APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Cand avem timp sa analizam si varianta de stup adaptat la schimbarea de clima? Si apoi la prima vedere sunt numai avantaje.Poseda cineva o stupina (macar 10 familii) de stupi Delon sau Warre? Personal inclin spre Warre, fagure 300x200mm.
Buna Cind m-am apucat de stuparit am intrbat si eu pe cei mai vechi in ale apiculturii si fiecare imi lauda modelui lui,dar un sas batrin mia spus ca sa am familii puternice si sanatoase ca ele incap in orice fel de lada.Asa ca daca vrei sa ai productii mari mai bina familii bune decit lazi de aiurea. Cu stima
Cand avem timp sa analizam si varianta de stup adaptat la schimbarea de clima? Si apoi la prima vedere sunt numai avantaje.Poseda cineva o stupina (macar 10 familii) de stupi Delon sau Warre? Personal inclin spre Warre, fagure 300x200mm.
LA MULTI ANI domnule akmm si mii de multumiri pentru a aduce in discutie un astfel de subiect FELICITARI SI MULTA SANATATE IN NOULAN
Cand avem timp sa analizam si varianta de stup adaptat la schimbarea de clima? Si apoi la prima vedere sunt numai avantaje.Poseda cineva o stupina (macar 10 familii) de stupi Delon sau Warre? Personal inclin spre Warre, fagure 300x200mm.
Buna Cind m-am apucat de stuparit am intrbat si eu pe cei mai vechi in ale apiculturii si fiecare imi lauda modelui lui,dar un sas batrin mia spus ca sa am familii puternice si sanatoase ca ele incap in orice fel de lada.Asa ca daca vrei sa ai productii mari mai bina familii bune decit lazi de aiurea. Cu stima
IN CE PRIVESTE coditiile de viata pt albine stupul warre ilconsider cel mai COMPETENT si mai de bun simt stup ,cel putin pt clima tarii noastre .ori cine ce ar zice impotriva ,fie este rau intentionat,fie inteleg albinele(sa nu spun altceva)cum le-ntelege tata???? la logistica sunt cateva probleme dar nu de nerezolvat. punct
P.S.iarna asta am in plan sa tai scandura pt 100 de astfel de stupi.aprox 8mc
#608
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
al_bor a scris:
marc a scris:
akmm a scris:
Cand avem timp sa analizam si varianta de stup adaptat la schimbarea de clima? Si apoi la prima vedere sunt numai avantaje.Poseda cineva o stupina (macar 10 familii) de stupi Delon sau Warre? Personal inclin spre Warre, fagure 300x200mm.
Buna Cind m-am apucat de stuparit am intrbat si eu pe cei mai vechi in ale apiculturii si fiecare imi lauda modelui lui,dar un sas batrin mia spus ca sa am familii puternice si sanatoase ca ele incap in orice fel de lada.Asa ca daca vrei sa ai productii mari mai bina familii bune decit lazi de aiurea. Cu stima
IN CE PRIVESTE coditiile de viata pt albine stupul warre ilconsider cel mai COMPETENT si mai de bun simt stup ,cel putin pt clima tarii noastre .ori cine ce ar zice impotriva ,fie este rau intentionat,fie inteleg albinele(sa nu spun altceva)cum le-ntelege tata???? la logistica sunt cateva probleme dar nu de nerezolvat. punct
P.S.iarna asta am in plan sa tai scandura pt 100 de astfel de stupi.aprox 8mc
Buna ziua si spor la lucru. Eu am facut 19 in acest an si sper sa mai fac lazi pentru 50.Totusi, ma gandesc. Nu ar fi intelept de tavalit sistemul un an-doi ? Vad stupine de productie pe acest sistem pe sute de familii, inclusiv pastoral in occident. Ei au insa un bagaj in spate. M-am tot gandit la parintele Warre si la incercarea sa insistenta de a ne atrage atentia ca virarea tehnologiei apicole din buduroaie spre rama mobila, in sensul actual, este o greseala. Si eu sunt de parere ca trebuie sa ne intoarcem cu 150 de ani in urma si sa facem corectiile impuse de practica. Am sporit productia de miere, dar pe plan mondial, fara medicamentele de tratare a acarianului varoa destructor, albina e pe cale de disparitie. Nu exagerez si nu dramatizez. Cei ce au savarsit greseala, tot ei trebuie sa o si indrepte.Adica noi. Cei ce doresc sa le trimit traducerea cartii, la nivelul de acum, sa-mi trimita adresa de mail in mesaj privat. Daca nimic rau nu se intampla, voi termina traducerea in vacanta de iarna.Sper.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
#609
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Eu am primit deja o parte! Clar si pe intelesul tuturor!
