APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
oana89
 | Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 46 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #481 |
 akmmCLUB STUPARITULDin: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
|
|
Pentru iernarea pe un singur corp pericolul cel mai mare nu este frigul de peste iarna ci iesirea de primavara cand familia v-a refuza sa cladeasca, intrand in friguri la primul cules.Adica foarte devreme.Asa ne spune Warre.
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| |
|
| #482 |
 ciobiapicultorDin: Timisoara
Postari: 394
|
|
akmm a scris:
Pentru iernarea pe un singur corp pericolul cel mai mare nu este frigul de peste iarna ci iesirea de primavara cand familia v-a refuza sa cladeasca, intrand in friguri la primul cules.Adica foarte devreme.Asa ne spune Warre. |
Buna ziua,
Adica roieste pentru ca nu are unde depune matca oua?
Pentru ca se poate pune un corp cu leaturi cu faguri gladiti numai bun pentru puiet.
Ceva imi scapa in a intelege comportamentul de care spuneti. De ce ar vrea albina sa roiasca in loc sa cladeasca. Oricum in primavara are spatiu liber pentru ca a consumat hrana din celule.
Atunci avem acest risc de roire si la sitemele clasice unde nu se face largirea cuibului.
Sau ma insel?
|
|
| |
|
| #483 |
 al_borapicultorDin: tulghes HR
Postari: 115
|
|
Are cineva cunostinta de o stupina warre de ordinul catorva zeci care practica pastoral?
M-a intereseaza productie medie pe sezon si alte amanunte.multumesc. 
|
|
| |
|
| #484 |
akmmCLUB STUPARITULDin: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
|
|
Sincer, mi-am dat si eu cu parera despre ceea ce se intampla de fapt in situatiile iernarii cu un corp.Interesant lucru este ca abatele Warre nu spune ca familia nu va supravietui ci ca in primavara nefiind spatiu de ouat, familia neputand sa tina pasul cu ponta matcii, intra in friguri ca si cum ar fi stramtorata.
Daca asa zice Warre, eu zic sa-l credem pe cuvant.Apoi, daca avem corp cladit pe care sa-l punem primavara, de ce sa nu-l punem de cu toamna?
Se stie ca albinele ierneaza in celule ca soldatii in sacii de dormit si ca coeficientul termic de protectie oferit de camasile puietului eclozat este foarte bun;am citit pe undeva si care este echivalentul in cm de zidarie dar nu-mi mai aduc aminte.
Daca eu am blocat aceste celule cu miere ca sa asigur iernarea, albina va fi nevoita sa stea pe intervalul dintre faguri, lucru de evitat daca nu nepermis.
Stiti ca de aceea spre toamna albinele se si retrag spre ramele mai negre, mai izolate termic, chiar daca noi am vrea sa le reformam pentru ca sunt vechi sau cu trantori.
Este gresit sa se ierneze pe fagurii plini cu miere de jos pana sus, eventual chiar albi,claditi in anul in curs.
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| |
|
| #485 |
akmmCLUB STUPARITULDin: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
|
|
al_bor a scris:
Are cineva cunostinta de o stupina warre de ordinul catorva zeci care practica pastoral?
M-a intereseaza productie medie pe sezon si alte amanunte.multumesc. |
In Romania inca nu. Din cat stiu eu.
Productia mare nu este un scop in sine atata timp cat banii rezultati acopera insasi cheltuielile de intretinere si pastoralul.Exista studii care fac paralela dintre stupul Dadant si Warre.
Si chiar daca productia medie pe Dadant este mai mare decat la Warre, cand se face socoteala cu costul auxiliar si timpul necesar efectuarii lucrarilor, Kg de miere pe Warre este mai ieftin ca la Dadant.
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| |
|
| #486 |
|
|
akmm - uti un lucru cand afirmi ca "Kg de miere pe Warre este mai ieftin ca la Dadant". Pentru Warre ai nevoie de o baza melifera in stationar cat de cat buna pe tot timpul sezonului, pe cand cu dadanul te plimbi in toata tara in lung si lat.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #487 |
 andrei_salajapicultorDin: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
|
|
si cu Warre te poti plimba.
doar ca trebuie sa modifici centrifuga si sa ai magazii gata construite.
_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| |
|
| #488 |
|
|
din cate citesc eu despre warre ...este un stup pentu cei care vor albine in curte, si ceva miere ptr familie, dar niciodata nu veti obtine productiile dadantului.
