APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Bunka,a dat Dumnezeu si ai ajuns unde ti-am dorit odata.Mai pe sleau,ai inceput sa mijesti un ochi. Vezi ca A. Malaiu mai are o carte -STUPARITUL - aparuta in 1971.Eu am dat-o unuia. Fa rost de ea si citeste-o si se va deschide putin si ochiul celalalt. Nu te supara pe mine,mai sunt doi pe forum pe care abia astept sa-i prind.Si ei sunt convinsi ca stuparitul in Romania a inceput cu ei. Baga mare ca avem ce discuta dupa aceea.Eu am ros bine cartile astea dar in timp am mai si uitat.Ia vezi acolo la stimulari cum trebuie facut sa poti realiza in cules suprapunerea a doua generatii de albine. Ma dar frig e pe la voi zilele astea. Te
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#32
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Vine o vreme cand mai pe fiecare dintre noi ne apuca sa lucram cu familii foarte tari.
BUNKA, ai sa vezi ca la peste 6 kg, in familie incep sa fie probleme. Cuibul poate fi blocat la orice ora, matca nu prea se mai face simtita. Eu cand am testat asemenea familii (cam 24-25 Dadant) nu m-am ales in cele din urma decat cu schimbarea linistita a matcii. In atata puhoi de populatie, efectiv nu o ma percep.
Bineinteles ca stupii respectivi au duduit de miere. Cred ca se pot prinde peste 30 de kg doar la un cules bun de salcam.
Problema este ce facem dupa aceea. In lipsa de puet deschis, albina sta.
Stuparitul de -MALAIU- o am si eu. In ori ce caz cand ai 50 de familii este destul de usor de lucrat si la fel de usor de visat,nu de alta, dar am trecut prin faza asta.Una este sa vrei sa experimentezi si alta este sa fi experimentat deja. Cand am scris despre fam. de putere medie,m-am referit la eficienta nu la productii record. Intr-o altfel de exprimare,as putea zice ca,o vaca Holstein cu toate ca are cea mai mare productie de lapte,nu este neaparat si cea mai eficienta.
#34
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
florinapi a scris:
Stuparitul de -MALAIU- o am si eu...........Cand am scris despre fam. de putere medie,m-am referit la eficienta.
Tocmai scanez ceva pe tema asta.Sa vezi discutii apoi.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
Bunka,a dat Dumnezeu si ai ajuns unde ti-am dorit odata.Mai pe sleau,ai inceput sa mijesti un ochi. Vezi ca A. Malaiu mai are o carte -STUPARITUL - aparuta in 1971.Eu am dat-o unuia. Fa rost de ea si citeste-o si se va deschide putin si ochiul celalalt. Nu te supara pe mine,mai sunt doi pe forum pe care abia astept sa-i prind.Si ei sunt convinsi ca stuparitul in Romania a inceput cu ei. Baga mare ca avem ce discuta dupa aceea.Eu am ros bine cartile astea dar in timp am mai si uitat.Ia vezi acolo la stimulari cum trebuie facut sa poti realiza in cules suprapunerea a doua generatii de albine. Ma dar frig e pe la voi zilele astea. Te
Nea Gica ca sa intelegi ce-i in mintea mea acum iti mai zic si ca fac stupi ME, am deja 50 de bucati gata, numai ca sunt cu rama langstroth, 1 cm mai lunga..asa au iesit, n-am vrut sa renunt la dimensiunile lazii de 50/42,5cm si facandu-i acum din scandura de 2cm, asa ies, gen stupul grecesc...caturi de 1/2, stupul de 10 rame ca al suedezului tot ME, cuibul din 2 corpuri este enorm, nu se compara cu dadant blatt cum am avut, 8 rame in cat fara hofman distantate, unificari in toamna deci nu tin cont de numar doar de ceea ce o sa bag la iernat..hrana de completare data incepand cu 1 august in portii mici pt invertire buna, stimulare si uzura redusa..stimulare proteica in august septembrie, stimulare proteica in primavara si cum ai zis matale...nu o sa tin mate in ei...numai familii beton, papa la greu..nu 12-15 kg pe stup ci 20-25...si in rest tehnologia descrisa in carte. O sa fac rost si de cartea aia, multam de info, oricum mai bine 100 de astia decat 200 medii, oricum in sezon la 100 de bombe de astea ai nevoie de inca 100 de lazi goale pt familiile ajutatoare temporare...inmultirea in principiu o sa fie sub 30% din efectiv ca sa nu bag fdamilii slabe la iernat...mai bine mai cumpar familii in primavara decat sa le slabesc prea tare pe cele bagate in iarna...cam asta ar fi! Oricum simt ca sunt pe drumul corect...am avut o familie acum doua veri pe 2 corpuri dadant 10 r si unul ME ful de albina...la floare a dat peste 30 de kg de miere in timp ce ceilalti nu culegeau mai nimic. Mai vorbim...
