APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Roxxxi23 pe Simpatie
Femeie
24 ani
Neamt
cauta Barbat
23 - 52 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Folosim sau nu diafragma?  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 ... 6
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Oricat de populara ar fi la noi aceasta diafragma (ma refer la cea mobila), in apicultura altor tari constatam ca nu prea este
la mare cautare. Mai ales unde se lucreaza cu corpuri de rame mici, 3/4 sau 1/2. Aceasta popularitate se explica la noi in parte
prin conditiile de clima, in parte prin faptul ca in apicultura din Romania a predominat mult timp stupul orizontal, in a carui
buna conducere diafragma este esentiala.

Dar, cu timpul tot mai multi stupari s-au orientat catre stupul vertical. Iar in tehnologia intretinerii familiilor in stupi verticali, se schimba putin lucrurile. Diafragama, adevarat, nu mai este atat de importanta. Actualmente, chiar si la noi sunt destui adepti ai neutilizarii diafragmei, vazuta ca o unealta in plus. Ei considera utilizarea diafragmei o munca suplimentara, iar iernarea unei familii medii decurge in bune conditii intr-un corp de vertical standard (la noi 10 rame Dadant).

Sa ascultam ambele tabere...


pus acum 16 ani
   
filip
apicultor

Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
Eu o folosesc.Am cuiburi Dadant 1/1,lazi de 10,12,16 rame toate cu caturi3/4 sau 1/1 pentru rezerva miere.Stupul care il impachetezi pe 7 rame nu ar prea avea nevoie.Dar in primavara pentru o dezvoltare mai buna string fam la maxim cu diafragma si pun dupa ea rame.Daca stupul e bun pune polen si miere dupa diafragma iar cind largesti cuibul are o explozi in ponta.O fi bine ,nu ,asa procedez eu.Iar inainte de salcim dupa ce am facut echilibrarile,stupul ce e bun ii schimb lada cu una mai mare.Socul nu-i asa mare ca la adougarea unui corp.

_______________________________________


pus acum 16 ani
   
kiloz
apicultor

Din: oradea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 295
la inceput foloseam ,la ora actuala nu mai am in folosinta

pus acum 16 ani
   
Domn_sergiu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 194
Diafragma va exista in apicultura macar ca mod de lucru daca nu ca piesa componenta a stupului. Diafragma de orice fel nu duce la protectia termica a fam. , prezenta si constructia . ei poate duce la o ventilatie necorespunzatoare care duce la cresterea umiditati.Folosesc diafragma si ca mod de lucru si ca piesa (lemn masiv 1cm grosime).Dupa discutia de la subiectu "folie ca podisor" o sa fac diafragme compuse din speteaza superioare a unei rame (sau hranitor tip uluc) de care voi fixa o folie tip "lindab" .Ca dimensiuni va acoperi 2 corpuri ME.

pus acum 16 ani
   
alinndiaconu
apicultor

Din: Targu-Jiu
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 466
La vertical nu se merita, da. Ce sa mai strangi la 10 rame. Se inghesuie mai bine acolo si gata. Adevarat ca ne-am obisnuit cu ea de cand aveam tot orizontali in stupini si de-aia.
Eu o folosesc la orizontali, da la verticali nu o folosesc. Ca am si, si.


pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Va amintiti de Manualul Apicultorului, editiile revazute si recompletate ?Citez: ,,toamna, ramele cu putina miere se descapacesc si se introduc dupa diafragma pentru a fi curatate de albine, luandu-se toate masurile pentru preintampinarea furtisagului".  Da de ce or trebui introduse dupa diafragma si nu langa cuib, de exemplu?

