APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
buna ziua.sunt incepator si am verificat saptamana trecuta ,prin sondaj, 2 familii si mi sa parut ca ghemul ocupa foarte putin loc pe rame.mentionez ca o familie e pe patru rame iar cealalta e pe 3 rame.in momentul in care am restrans cuibul era sfarsitul lui octombrie si temperatura era in jurul a 12 grade.in acel moment albina ocupa toate intervalele ramelor lasate in cuib .va intreb acest lucru deoarece mi se pare ca sunt foarte putine albine in ghem.nu am ochiul format pentru a aprecia cantitatra de albine .multumesc anticipat pentru raspunsuri avizate.
_______________________________________ dumnezeu sa aiba grije de noi si noi de albine........sau invers !?
totul depinde de rasa reginei cat de tanara e si de calitatea si cantitatea hranei pe care o are.acum vreo8 ani am adus prin august din padure un roi natural pe care lam scos dintro scorbura de tei.era micut,cand lam pus pe rame acasa doar albina era pe vreo 2 rame.pana toamna lam stimulat cu sirop de miere si atat.era bagat intro lada de 20 de rame orizontal.in toamna cara cel mai mult polen deoarece avea regina tanara si era de rasa buna.in iarna acoperea vreo 3 rame adik 2 intervale pline dar avea miere pe vreo 6 rame ful adik multa si de calitate.mentionez k acel stup nu era stramtorat nici macar cu o diafragma,erau toate ramele in cuib fara adik 20 era lada plina doar podisor,ziar si polistiren peste ziar.in anul urmator la curatire au iesit toti vreo 70 de stupi dar el nu iesise nici makar una la urginis lam ascultat si se auzea in regula si lam lasat in pace.pana la recoltarea salcamului nu lam deschis si vreau sa precizez k atunci cand mam decis sal storc si pe el albinele stateau la urginis ghem k nu mai aveau loc in lada.cand lam deschis am ramas uimit...era totul alb de capacit.am stors in jur de vreo 30 kg. de miere de la el era ca si populatie al doilea stup dintre toti iar k miere primul.vam povestit k sa vedeti k totul conteaza regina si cantitatea si calitatea mierii iar restu mai putzin....multa sanatate va doresc
multumesc pentru incurajare, dar tot nu inteleg ,datorita experientei putine,cat trebuie sa ocupe, totusi ,ghemul de iernare la 2-3 intervale de albine observate la restrangerea cuibului tinand cont ca la momentul restrangerii erau 12-14 grade iar in momentul studierii ghemului aproximativ 6 grade .
_______________________________________ dumnezeu sa aiba grije de noi si noi de albine........sau invers !?
La un stup aveam 2 rame dupa diafrg sa duca mierea in cuib si a ramas asa, marti cind a fost mai cald, am deshis capacul, intre cele 2 rame, 2 grupuri de albine, sub 1 dmp fiecare, erau si moarte si citeva vii, miere nu mai era de loc, desi au fost nopti spre -20 grC.
#5
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
eko a scris:
buna ziua.sunt incepator si am verificat saptamana trecuta ,prin sondaj, 2 familii si mi sa parut ca ghemul ocupa foarte putin loc pe rame.mentionez ca o familie e pe patru rame iar cealalta e pe 3 rame.[...]nu am ochiul format pentru a aprecia cantitatra de albine .multumesc anticipat pentru raspunsuri avizate.
\
Dimensiunea ghemului variaza... in special dupa temperatura si dupa distanta dintre rame.
O rama cu densitatea din octombrie va contine acum un ghem pe 1/4-1/5 din suprafata. E important ca ghemul sa se afle sub speteaza ramelor si e bine daca a inceput pozitionarea dintr-un colt al ramei. Ideal ar fi sa aveti pe fiecare rama o coroana de 1/3 miere capacita; in practica nu prea iese, fiindca rama Dadant are in acest caz niste limitari.