Curentul in zilele noastre vad ca e ceva de genul..dom-le, nu stimulam ca uzam albina, nu tinem familii mari ca sunt greu de manipulat, mananca mult si roiesc, si nu lasam familiile sa se dezvolte maxim pt ca nu este eficient din punct de vedere al transportului, manipularii etc..ce zice Malaiu in cartile lui nu sunt povesti, el personal a avut albine si a obtinut productii de 45kg pe stup in ani in care era foamete si stuparii dadeau zahar la albine, ceea ce-mi intareste convingerea ca are dreptate, mai bine zis avea dreptate inca din anii 70, este ca in lume daca va uitati atenti sunt multi care sub o forma sau alta(ma refer ;la metoda de exploatare) respecta aceleasi principii enuntate de Malaiu in cartile sale. Am vazut un canadian care avea un malaxor, facea niste "cozonaci" enormi proteici, albinele cateva sute de colonii le tinea intr-o hala de aia semicilindrica, acolo facea zbor de curatire cand afara erau 2m de zapada, si le dadea PROTEINA ...turtite, am mai vazut turnuri cu 7-8-10 caturi de 1/2 pe cuiburi de ME, am auzit de productii de o suta si mai bine de kg marfa pe colonie dar la nici unul din astia n-am auzit sa lucreze cu trei gaze aruncate pe rame. Si secretul nu e doar sa ai un varf de populatie, toti avem la un moment data in vara stupi cu populatii mari insa ele nu sunt la momentul potrivit si sunt degeaba daca nu exista continuitate in cresterea intensiva de puiet care trebuie sa fie pe tot parcursul lunilor de activitate in care matca depune oua. Mai punem la socoteala si felul in care sunt iernate albinele, ma refer aici la cum anume este amplasata colonia in stup, cum se face aranjarea rezervelor, cum se face izolatia, cum se mentine climatul in stup in asa fel incat fluctuatiile de temperatura sa nu fie brutale. Siastemul clopot este cel mai bun sistem de iernare, el se poate face in lazile de lemn verticale fara pb insa cei ce au sau au avut lazi din spuma poliurertanica si au iernat colonia in sistem clopot ne pot zioce cam care este diferenta in dezvoltare fata de celelalte colonii, ideea e sa ai un clopot care sa piarda cat mai putina energie termica si asta se poate realiza, materiale sunt acum de toate felurile si am vazut cum se protejeaza stupii in unele tari u folii aluminizate care au pierderi minime de caldura...toate astea unii o sa zica ca nu conteaza prea mult insa eu cred ca toate aceste idei formeaza un tot care duce in final la consum si uzura redusa, cresterea populatiei schimbarea a;lbinei de iarna mai de timpuriu cu o albina tanara care bine hranita cu proteina asigura puterea coloniei intr-uyn moment critic cum este primavara. Sunt idei care poate unora li se par chiar aiuritoare. Pentru mine calea de urmat pare a fi insa din ce in ce mai clara!
#37
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Mamaaaaaaaaaaaaa,ce te-a luat valul. Are Adi Hodis o vorba : - stai asa ca nu-i asa. Curentul..... nu zic de-astea cei cu peste 200 ce colonii. E tipica pentru cei cu 30-40 de mate lesinate
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#38
balasbebe CLUB STUPARITUL Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Cei cu peste 300 de colonii nici nu-si fac mari probleme. Ei nu au ajuns peste noapte din 30 de bucati. Am vrut si eu sa pun in lazi maxim de albine si maxim de rame cu miere. Am inteles ca nu merita. 5-7 rame pentru zona noastra este prea bine.