_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
genutzu
apicultor

Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
Eu nu trebuie sa fac parte dintr-o tabara sau alta.Sau mai bine nu ziceam asta ca aici e vorba de discutii constructive, la asta sunt sigur ca se referea omu cu tigarile.
Eu folosesc diafragma si ii gasesc utilitatea. Intradevar sunt stupi foarte puternici la care nu e nevoie de ea . La stupii care ierneaza pe 7,8,9 rame nu ai la ce o folosi. Dar daca ne gandim la cei care ierneaza pe 5,6 rame ea se dovedeste a fi eficienta, si mai ales in primavara cand parca mentine acolo o motorizare. Eu prefer stupii foarte stransi care incep primavara sa cladeasca pe diafragma si chiar sa depuna in niste limbi coronite de miere si pastura. La acesti stupi daca le bagi doua rame la ouat sunt gata insamantate i 2 zile adica se vede o anumita vigoare a faptului ca sunt stransi. Diafragma isi dovedeste iarasi utilitatea la completarea rezervelor de hrana prin descapacirea de faguri dupa diafragma atat primavara cat si in special toamna. Eu nu am hranitoare si la hranirile de completare spre exemplu procedez prin introducerea dupa diafragma a doua rame cu sirop( rame de culoare alba) care sunt tyrase intr-zi de acolo si familia aia cu ce miere mai are cu siguranta are suficienta hranaq cat sa nu ma gandesc luna asta si nici cealalta ca trebuie sa le pun turte. Deasemenea folosesc diafragma atunci cand fac roi, adica la roiuri cat si la stupii la care la salcam I nu reusesc sa populeze 20 de rame complete . in acest caz izolez o jumatate din corpul inferior cu folia din plastic si le las in corpul de sus deasupra doar 5 rame separate de restul printr-o diafragma(mentionez ca lucrez cu verticali, ambele corpuri1/1.
Ar mai fi si alte lucruri de spus dar ........pe rand . Sa auzim si invers!!!!!!!!!


pus acum 16 ani
   
teinegru64
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 346
Iernez pe 4,5 rame PLINE cu miere ,incadrate de doua diafragme din polestiren.Nu deranjez pina in martie.

_______________________________________


pus acum 16 ani
   
genutzu
apicultor

Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
Pt alt stupar Raspuns: deoarece albinele nu o sa traga acea miere pe ramele pe care vor ierna. Asa, cuajutorul diafragmei ele percep acea miere ca fiind undeva in afara stupului, inafara cuibului si se grabesc sa o care acolo unde le va fi mai la indemana in sezonul rece.

pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312

genutzu a scris:

Pt alt stupar Raspuns: deoarece albinele nu o sa traga acea miere pe ramele pe care vor ierna. Asa, cuajutorul diafragmei ele percep acea miere ca fiind undeva in afara stupului, inafara cuibului si se grabesc sa o care acolo unde le va fi mai la indemana in sezonul rece.

Dar daca in locul diafragmei se pozitioneaza un ram gol ? Nu are acelasi efect?


_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
genutzu
apicultor

Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
Daca e obligatoriu de culoare alba da, daca nu e cam altfel.Iar daca in rama de hranit e vorba de miere si nu de sirop e posibi sa ai surpriza ca o parte din albine raman acolo ca fraierele si lancezesc inafara cuibului si nu prea fac treaba . Le prinde chiar si vremea nasoala. Si eu vorbesc de aceste hraniri cand cuibul tre sa fie strans adica in vederea iernarii sau toamna , asa cu inca doua rame una goala cu rol de diafragma si una cu miere de tras din ea nu cred ca e acelasi lucru!!!

pus acum 16 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 736
Oricat de puternica ar fi o familie de albine introdusa in iarna 8,9,10 rame in iarna ca urmare a uzurii,conditiilor naturale privind declinul fam albine aceasta va pierde 1 la 2 rame de albina acoperitoare.
Ca urmare ,verifica doua familii foarte puternice,de dimensiuni egale, in cele doua situatii:
  -cu diafragma, reducand spatiul la nr ramelor acoperite cu albina minus una,
   restrangand cuibul de la ex. 8rame la 7 rame supraacoperite;
  -fara diafragma, lasand cuibul sa se dezvolte dupa principiul ''se dezvolta fara sa cat in cuib'';
Aseazate intr-o tabara sau alta dupa ce experimentezi.
Eu am gresit si m-am asezat in a celor care folosesc diafragma la absolut toti stupii, desi am exclusiv verticali.Mai mult caturile le pun cu diafragma mobila din sac de rafie pe etape, 5 rame etapa 1, 3rame crescute+ 2 rame la cladit in etapa 2.


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
genutzu
apicultor

Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1033
Pai Valtere se pare adica sigur procedam vad la fel. Da nu stiu de ce zici ca ai gresit!!!   Sau era asa la oha!!!!!!!!!!!!

pus acum 16 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 736
Oiriginea ne obliga pe noi nordistii sa compactam puietul pe rame in primavara, altfel cum faci testul de igiena....nu trebuie si selectie... zice mosu.
De multe ori alternarea informatiilor intre alb si negru, adevar minciuna etc, pot oferi judecati personale si nu solutii prestabilite.
Ma bucura faptul ca lucram la fel si ca ai revenit, domnule profesor.