Cu ocazia aceasta multumesc frumos!
E devarat ca sistemul acesta(Warre) simplifica extrem de mult apicultura, ca cel putin constructia ramei e atat de lejera!! E totusi dedicabil mai ales pentru cei cu stationar sau pastoral pe scara mica. La pastoral pe distante mari mai ai nevoie de un hanemann, de exemplu...
Ar fi totusi revolutinar sa constatam ca sunt mai usor de condus masinile cu volan pe dreapta decat cele ale noastre!
Am intrerupt orice comunicare pe forum din septembrie 2007 cu toate ca aproape zilnic am citit postarile dumneavoastra.Vad ca s-au schimbat foarte multe in acesti ani, oameni, atitudini, informatii, teme si... eu.Ce m-a determinat sa revin este noua tema lansata de akmm: stupul Warre.Pentru mine este exttraordinara, mai ales ca apicultura pe care o practic este de placere, stationara fara pretentii de castig. Pana o sa mai revin va doresc tuturor Sarbatori fericite, La multi ani si prosperitate cu toate sistemele de stupi pe care ii detineti.
P.S.Salutari in special Domnului profesor Radut cu care am avut oarecare polemici neprincipiale si pe care le regret.sarbatori fericite Domnule profesor!
#612
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Craciun fericit si petrecere frumoasa pe acolo!
Au fost bune "polemicile"! Te felicit ca ai ramas printre... "cei alesi"!!
Da, e o tema extraordinara si sunt convins ca marea majoritatea de pe aici vom avea in scurt timp cativa stupi Warre pe langa gospodarie!
Este indiscutabil cea mai simpla si frumoasa forma de apicultura!
Am citit si rascitit traducerea dupa cartea abatelui Warre.Am poate ca si multi dintre dumneavoastra doua probleme: extragerea mierii si transvazarea familiei de albine dintr-un stup Ddant in stupul Warre.Ce m-a nemultumit este usurinta cu care se trece peste omorarea puietului ramas in fagurii din Dadant daca nu ai stupi cui sa-i dai.Cred ca problema este rezolvabila in urmatorul mod: se aseaza stupul Dadant peste corpul de sus Warre prin intermediul unui podisor solid cu decupaj, se afuma bine sa treaca regina in corpurile de jos sau se scutura fiecare rama daca nu se gaseste regina in corpurile Warre, apoi propun sa se puna o gratie Hanemman inte corpul de sus al stupului Warre si corpul de Dadant.In 21 zile tot puietul eclozeaza, albinele doici au acces la puietul de sus, regina nu.Dupa 21 de zile se iau toate ramele din Dadant si se reutilizeaza, se extrage mierea sau se distrug.A fost salvat si puietul si s-a creat si spatiu pentru regina in corpurile de jos.Corpul de Dadant gol se ridica si gata! Despre recoltarea mierii altadata.
#615
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
ionica a scris:
Am citit si rascitit traducerea dupa cartea abatelui Warre.Am poate ca si multi dintre dumneavoastra doua probleme: extragerea mierii si transvazarea familiei de albine dintr-un stup Ddant in stupul Warre.Ce m-a nemultumit este usurinta cu care se trece peste omorarea puietului ramas in fagurii din Dadant daca nu ai stupi cui sa-i dai.Cred ca problema este rezolvabila in urmatorul mod: se aseaza stupul Dadant peste corpul de sus Warre prin intermediul unui podisor solid cu decupaj, se afuma bine sa treaca regina in corpurile de jos sau se scutura fiecare rama daca nu se gaseste regina in corpurile Warre, apoi propun sa se puna o gratie Hanemman inte corpul de sus al stupului Warre si corpul de Dadant.In 21 zile tot puietul eclozeaza, albinele doici au acces la puietul de sus, regina nu.Dupa 21 de zile se iau toate ramele din Dadant si se reutilizeaza, se extrage mierea sau se distrug.A fost salvat si puietul si s-a creat si spatiu pentru regina in corpurile de jos.Corpul de Dadant gol se ridica si gata! Despre recoltarea mierii altadata.
