pe Noe gol?
-Care este vina lui Canaan, fiul lui Ham? Cu ce este el vinovat de fapta tatălui său(aceea că a intrat în cort).
-Ce fel de bunic este Noe care blestemă:"Geneza 9:24  Noe s-a trezit din ameţeala vinului şi a aflat ce-i făcuse fiul său cel mai tânăr.
25  Şi a zis: „Blestemat să fie Canaan! Să fie robul robilor fraţilor lui!”
26  El a mai zis: „Binecuvântat să fie Domnul, Dumnezeul lui Sem, şi Canaan să fie robul lui!
27  Dumnezeu să lărgească locurile stăpânite de Iafet, Iafet să locuiască în corturile lui Sem şi Canaan să fie robul lor!”
-Ce fel de Dumnezeu ne prezintă scriitorul biblic, unul care îl face rob pe Sem şi pe urmaşii lui pentru o vină inventată pusă în cârca tatălui său, Ham de un bunic trezit din beţie? Bieţii evrei au văzut şi ei la rândul lor cum este să suporte persecuţia etnică. Scriitorul biblic are măcar o scuză patriotică: voia să dovedească evreilor necesitatea stârpirii locuitorilor din Canaan, blestemaţi de Noe şi de Dumnezeu. Dumneavoastră ce scuză aveţi pentru ca să susţineţi pedepsirea nevinovatului nepot Sem? eu pur şi simplu cred că această istorioară nu-i face cinste Lui Dumnezeu, îl calomniază.
-Spuneţi că-l judec pe David. "2 Samuel 13:1  După aceea iată ce s-a întâmplat. Absalom, fiul lui David, avea o soră frumoasă, numită Tamar; şi Amnon, fiul lui David, a iubit-o.
-2 Samuel 13:2  Amnon era atât de chinuit din această pricină, încît a căzut bolnav după soră-sa Tamar; căci era fecioară, şi-i venea greu lui Amnon să-i facă ceva.
2 Samuel 13:10  Atunci Amnon a zis Tamarei: „Adu-mi mâncarea în odaie, şi s-o mănânc din mâna ta.” Tamar a luat turtele pe care le făcuse, şi le-a dus fratelui său Amnon, în odaie.
11  Pe când i le dădea ea să le mănânce, el a apucat-o şi i-a zis: „Vino, soro, şi culcă-te cu mine.”
12  Ea i-a răspuns: „Nu, frate, nu mă necinsti, căci nu se face aşa în Israel; nu face mişelia aceasta.
13  Unde mă voi duce eu cu ruşinea mea? Şi tu vei trece drept un mişel în Israel. Acum, vorbeşte, te rog, împăratului, şi nu se va împotrivi să fiu a ta.”
14  Dar el n-a vrut s-o asculte; a silit-o, a necinstit-o şi s-a culcat cu ea.
15  Apoi Amnon a urât-o foarte mult, mai mult decât o iubise. Şi i-a zis: „Scoală-te, şi du-te!”
16  Ea i-a răspuns: „Nu mai mări răul pe care l-ai făcut, izgonindu-mă.”
17  El n-a vrut s-o asculte şi, chemând băiatul care-i slujea, a zis: „Izgoneşte de la mine pe femeia aceasta, scoate-o afară, şi încuie uşa după ea!
Ce a făcut David când a aflat? S-a mâniat! Dar nu a aplicat Legea care cerea moartea violatorului.
"Deuteronom 22:25  Dar dacă omul acela întâlneşte în câmp pe fata logodită, o apucă cu sila şi se culcă cu ea, numai omul care s-a culcat cu ea să fie pedepsit cu moartea." Întrucât Amnon a pregătit terenul, rămânând singur, ca în câmp, i se potrivea pedeapsa. Se ştia la Curte de viol, s-a aflat şi în ţară. Alţi violatori erau ucişi, Amnon a scăpat deocamdată. Când Absalom, fratele violatei, s-a răzbunat, a trebuit să se refugieze trei ani într-o ţărişoară vecină pentru că îl urmărea David. Ce vină avea? Nu prea avea, nu a lăsat violul nepedepsit. Ce vină avea David? Că nu a pedepsit violul după Lege. Trei ani a suspinat David pentru moartea violatorului. Abia apoi i-a permis lui Absalom să se întoarcă în Israel dar au trebuit să treacă încă doi pentru a i se permite să-şi vadă tatăl. Cinci ani de pedeapsă pentru că a făcut ce ar fi trebuit să facă Legea şi David. Să ne mirăm că Absalom a căzut în plasa uneltitorilor care-l voiau detronat pe David?
-Despre genealogia Lui Isus mai bine nu pomeneaţi. Maria era levită, Iosif era din neamul lui David. Isus a fost fiul Mariei, conceput de Duhul-Spiritul Sfânt, nu de Iosif. Deci cum este Isus din neamul lui David?
-Vorbiţi despre judecata lui Dumnezeu de care nu putem scăpa, domnule Sima. Pentru mine care cred în Dumnezeu lucrurile sunt simple. Privesc pasajele din Biblie care se bat cap în cap sau pe cele care-l pun în lumină defavorabilă pe Dumnezeu ca fiind scrise de nişte oameni care aveau concepţiile vremii lor şi au fost introduse în Biblie de alţi oameni. Observaţiile mele sunt corecte deci nu mă aştept la pedeapsă pentru asta, ba dimpotrivă poate îmi vor fi iertate nişte păcate. Pentru cei care susţin că Biblia este opera Lui Dumnezeu situaţia este mai complicată. Trebuie să vină cu explicaţii jenante pentru a explica numeroasele greşeli şi contradicţii, mai ales cele ale Noului Testament. Şi ce se fac dacă pasajele contradictorii sau jignitoare pentru Dumnezeu nu sunt inspirate de Dumnezeu? Şi asemenea pasaje nu pot fi opera Lui Dumnezeu, dacă scrierile erau opera unui om inteligent cu memorie bună contradicţiile nu existau. Deci ce se vor face, domnule Sima cei care pun pe seama Lui Dumnezeu opere omeneşti, care conţin greşeli omeneşti? Conducătorii noştri bisericeşti au măcar scuza că dacă ar recunoaşte faptele şi-ar pierde credibilitatea pe care au câştigat-o prezentând Biblia ca fiind opera Lui Dumnezeu, ei erijându-se în păstrătorii şi tâlcuitorii ei. Ar mai avea scuza că şi-ar pierde şi poziţia dacă rămân şefii lor la vechile concepţii. Dar dumneavoastră ce scuză veţi găsi? Valer Bodea