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Daca tot e un topic dedicat lucrului cu sau fara diafragma mobila,chiar daca repet ce am scris in alt topic,imi spun parerea.Lucrul fara diafragma este valabil cand in cuib nu exista alte rame fata de cate au albinele nevoie,sau cel putin o rama lipsa!Daca se lucreaza cu aceasta idee,cei care nu au diafragma sunt la fel fata de stupii martori cu diafragma!E valabil la mine si testat.
Am afirmat ca nu folosesc diafragme.
Acum am sa spun ce este in capul meu si din ce motiv am ajuns aici... 
Ce este defapt diafragma?Un obstacol ce impiedica albina sa treaca dincolo de ea(daca exageram cu uitatul...trec ele de nevoie)Unde dincolo de ea?Pe urmatoarea rama!Si daca ea nu exista?Sau daca intre ultima rama din cuibul propriuzis si celelalte din corp lipseste una?...raspunsul e simplu...nu trece!
Acum mai este uzuala expresia"tine de cald".Pai cui?...mierii?pentru ca in cuiburile mele ultima rama este cu miere.
Alt aspect care il spun referitor la lucrul fara diafragma este ca ele anuntza singure cand au nevoie de alta rama!(esential primavara)Cum?...cladesc mici limbi pe folie sau podisor(care au)Sa nu imi spuneti ca e risipa de ceara...25-50cm.p. 
P.S. daca nu m-am exprimat bine sau din vari motive ceva nu se intelege va rog postati...
Ultima parte am dat copy-paste la ce am scris in alt topic...

Modificat de Dila Daniel (acum 16 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Am diafragme la o parte din stupi.Le folosesc deoarece am dat banii pe ele.

Dar in sezonul inactiv si rece, diafragma  are rol de nimic.
Insa o data cu aparitia puietului si a restrangeri cuibului este indicata varianta de a impacheta cuibul.
Deoarece perioada de super inghet (nu mai sunt probleme cu condensul)a trecut, eu o data cu restrangerea cuibului vin si cu folia ce acopere tot cuibul si cade peste ultima rama.Daca stupul depaseste 8 rame sunt nevoit sa mai adaug o folie pentru a acoperi cat mai mult din ultima rama.
este mai eftin si face aceiasi treaba.Dupa folie sunt rame ce-si asteapta randul.
Este o problema si depozitarea si confectionarea lor.Subliniez ca am diafragme ce au polistiren extrudat sau expandat.
Pentru roi  si nu numai, lazile ce le pregatesc ,primul lucru de care ma ingrijesc este sa fie o folie in ele.Roiul pe 4 rame se imacheteaza in folie si adaug dupa ce cladeste sau face barba pe folie.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 16 ani
   
florinradu
apicultor

Din: Slatina
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 157
Si eu o folosesc, si cred ca nu ne putem lipsi de ea. Diafragma ajuta sa consume mai putina miere, pentru ca au loc mai mic de incalzit.
Dupa diafragma la iernare eu chiar pun un ziar dublu, sa adaposteasca mai bine albinele in timpul gerului.
Vad ca unii folosesc diafragma de polistiren, e mai buna aia cu ceva?
Salut


_______________________________________
Voie buna tuturor!

pus acum 16 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Sa presupunem ca  un stupar are o lada cu dimensiunea croita pentru 10 rame. Vorbesc de lazi cu rame obisnuite dadant(47/30 cm.)
  Spre toamna, dupa ce dau  jos caturile, la un moment dat sa presupunem, ca vor fi albinele pe 10 rame. Acest lucru se repeta, in fiecare an, intre 10-20 august. Intreb pe stupari, daca in aceasta perioada, stupul este pe 10 rame, cand se impacheteaza albinele pentru iernat, si din cauza frigului, imbatranire, pierdere accidentala, de unde vor mai avea tot 10 rame?
   In primavara, si peste iarna, sunt si pierderi, cel putin o rama, pana se inlocuiesc cu albine tinere, de regula stupul este in regres, cu cel putin 1 rama.
  Eu consider ca este bine, sa se lucreze cu rama. Dupa ce fiecare stupar ajunge la un numar mai mare de famili, la experienta, fara diafragma, mai dureaza. Un incepator, care in permanenta, verifica stupul, ca asa este incepatorul curios, vrea el sa vada matca, tot timpul va deranja familia, si va fi in regres populatia, pana apar conditii mai bune. Mult mai usor se lucreaza in stup cu diafragma, atunci cand se fac verificari. Primavara se largeste cuibul, cand albinele ocupa bine si ultima rama, de langa diafragma.
  Repet, discut doar de stupul cu rame dadant, fie ca este pe 10 rame, fie ca este pe 16, sau 24 de rame. Nu iau in discutie, stupul cu rame de multietajat, adica  de 23 de cm.
  Inca o precizare. Oricat de bune ar fi familiile, nu putem sa tinem toti stupii pe 10, 11,12 rame asa cum este o lada construita.
  La fel, nu toate matcile sunt recordiste, si nu depun oua la fel.
  Parerea  mea este ca in stupi, nu se poate lucra fara diafragme, din august, si pana punem caturile de recolta.


pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

balasbebe a scris:

Sa presupunem ca  un stupar are o lada cu dimensiunea croita pentru 10 rame. Vorbesc de lazi cu rame obisnuite dadant(47/30 cm.)
  Spre toamna, dupa ce dau  jos caturile, la un moment dat sa presupunem, ca vor fi albinele pe 10 rame. Acest lucru se repeta, in fiecare an, intre 10-20 august. Intreb pe stupari, daca in aceasta perioada, stupul este pe 10 rame, cand se impacheteaza albinele pentru iernat, si din cauza frigului, imbatranire, pierdere accidentala, de unde vor mai avea tot 10 rame?
   In primavara, si peste iarna, sunt si pierderi, cel putin o rama, pana se inlocuiesc cu albine tinere, de regula stupul este in regres, cu cel putin 1 rama.
  Eu consider ca este bine, sa se lucreze cu rama. Dupa ce fiecare stupar ajunge la un numar mai mare de famili, la experienta, fara diafragma, mai dureaza. Un incepator, care in permanenta, verifica stupul, ca asa este incepatorul curios, vrea el sa vada matca, tot timpul va deranja familia, si va fi in regres populatia, pana apar conditii mai bune. Mult mai usor se lucreaza in stup cu diafragma, atunci cand se fac verificari. Primavara se largeste cuibul, cand albinele ocupa bine si ultima rama, de langa diafragma.
  Repet, discut doar de stupul cu rame dadant, fie ca este pe 10 rame, fie ca este pe 16, sau 24 de rame. Nu iau in discutie, stupul cu rame de multietajat, adica  de 23 de cm.
  Inca o precizare. Oricat de bune ar fi familiile, nu putem sa tinem toti stupii pe 10, 11,12 rame asa cum este o lada construita.
  La fel, nu toate matcile sunt recordiste, si nu depun oua la fel.
  Parerea  mea este ca in stupi, nu se poate lucra fara diafragme, din august, si pana punem caturile de recolta.

Ma vad nevoit sa intervin pentru ca faci presupuneri si pui intrebari la care s-a raspuns dar nu le-ai inteles sau le-ai omis.
Lucrul fara diafragma nu este o obligatie ci o metoda folosita de unii(printre care si eu)din motive cunoscute de ei.
Daca familia este pe 7 rame,pai 7 lasi in cuib.Daca corpul este de 10,11(cat vrei) atunci dupa a 7-a rama sunt doua variante;nici o rama in rest ,sau a 8(daca vrei si a 9-a)- lipseste iar celelalte sunt tot in stup.Deci nu zice nimeni ca trebuie sa ai familia pe 10 rame sau 11 in iarna,sau ca ala care nu are diafragma e vreun ciumeg de nu are familii slabe.
Sunt deacord ca daca nu ajungi sa intelegi bine viata albinei(ma refer la incepatori) e mai greu fara diafragma.
Ultima ta parere iar este prea rapid data.Ai incercat si ai vazut ca NU SE POATE lucra fara diafragma?Ca tu consideri ca nu e bine fara diafragma...asta este cu totul altceva.Este o parere a ta si trebuie respectata, iar eu nu incerc sa o combat.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

alt stupar a scris:


genutzu a scris:

Pt alt stupar Raspuns: deoarece albinele nu o sa traga acea miere pe ramele pe care vor ierna. Asa, cuajutorul diafragmei ele percep acea miere ca fiind undeva in afara stupului, inafara cuibului si se grabesc sa o care acolo unde le va fi mai la indemana in sezonul rece.