Dupa postarea completa a traducerii veti vedea ca mai multe variante sunt propuse. Puietul este o piatra de moara.Atarna greu. Daca poate fi salvat, e de stiut si ce beneficii aduce.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
In aceasta iarna sau primavara nu am posibilitatea sa-mi construiesc stupi Warre.Din aceasta cauza vreau sa improvizez ceva pe ME.Stiu ca improvizatiile nu sant bune dar oricum este un pas, bun sau rau, voi vedea. O mare problema a folosirii stupului Dadant pentru mine a fost reinnoirea fagurilor.Teoria este frumoasa dar exact in perioada optima schimbarii fagurilor vechi, la inflorirea pomilor, am 4-5 rame cu puiet chiar pe fagurii vechi, o rama cu pastura,2 cu miere.Pe care sa le schimb? pe cele vechi dar cum nu ma pot lipsi de nici una, nu inlocuiesc nici una.Si asa renunt pana la anu cand procedez la fel si raman cu faguri vechi.De aceea dar nu numai am optat pentru ME unde lucrurile stau altfel in aceasta privinta.Dar si ME are problemele lui Astfel : 1.Imi transform stupii dadant in ME; 2.Reduc ME de la 10 la 8 rame, imi este mai usor sa manevrez corpurile; 3.Renunt la metoda clasica de lucru cu ME, cu inversarea corpurilor metoda care nu m-a convins niciodata ca este cea mai buna si agreata de albine si procedez dupa metoda Warre,cu sau fara rama in carmuirea acestor stupi. Aici am o problema, ce fac cu spatiul liber de 2 rame dupa ce reduc corpurile la 8 rame? Nu le pot lasa asa nici iarna, spatiu prea mare si rece, nici vara cand sigur vor cladi.Astfel tot spiritul metodei Warre se duce si raman doar la un ME pe 8 rame.Ce sa fac cu acel sptiu? sa-l umplu cu polistiren extrudat pe care nu il rod albinele sau altceva? Judecati si ajutati-ma.
Ce nu ati inteles domnule Baciu? fiti mai explicit.Sant multe de neinteles sau inteles aici: renuntarea la ME sau Dadant, improvizatia cu ME in sistem Warre, acceptarea acestui sistem? Daca renuntarea la ME, atunci va respect optiunea si opinia, eu insa m-am convins ca celelalte sisteme sant impotriva albinei.Aceea inversie a corpurilor fara sfarsit nu are de-a face cu viata albinei.In mod natural regine merge mereu in jos sa depuna oua, niciodata in sus.Acea rotire nesfarsita a corpurilor o bulverseaza si deaceea traieste activ doar 2 ani in ME.Pe poarta de la Auschwitz era scris:"Arbeit mach frei!" adica munca te face liber.Si i-a facut liberi pe cei din lagar.Asta face si metoda de lucru cu ME.Face libera regina in 2 ani iar in toamna ME sant cei mai depopulati stupi care se repopuleaza in primavara prin inversia corpurilor.Eu nu mai vreau asta.Daca improvizatia cu ME, am spus-o de la inceput ca nu este cea mai fericita dar ME este cel mai apropiat din sistemele prezente in tara de Warre in conditiile mele de azi.Speram la un sfat la intrebarea mea.Cu respect pentru Dumneavoastra dar si penttru albina.
Pentru domnul Ionica.Va spun cum am procedat eu .Am adoptat 2 variante pentru completarea spatiului ramas liber dupa eliminarea celor 2 rame de la ME 10 rame.Va spun varianta 2 care mie mi-a placut mai mult.Am construit diafragme cu laterale din PFL , miez din polistiren extrudat de 3 cm in rama din lemn de brad.Diafragma este gen separator si iese undeva la o grosime de 36 mm .Stiu ca stupii sunt mai grei dar am vrut sa verific cum se comporta albina pe ME 8 rame.Mie unuia mi-a placut astfel incit am construit luna aceasta 20 de stupi 8/8 rame.Si eu am aplicat anul acesta unele din tehnicile Ware
Multumesc mult.Oricum este mai usoara diafragma decat 2 faguri plini.Oare fara PFL albinele rod extrudatul?Sau placa de PFL numai spre interior, ultimul fagure si fara spre perete nu merge? si este mai usor.