Chiar daca mierea este cea mai ieftina profitabilitatea de pe urma productiei la dadant este net superioara, de aceea si dadantul s-a extins la nivel national iar warre-ul nu !! (parerea mea desigur) 
_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/
|
|
| |
|
| #489 |
 pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Pareri si pareri.
Oricum, "increncenarea " in a ne sustine ideeile duc in umbra marile avantaje ale fiecarui sistem.
Daca la stupii plimbati in siguranta ramelor si corpurilor date de Dadant & co, productia de miere uniflora,volumul de miere extrasa,implementarea de tehnica "rapida" este avantajul major.La Warre insa , frumusetea,simplitatea si calitatea produsului (musai poliflor de regula) este apanajulul stuparilor de finete si timp dedicat...limitat.
Personal , in capul meu, fiecare din sistemele in discutie sunt foarte bine asezate.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #490 |
akmmCLUB STUPARITULDin: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
|
|
pupemea a scris:
Pareri si pareri.
Personal , in capul meu, fiecare din sistemele in discutie sunt foarte bine asezate. |
Aici s-a punctat cred foarte bine ce era de punctat.
Fiecare sistem are menirea sa.Calitatile si defectele sale.
Din pacate pentru un incepator este foarte greu sa stabileasca de la inceput care i se potriveste si care nu.Dupa cateva sezoane de practica insa, in orice sistem, incepe sa viseze la altceva si este si autorizat, ca experienta zic, sa o si faca.
Abatele Warre ne face un short-cut (scurtatura, scurt circuit), luind asupra sa toate incercarile noastre viitoare de a gasi sistemul simplu.El spune ca l-a gasit.Eu v-am propus sa-l verificam.Poate am fost prea agresiv pana acum, poate lipsit de eleganta, am vrut insa cu tot dinadinsul sa aveti cunostinta de el.
Cand am citit prima data din cartea Beekeeping for all, am fost fascinat.Am constatat mai intai de toate ca abatele Warre stie foarte bine sistemul Dadant. A fugit de el nu ca asa i-a venit ci pentru ca a vrut sa elimine defectele sale.Iar mucegairea ramelor si umiditatea sunt de necontestat. El ce a zis? puneti deasupra o sugativa pe care primavara o aruncati.Asa cum se face vad si cu papura, pe lateral.
Apoi caldura de dupa diafragma care inseamna miere si primavara se pierde, nevoia de lucru cu rama, cum s-a mai zis, pierderile de familii de peste iarna datorate distributiei hranei, desi aceasta continua sa existe si poate in final, nedumerirea ca nu gasim medicament eficient 100% pentru varoa de acum, ne da de gandit.
Si ce ar fi omul daca nu ar gandi? Sau cum zice cartea: Ce tie Doamne omul, ca i-ai dat gandul sa se chinuie cu el?
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| |
|
| #491 |
akmmCLUB STUPARITULDin: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
|
|
Cristian IONITA a scris:
akmm - uti un lucru cand afirmi ca "Kg de miere pe Warre este mai ieftin ca la Dadant". Pentru Warre ai nevoie de o baza melifera in stationar cat de cat buna pe tot timpul sezonului, pe cand cu dadanul te plimbi in toata tara in lung si lat. |
E adevarat.Eu tare as vrea sa pocnesc din degete si sa fac timpul sa-mi dea dreptate.Si nu pentru ca o ravnesc ci pentru ca continui sa cred ca Warre nu ne induce in eroare.Si cand spun ca as vrea sa zboare timpul ma refer ca as vrea sa fi fost in faza in care am verificat Stupul popular in pastoral ca sa pot sa fiu convingator.
Un stup insa cu rama identica cu a lui Warre si cote exterioare si modalitati diferite de asamblare are Roger Delon.Ori el a practicat preponderent in pastoral.O asemenea referire avem si la stupul Alpine, la fel cu rezultate chiar spectaculoase in pastoral.Toata discutia se invarte in jurul microclimatului familiei.
Care ar fi raportul volum/nevoie reala in dezvoltarea familiei fara ca asesta sa fie o frana in dezvoltare sau mai mult un mediu sanatos? Warre sustine ca l-a gasit.
Mi se tot invarte in cap intrebarea simpla pusa cu multe pagini in urma : de ce sistemul nu s-a impus de la sine daca e bun si de ce trebuie promovat.Mi-am asumat acest risc si daca voi afla o farama de raspuns vi-l voi da.
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| |
|
| #492 |
 gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
akmm a scris:
Mi se tot invarte in cap intrebarea simpla pusa cu multe pagini in urma : de ce sistemul nu s-a impus de la sine daca e bun si de ce trebuie promovat.Mi-am asumat acest risc si daca voi afla o farama de raspuns vi-l voi da. |
Raspunsul este simplu.Nu este rentabil pentru fabricantii de faguri,nu este rentabil pentru en-grosistii de miere,nu este rentabil pentru tamplari.
