Simpatie.ro - matrimoniale
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
ionela24 pe Simpatie
Femeie
24 ani
Prahova
cauta Barbat
25 - 47 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR /

cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib?

Pagini:  1 2 3 4 5 6 7 ... 9  
#91
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 753

BUNKA a scris:

...



Completare (din experienta):
- Pot sa va spun foarte limpede ca albina pe ger si mai ales in lipsa zborului de curatire nici nu se uita lahrana proteica. O lasa acolo unde e si consuma doar cand creste puiet (dupa un zbor de curatire si pe temperaturi pozitive macar ziua)
- Nu stiu ce proteine a folosit Malaiu, dar hrana proteica pe baza de polen, albina o mananca INDIFERENT CAT POLEN CULEGE DIN NATURA (deci si in miezul primaverii sau verii).


 
   
#92
martanul
apicultor
Postari: 136

balanescuadrian a scris:

definiti o familie medie si una puternica la intrarea in iarna, la iesire (martie) si la salcam!..invitatia este adresata tuturor!

FAMIILII DE ALBINE PUTERNICE
Familia de albine puternica trebuie sa indeplineasca urmatoarele conditii;
-sa ocupe bine 10 faguri de albine;
-sa aiba 16-18kg. provizii;
-sa fie sanatoasa;
-sa aiba matca prolifica;
-sa fie apta pentru a pune in valoare culesurile respective.
Pentru fiecare perioada din cursul anului se stabilesc urmatoarele norme;
1.La intrare in perioada de iernare (dupa 15 sept. si nu mai tarziu da 15 noe.),familia de albine puternica trebuie sa se prezinte astfel;
-10 bucati faguri in stupi pe rame STAS sau 13 bucati pe faguri de multietajat;
-6-8 bucati faguri ocupati de albine, cu minimum 1,400 kg. albine,in raport cu conditiile regionale si ale anului respectiv;
-sa aiba 16-18 kg. de miere si pastura ,din care in medie 2 faguri sa cuprinda pastura.
2. In perioada de iernare (15 nov.-15martie),familia de albine puternica va intruni la inceput conditiile stabilite pentru sfirsitul perioadei anterioare ,iar spre sfarsitul perioadei de iernare , va intruni conditiile pentru inceputul perioadei urmatoare;
3. In perioada cuprinsa intre 15 mar.-15mai ,familia de albine puternica se va prezenta astfel;
-10 bucati faguri in stup ;
-5-9 bucati faguri ocupati cu albine ,avand de la 1,200 kg. la 1,800 kg. de albine;
-sa contina  6-8 kg. provizi de rezerva;
-sa existe puiet pe 2-6 faguri.
Limitele inferioare corespund inceputului perioadei, iar cele superioare ,sfarsitului perioadei.
4.dupa 15mai pana la 1 iulie, familia de albine puternica sa prezinta asfel;
-sa ocupe bine 10 faguri cu albine pe rama stupului STAS si 13 faguri pe rama multietajat ,cu cel putin 2 2 1/2 kg. de albine ;
-sa aiba 8-6 faguri cu puiet ;
-sa aiba 6-8 kg. provizii.
5. in perioada 15 iulie-15sept.,familia de albine puternica va trebui sa se prezinte astfel;
-sa ocupe bine 10 fag.din rama STAS sau 13 faguri din rama multietajat cu cel putin 2-2 1/2 kg. albine;
-la sfarsitul perioadei ,sa aiba provizii in limita a 8-16 kg.



           


 
   
#93
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

maximus a scris:

bunka, malaiu vorbeste pentru ce a fost odata.da, avea dreptate, si eu stiu un mos pe langa mine care tinea stupii in oras si gacea 40-50 kg de miere.acum daca faci asa, nu strang nici pentru ei.

  pe vremea lui malaiu anotimpurile erau anotimpuri.albina facea miere , ca avea de unde.

  pe vremea lui malaiu nu erau plante modificate genetic, pesticide "inteligente", si anotimpuri atipice.

   vremea lui malaiu a apus.voi asta nu vreti sa pricepeti.si vremea lui mos gazaru sau a stuparului fruntas.gata.

  acum e alte vremuri, in care nu mai e ce-a fost.pricepi, prietene?