Extrudatul nu prea il rontaie dar totusi o fac uneori.Prima mea varianta era ceva de genul descris de dumneavoastra.Canale de 4 mm in peretii stupului in care sa gliseze un PFL cu sipca superioara si inferioara din brad .Problema la mine la aceasta varianta au fost canalele prea fixe si cind se umfla PFL ul nu mai glisau usor, chiar se intepeneau deseori.Am facut totul pe fix pentru a avea etanseitate intre peretele stupului ,extrudat si PFL.Varianta nr 2 descrisa de mine are citeva avantaje fata de cealalta.Se poate muta diafragma ,deci se poate folosi la roiuri.Se poate scoate in timpul interventiei la familia de albine si se reduce posibilitatea de a omori albina prin zdrobire marind spatiul de manipulare a ramelor.
Intentia mea este de a reduce volumul corpului ca si cand as construi un corp pentru 8 rame.Teoretic nu ma intereseaza refolosirea corpului in alte scopuri, deci nici faptul ca diafragma devine imobila la un moment dat.Oricum daca voi folosi stupii pentru a lucra dupa tehnica Warre nu ma mai intereseaza nici interventiile in corpuri in vederea controlarii fagurilor.Daca metoda merge as renunta chiar si la rame daca voi gasi o solutie serioasa la extragerea mierii din faguri ficsi alta decat centrifugarea.Vara aceasta am utilizat la cateva magazii 1/2 faguri neinsarmati si extragerea mierii prin strivirea fagurilor noi, apoi stoarcerea pasiva prin sita.Randamntul este foarte slab, nu se poate utiliza pe scara larga fara o presa serioasa, profesionala.Din aceste motive am gandit acest compromis cu ME.Dimensiunea fagurilor de ME este cea mai apropiata de a celor di stupul Warre.Pentru moment etapele vor fi: 1.reducerea corpurilor la 8 rame cu izolarea spatiului excedentar prin una din metodele prezentate de dumneavoastra; 2.utilizarea ramelor ME intregi sau numai a leatului superior si a celor laterale fara cel de jos si fara faguri artificiali ca la rama claditoare; 3.incerc extragerea prin centrifugare chiar daca fagurii se degradeaza (aici ar fi o varianta cu faguri artificiali italieni de la Faget, sant foarte rezistenti, i-am incercat anul acesta fara insarmare si rezista ca si cei insarmati dar atunci trebuie sa renut la ideea de a le pune doar ramele); 3.utilizez sistemul amestecat, rame cu foi italiene, rame goale si doar leat superior la 1-2 corpuri si voi vedea ce va iesi pana o sa pun la punct o metoda de extractie rezonabila din fagurii ficsi cu randament mai bun.
Ionica, si eu am citiva , si mai vreau sa fac, am vazut si eu ca nu se stoarce bine mierea din fagurii zdrobiti.....ideea mea ar fi sa fac un fel de teasc, de fapt un teasc, poate si teascu de struguri (daca nu e prea mare)doar ca in loc de camasa de lemn sa folosesc o camasa de inox...un cilindru de tabla de inox sudat bine si dat citeva sute de gauri mici si dese, sau poate ar merge ceva din comert direct gaurit (o cuva de la masina de spalat , doar ca asta e prea larga,)....oricum ideea nu este chiar a mea, am vazut un neamt care are sute de cosnite si extrage mierea prin presare dar orizontal si era facut din lemn armat cu fier, antic si de demult, in loc de surub se poate folosi un cric hidraulic, in cazu asta ai nevoie de doua brate laterale legate bine de fundul teascului.....variante sint.....in cilindrul de inox, se poate pune o pinza rara si rezistenta, pe urma fagurii si presati......
_______________________________________ ........be water my friend.......
Am gasit un model de presa struguri pe un site www.moara-de-porumb.ro udeva la 1200-1300 ron. In cartile vechi de apicultura era o presa de stors ceara din fagurii vechi negrii.Este un cilindru din fonta, un disc de fonta sub forma e grilaj fixat pe surub vertical.Ceara topita se pune in punga de sac, totul fierbinte se pune in presa care stoarce ultimile ramasite de ceara.Poate se gaseste undeva un asa model de presa dar merge si teascul de pe siteul pe car l-am citat mai sus.