Foarte multe din albine sunt inghesuite in celule pentru a comunica din caldura cu cele de pe intervalul vecin.
totul depinde de rasa reginei cat de tanara e si de calitatea si cantitatea hranei pe care o are.acum vreo8 ani am adus prin august din padure un roi natural pe care lam scos dintro scorbura de tei.era micut,cand lam pus pe rame acasa doar albina era pe vreo 2 rame.pana toamna lam stimulat cu sirop de miere si atat.era bagat intro lada de 20 de rame orizontal.in toamna cara cel mai mult polen deoarece avea regina tanara si era de rasa buna.in iarna acoperea vreo 3 rame adik 2 intervale pline dar avea miere pe vreo 6 rame ful adik multa si de calitate.mentionez k acel stup nu era stramtorat nici macar cu o diafragma,erau toate ramele in cuib fara adik 20 era lada plina doar podisor,ziar si polistiren peste ziar.in anul urmator la curatire au iesit toti vreo 70 de stupi dar el nu iesise nici makar una la urginis lam ascultat si se auzea in regula si lam lasat in pace.pana la recoltarea salcamului nu lam deschis si vreau sa precizez k atunci cand mam decis sal storc si pe el albinele stateau la urginis ghem k nu mai aveau loc in lada.cand lam deschis am ramas uimit...era totul alb de capacit.am stors in jur de vreo 30 kg. de miere de la el era ca si populatie al doilea stup dintre toti iar k miere primul.vam povestit k sa vedeti k totul conteaza regina si cantitatea si calitatea mierii iar restu mai putzin....multa sanatate va doresc
Daca cineva intreaba care este secretul succesului in apicultura sa citeasca ce a scris colegul aici.Bravo domnule a-ti atins punctele sensibile ce trebuiesc avute in vedere ptr. o buna iernare si implicit o familie care sa dea satisfactii anul urmator ,Restu exact cum a-ti spus conteaza dar in mai mica masura ,Felicitari!
_______________________________________ omul a cucerit natura supunindui-se
#10
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Ciuliti mai bine ochii!
Una e sa afirmam ca matca tanara, rezerve de calitate si, in egala, masura tratamente, ne fac iernarea...
Dar alta e ce s-a spus din varful buzelor. Cum poti sari de la 2 intervale "pline" la intrarea in iernare la... recordist in salcam? De pe asa ceva tragi, cu sansa abia pe la floarea soarelui, in cazul ferice in care, cum s-a spus, nestrans, mai apuca sa iese in martie cat de cat onorabil, adica nu cu o mana de albine... Facem din mortaciuni campioanele prisacii?
A... daca pe la dvs primavara porneste prin ianuarie, e perfect posibil.
dar de o familie iernata anul trecut pe 5 rame(4 intervale de albina ,matca tanara ,hrana suficienta etc.)sa dea 18kg de miere la rapita crede-ti ,dle.profesor?
_______________________________________ omul a cucerit natura supunindui-se
#12
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Bun, ne-am lamurit la categoria salcam cu 2 intervale.
Sa vedem categoria rapita cu 4 intervale. Eu consider ca si aici se cam scurteaza drumul de la roi sau familii slabe la performante.
Si de 4 intervale trebuie sa te mai ingrijesti ca sa atinga apogeul pana la salcam. La rapita e timpul scurt, puteti sa-l aveti pe 7-8 rame de albina, din care 5-6 de puiet, adica o familie in plina dezvoltare, cu puiet doldora, dar suficienta culegatoare nu este inca formata.
Daca aceste 4 intervale ti-au dat 18 kg, de pe familia iernata pe 7 intervale, in conditii asemanatoare si cu evolutie asemanatoare, ce cantitate de miere s-a luat la rapita? Ar trebui dublu.
Ce aduceti in discutie e probabil o exceptie care, admitand ca nu a fost imputernicit, a recoltat ceva culegatoare de la alti stupi, pe cale naturala.
Se mai intampla.
#13
maximus apicultor Din: valcea taica...valcea
Postari: 53
nu intotdeauna o colonie puternica da miere cat una medie.
in practica mea cele mai bune rezultate le-am obtinut cu colonii nu foarte puternice.unde e musca multa se si aduce mult, dar se si papa mult.si consumul e mai mare decat ce se aduce.
deci eu cred, e posibil prin prisma a ceea ce am spus mai sus.
... 4 intervale in primavara pot salta la 18 kg la rapita?
Neajutata acea familie,...nu cred. Ca ajutor intra: stimulare energo proteica, si/sau rama puiet,si/sau rame cladite cu coronita de miere la dezvoltarea cuibului,si/sau colectare de culegatoare...
Dar nu deviem de la topic?...