 
   
#177
sfantul spiridon
apicultor
Din: stoina-gorj
Postari: 426
domnule valer,
ar fi multe de discutat..
daca as spune aici, ca la multe din aceste probleme mi-am oprit gandurile in zeci de randuri, m-ati gira cu increderea...??
poate ca toate cele discutate se vor risipi la noul sinod ecumenic ce se va desfasura la bucuresti (profetia lui sundar singh)


 
   
#178
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834

sfantul spiridon a scris:

domnule valer,
ar fi multe de discutat..
daca as spune aici, ca la multe din aceste probleme mi-am oprit gandurile in zeci de randuri, m-ati gira cu increderea...??
poate ca toate cele discutate se vor risipi la noul sinod ecumenic ce se va desfasura la bucuresti (profetia lui sundar singh)


Macar una din profetiile lui Sundar Singh si anume;cladirea ridicata in centrul Romaniei asa cum o vedea profetul  - atentie el nici macar nu a pus piciorul la noi in tara - in capitala Bucuresti se va numi CASA POPOARELOR
Ceausescu a numit-o Casa Poporului
Coincidenta ??sau a tinut cont de profetie tov conducator iubit care parca era ateu convins??
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#179
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

sfantul spiridon a scris:

domnule valer,
ar fi multe de discutat..
daca as spune aici, ca la multe din aceste probleme mi-am oprit gandurile in zeci de randuri, m-ati gira cu increderea...??
poate ca toate cele discutate se vor risipi la noul sinod ecumenic ce se va desfasura la bucuresti (profetia lui sundar singh) :D


Domnule Spiridon, eu nu-i acord credit lui Sundar Singh. Creştinismul lui este împănat cu credinţe budiste sau hinduiste(reâncarnare, stingere-dispariţie în Divinitate). Nici profeţia referitoare la Casa Popoarelor nu s-a realizat, nici ca dimensiuni, nici ca  centru al altor centre care s-o înconjoare circular. A existat şi criminalul "Templul Popoarelor" fără legătură cu Sundar Singh. Eminescu o spunea mai bine. M-ar bucura o renaştere spirituală a românilor dar în cadrul unei Ortodoxii reformate dusă până la capăt, nu oprită pe drum ca Reforma. Nu critic reforma, Luther a dus-o până unde permiteau acele timpuri.
"Eu nu cred nici în Iehova,
Nici în Budha Sakya Muni,
Nici în Viaţă, nici în Moarte,
Nici în Stingere, ca unii.
Valer Bodea


 
   
#180
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

marian sima a scris:

De cetatean model v-am spus mai sus ,cu epurarea nu te inteleg fii mai explicit un pic .Am si eu un proverb dar ti-l spun pe urma.

Epurarea gunoiului presupune identificarea marului stricat si aruncarea lui.
Cine este in masura sa identifice marul si pe ce principii, este putin mai complicat.
Ca idee m-am referit la nedreptatile ce au tinut societatea la nivelul Evului Mediu si care s-au atenuat tocmai datorita faptului ca Vestul a avut suficient spirit civic sa lupte impotriva lor.Numai ca pe ei Luther i-a incurajat sa faca lucrul acesta.
Raman totusi la parerea ca oamenii mari sunt produsul asteptarii maselor.Daca ai norocul sa te nasti cu 200 ani mai devreme, devii filozof.
In continuare sunt de parere ca Valer 70 nu greseste cu nimic in afirmatii.
In alta ordine de indei, ce inuman, dupa normele Dvs.trebuie sa fie Dumnezeu ca a permis revarsarea apelor.Ce spirit necetatenesc.Sau poate doar asa vedem ce se intampla cu banii alocati regularizarilor.
Cred ca si Petru era impostor.Il chema de fapt Chefa.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
Pagini: 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 ... 18  
Mergi la