Toti astia sunt contra.
Cine tine cu modelul acesta ?
Doar posesorul lui,are parte de ceva miere si investitia este mica.
Celelalte sunt relative.Motive suficiente sa nu se impuna.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #493 |
|
|
gica a scris:
akmm a scris:
Mi se tot invarte in cap intrebarea simpla pusa cu multe pagini in urma : de ce sistemul nu s-a impus de la sine daca e bun si de ce trebuie promovat.Mi-am asumat acest risc si daca voi afla o farama de raspuns vi-l voi da. |
Raspunsul este simplu.Nu este rentabil pentru fabricantii de faguri,nu este rentabil pentru en-grosistii de miere,nu este rentabil pentru tamplari.
Toti astia sunt contra.
Cine tine cu modelul acesta ?
Doar posesorul lui,are parte de ceva miere si investitia este mica.
Celelalte sunt relative.Motive suficiente sa nu se impuna. |
Cine te opreste sa treci pe ware ????spor la treaba .. dar fara remuscari 
|
|
| |
|
| #495 |
|
|
dle akmm ma uimesti eu am raspuns la alta ideie care nu te priveste ,despre ideia promovata cu warre am spus si alta data si o repet ca e depasita ptr apicultura intensiva
|
|
| |
|
| #496 |
akmmCLUB STUPARITULDin: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
|
|
ALBINEL 1984 a scris:
dle akmm ma uimesti eu am raspuns la alta ideie care nu te priveste ,despre ideia promovata cu warre am spus si alta data si o repet ca e depasita ptr apicultura intensiva |
Nu are cum sa fie depasit atata timp cat a aparut ca raspuns la apicultura intensiva, practicata pe Dadant.
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| |
|
| #497 |
|
|
akmm a scris:
ALBINEL 1984 a scris:
dle akmm ma uimesti eu am raspuns la alta ideie care nu te priveste ,despre ideia promovata cu warre am spus si alta data si o repet ca e depasita ptr apicultura intensiva |
Nu are cum sa fie depasit atata timp cat a aparut ca raspuns la apicultura intensiva, practicata pe Dadant. |
akmm nici tu nu crezi in ce spui .
|
|
| |
|
| #498 |
akmmCLUB STUPARITULDin: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
|
|
ALBINEL 1984 a scris:
akmm a scris:
ALBINEL 1984 a scris:
dle akmm ma uimesti eu am raspuns la alta ideie care nu te priveste ,despre ideia promovata cu warre am spus si alta data si o repet ca e depasita ptr apicultura intensiva |
Nu are cum sa fie depasit atata timp cat a aparut ca raspuns la apicultura intensiva, practicata pe Dadant. |
akmm nici tu nu crezi in ce spui . |
Fiecare e liber sa creada ce vrea.
Cine stie ce e in sufletul omului, daca nu omul insusi?
_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
|
|
| |
|
| #499 |
|
|
De unde pana unde INTENSIV?
Pentru ce "intensiv"?
Dan Puric avea o povestioara in care o batranica il opreste sa-l intrebe ce scrie pe reclama unui magazin.
El zice "Fast food" si traduce "adica mananca repede"
Batranica: "Da pentru ce repede?" la care Puric se blocheaza - PENTRU CE "REPEE"
PENTRU CE INTENSIV?
Pentru cheltuieli mari si pentru munca multa?
Revenind cu picioarele pe pamant, nu stiti urmatoarele lucrururi? (Daca nu stiti, va spun eu):
Peste tot in lume se cresc animale in sistem EXTENSIV. Si in cele mai civilizate tari cum ar fi SUA sau Marea Britanie, ce sa mai spun de Franta, Australia, etc. Se cresc rumegatoare de carne, animale de vanat, pesti, pasari, porci. Pentru ce n-am creste albine in sistem extensiv?
Albinelule!, De ce vii cu pareri distructive si nu vii cu ceva constructiv? Ai testat sistemul? Cati ani l-ai testat? Poti sa vii cu cifre si rezultate exacte in sprijinul a ceea ce spui?
De parei ne este plin podul. Vino cu rezultate concrete!
|
|
| |
|
| #500 |
|
|
Eu am in continuare intrebari cu dinamica din sezonul de roire la acest sistem si cu felul de combatere a frigurilor.
Am inteles de asemenea ca daca este pus in zone cu cules intens si nu exista celule goale pentru depozitare se poate bloca deoarece nu pot construi faguri in ritmul alert in care culeg nectar.