Dar daca in locul diafragmei se pozitioneaza un ram gol ? Nu are acelasi efect?

Este f.bun raspunsul lui genutzu.si la fel de buna intrebarea lui alt stupar.Daca rama cu miere data in toamna este distantata fata de cuib (sau chiar si una goala si de preferat mai alba intre ele),are absolut acelasi efect,albina percepand-o ca nafacand parte din cuib.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Pentru ca nu am incercat sa lucrez fara diafragma, voi aveti dreptate. Cand stuparul uita, sa mai puna cate o rame pentru dezvoltare, albinele construiesc in continuare. Daca am o diafragma, iar dupa ea, mai am rame cu miere, sau goale,albinele Pun mierea , si cateodata trece si matca si incepe sa oua , la fel ca si in cuib. Cand ai multe familii, nu esti langa ele tot timpul, nu prea te mai uiti asa de des, nu vrei sa deranjezi, mai ales primavara, cand sunt zile reci urmate de zile calde, eu zic ca tot mai bine este cu diafragma.
Parerea mea.


pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

balasbebe a scris:

Pentru ca nu am incercat sa lucrez fara diafragma, voi aveti dreptate. Cand stuparul uita, sa mai puna cate o rame pentru dezvoltare, albinele construiesc in continuare. Daca am o diafragma, iar dupa ea, mai am rame cu miere, sau goale,albinele Pun mierea , si cateodata trece si matca si incepe sa oua , la fel ca si in cuib. Cand ai multe familii, nu esti langa ele tot timpul, nu prea te mai uiti asa de des, nu vrei sa deranjezi, mai ales primavara, cand sunt zile reci urmate de zile calde, eu zic ca tot mai bine este cu diafragma.
Parerea mea.

Asa este,si, atunci cand nu este diafragma,ele se apuca de cladit pana ajung la rama de dupa spatiul gol,sau cat au nevoie(daca nu ar fi  rame,pana completeaza lada)ideea insa este sa evitam uitatul
Eu mai fac si "cercetare" de curiozitate.Un roi (nu mai retin exact)pe 6 sau 7 rame,"uitat"(lasat cu intentie)a construit faguri in toata lada,perpendiculari pe ceilalti(trebuia sa fac poza dar nu am avut aparatul),iar altul a cladit 3 faguri paraleli si la fel de mari cu cei din cuib.
Repet:Ca tu zici ca e mai bine cu diafragma NO COMENT


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Atunci cand Lucky5Stryke a deschis acest topic eu l-am inteles ca o invitatie la dialog privind munca in sistem intensiv de apicultura, pe care sunt convins ca il practicat toti cei de-aici. Fiecare a folosit sau mai foloseste diafragma, manat de dorinta de a ajuta familia de albine. Si nu greseste nimeni ! Intrebarea este insa: sunt neaparat necesare ? Daca, ipotetic, imi da statul roman ajutor pt. achizitionarea a 300 de lazi noi dar nevopsite si fara accesorii, din banutii mei putini ce imi iau ? Diafragme sau vopsea ?

_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

alt stupar a scris:

Atunci cand Lucky5Stryke a deschis acest topic eu l-am inteles ca o invitatie la dialog privind munca in sistem intensiv de apicultura, pe care sunt convins ca il practicat toti cei de-aici. Fiecare a folosit sau mai foloseste diafragma, manat de dorinta de a ajuta familia de albine. Si nu greseste nimeni ! Intrebarea este insa: sunt neaparat necesare ? Daca, ipotetic, imi da statul roman ajutor pt. achizitionarea a 300 de lazi noi dar nevopsite si fara accesorii, din banutii mei putini ce imi iau ? Diafragme sau vopsea ?

Foarte bine si adevarat grait.Dar nu este altceva decat un dialog si nimeni nu cred ca are alta parere(sper sau cred)
Are rost sa spun ce imi iau?


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
apislav
apicultor

Din: Tg. Neamt Jud. Neamt
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 256
Veti lua vopsea! Altfel dupa cativa ani nu veti mai avea in ce sa utilizati diafragmele.   

_______________________________________
"VAX ALBINA, CREMA PUCAT"
TEl:0749223473

pus acum 16 ani
   
Lilic
apicultor

Din: Edinet RM
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 102
Folosesc stupi orizontali pe 20 rame, fara diafragma nu inteleg cum sa le pun pe iernat, mai ales stupii care au 2 urdinishuri pe mijloc.