Salutari.Referitor la marimea familiei de albina,cum spunea Maximus ,nu intodeauna familiile puternice le intrece in productie pe cele medii,o familie puternica baga foarte bine la rapita,la salcim ,atunci cind temperatura este mai scazuta,in schimb la floarea -soarelui,(cere da nectar numai cind se depaseste o anumita temperatura) cind temperatura este ridicata familiile medii au productivitate mai mare.Aici conteaza foarte mult si modelul cutiei,aranjarea familiei in cutie si alti citiva factori,daca pui o familie mare intr-o cutie mica sigur nu o sa ai productiu,de acea eu sint adeptul cutiilor mari si al diafragmelor.
sal ma ocup de albine din 2001 pastoral doar salcim si tei stupi decit de hoby 10 buc deocamdata vroiam sa va intreb cu ce incepeti sa stimulati albinele din ianuarie eu am incercat anul trecut cu serbet de la a....la si nu l a ros decit pe margine la sfirsitul lui martie le am bagat sirop de zahar (cu ceai si sirop de ceapa reteta din cartea STUPARITUL NOU C HRISTEA 1979)la inceput l a luat f greu dar pina la jumatatea lui apr lua un hranitor uluc intr o noapte cu rezultate exceptionale la puiet serbetul l am scos aproape intreg si l am topit in sirop. in cartea sus mentionata sunt f multe retete de turta si sirop(cu lapte smintinit ,cobalt,faina de soia degresata etc.)pt toate felurile de stimulare sau hranire de completare dar pt mine sunt f complicate rog daca stie cineva o reteta simpla de turta .apropo mai va intrebasem cum reusesc sa produc matci de schimb linistitLA MULTI ANI
familie puternica la 5 aprilie! culesul de nectar a inceput la pomii fructiferi (n-am extras)... am plecat cu ei la rapita grei!
la rapita am inervenit cu un corp de 1/1..familia plina cu miere
la salcam plina, la tei plina, la poliflora plina, la floarea soarelui plina!
am facut si 3 roi pe 3 rame = 9 rame cu puiet capacit si albina!!
eu prefer familiile putenice..din una puternica faci una medie si ce mai vrei..din una medie nu faci una puternica!
diferenta vazuta de mine dintre o familie puternica(10 rame cuib 1/1 + cat 10 rame 1/1 sau 20 de 1/2) si una medie (familie pe 12 rame 1/1 + 1 cat de 1/2) este ca familia puternica a urcat toata mierea la floarea soarelui in cat, iar in cuib a avut foarte putina miere, astfel ca la restrangere a avut nevoie de completare! pe cand o familie medie a capacit mierea de floarea soarelui in cuib (7 din 12), lucru care m-a suparat, deoarece a cerut manopera in plus! la familia puternica ma uitam mereu sa vad daca a intrat in friguri..n-a fost nevoie matca si-a vazut de treaba! a mai urcact si in cat la nevoie!
eu imi doresc doar familii puternice!
parerea mea!
cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib? – poza de balanescuadrian, in INTRETINEREA ALBINELOR · 74.9KB
Care a bagat mai multa miere.Familia cu 12 rame albina din care 7 rame miere capacita sau familia 20 rame albina din care 10 cu miere?Familia foarte puternica pe timp de canicula iese afara sa nu se opareasca puietul ,si pentru o mai buna aerisire a stupului,pe cind familia medie i-si vede de treaba.Floarea-soarelui secreta nectar de la 30 grade ,adica atunci cind familia puternica are probleme cu caldura.
Care a bagat mai multa miere.Familia cu 12 rame albina din care 7 rame miere capacita sau familia 20 rame albina din care 10 cu miere?Familia foarte puternica pe timp de canicula iese afara sa nu se opareasca puietul ,si pentru o mai buna aerisire a stupului,pe cind familia medie i-si vede de treaba.Floarea-soarelui secreta nectar de la 30 grade ,adica atunci cind familia puternica are probleme cu caldura.
in poza cu albinele afara ....abea le adusesem acasa ... era 11.30 AM si tocmai le dadusem drumul!
familia puternica nu are probleme cu caldura daca stii sa ii asiguri aerisirea!
din cea puternica am dat inainte de rapita o rama cu puiet celei medii
din familia puternica am scos 2*10 rame 1/1 la rapita.. la cea medie 10 rame 1/2
la salcam 15 - 1/1 ...la cea medie 20- 1/2
la tei 10 1/1 ..la cea medie 10 1/2
la floarea soarelui la familia puternica am extras de 20 1/1! la cea medie o singura data 8-1/2 + 5*1/1
din familia puternica am facut 3 roi pe 3 rame ..din cea medie doar unul!
nu incerc sa conving pe nimeni! sunt doar fapte!
convingeti-ma ca nu am dreptate...eu asa vad... ce imi scapa?!
alt stupar CLUB STUPARITUL Din: Jud. Arad
Postari: 2312
BUNKA a scris:
Orice apicultor cu experienta cat de cat stie ca o familie pe 6-7 intervale ajunge in iarna sa formeze un ghem destul de mic...ani dea randul m-am izbit de problema asta insa acum in toamna am distrus prin unificari 24 de familii, din 74 am facut 50 si nu-mi pare rau, incep sa in teleg ca tehnologia de care vorbeste Malaiu in cartea lui e perfect valabila.