Am mai inteles ca dezvoltarea se face foarte bine atat primavara, cat si de la stadiul de roi.
EXEMPLU: La mine se gasesc in fiecare an in aprilie familii pe care le las cu o rama de puiet si cu matca (ajutatoare cu care ajut familiile de productie). Acestea pana in toamna ajung sa se dezvolte, sa cladeasca si sa umple cu miere cel putin 5-6, chiar 8-9 rame Dadant. Anul acesta o recordista de la floarea-soarelui a provenit dintr-o familie de 2 rame lasate intentionat in aprilie. De obicei recurg la aceasta saracire in puiet la matci de 2 ani, roitoare, pe care le opresc astfel din roit, iar toamna le schimb (dupa ce au produs puiet si faguri noi cu provizii la maxim).
O alta cale de folosire a lor ar fi sa le trec cu tot cu populatie in sistem Warre, iar toamna sa recoltez tot, sa omor maca si sa folosesc albina la intarirea altor familii care vin din pastoral. - cu minim de munca.
Pentru ce aruncati cu caracterizari negative pana inca nu ati testat sistemul?
|
|
| |
|
| #501 |
|
|
ai spus multa munca =extensiv ok ca sa ai un venit rentabil trebue sa ai multi sa muncesti mult dar sa mai ai si un sistem de lada care iti ingreuneaza munca cred ca-iti dai singur in cap
|
|
| |
|
| #502 |
|
|
dle dani popovici nu ma dau in stamba spun ce gandesc si ce am experimentat 26 de ani in apicultura ce sa incerc cu ware e la fel cum ma-s arunca in fata trenului, cu 150 de stupi sa trec pe aiureala de buduroi din scandura cu n neajunsuri si profit sub minim ,pot sa obtin faguri cu miere si in sistematic dar nu stau pe piata eu dau la procesator
|
|
| |
|
| #503 |
|
|
eu nu sunt pentru a face pastoral in Warre. Nici pentru a trece cu totul pe acest sistem, nici pentru a-l implementa peste tot.
De ce sa gandim in alb sau negru?
Exista situatii (de ex cum am spus eu mai sus -matci tinere si fara viitor genetic fiind roitoare SAU : An cu multe roiuri, care te prinde fara bani de rame, stupi, etc, -ce faci? pierzi toate roiurile?) sau zone (pentru cei cu mai multe stupine) sau persoane (ocupate) la care se preteaza.
La toate speciile de animale se practica cresterea extensiva cu profesionalism. La nici o specie nu se renunta nici la extensiv, nici la intensiv.
ADEVARATA ARTA E SA ITI DAI SEAMA UNDE SI CAND SE PRETEZA SI SA LE POTI FACE PE AMANDOUA CU PROFESIONALISM.
Nimeni nu-ti cere sa treci 151 de familii in extensiv. Dar daca esti profesionist cu adevarat si cunosti comportamentul albinei vei sesiza in ce situatii / zone / perioade de timp poti folosi parghiile (avantajele) unui sistem sau ale altuia in folosul propriu.
|
|
| |
|
| #504 |
|
|
Nu intentionez sa conving pe nimeni ca am dreptate ,daca e sa o luam motamo dlle popovici cum ca un profesionist are nevoie de o situatie de esire cu roirea apeland la ware ptr ca la prins nepregatit si fara bani nu e un argument ,la acest nivel nu exista asa ceva ,in schimb ca sa aratam ceva rustic Da ,cui convine sa se chinue si sa faca colectie ,in rest tot respectu ptr autorul acestui subiect care a postat benevol ,noua, tehnica folosita de parintele WARE.
|
|
| |
|
| #505 |
|
|
ALBINEL 1984 a scris:
daca e sa o luam motamo dlle popovici cum ca un profesionist are nevoie de o situatie de esire cu roirea apeland la ware ptr ca la prins nepregatit si fara bani nu e un argument ,la acest nivel nu exista asa ceva , |
 Niciodata sa nu zici "niciodata" Ti-o iei in freza de la meseria asta... au -au ...
Numai cand nu te astepti. (sau poate te prinde neputincios constient fiind de situatie) - Doamne fereste de un caz de boala sau de alte necesitati, ce sa mai zic de cei ce au si alte servicii... Si e destul sa lipsesti 3-4 zile, ca apoi ai ce trage.