Maxx, eu nu cred ca acum 30-40 de ani anotimpurile erau altfel...mai degraba as zice ca noi nu prea stim cu albina!!
Avem si acum primavara vara toamna si iarna, au fost si inainte ierni si mai blande si mai aspre cum sunt acum, au fost si inainte veri secetoase si veri ploioase...variatiile de temperaturi si umiditate in cursul anului sunt in linii mari intre niste limite intre care au fost mereu...legat de plantele modificate genetic asa este insa inafara de floarea soarelui si de rapita eu nu stiu la ce culturi se mai merge cu albinele...avem in afara de aceste doua culturi aceeasi flora aceiasi munti, avem in continuare delta, salcamul, teiul, bradul, foioasele, fanetele..nu cred ca "vremea lui Malaiu a apus"...ce a scris el in cartulia aia despre nutritia albinelor este valabil si azi asa cum era valabil si pe vremea lui si cum va fi valabil si maine si peste 100 de ani de aici incolo...nea Gica ne-azis si-l inteleg perfect.."apicultura nu a inceput cu noi"...cercetari amanuntite despre fiziologia si nutritia albinelor sunt facute de 50-60 de ani in urma poate si mai bine...daca uitam numele lui Malaiu, o sa-l uitam si pe al lui Harnaj si Ruttner...si asta ce inseamna??..ca desteptaciunea si intelepciunea s-a nascut odata cu noi...SINCER NU CRED.
Daca poti sa contrazici ceva din cele scrise de Malaiu in cartea lui te rog fa-o argumentat, poate invatam din treaba asta ceva...eu am ramas sincer impresionat de ideile prezentate de el si cred ca nu se compara cu nimic din ce s-a scris spre exemplu despre nutritia albinelor in ultimii 20 de ani.


 
   
#94
teinegru64
apicultor
Postari: 346
BUNKA ,ai prins ideea...,,sunt multe chestii in carte care combat multe pareri de pe forum chiar ale unor oameni cu multe sute de stupi si cu experienta destul de mare,,...depinde acum cu ce echipa ții.Am o melodie preferata......și,a murit Dumitruu.

_______________________________________
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine

 
   
#95
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Ce mai tura vura.
Echilibrul intre ce stie albina si startul ce vrem sa il dam noi este baza.
Nu e aritmetica.Nimeni nu ia turta proteica la 15 ianuarie si ...zbaf in capul familiei.
Trebuie colerata startarea glucida si proteica (pt cei ce o agreaza) cu momentul dat de ...natura.

La asta se mai adauga si factorul ...profit,ca sa te apuci sa faci 500 de turte cu efect neglijabil, e una si sa lasi sa mearga singure si ...sigur e alta.

Eu merg pe "mana" albinei.Cand ea se apuca de treaba, ma apuc si eu.Da...serios si consecvent.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#96
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Bunka,citeste si reciteste cartea pana o vei sti ca pe poezie.Si lasa-te pagubas cu datul de argumente pe aici.Avem colegi care sar cu prajina si la Dumnezeu asa ca pe domnul Malaiu,un batran catre 80 de ani nu-l mai ia nimeni in calcul.
Reciteste si vezi ce atitudine ia Marian Sima care macar recunoaste ca nu a citit.Pentru el nu conteaza ce scrie in cele aprox 600 de pagini.El are parerile lui si gata.Altceva nu exista.Si mai sunt destui.Pentru foarte multi apicultura pe la noi a inceput asa timid dupa revolutie si a luat avant dupa 2000.
Nici macar nu au auzit ca cel putin 20 de ani in materie de stuparit soarele rasarea de la Bucuresti.Pe atunci Apimondia avea sediul la noi in tara Bunka.
Scuza-ma Marian dar sa te dau exemplu aici mi-a venit manusa.Te 


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#97
ilalexandru
apicultor
Postari: 138
Hrana proteica la jumatatea lui ianuarie = moarte aprope sigura pt familiile respective. Un vecin de la mine acum doi ani a administrat familiilor de albine turte proteice la inceputul lui februarie. FAmiliile de albine iesisera afara prin ianuarie, fiind vreme foarte frumoasa. A urmat apoi un februarie foarte rece, in care albinele nu au iesit deloc. Ce a urmat...In aprilie, din 20 de familii, mai avea vreo 9, iar din astea cea mai buna pe 3 rame.
De ce sa administram familiilor turte proteice, asa devreme, cand ele isi au rezervele lor de pastura?


 
   
#98
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 753
Chiar au pastura? Esti sigur? Toate familiile tale au pastura?
La mine in stupina in ultimii 10 ani, incepind cu luna noiembrie cel putin 60% din familii aveau pastura INSUFICIENTA.
Ca mine sint sigur ca mai sunt foare multi in tara.


 
   
#99
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 753
Tot pt. dl ilalexandru:

Hrana data pe ger poate mucegaieste, dar nu este consumata. Nu are sanse sa produca nici nosemoza, nici altceva.
Am mai dat si eu hrana proteica prin ianuarie - februarie si am spus-o a nu stiu cata oara pe acest forum.

Era imediat dupa zborul de curatire (inceput de februarie) - au inceput ouatul serios.
... A venit ger.
Dupa ger -surpriza! Nici de hrana nu s-au atins, dar nici oua nu veau in cuib, doar ceva puiet capacit.
Apoi dupa urmatorul zbor de curatire - sa te tii frate ...consum de mancare si puiet.
Am constatat fenomenul de cel putin 2 ori life (nu povesti sau deductii).

Dar trebue mare atentie ca pot epuiza mierea si mor de foame cu pomii fructiferi inbobociti. - Asta-i alta poveste!


 
   
#100
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 753

pupemea a scris:

Ce mai tura vura.
Echilibrul intre ce stie albina si startul ce vrem sa il dam noi este baza.
Nu e aritmetica.Nimeni nu ia turta proteica la 15 ianuarie si ...zbaf in capul familiei.
Trebuie colerata startarea glucida si proteica (pt cei ce o agreaza) cu momentul dat de ...natura.