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
#16
alt stupar CLUB STUPARITUL Din: Jud. Arad
Postari: 2312
dorindafi a scris:
shiinnca unul pe 2 rame
suntem pe final de decembrie. amanam discutiile referitoare la iernarea cu astfel de unitati biologice pana la intai martie? om mai avea despre ce vorbi atunci?
da e greu de crezut ce am scris adineori dar sincer as da toti stupii pe care ii detin la ora actuala dak cineva miar da makar 50 din aceia cum era regina respectiva....cava unic si de necrezut dar asta e realitatea si sincer mias dorio k in fiecare an sa iernez pe cateva rame si la salcam sa fie ful si ink fara ajutor ci doar cu polenul cules din toamna si mierea lasata tot din toamna si un cules de intretinere la plantele primavaratece si asta mias dori io de la albinarit....
Eu unul nu contest.Si dealtfel nimeni.Este o situatie reala. Dar este altceva fata de ce zice L5S.
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
#19
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Am avut colonie pe 8 intervale, 9 rame si diafragma. Toata iarna a fost activa. Cred ca nu a incetat puietul, nu am tinut cont iar in primavara s-a dezintegrat. Poate din cauza varozei sau nosema, pur si simplu au inceput albinele sa tremure
nu intotdeauna o colonie puternica da miere cat una medie.
in practica mea cele mai bune rezultate le-am obtinut cu colonii nu foarte puternice.unde e musca multa se si aduce mult, dar se si papa mult.si consumul e mai mare decat ce se aduce.
deci eu cred, e posibil prin prisma a ceea ce am spus mai sus.
daca vreti productie, tineti familii medii.
.. imi pare rau ...aici te contrazic! cu ce sustii o astfel de afirmatie?
cum este posibil sa sara de la o familie slaba ,roi iernat pe un minim de rame la o fam recordista fara "ajutor" ,foarte simplu prin acumulare de albina datorita mai multor factori un exemplu rapita 2010 un roi cu matca de rezerva pe vatra 2 rame de albina la rapita in doua zile a captat prin ratacirea albinei de a trecut la ful 10 rame ,iar de la altii a trebuit sa retrag ramele de puiet sa nu raceasca,asta face parte din culisele pastoralului pe care uni evita sa o spuna sau poate nu o cunosc
pt. eko salut gorjene i-a uitate shi linishteshtete-2 rame
salutare d-lui dorindafi.multumesc pentru interventie dar in fotografii ghemul este deja sus fara a reflecta suprafata ocupata .la mine ghemul era pozitionat inspre urdinis ,in partea de jos .cand ghemul ajunge sus deja se disperseaza si se intinde dealungul leaturilor.mie mi sa parut ca ghemul ocupa foarte putin insa ghemul era pozitionat in partea de jos a ramelor fara a putea observa cat de mult ocupa.cu timpul o sa-mi formez si eu ochiul si nu o sa mai intru in panica.va doresc un an nou fara pierderi si cu productii record.
_______________________________________ dumnezeu sa aiba grije de noi si noi de albine........sau invers !?
Eu cred, ca daca cineva isi propune sa lucreze numai cu familii foarte puternice,isi fae singur viata grea. Si de asemenea mai cred,ca cel mai eficient este sa avem familii de putere medie intr-o stupina.
Eu cred, ca daca cineva isi propune sa lucreze numai cu familii foarte puternice,isi fae singur viata grea. Si de asemenea mai cred,ca cel mai eficient este sa avem familii de putere medie intr-o stupina.
ce inseamna familie puternica si ce inseamna familie medie?
Mai baieti am sa va recomand din nou cartea lui Aurel Malaiu Sporirea productiei de miere 1976, am mai facut-o si la topicurile legate de hranire...o familie trebuie sa aiba in iarna ghemul de 2,5-3kg..adica cel putin 8-10 rame in octombrie...cand vine iarna se strange la 7 bine populat, intrebarea colegului incepator a fost legata strict de cat de mare tre sa fie populatia in toamna ca in iarna cand se strang in ghem acesta sa fie cat de cat marisor. Orice apicultor cu experienta cat de cat stie ca o familie pe 6-7 intervale ajunge in iarna sa formeze un ghem destul de mic...ani dea randul m-am izbit de problema asta insa acum in toamna am distrus prin unificari 24 de familii, din 74 am facut 50 si nu-mi pare rau, incep sa in teleg ca tehnologia de care vorbeste Malaiu in cartea lui e perfect valabila. Daca iese si partea de hranire proteica timpurie si formarea de roi timpurii inseamna ca tot ce am invatat pana acum are bazele gresite si ca adevarul se afla undeva in spate uitat prin 1976. Dupa ce se spune in acea carte o colonie intretinuta in acel fel pe care nu o sa-l dezvolt aici poate da usor 100 kg miere marfa pe an, de fapt cartea ne invata nu cum sa crestem albine, ca asta facem toti ci cum sa facem miere. Daca ne uitam pe la americani canadieni sau altii marii exploatatori aproape toti folosesc hranirile proteice...de aia fac treaba, noi dam vina pe climat care credeti-ma ca nu e mai aspru ca in Canada sau in SUA...ce merge la ei merge MAI BINE la noi. Noi macar mai prindem ferestre de zbor in ianuarie februarie...la ei mai greu. Aici e mult de discutat insa ideea de baza pt colegul incepator este ca in toamna sa unifice coloniile mai slabe cu unele bune, metoda familiilor ajutatoare care se unifica cu cele de baza la intrarea in iarna este o metoda prin care reusim sa bagam la iernat colonii puternice, secretul in apicultura este ca in general cei incepatori nu stiu sa faca cum trebuie pregatirea noului an apicol inca din toamna anului precedent...aici este prima greseala, dupa care urmeaza un lung sir de greseli pe care le facem...orice familie trebuie sa aiba minim 10 rame 1/1 pline de albina in octombrie ca treaba sa fie cat de cat ok.