Poti sa intrebi si pe Pupemea (cred ca e profesionist) cum a luat-o in freza in Dobrogea in vara asta. Nu sti cand esti pe picor gresit.
|
|
| |
|
| #506 |
|
|
1. Chinul e o singura data pe an, la extractie si nici atunci, daca ai izgonitoare.
Ba mai poate fi - daca vrei sa cauti matca. Da eu n-as cauta-o in asemenea sistem decat ca s-o omor.
2. Nimeni nu zice sa renunti la ceva ce deja ai. Eu unul vad asemenea sistem ca o stupina dintre alte 3-4-5 pe care le are un profesionist sau "lipita" de o stupina mare pe alt sistem.
E clar ca nu poti vinde albine din acest sistem si atunci...
Eu vad un sistem ca asta ca donator de albine de iernare pentru popularea de stupi [sau rame pline cu miere, daca vrei] intr-o stupina de baza pe alt sistem (Dadant, Lyens, ME). Gen familii ajutatoare de toamna. Altfel ... - le inmultesti de nu le mai suporta zona si miere poate nu scoti cine stie ce.
Dar cred ca asociat la o stupina mare pe sistem clasic merge bine.
Nu e cazul sa respingem din start ceva ce poate avea succes in unele nise. Ideea e sa-ti pui mintea la contributie si sa VEZI precis nisa in care merge.
(de ce asociat? - tocami ca sa dirijezi surplusul de albine pe un sistem vandabil sau exploatabil in zone cu cules abundent. Mi se pare logic ca in cules abundent sa nu faca fata cu constructia de faguri noi la nivelul culesului - si asa este. Dar in cules abundent ducem familii in sistem cu rama insarmata)
(de ce warre? - ca sa se dezvolte bine singure, fara batai de cap, in lipsa ta, iar tu sa vii doar toamna si sa iei albina si miere). factor de risc: foametea de vara (seceta), cand trebue sa ai grija si sa hranesti la nevoie. Desi e valabil la orice sistem, aici e vital.
|
|
| |
|
| #507 |
|
|
Dani Popovici a scris:
ALBINEL 1984 a scris:
daca e sa o luam motamo dlle popovici cum ca un profesionist are nevoie de o situatie de esire cu roirea apeland la ware ptr ca la prins nepregatit si fara bani nu e un argument ,la acest nivel nu exista asa ceva , |
Niciodata sa nu zici "niciodata" Ti-o iei in freza de la meseria asta... au -au ...
Numai cand nu te astepti. (sau poate te prinde neputincios constient fiind de situatie) - Doamne fereste de un caz de boala sau de alte necesitati, ce sa mai zic de cei ce au si alte servicii... Si e destul sa lipsesti 3-4 zile, ca apoi ai ce trage.
Poti sa intrebi si pe Pupemea (cred ca e profesionist) cum a luat-o in freza in Dobrogea in vara asta. Nu sti cand esti pe picor gresit. |
fie si un lup mancat de oaie daca e precum ziici dai tare cu ce sistem de lada vrei ca garantat nu te retine cineva doar cand vei face balanta bun rau continui sau nu
|
|
| |
|
| #508 |
ciobiapicultorDin: Timisoara
Postari: 394
|
|
Buna ziua dle. Nicolae,
Credeti ca e timpul pentru scoaterea corpurilor superioare?
Adica daca stupul e pe trei corpuri sa-l reducem la trei acum?
Cules nu mai este in zona.
Multumesc,
Ciobi
|
|
| |
|
| #509 |
 pictorulapicultorDin: baia mare
Postari: 172
|
|
ciobi a scris:
Buna ziua dle. Nicolae,
Credeti ca e timpul pentru scoaterea corpurilor superioare?
Adica daca stupul e pe trei corpuri sa-l reducem la trei acum?
Cules nu mai este in zona.
Multumesc,
Ciobi |
salut ciobi,nu inteleg ce vrei sa zici,te referi la stupi cu 3 corpuri si sa i reduci la 2?
asta ai vrut sa spui?
|
|
| |
|
| #510 |
ciobiapicultorDin: Timisoara
Postari: 394
|
|
mmmmm...mambarligai....
asa este , de la trei la doi.
sa avem pardon...
Dar ca sa o lamurim, nu am mai asteptat raspunsul si am desfacut stupii.
Am remarcat ca corpul de jos era cu fagurii aproape goi.
Deci am scos corpul de jos si am lasat pe cele doua de sus.
Am si familii care au un singur corp dar nu am de gand se le unufic pentru ca au corpul plin de miere si cu putin noroc sper sa treaca iarna.
Le dau si sirop de zahar pentru a fi sigur ca nu vor avea probleme cu hrana.
La tine care e situatia "pictore"?
|
|
| |
|