La asta se mai adauga si factorul ...profit,ca sa te apuci sa faci 500 de turte cu efect neglijabil, e una si sa lasi sa mearga singure si ...sigur e alta.

Eu merg pe "mana" albinei.Cand ea se apuca de treaba, ma apuc si eu.Da...serios si consecvent.


Daca ai carnica, esti fericit ca incepe ponta odata cu polenul din natura (si pana atunci se conserva).
Daca patesti ca mine in acest an:
- ponta inceputa la 19 februarie
- temperaturi de 5-8 grade pana in 18 martie (nici zbor, nici polen, nici gand de oprire a cresterii de puiet)
... Cam nasol
Am lasat experimental vreo 7 (familii normale) nehranite proteic dupa 20 februarie si nu si-au revenit pana dupa salcamul 2.

Cand albina se apuca de treaba, tre' sa o sustii ... inclusiv cu mancare (proteina sau miere) ca altfel moare de foame si nu exprima sarmana ce poate.

Daca ai o rasa cuminte, care stie cand sa se apuce de treaba (carnica), atunci esti fericit, daca nu, trebue sa te tii de ea.


 
   
#101
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Din pacate noi inca nu tinem cont sa nu mai punem albine fara macar 5 intervale, adica 6 rame. Acestea cel putin pentru zona mea din Salaj sunt destul de stabile, si ies fara mari pierderi. Uneori cand este un echilibru n utrebuie scoasa primavara nici o rama. La cele pe 2 intervale chiar daca sunt pierderi mari, noi nu putem scoate rama care precis nu este ocupata de albine, cuibul este racit, puietul imprastiat, si se va intarzia mult la dezvoltare. Aceste unitati sunt bune inainte de salcam, deoarece din cele puternice pentru prevenirea roitului trebuiesc scoase ramele cu puiet. Se scor ramele din lazile cu volum fix. Noi mult timp am folosit lazi orizontale pe 16 rame, sau lazi varticale cu 10 rame in cuib, si doar un cat, avand montata balama.

 
   
#102
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 753

balasbebe a scris:

...  Noi mult timp am folosit lazi orizontale pe 16 rame, sau lazi varticale cu 10 rame in cuib, si doar un cat, avand montata balama.


In varianta salbatica, inca bine raspandita in Romania, poate 80% din familii nici nu au nevoie de mai mult spatiu.

Strainii au ajuns prin selectie  la dezvoltare pe 3-4 corpuri ME fara roire sau alte dezechilibre. La mine, cum am facut 4-5 ani de slectie a acestei forme salbatice (doar pe linie materna, fara infuzie din afara), deja mai mult de jumatate din familii au nevoie de peste 20 de rame dadant dupa rapita.

Ce sa mai vorbim de liniile "muncite" (selectionate genetic ca la carte) de zeci de generatii...


 
   
#103
eko
apicultor
Din: tg-jiu
Postari: 69
referitor la dezvoltarea familiei de albine in timpul anului :
-eu nu pot sa va spun din experienta proprie dar pot sa va descriu cum face apicultorul de la care am cumparat eu familiile de albine .
-in timpul salcamului face roi pe 2-3 rame unde introduce matci pregatite in nuclee .
-incepe imediat stimularea si pana in toamna ajung sa ocupe 6-7 intervale ,asa cum si ierneaza
-primavara incepe stimularea cu sirop in momentul cand albina incepe sa zboare si ajunge in jurul datei de 15 aprilie cu familii cu 9-10 rame din care 5-6 rame cu puiet in toate stadiile .
-aceste familii le vinde ,in acest stadiu cumparandu-le si eu in 14 aprilie 2010


_______________________________________
dumnezeu sa aiba grije de noi si noi de albine........sau invers !?

 
   
#104
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Postari: 3248
Nu asa se pune problema.

In varianta salbatica, bine raspandita in Romania, exista destule familii care sar de 16 Dadant. La o stupina comuna, stationara, de 30 de familii(media pe tara), cu areal de resurse propriu, imposibil sa nu exista 50% efectiv cu potential sa treaca de aceste 16 Dadant. Deci, loc de popor albinaresc este. Problema este ca nu sunt neaparat productive si sigur, mai roitoare, fiindca majoritatea stuparilor, din ce am vazut, inca nu stapanesc suficient de bine prevenirea acestui fenomen. Nu e locul sa detaliem. In schimb foarte multi au obiceiul sa se grozaveasca in performante, mintindu-se atat pe ei, cat mai ales pe ceilalti. Asta e o mare prostie. Pe partea cu selectia, ca sa o faci ca la carte ai nevoie de 100-200 de familii. Descendenta sa fie urmarita pe grupe; o grupa de observatie ar trebui sa cuprinda 20-30 de familii. Nu extragem esente tari din efectiv total 20-30 familii, astea-s povesti.

