APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Buna ziua, nu ne-am cunoscut, dar nu pot sa nu sar la gatul d-voastra
am citit si am strambat din nas ori de cate ori am dat de expresii"distrugeti puietul", "Tot puietul va fi distrus iar mierea si ceara valorificate", "care sa nu permita matcii sa evadeze", "Metoda de pionierat asigura o recolta mai mare" si pe urma vine o linie continua orizontala sub care scrie"Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi." Eu zic sa va hotarati asupra mesajului pe care vreti sa mi-l transmiteti.
Nota Observatiile mele ma indreptatesc sa afirm ca prin metoda de mai jos se creste productia de miere de trei-patru ori. In asemenea circumstante e de neevitat sa se recurga la ea pentru asigurarea profitului.
Dar oare nu se consuma de trei-patru ori mai mult pentru refacerea famililor ( fie prin hranire, fie prin reducerea nr. de familii, fie prin tocirea pingelelor (dublarea sau triplarea activitatilor in prisaca), fie prin consumare de efort si nervi.
Ce am inteles pana acum din postarile d-voastra, si din cauza asta vreau ca la anul unul din stupii noi sa fie warre, este ca nu se poate face recolta record pe Warre, dar putem vedea albina in cadrul ei cat mai natural, nu in alveole marite artificial, sau pe dimensiuni de rame construite doar pentru recolta in detrimentul familiei... ... etc. Nu sunt in masura sa spun ce si cum, dar incerc sa-mi fac o parere experimentand mai multe variante de stupi, rame, vetre.
Na ca sare lumea, din nou, la gatul dvs, dle Nicolae.
Of, of e grele cu stuparitul asta extensiv.
Va salut pentru ideea de a face un Warre, dle Trantor.
Sanatate, Ciobi
#543
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Uite ca nu mi-am propus sa construiesc o lume idilica in jurul stupului Warre si de aceea am postat fara discriminare si pasaje care contravin parerilor generale. Pana una alta postarea e din cartea Apicultura pentru toti a abatelui Warre Editia a 12-a/1948, iar sub linie e dezideratul meu personal. Ia sa ne gandim si ce inseamna accelerarea reinoirii fagurilor, fie si prin distrugerea puietului, care (ca si oul de gaina), nu-i albina(!?), ci doar purtator de boli, cand e cazul locii americane, a puietului varos etc. Sigur ca abatele Warre a cautat extinderea metodelor intensive pe stupul sau, pastrand nealterata tehnologia de lucru propriu-zisa, si de aceea metoda e de pionierat si nici nu stim daca a fost de lunga durata, atata timp cat abatele a murit in 1951. Daca are sau nu vre-o noima ce spune, ne sta si noua in putere sa verificam. Cert este ca in anul 2009, pe 9 mai am desertat toata albina din mai multi stupi Dadant in Warre plasati in locul Dadant, iar stupii vechi cu tot cu puiet i-am pus pe vatra unor alti stupi intrati in friguri, pe care si pe aceia l-am mutat undeva in alta parte prin gradina. Ca urmare tot puietul a primit albinele culegatoare din stupul in locul caruia a fost pus. Cum zic stuparii, am jucat sah. Adica nici eu nu am distrus puietul. Cum in acea perioada exact inflorea rapita, claditul a mers de minune, si daca cu o zi in urma carau polen intr-o veselie, dupa mutare nu mai vedeai decat arareori polen. A venit teiul o pacoste si floarea soarelui la fel, si....astept anul care urmeaza.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Pentru mine diferenta intre ou si gaina tine doar de vasul si felul in care se gateste, asa a fost lasat sa fie, ca si mielul de Pasti, ca si porcul de Craciun....nu scriu mai mult ca dau in alte polemici. Accept stimularea unei familii pentru dezvoltare ca sa prinda un cules de durata scurta, dar inca nu pot accepta distrugerea puietului pentru trimiterea mai multor contingente la cules. Imi pare a fi o scarpinare la urechea stanga cu mana dreapta, chiar daca uneori fiind dreptaci convins, o faci mai bine. S-ar putea ca timpul si experientele proprii sa ma mai limpezeasca in gandire.