Hei Bunka, esti pe drumul bun! Este ca iarna pare ca-i mai linistita cand ai ghemuri de >6 intervale cu papa multa in lada ? PS: da matale n-ai pus turta de Craciun, sa nu dea stupii ortu popii de foame?
balanescuadrian,scot palaria in fata ta,65 rame dadant intr-un an nui putin lucru,chiar daca ai avut numai unul. De fapt scot palaria in fata la toti cei care au numai fam. mai bune de 6 intervale la iernat(>2 kg). BUNKA,esti pe drumul cel bun!
#47
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Mai baieti, Am scanat ceva aparut acum mai bine de 20 de ani.Deschid un topic nou exact pe aceasta tema dar cu ceva substanta de inceput.Se va intitula: Colonia optima pentru productia de miere.Sunt vreo 10 pagini.Sper sa poata fi citite.Apoi sa va vad.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
#48
alt stupar CLUB STUPARITUL Din: Jud. Arad
Postari: 2312
io nu ridic palaria in fata aluia de a a avut in toamna doar familii peste 6 intervale in ghem. De ce? Deoarece cred ca nu exista stupina care sa aiba DOAR stupi tari! dar o ridic in fata aluia care prin unificari si alea-alea a bagat pe iarna doar astfel de stupi. Far`de mila pentru roi lesinati si fara sa tina la numar ca orbu de bata.
gica Moderator Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
regret,nu merge.Pozele sunt prea mari.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
balanescuadrian,scot palaria in fata ta,65 rame dadant intr-un an nui putin lucru,chiar daca ai avut numai unul. De fapt scot palaria in fata la toti cei care au numai fam. mai bune de 6 intervale la iernat(>2 kg). BUNKA,esti pe drumul cel bun!
am avut 10 ...cumparati la 5 aprilie!!... din cei 10 i-am imputernicit pe toti 15 ai mei! ..iar apoi am facutr roiuri la greu! vreo 50!
o parte din ramele cu miere a ramas la roiuri, eu nu am extras decat aproximativ 750 -800 KG, am scos rame cu miere din familiile puternice si am bagat la roiuri ptr iernare!..anul asta ca anul asta..dar la anul!! (vom vedea ce va fi)
Domnule Adrian lasati-o putin mai moalecu faptul ca a-ti scos atata de la o familie....65 de rame * 3 kg rama reprezinta aproape 200 kg miere. Enorm. Plus ca ramele luate la roi mai aveau si alea o cantitate de miere pe ele. Am inteles ca pana la urma a-ti inceput anul apicol cu 25 familii de albine din care constat ca media pe familia de albine la dumneavoastra este de 30 kg....cu toate ca a-ti avut familii foarte bune care v-au dat si 200 kg miere. Anul acesta am avut si eu vreo 160 de familii in pastoral...cu o medie de vreo 35 kg pe familie. Ceea ce eu consider ca a fost foarte bine in conditiile anului 2010. Dar nu am avut familii foarte bune...ci familii in martie pe 4-5-6 rame. Si acum, marea majoritate a familiilor de albine le am pe 5-6 rame. Roii pe 4 rame. Rar sa am cate o familie pe 7 rame. Si totusi eu consider ca am familii bune. Si sincer....stiu ce inseamna a lua o rama de puiet dintr-o familie....dumneavoastra ziceti ca a-ti luat 9 intr-un an si ca a-ti mai si obtinut 65 rame 1/1 cu miere. Exagerat totusi. Eu din 160 familii am facut 30 de roi... dumneavoastra din 25 familii a-ti facut 50 de roi. Ma intreb oare cati o sa va iasa in primavara....daca ziceti ca toti 50 eu ma las de apicultura
Sigur e f bine sa ai stupii foarte dezvoltati in permanenta(mai greu de facut). Pe de alta parte am vazut si situatii cand o persoana pornea in pastoral cu stupii jumatate cuibul(4 rame de puiet) si la sfarsit de sezon avea medie mai buna decat mine care am plecat cu stupi de cules din prima zi. Statistic stupii de exceptie raman minoritari in stupina.Sigur ei sunt un deziderat. Am vazut si stupi de exceptie multi la numar care n-au apucat sa produca miere ci au fost sufocati la transport.(persoana respectiva a incheiat anul pe pierderi) Un apicultor mai in varsta asta i-mi spunea in permanenta-lada plina de albina, dar i-mi mai spunea si ca-nu stupul face mierea.