De partea cealalta, la stupine concentrate, ale apicultorilor profesionisti, data fiind aglomerarea, dezvoltarea ar avea loc mult mai greu. Dar apicultorul ia in acest caz masuri prin care sa acorde numarul de stupi cu resursele locului, sau sa suplineasca artificial lipsa acestora. Intr-un fel se compenseaza, dar la extractii, numarul de familii este destul de important. Ca de la multe obtii bine si se simte la buzunar; de la putine obtii mai bine, dar nu se simte la buzunar.

Dar uite ca am luat-o pe langa topic. Ghemul se instituie cand temperatura cade sub 8 grade si cu cat este mai frig, cu atat e mai strans. In mod natural, albina se strange sub forma sferica, dar, in lipsa impachetarii, albina de pe exteriorul ghemului, de pe ramele marginase, cade usor victima fluctuatiilor de temperatura... lucru demonstrabil: la lazile in pat cald orientate spre sud, chiar daca punem diafragma, ghemul se formeaza deseori spre sud, atras de razele soarelui. Nu odata am surpins numeroase albine intepenite de foame pe partea dinspre perete si prima rama. Atrase de caldura. Dupa un zbor de curatire, au fost apoi surpinse de inghet intr-o zona fara rezerve. Familiile in pat cald merita orientate spre vest, cu rama dinspre urdinis cu rezerve bune. Avantaj ca sunt sanse mari sa faca ghemul pe coltul de rama dinspre sud. Si la familiile in pat rece albinele din coaja ghemului mai ingheata. Una peste alta, consider necesara impachetarea in scopul asigurarii unui volum optim de albina pe interval. 

Ghemul are la 0 grade o coaja cam de 3 cm, care scade sau creste dupa fluctuatiile temperaturii. Coaja e extrem de densa (albine si in celule, si pe interval), iar in interior, ghemul e mai rarefiat. Aici se produce caldura. Temperatura descreste de la nucleu spre coaja; pana a incepe matca ponta, in nucleu fluctueaza intre 16-24 grade, fara a cadea sub 14 grade. Albinele isi indoapa gusa cu miere, si produc caldura prin vibratii, care ne dau sunetul caracteristic atunci cand le sondam iernatul. Multi prefera deschiderea directa a stupului, pentru a sonda direct starea coloniei (deranjeaza un pic, dar e mai sigur, ce-i drept!)

Cand matca incepe sa depuna puietul, albinele trebuie sa asigure temperatura stabila de 36 grade pentru necapacit, 32-34 pentru capacit... asa ca degeaba fortam cresterea timpurie, daca afara e vreme fluctuanta.



 
   
#105
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

lucky5strike a scris:



Cand matca incepe sa depuna puietul, albinele trebuie sa asigure temperatura stabila de 36 grade pentru necapacit, 32-34 pentru capacit... asa ca degeaba fortam cresterea timpurie, daca afara e vreme fluctuanta.