Nu m-au deranjat scrieriele abatelui ci notele d-voastra care contrastau cu multe alte postari si cu "dezideratul personal", iar in ce priveste saltul spre gatul d-voastra poate sa fie unul inobilat cu o tarie de Pitesti, nu de alta dar trebuie sa ajung luna asta pe la Petromidia.
#545
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Eu am o mica rezerva in ce priveste urmatorul aspect:
Se da un Warre pe 3 caturi... Banuiesc ca se recurge la rotirea caturilor din cand in cand, ca asa cere tehnologia multietajatilor, iar Warre-ul acesta este si el un fel de multietajat! Cand caturile incep in sezonul activ sa fie unite cu ceara, nu apare riscul sa gasim cate-o rama injumatatita cand ridicam un cat? Doar n-o sa avem ramele, caturile si distantele perfect identice.
Sper sa-mi fie inteleasa nelamurirea din pachetul asta dezordonat de cuvinte!
pai de cauti mai sus, aspectul acesta s-a discutat. Si anume:
1. albinele nu fac intre fagure si leatul de dedesubtul lui legaturi asa de puternice (incat sa se rupa fagurele de deasupra) decat in caz ca umplu cu miere si daca raman in criza de spatiu. 2. cand ridici un corp ar fi bine sa il rasucesti putin ca sa se rupa ceste punti. 3. Daca crezi necesar poti trece o sarma (cu rol de cutit) printre doua corpuri
Nu cred ca ar face rau o inversare de corpuri mai ales pe timp de "prosperitate", numai ca majoritatea nu fac aceasta. Majoritatea adauga corpuri deasupra fundului (dedesubt de tot) si asteapta sa coboare albiele in ele cu construitul.
E un stup la care interventiile sunt foarte rare sau deloc. Are doar 8 faguri pe corp 300x200mm.Una e sa imprastii mierea pe 12 sau 14 faguri mari si alta e sa o concentrezi pe acesti faguri mici.Neavand rame nu ai sarme, rugina, mucegai, foi de pus, motive de parafina , iarna suprafata de iernare ramane aceeasi 300x300mm, stiind ca aerul cald se ridica in sus si tot catre podisor se ingramadesc si albinele, cand adaugi corp jos nu intervii deloc in cuib, iar cuibul se extinde in jos atunci cand familia POATE sa faca lucrul acesta nu cand o fortez punand corp deasupra. Mierea este capacita de sus in jos, atunci cand corpul de sus e plin (aproximativ 20 Kg) albina deja a coborat in catul de jos.La divizare daca vreau sa fac inmultire iau unul din caturile 1 sau 2 de jos si formez alta familie adaugand un corp gol jos si la familia de baza si la fiica si nici nu conteaza in care e matca batrana etc.
Cum zice-am cu "potrivirea" stupilor si a accesoriilor cu ale altor stupari. Aceeasi tehnica de lucru se poate folosi la stupii M E R (M E redus), fiindca exista pe scara larga rame de 1/2 iar M E R-ul are toate corpurile si ramele de 1/2. Si nu se mai pune problema potrivirii.Doar optiunea rama insirmata care, eu o sustin.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
#548
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
,,Cum zice-am cu "potrivirea" stupilor si a accesoriilor cu ale altor stupari. Aceeasi tehnica de lucru se poate folosi la stupii M E R (M E redus), fiindca exista pe scara larga rame de 1/2 iar M E R-ul are toate corpurile si ramele de 1/2. Si nu se mai pune problema potrivirii.Doar optiunea rama insirmata care, eu o sustin.''