_______________________________________ Ps 139.16 "Cīnd nu eram decīt un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi īn cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rīnduite, mai īnainte de a fi fost vreuna din ele." http://www.catehism.ro/cc_catehismul_bi ... tolice.htm
am uitat sa mentionez... familiile puternice sunt luate individual pe cules...adica la culesul acesta familia x este cea puternica ...am facut roi...la urmatoarea ..y este cea puternica... dar comparativ cele puternice cu cele medii sunt ceea ce am scris!
din cele 10, 4 au intrat in friguri la rapita si 2 la salcam!.. am facut roi din ele!..au mai ramas 4 ptr tei si floarea soarelui! (din cele cumparate)
familiile mele pe care le-am iernat au fost in primavara pe 4-5 rame!
pe total la mine 10 roi si 2 familii s-au besmeticit ! si alte 3 le-am desfiintat!
v-am pus si poza cu familie cu cat la pom fructifer!.. repet... sunt convins ca 5-10 familii nu reprezinta mare lucru dintr-o stupina numeroasa ..poate doar exceptii!! ..dar...nu incerc sa conving pe nimeni...doar spun ca prefer familiile puternice!.....ma opresc aici!
Familii puternice....nu poti ava intr-o stupina familii puternice. E imposibil. La mine anula peste 50 de familii isi schimba sau le schimb eu matcile. Acestea nu mai raman puternice. Devin medii. Acum depinde cand si cum se intampla lucrul asta. Am avut stupi iesiti din iarna pe 4rame...la jumatatea lui mai cutia pe 16 rame era plina de albina. Anul acesta 2 stupi mi-au roit...din vertical. IN rest nici o problema. Si asta datorita faptului ca familiile nu au fost foarte puternice si si-au vazut de treaba lor. Am facut 30 de roi...30 sunt si in momentul de fata. Decat mult si prost...mai bine mai putin...si poate bun. Si inca un lucru foarte important domnule Adrian....depinde foarte mult si de zona in care va aflati. Eu de exemplu, sunt cam sub munte, zona de deal. La inceputul lui martie cineva de la mine a cumparat cateva familii de albine din zona Craiovei....cel mai bun stup pe 10 rame, cel mai slab pe 7. La mine, insa, cel mai bun era pe 7 rame. Si inainte sa plec la salcam, i-am mai luat si cate o rama de puiet pt a uniformiza familiile de albine.
#59
janese MODERATOR DIN UMBRA Din: dambovita razvad
Postari: 5534
familii puternice....familii puternice...... conduci stupina dupa ce urmareshti sa obtzii! te bazezi pe salcam sau pleci la salcam in pastoral....atunci,bagi familii tari(populate) in toamna...........vrei inmultire din stupina ta....iernezi shi cu ,,mai slabe"..ca le intareshti sau se intaresc la anu singure......daca baza culesului la tine e faneatza...iarashi,zic...tzii shi slabe,in stupina,ca la anu astea vor fi familii ,,de baza" toate cu mentiunea.....slab,inseamna familii mai putin pupulate la intrarea in iarna....nu inseamna familii cu matci slabe sau familii nepopulate din cauza bolilor
daca nu face pastoral...eu zic,ca bunka a gresit,desfiintzand alea 24-26 familii(sau erau o palma de albina shi atunci....nu erau familii!)
Copii nu va ambalati prea tare ,nu uitati ca cei care fac agricultura astazi nu au nici o regula nici un principiu si nici bun simt te mint fara a se gandi ca te pot distruge in 2-3 zile au trecut vremurile cind duceam stupii la fs si numai dupa o saptamana nu putem sa scoatem ramele intrrucat depuneu miere si pe spetezele ramelor . Acum risti sa mergi cu familii puternice in pastoral si sa te intorci cu bucuria ca ai reusit sa salvezi totusi familiile. Daca nu reusim sa-i facem pe agricultori aliati nostri ne irosim energia in zadar. Sa aveti un an 2011 mai bun si miere multa LA MULTI ANI