Perfect de acord cu ce ai scris Lucky, cu cateva nuante legat de ultima fraza care si ea este perfect adevarata pt familiile bagate in mod obisnuit la iernat, de altfel si Malaiu zice in cartea lui ca nu se face stimulare proteica din ianuarie decat familiilor cu peste 2,5kg de albina in ghem de preferet cam 3 kg..el ne zice clar ca o astfel de masura aplicata unor familii mediocre nu face decat rau. Nu ne invata sa facem aceasta stimulare decat la familii cu peste 20kg de provizii...mi-a placut mult cum zice in carte, si are dreptate..."despre colonii introduse la iernat de 2,5-3 kg de albina iernate pe 20-25 kg de hrana se mai vorbeste numai prin carti..in realitate in stupinele tarii familiile introduse la iernat nu depasesc 5-6 intervale si 12-15 kg de provizii"..asta pare sa fie unul din motivele pt care nu prea mai avem performanta si pt care avem mortalitate la nivel national destul de mare pe timpul iernii.
Ne explica fenomenul care se intampla intr-o colonie puternica si una slaba in ceea ce priveste conumul si uzura albinelor, un ghem mare intra in activitate mai rar pt ca pierderile de caldura din ghem sunt mai lente decat in ghemele mici, albinele consuma asadar mai putina hrana pe kg de masa vie de albina si astfel incarcatura cu reziduuri metabolice, mortalitatea si consumul de hrana sunt mai mici.
O colonie puternica reuseste sa conserve mai eficient energia produsa in interior, fluctuatiile de temperatura la care faceai referire sunt astfel mai usor depasite...stim ca nu temperatura in sine afecteaza coloniile ele rezistand la temperaturi extreme sub minus..ce le streseaza mai tare si le mareste consumul sunt tocmai fluctuatiile termice bruste, tocmai de asta sistemul clopot de care vorbeam cateva mesaje mai sus si coloniile foarte tari introduse la iernat sunt cheia unei iernari fara probleme binenteles alaturi de hrana si tratament corespunzator.
Malaiu ne mai zice ca in coloniile puternice instinctul natural este de a incepe cresterea de puiet inca din ianuarie si stimularea proteica inceputa in aceasta perioada nu inseamna decat o sustinere a instinctelor naturale ale coloniilor, asa cum au zis colegii, daca coloniile sunt mici albinele nici nu se ating de turtele proteice si nu incep ponta , daca sunt foarte puternice insa ele pot incepe ponta si in lipsa hranirilor de care vorbeam, asadar cum zice si domnul Malaiu faptul ca stimulam proteic o familie puternica nu poate sa faca decat bine...legat de incarcarea cu reziduuri a intestinelor albinelor, de consumul de hrana si de viabilitatea puietului crescut Malaiu are raspuns la fiecare din problemele acestea, cateva idei fiind surprinse si de mine in practica din ultimii ani, de asta ii dau crezare pt ca stiu ca are dreptate in anumite privinte pe care le cunosc personal din mica mea experienta.
Asa cum zicea un coleg, stau mai linistit cand stiu ca am comasat albina pe multa hrana inca din toamna...nu are ce sa fie rau, insa daca familiile sunt mici, morcovul este mai adanc bagat si stresul este mai mare...riscul de accidente(mortalitati) este mai mare, dezvoltarea de primavara mai slaba cu tot sirul de probleme care decurg de aici.
  Nea Gica, eu cred ca am citit cartulia cap-coada de vre-o 3-4 ori si inca spicuiesc foarte atent pasaje care cred eu ca trebuie rumegate bine,imi place tot ce a scris legat de pregatirea fiziologica a albinelor ...nu conteaza doar sa fie multe ci sa fie capabile sa creasca puiet si sa stranga nectar din punct de vedere fiziologic...aici pune accent mare pe incarcatura proteica pe care albinele o au in corp si pe dezvoltarea glandulara..totul este scris cu argument si bazat pe cercetari de zeci si zeci de ani ai unor specialisti din toata lumea!
Este absolut fascinant!!
Am un amic ce are albinele la cativa metri de Siret, mi-a zis asa.." aici daca nu bagi la iernat familii tari , nu trec iarna, curentii sunt foarte reci si tari..hrana tratament si albina multa altfel n-ai cum sa le tii aici"..intradevar am vazut si ce familii scoate in primavara si ca nu inmulteste nebuneste tocmai pt a baga familii tari pe iarna, nu hraneste cu zahar deloc...asta este o alta sparla, si Malaiu scrie in cartulie ca mierea are o gramada de microelemente de care albina are nevoie, starea fiziologica a abinelor este direct afectata, rezistenta la boli...totul depinde de faptul daca au sau nu acces la aceste microelemente. Malaiu ne zice clar ca nu putem ierna numai pe inlocuitori de miere, un anumit procent din hrana de iernare trebuie sa fie miere pt ca altfel minusul nu se vede imediat ci pe parcursul intregului an apicol...nu este la vedere ci se regaseste tocmai in starea fiziologica a albinelor, capacitatea lor de a face fata la boli si de a culege nectar la maxim sau de a creste cat mai mult puiet.
Fascinant, ce sa mai...recomand tuturor care vor sa aiba vreo treaba cu albina sa citeasca ce a scris omul asta!!

Vaceslav Harnaj a fos presedintele ACA si Apimondia timp de 20 de ani, si asa cum a zis nea Gica, ora exacta in apicultura probabil ca de aici se dadea de la noi din Romania, sa nu uitam ca acea carte a lui Ruttner despre crestera matcilor este scrisa alaturi de Vaceslav Harnaj, sa nu uitam pe Malaiu sau altii pe care eu inca nici nu i-am descoperit...sa spui ca sunt idei invechite cred ca este o greseala enorma, pur si simplu in acele vremuri chiar s-a facut cercetare pe albina, ceea ce nu prea se poate spune in ultimii ani, eu imi scot palaria fata de oamenii aia si fata de stiinta pe care o stapaneau cu atat de multi ani in urma...a se retine Maximus!!


 
   
#106
proapi
apicultor
Din: Bucuresti
Postari: 806

lucky5strike a scris:

Nu asa se pune problema.

In varianta salbatica, bine raspandita in Romania, exista destule familii care sar de 16 Dadant. La o stupina comuna, stationara, de 30 de familii(media pe tara), cu areal de resurse propriu, imposibil sa nu exista 50% efectiv cu potential sa treaca de aceste 16 Dadant. Deci, loc de popor albinaresc este. Problema este ca nu sunt neaparat productive si sigur, mai roitoare, fiindca majoritatea stuparilor, din ce am vazut, inca nu stapanesc suficient de bine prevenirea acestui fenomen. Nu e locul sa detaliem. In schimb foarte multi au obiceiul sa se grozaveasca in performante, mintindu-se atat pe ei, cat mai ales pe ceilalti. Asta e o mare prostie. Pe partea cu selectia, ca sa o faci ca la carte ai nevoie de 100-200 de familii.............



Nu este oarecum la subiect, dar.

Chiar mai mult de 100-200 de familii.
Un numar definit de familii nu cred ca poate reprezenta si potentialul maxim genetic dintr-un anume ecotip.
Inainte de a se pune in pagina urmatorul plan, cel care este acum si aprobat, am scris despre necesitatea crescatorului de matci de a cumpara familii de albine, selectate primar de apicultorii din zona ecotipului respectiv.