Perfect. Pentru cine s-a regasit in MER, foarte bine.Daca are si reusite-si mai bine. Nu am nici o intentie sa determin oamenii sa-si taie stupii cu ferastraul. Numai ca daca au regasit cateva aspecte de-a lungul vietii apicole care se muleaza pe ce zice Warre, atunci nu are nici un rost sa mai inventeze un stup.A facut-o altcineva pentru noi. Si cand e vorba de faguri ingusti si lungi, mai e cate ceva de citit in spate.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
MER-l nu e inventie noua si nu ne apartine.Abia a patruns in Romania de cativa ani. Stiu un caz,roman,pensionar din Germania numit Shell.Acum 4 ani cand am aflat, intretinea 250 fam pe MER.A avut acces la informatii in tot timpul trait acolo. Cred ca a ales acest model din 2 motive:e usor de lucrat si se potriveste cu ce exista la noi.La fel ceilalti care au 400-500 fam. numai ca aceia sint la virsta a doua, ai tin puterile pt. volumul de munca.Cand nu o sa-i mai tina o sa vanda din stupi si cu sanse mari de a obtine pretul corect pt. simplul fapt ca se pot folosi si la cumparatori, se potrivesc. Referior la fagurii ingusti si lungi, din mica mea experienta si a celor cu sute de stupi, spun ca la 90% din fam.-i sint suficiente 4 caturi,nu mai multe ca la ware.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
#550
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
adi hodis a scris:
MER-l nu e inventie noua si nu ne apartine.Abia a patruns in Romania de cativa ani. Stiu un caz,roman,pensionar din Germania numit Shell.Acum 4 ani cand am aflat, intretinea 250 fam pe MER.A avut acces la informatii in tot timpul trait acolo. Cred ca a ales acest model din 2 motive:e usor de lucrat si se potriveste cu ce exista la noi.La fel ceilalti care au 400-500 fam. numai ca aceia sint la virsta a doua, ai tin puterile pt. volumul de munca.Cand nu o sa-i mai tina o sa vanda din stupi si cu sanse mari de a obtine pretul corect pt. simplul fapt ca se pot folosi si la cumparatori, se potrivesc. Referior la fagurii ingusti si lungi, din mica mea experienta si a celor cu sute de stupi, spun ca la 90% din fam.-i sint suficiente 4 caturi,nu mai multe ca la ware.
Domnule akmm, poate ne spuneti si cate ceva despre cum se pregatesc de iernare acesti stupi.Se restrang, sau nu?Sau se reduc doar corpurile?Cum se poate aprecia cantitatea de miere si calitatea acesteia pentru iernare?Va multumesc.
#555
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Dupa cum vedeti, rama este foarte adanca.Este undeva 300x400mm. Warre a inceput cu aceasta dimensiune, mai precis stupul Congres.Aproape tot una cu Layens. Iernarea era super, problema era la extractie.Mierea era pe toti fagurii pana la jumatate.Niciodata de sus pana jos. Apoi a taiat rama in doua si a facut-o de 200mm. Aparand aceasta separatie albinele umpleau catul de sus iar acesta putea fi extras fara probleme.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
#556
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
cornelioandanciu a scris:
Domnule akmm, poate ne spuneti si cate ceva despre cum se pregatesc de iernare acesti stupi.Se restrang, sau nu?Sau se reduc doar corpurile?Cum se poate aprecia cantitatea de miere si calitatea acesteia pentru iernare?Va multumesc.
Corpul este pe 8 rame; nu mai ai ce sa restrangi.Ramane doar pe doua corpuri, eventual rotit in pat cald, stiind ca fiind patrat, corpul poate fi pus in pat cald sau rece, functie de anotimp sau preferinte. Cantitatea necesara de miere pentru iernare este de 12 Kg.(la nivelul Frantei) Un corp plin are 16-22 Kg de miere.Aprecierea poate fi la ochi sau prin cantarire.Modalitatea de cantarire e data in spate. Poti lua un corp si sa-l cantaresti pe un cantar de control a greutatii crporale. Mai greu e in primul an pana capeti rutina. Apoi scazi lemnul, fagurii goi si albina si ramane mierea. Nu va recomand sa faceti asemenea munci laborioase. O cantarire din ochi cred ca e suficienta. Dati-mi va rog adresa de mail sa pot sa va trimit atat cat am tradus din carte si unde , zic eu, am prins principalele etape necesare intretirnerii familiai in Warre de-a lungul anului.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Duminica am transportat vreo 5 stupi intr-o locatie noua la 50 km fata de vechea vatra. Mentionez ca nu au fost probleme cu transportul. am dat jos capacele si am fixat podisorul cu scoch. Tot cu scoch am legat fundul si cele doua corpuri intre ele, ca element suplimentar de siguranta cu toate ca erau temeinic lipite prin propolisare.