SC Propal Invest SRL ACUM MOARA VINE LA SAC !!! Pagina Principala Despre Morarit Mori de porumb Mori cu ciocanele Snecuri Transportoare Elevatoare Instalatie pentru degerminarea porumbului Tocatori de furaje Batoze de porumb Cicloane Zdrobitoare de fructe Zdrobitoare de struguri Prese de fructe Alte produse Servicii Contact Prese de fructe , struguri , etc Sunt destinate presarii in scopul extragerii de suc / must din struguri , mere , pere , rosii , etc . Utilajul este foarte usor de folosit , de mare randament , manipularea fiind mult usurata prin faptul ca montantul cu surubul de presare se rabate in plan orizontal si nu vertical . In plus forta de presare axiala este preluata de un rulment de presiune. In mod obisnuit talerul de presare ( cuva ) se executa 100 % din inox , fiind singura piesa din metal ce intra in contact cu produsul , surubul avand rol doar de presare !
SC Propal Invest SRL ACUM MOARA VINE LA SAC !!! Pagina Principala Despre Morarit Mori de porumb Mori cu ciocanele Snecuri Transportoare Elevatoare Instalatie pentru degerminarea porumbului Tocatori de furaje Batoze de porumb Cicloane Zdrobitoare de fructe Zdrobitoare de struguri Prese de fructe Alte produse Servicii Contact
Prese de fructe , struguri , etc . Sunt destinate presarii in scopul extragerii de suc / must din struguri , mere , pere , rosii , etc . Utilajul este foarte usor de folosit , de mare randament , manipularea fiind mult usurata prin faptul ca montantul cu surubul de presare se rabate in plan orizontal si nu vertical . In plus forta de presare axiala este preluata de un rulment de presiune. In mod obisnuit talerul de presare ( cuva ) se executa 100 % din inox , fiind singura piesa din metal ce intra in contact cu produsul , surubul avand rol doar de presare !
#625
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Buna seara si sarbatori fericite tuturor. Vreau sa va surprind si sa va spun ca extractia fagurilor ficsi neinsurmati e mult mai simpla decat pare la prima vedere. Metoda zdrobirii si presarii o folosesc cei ce nu au centrifuga.Voi face cateva poze cu tava de descapacit si coliviile de extras mierea si asta pentru ca iarna se face car si vara sanie. Inchipuiti-va o cutie de bomboane de ciocalata din sita/plasa, in care puneti fagurele cu fetele descapacita.Nu are cum sa se rupa ci sta fix in colivie.Asa cum e, se pune in centrifuga si se extrage . Sistemul e suficient de util si celor ce nu are rost sa-si cumpere centrifuga.Mierea stoarsa cu mana din 3-4 stupi, iar resturile topite iar zeama dulce data inapoi albinelor sau pentru tuica, e satisfacatoare Avem tot timpul din lume sa mai vorbim. Daca pana acum un an acest sistem ne era complet necunoscut, ganditi-va cate lucruri minunate ne inconjoara fara ca noi sa stim.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
#626
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
De sarbatori am avut mult timp liber si am putut sa ma informez un pic mai mult despre stupul Warre. Este foarte interesant, mai ales ca este un sistem de stup care se apropie de modul de viata natural al albinei, ca de altfel si TOP BAR STUPUL tanzanian. Avand in vedere ca deocamdata nu plec in pastoral, as dori sa am in stupina mea un Warre si un top bar. Cel Warre vreau sa-l fac cu rame si nu doar cu leat. La urma urmei daca fac un leat si apoi fac o rama de sarma ca sa sustina fagurele , ajung tot acolo. Ma gandesc ca albina o sa cladeasca doar in interiorul ramei si astfel fagurele nu va mai fi lipit de pereti si de catul de jos. In afara de asta se poate extrage din rame un pic mai civilizat. Sunt nerabdator sa-i vad la treaba. O sa postez si fotografii de indata ce i-am confectionat.
_______________________________________ Fii bun, dar fereste-te sa nu creada lumea ca poti fi numai bun.
O ideie buna pentru a mentine distanta intre leaturile (sau ramele) din Warre.
Warre cu leat fara rama – poza de skypi_0040, in INTRETINEREA ALBINELOR · 36.2KB
_______________________________________ Fii bun, dar fereste-te sa nu creada lumea ca poti fi numai bun.
#629
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Problema la stupii kilometrici este la iernare cand cuibul trebuie stramtorat iar mierea e imprastiata pe toate ramele. Nu acelasi lucru se intampla si la Warre, unde mierea este pe 8 rame scurte si tot timpul deasupra cuibului.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
#630
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Domne da ce recolta are nenea asta.Un fagurel.Drept ca o cautat o tzara.Si era optimist.O inceput din capat. In rest faine rame is albina sta ghinisor.
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