Am scris si de necesitatea existentei unui laborator national de genealogie a rasei, in fapt un laborator de atestare a rasei.

Este simplu de ce aveam (avem si vom avea) nevoie de asa ceva. Adica, statul putea interveni pertinent si trainic in ajutorul apiculturii si nu pe ajutoare care de cele mai multe ori intra in sisteme speculative.


 
   
#107
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Mai fratilor ce carte a scris acest Malaiu?Am un prieten apicultor numit Malai Mare dar asta nu e asa in virsta si nu a scris nici o carte.Cu hranirea proteica din ianuarie ,eu nu ma bazez pe pareri si este o certitudine ca daca faci aceste hraniri ramii fara stupi,de acea vorbiam in alta postare despre "ZBOR DE CURATIRE IN SPATIU INCHIS"la sfirsitul lui ianuarie il probez.Poate daca iese bine scriu si o carte,cu acest subiect cred ca o sa se vinda mai bine decit cartea lui Maximus Te  salut nea Gica sa la multi ani........PS..Nu toti cei care au scris carti au fost mari apicultori ,uni care au fost cu adevarat au scris mai putin ex Dl HANGANUL .Uni isi lasa cunostinta lor urmasilor din familie.......Eu unul v-am povatuit pe aici fiinca nu traiesc de pe urma albinelor ca daca traiam de pe urma lor nu va spuneam nimic.      

 
   
#108
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

marian sima a scris:

Mai fratilor ce carte a scris acest Malaiu?Am un prieten apicultor numit Malai Mare dar asta nu e asa in virsta si nu a scris nici o carte.Cu hranirea proteica din ianuarie ,eu nu ma bazez pe pareri si este o certitudine ca daca faci aceste hraniri ramii fara stupi,de acea vorbiam in alta postare despre "ZBOR DE CURATIRE IN SPATIU INCHIS"la sfirsitul lui ianuarie il probez.Poate daca iese bine scriu si o carte,cu acest subiect cred ca o sa se vinda mai bine decit cartea lui Maximus Te  salut nea Gica sa la multi ani........PS..Nu toti cei care au scris carti au fost mari apicultori ,uni care au fost cu adevarat au scris mai putin ex Dl HANGANUL .Uni isi lasa cunostinta lor urmasilor din familie.......Eu unul v-am povatuit pe aici fiinca nu traiesc de pe urma albinelor ca daca traiam de pe urma lor nu va spuneam nimic.      



Aurel Malaiu a fost presedinte ACA inainte de Vaceslav Harnaj, a avut albine si el realiza productii de 45 kg de miere pe stup in anii apicoli cei mai vitregi cand ceilalti apicultori, majoritatea faceau hraniri cu zahar pt a mentine familiile in viata..omul facea productii de 100 kg in anii buni, si mai bine...deci..."despre ce vorbim???"


 
   
#109
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
La Multi Ani ! Marian Sima,
Totusi,stii sa fi si domn.Sau chiar esti si am gresit eu.Inca odata,La Multi Ani !


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#110
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
cam asa se face treaba..  http://www.frenchbeefarm.com/patepollen.html

 
   
#111
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Nu ai gresit nea Gica ,acolo eu am gresit,nu am stiut sa pun problema,si am fost inteles si gresit, cit ma asemui cu malaiu ,da doar la ani vitregi,     100 de kg in ani buni,asta da apicultor ,totusi secretul nu la scris in carte ,ori la scris codat,de nu ii calca nimeni acum pe urme.   La chestia cu hranirea trebuie sa aibe o chichita ,altfel nu se explica.

 
   
#112
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Eu cred ca pana la urma nu mai conteaza cat spatiu ocupa ghemul de iernare. Daca este o primavara cu temperaturi normale merge si cu trei intervale de albine, sau ciar cu unul. Va spun ca daca este o matca buna, si se intampla nu este o regula, se pot face minuni. De multe ori in familia pe 7 rame, o mai ajutam cu 2 rame cu puiet, si mai ales pe ceea cu 5 rame. Asta se face pentru a o pregati la salcam. O matca iernata doar pe 2 rame si un interval consuma foarte mult. Stiu ca nu este economic, dar noi mai si incercam. Ne jucam cu ea ca si la LOTO.
Rar sunt aceei stupari care baga in iarna familiile dupa carte. Se mai merge si la risc. Speram s anu fie iarna grea, mai cu o turta, cu o punga de miere daca nu face pe ea, scapa si am luat lozul. Este un efort care uneori este rasplatit. Multi spun ca aplica si selectia naturala. Ar merge daca ar fi o stupina cu 20-30 de familii, si sa nu mai fie si alte stupine in zona. Cand ai 200 de familii, si mai ai si pretentii, cand la cantar se scrie cu minus, nu mai este selectie naturala.