Am avut doar grija in curbe pentru ca centrul de greutate e mai sus decat la dadant.
In concluzie testul de transport in perioada rece la trecut. Ramane sa vedem la vara cum se preteaza la trensport.
Sanatate, Ciobi
PS. Of ce ma mananca sa-mi bag nasul intr-un stup acum ca avem 19 geade afara....
#558
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
ciobi a scris:
Buna ziua,
Duminica am transportat vreo 5 stupi intr-o locatie noua la 50 km fata de vechea vatra. Mentionez ca nu au fost probleme cu transportul. am dat jos capacele si am fixat podisorul cu scoch. Tot cu scoch am legat fundul si cele doua corpuri intre ele, ca element suplimentar de siguranta cu toate ca erau temeinic lipite prin propolisare.
Am avut doar grija in curbe pentru ca centrul de greutate e mai sus decat la dadant.
In concluzie testul de transport in perioada rece la trecut. Ramane sa vedem la vara cum se preteaza la trensport.
Sanatate, Ciobi
PS. Of ce ma mananca sa-mi bag nasul intr-un stup acum ca avem 19 geade afara....
Acum e cel mai indicat de bagat nasul in el pentru ca familia nu mai creste puiet si nu mai e sensibila la deschis stupul. Chiar insist sa va uitati in el.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Multumim pentru informatii, e un gest frumos sa impartasiti.
O zi frumoasa, Ciobi
#561
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
akmm a scris:
.....Corpul este pe 8 rame; nu mai ai ce sa restrangi.Ramane doar pe doua corpuri, eventual rotit in pat cald, stiind ca fiind patrat, corpul poate fi pus in pat cald sau rece, functie de anotimp sau preferinte.
Interesant! Ca recomandare, in ce perioada din sezon sa se utilizeze in pat cald si cand in pat rece?
_______________________________________ http://andreisalaj.sunphoto.ro/ "Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850. ID messenger:tarba_andy
#563
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Am parcurs toate paginile subiectului! Acum inteleg mai bine pasiunea unora dintre noi!
In sezonul viitor imi confectionez cativa Warre, pe modelul acesta hexagonal. Nu stiu daca s-a mai vorbit de acest link: http://warre.biobees.com/hexagon.htm , dar acum l-am parcurs si m-a convins!
Fireste, n-am incredere sa-i scot la pastoral, dar pentru faguri capaciti si productia de trantori tot or sa fie buni...
Cam asa:
Warre cu leat fara rama – poza de lucky5strike, in INTRETINEREA ALBINELOR · 41.8KB
#564
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Sau asa:
Warre cu leat fara rama – poza de lucky5strike, in INTRETINEREA ALBINELOR · 54.2KB
#565
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Sau
Warre cu leat fara rama – poza de lucky5strike, in INTRETINEREA ALBINELOR · 44.5KB
#566
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
...
Warre cu leat fara rama – poza de lucky5strike, in INTRETINEREA ALBINELOR · 56.9KB
#567
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
...
Warre cu leat fara rama – poza de lucky5strike, in INTRETINEREA ALBINELOR · 85.1KB
foarte frumosi stupii, nimic de zis...dar mai complicati de construit decat stupii warre normali,fara nici un alt avantaj major decat cel mentionat mai sus, adica estetic