-acum fam. medie 5,6 intervale,de aici in colo fam. puternice. Acestea se pot desvolta singure pana la salcam,fara prea mari interventii sau stimulari,singura grija ar fi sa nu scada rezervele sub 8-1o kg.Exclus probleme legate de matca sau de sanatate. -inaintea salcamului aceste fam. ajung sa aibe 7-8 rame puiet si in jur de 15 rame de albina,de aici in colo fam puternice.Intr-o stupina intretinuta normal ar trebui sa fie 60-70 la suta astfel de familii. Cu astfel de familii imi comvine cel mai mult sa lucrez.
Eu am inteles ca la salcam trebuie ceva mult mai mare ...o sa zici ca sunt nebun insa scrie si in carte si o sa experimentez...8-9-10kg de albina, fara ingradirea pontei fara nimic, pur si simplu in cules asta tre sa ai, dupa aia le reduci ca dimensiune prin divizari...de fapt omul ne explica acolo ca in cules intensiv de exemplu la salcam nu conteaza doar culegatoarea ci si albina care primeste nectarul, lucratoarea din stup, ne zice ca degeaba culegem tare salcamul daca dupa aceea din cauza blocajului cuiburilor familiile regreseaza, teoria lui este ca ouatul ;la capacitate maxima nu trebuie sa inceteze pt ca asta asigura dezvoltarea sau mentionerea puterii familiilor pt culesul urmator...de pb asta m-am izbit si eu si toata lumea...trebuie sa ne ingrijim ca sa crestem cat mai mult puiet pe durata unui an si asta se face zicve el folosind familii ajutatoare. Toata albina aia care participa la culesul de salcam oricum moare pana la tei...decat sa stea aiurea sa consume si sa moara mai bine o folosesti ca sa cresti puiet, puiet care-ti asigura forta familiei in noul cules....ma rog acolo sunt descrise niste tehnici de intretinere, si de hranire, si niste principii de la care nu tre sa te abati si e mult de discutat...cel mai bine pt cei interesati e sa faca rost de carte si sa o "roada " efectiv, e ca un fel de biblie pt mine, de acum incolo stiu ce am de facut! Poate va aduceti aminte de turnurile suedezului sau ale altora...cam asa ar trebui sa se faca pt a face miere la maxim, pe mine unul m-a pus pe ganduri treaba asta, mai este si yugoslavul ala cu familii ajutatoare...sunt multi care aplica ceea ce a scris Malaiu in cartea lui in 76, multi de pe forum au scris ca domle...la noi nu se poate la climatul nostru...aiurea, adica se poate oriunde in lume, numai la noi nu...pur si simplu e o chestie destul de greu de conceput pt multi dintre noi. Suntem reticenti si nu suntem dispusi sa incercam. Ne trebuie scule gen podisoare gratii si asta ne face sa renuntam...ne gandim ca domle cum sa manipulam asa ceva...se poate se gasesc solutii inclusiv ruperea in mai multe bucati...transportul separat si suprapunerea in cules...ma rog, e multa teorie, uermeaza..TESTUL
La un stup aveam 2 rame dupa diafrg sa duca mierea in cuib si a ramas asa, marti cind a fost mai cald, am deshis capacul, intre cele 2 rame, 2 grupuri de albine, sub 1 dmp fiecare, erau si moarte si citeva vii, miere nu mai era de loc, desi au fost nopti spre -20 grC. 
pt. eko salut gorjene