 
   
#113
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Dl Bunka chestia aia maro e foarte consistenta si le incarca rau tractul digestiv,si la temperatura pe  -8s-ar face mamaliga si nu stiu daca o mai ia,Dl balas Intelegeti ca aici este vorba de a scoate productie de la pomi fructiferi si rapita adica inainte de salcim,eu am scos productie buna de la pomi fructiferi,dar cind am cumparat 10 familii bune de la un apicultor,meritul a fost al lui mi-a dat 10 famili dezvoltate bine si asta foarte din timp.

 
   
#114
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Eu, Bunka si multi care fac polen stiu ca ce este in sac ramane profit. Eu scot inca de la cires salbatic, pruni, sa nu mai zic de mar, paducel si sa nu uit de papadie si salcie. Ceea mai buna familie pentru polen este aceea care iese din iarna cu 5-6 rame de albine, adica 4-5 intervale de albine. La acestea le mai dau una, doua rame cu puiet cu sau fara albine, cum cere fiecare stup. Matcile slabe le omor, daca au inceput de celule de trantori si folosesc matcile tinere din stupul desfintat. De multe ori se intampla sa bag peste iarna matci care in primavara sunt epuizate. Dupa ce am facut stupul pe 7 rame se pune colectorul si totul merge de la sine.
Sunt familii care pana la salcam bat pasul pe loc, altele pur si simplu parca sunt gaini de la Avicola. Cer si 2 rame pentru largirea cuibului.


 
   
#115
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

marian sima a scris:

Dl Bunka chestia aia maro e foarte consistenta si le incarca rau tractul digestiv,si la temperatura pe  -8s-ar face mamaliga si nu stiu daca o mai ia,Dl balas Intelegeti ca aici este vorba de a scoate productie de la pomi fructiferi si rapita adica inainte de salcim,eu am scos productie buna de la pomi fructiferi,dar cind am cumparat 10 familii bune de la un apicultor,meritul a fost al lui mi-a dat 10 famili dezvoltate bine si asta foarte din timp.


...probabil ca asa e, sunt retete fel si fel, cele cu inlocuitori au randament cam 65% si ceva mai multe resturi nedigerate fata de pastura sau  polen care sunt cele mai bune...se face simplu, polenul proaspat se conserva cu zahar farin, si se combina cu miere pt a face turtele..ar trebui sa iasa..asa zisul secret cu hranirea proteica timpurie este de fapt simplu, albina de iernare moare, este inlocuita de albina tanara viabila care este cu intestinul liber de materii fecale, se hranesc proteic foarte bine si sunt apte de a creste noi generatii de albine...deci ne putem astepta la ceva mortalitate insa nu la scaderea puterii coloniilor.

...am avut o astfel de situatie chiar anul trecut...se pare ca sistemul clopot are un astfel de efect de schimbare mai rapida a albinei de iernare din cauza temperaturilor mai ridicate din clopot, a variatiilor mai mici si mai lente de temperatura...anul trecut prin februarie am schimbat fundurile de stupi...pur si simplu am crezut ca mi-au murit toate...era multa albina pe funduri, dar cand m-am uitat in lazi coloniile erau bine mersi ca nivel al popoulatiei...Mishu 05 poate sa confirme , a fost pe la mine in primavara si stie cam ce colonii am scos.


 
   
#116
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Eu ma bucur cxa ai pus o turta cu polen. Mai grav este ca se folosesc inlocuitori. Aia chiar ca incarca intestinul albinei.
Eu am praf de polen dar il amestec cu miere. Il pastrez doar la congelator si-l prepar cu o saptamana inainte de al da albinelor. Nu pun prea mult, doar cat o nuca.


 
   
#117
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

balasbebe a scris:

Eu ma bucur cxa ai pus o turta cu polen. Mai grav este ca se folosesc inlocuitori. Aia chiar ca incarca intestinul albinei.
Eu am praf de polen dar il amestec cu miere. Il pastrez doar la congelator si-l prepar cu o saptamana inainte de al da albinelor. Nu pun prea mult, doar cat o nuca.



Eu am citit si recitit ce scrie in cartulie, si initial ma gandeam la inlocuitori, nu e o solutie rea, insa exact sub aspectul asta al randamentului si al resturilor nedigerate sunt mult sub polenul natural...daca la polen avem eficienta 100% in ce priveste cresterea de puiet, la paste cam de 50% polen...la pastele cu inlocuitori de polen cu concentratie proteica de 15%, randamentul in cresterea puietului este de doar 65%, chestia asta si cumulat cu pretul polenu;lui si cel al inlocuitorilor ma face sa ma gandesc serios sa pun deoparte polen cam 3-4kg pe colonie iernata pt stimularile de toamna si de primavara.
Eu dau polenul cu 40ron /kg...la 100kg ar fi 4000ron...si in proteina pura ar fi cam 25kg.
La amestecurile proteice, la 15% concentratie proteica (asta e cea admisa usor de albine), ar veni cam 167 kg de amestec ca sa avem tot 25 kg de proteina...amestec in care ar intra cam 60% miere zahar sau alte chestii folosite ca liant energetic si 40% amestecuri proteice eu am luat ca reteta  faina de soia 50%, lap[te praf 25% si drojdia 25%...daca facem calculele iese mult ca si cost si la inlocuitori.
100 kg liant energetic (miere) ~10 mil
33,5kg faina de soia  4 mil
16,8kg lapte praf       1,42mil
16,8kg drojdie            25mil
Total 40,4 mil, avand in vedere ca efectul fata de polen e doar 65 %, e clar ca mai bine folosim polen care este si mai bine digerabil.


 
   
#118
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Dupa parerea mea cel mai bun este polenul de porumb,adunat manual uscat si macinat este de o finete extraordinara,un miros (miroase a miere),nu stiu ce valoare proteica are dar incarca abdomenul albinei mai putin,pe drojdie de bere,faina de soia se acumuleaza ,ma gindeam odata la fructe uscate (mere) o sa rideti dar prin prezenta vitaminelor creste imunitate ,am vazut la cineva fructe uscate de trosneau si banana ar fi buna,asta daca nu intarita albinele ca stiu ca are un acid care se gaseste si in compozitia veninului.Asta la 20 -30 de stupi.

 
   
#119
ilalexandru
apicultor
Postari: 138
Domnule Dani a-ti observat la extrasul mierii ca sub miere se gasesc celule cu pastura? Fiecare familie isi face rezervele ei. Acum depinde de la stupar la stupar cum procedeaza cu formatul cuibului pt iernat. Daca lasa ramele din cuib in care matca a ouat pe timpul verii si pe care si-au facut rezerve de hrana, sau le inlocuieste cu alte rame cu miere sau inlocuitori ai mierii. De multe ori cand le-am aranjat toamna cuiburile familiilor de albine, aveau cate una, doua rame pe care se gasea pastura. De cand lucrez eu cu stupii, niciodata nu le-am dat turte proteice. Insa am un alt asa zis secret: la sfarsitul lui februarie incep sa descapacesc la ramele cu miere dupa diafragma. O rama acum, alta la vreo doua saptamani si inca una urmata iarasi la alte doua saptamani distanta. Si sa vedeti ce bine se dezvolta familiile de albine. Dar asta inseamna sa le fi lasat miere la ultimul extras in exces. Eu, incepand cu teiul, nu las mai putin de noua rame in cuib(miere, pastura, puiet). Iarna nu iernez pe mai mult de 5-6 rame. Deci faceti socoteala cate rame am eu dupa diafragma(minus una care am descapacit-o in toamna) si ce munca o sa ma astepte....mai ales ca mierea s-a zaharisit in rame. Dar sigur se observa o diferenta intre familiile carora le descapacesc si celor care nu le descapacesc(chiar daca cele din urma au mierea dupa diafragma).

 
   
#120
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

marian sima a scris:

Dupa parerea mea cel mai bun este polenul de porumb,adunat manual uscat si macinat este de o finete extraordinara,un miros (miroase a miere),nu stiu ce valoare proteica are dar incarca abdomenul albinei mai putin,pe drojdie de bere,faina de soia se acumuleaza ,ma gindeam odata la fructe uscate (mere) o sa rideti dar prin prezenta vitaminelor creste imunitate ,am vazut la cineva fructe uscate de trosneau si banana ar fi buna,asta daca nu intarita albinele ca stiu ca are un acid care se gaseste si in compozitia veninului.Asta la 20 -30 de stupi.



Polenul de porumb este unul din cele mai bune polenuri, daca-l recoltezi manual, el oricum e pulbere si nu-i nevoie sa-l mai macini dar banuiesc ca e destul de dificil de recoltat..pt stimulari la albine ne trebuie cantitati destul de mari...primavara ar trebui dat cam 1-2 kg pe colonie zic eu, oricum el are cam 25% proteina din care nu totul este asimilat...asta inseamna ca la 1 kg introducem cam 250 g de proteina in colonie...ne trebuie cam 400-500 g de proteina pe colonie puternica nu la 3 gaze...deci vorbim de gheme stranse pe 7-8rame, sau si mai mari, pt activarea glandelor pt cresterea puietului si pt hranirea puietului proaspat eclozat..de asta nu trebuie sa ni se para mult 500 g proteina.
La o stupina de 50-100 colonii trebuie mult polen!!
N-am nici o parere vis-a-vis de fructe, nu stiu nik...stiu ca mierea si polenul sunt superincarcate in vitamine, minerale, oligoelemente...tot ce vrei, este tot ce are nevoie albina...in amestecul de faina de soia si de drojdie si lapte praf exista totusi niste aminoacizi de care corpul albinei are nevoie si care in polen sunt deficitari...deci probabil ca dupa ceva zboruri de curatire ar fi interesant de dat si asa ceva...insa ma gandesc ca albinele nu vor mai consuma asa ceva pt ca odata cu zborurile incep sa bage polen in stup si nu cred ca se mai ating de inlocuitori...merge dat in toamna asta...dar ma leg de pret...de ce sa iau inlocuitori cand pot sa pun polen..are acelasi pret, plus ca nu dau bani pe el...il colectez in sezon cand oricum e prea mult si-l bag inapoi cand e nevoie efectul e oricum mai bun.


 
   
Pagini:  1 2 3 4 5 6 7 ... 9  
Mergi la