_______________________________________
Skype rs_lilian

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

Lilic a scris:

Folosesc stupi orizontali pe 20 rame, fara diafragma nu inteleg cum sa le pun pe iernat, mai ales stupii care au 2 urdinishuri pe mijloc.

Nimeni nu zice ca trebuie sa le bagi fara diafragma.
Dar hai sa spun cum ii bag eu.Din cele 20 rame,este imposibil sa nu trebuiasca sa reformez.In stup las cuibul pe 6,7,8,9 sau cate rame consider,apoi un spatiul lipsa de 1-2 rame si celelalte in continuare distantate in mod egal una de alta astfel sa ocupe toata lada ramasa.Si un urdinis il inchid.Probabil tu te referi ca e fam.mai slaba si nu ajunge cuibul in dreptul urdinisului iar tu asta vrei neaparat...Pai si cu diafragma nu tot atat e cuibul?Sau zici ca pui doua?Bine eu las spatiu gol si in stanga si in dreapta... Dar inca odata tin sa spun ca nu esti obligat sa le lasi fara diafragma,ci doar ca nu e bai nici fara...

Modificat de Dila Daniel (acum 16 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
florinradu
apicultor

Din: Slatina
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 157
Daca imi permiteti o trecere in revista a ce s-a vb pana acum, cine are multi stupi se poate lipsi de diafragme ca le mananca timpul. Cine are mai putini e mai bine sa o foloseasca.
Cum vi se pare ideea mea?


_______________________________________
Voie buna tuturor!

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

florinradu a scris:

Daca imi permiteti o trecere in revista a ce s-a vb pana acum, cine are multi stupi se poate lipsi de diafragme ca le mananca timpul. Cine are mai putini e mai bine sa o foloseasca.
Cum vi se pare ideea mea?

Este o concluzie realista.Adaug ca si cei care au multi si au diafragme,sa foloseasca.Motivele care fac un stupar sa renunte la diafragme ar cam fi;nr multi de stupi si pastoralul,precum si corpuri de stup care pline cu rame sa nu mai aiba loc si diafragma.Asta presupune spatiu de depozitare si plimbare ale lor.Ar mai fi ca motiv de renuntare-manopra,bani si timp in plus.Ar mai fi -modele diferite de stupi si neinterschimbabilitatea(cata cuvantul frate!) lor.Ar mai fi-intelegerea a ce se intampla fara diafragma si organizarea permanenta a cuibului cu rama de miera in lateral(macar in partea diafragmei,indiferent pe cate rame este.Ar mai fi-stilul de lucru.Si poate ar mai fi motive dar imi scapa mie...
Ideea este ca toti am inceput si incepem cu ele(diafragme).Ce facem mai tarziu,e treaba fiecaruia.

Modificat de Dila Daniel (acum 16 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
aurel MS
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 21
Dintr-un numar de 300 fam. jumatate au diafragma si ceilanti nu ;asta din cauza ca jumatate sunt in stupi orizontali(de pavilion)si ceilanti sunt in stupi RA 1001(cu funduri antivarooa).Diafragma nu tine de cald dar ajuta apicultorul la organizarea rezervelor de iarna.Interiorul stupului nu-l incalzesc albinele decat primavara cind apare puietul si atunci dor partial,caldura o mentine doar marimea ghemului,cea mai mare parte se pierde pe sussi acolo trebue bine izolat.Diferenta dintre temperatura exterioara si din marginea ghemului este doar de un grad.La o stupina  profesionista din Austria am vazut un model pe care-l aplic acum la stupii cu corp de 10 rame si anume;o rama  goala de-o parte si alta a cuibului si celelalte rame (7 la  numar pt. ca una se scoate pt. ca sa nu se unfle la umiditate)pline cu mire buna de iernat.In stupinele care se vor"profesioniste si industriale"se simplifica totul.Tipizarea stupilor este vitala si la noi deoarece extractia mierii va trebui facuta centralizat in locuri autorizate,in asociere cu alti apicultori.Stupii pe 10 rame si doua magazii 1/2 ar fi de recomandat si consider ca vremea inovatiilor personale de tot felul a trecut si cineva ar trebui sa arate calea de viitor si sa nu mai lase visatorii de tot felul sa influenteze investitii in utilaje depasite de mersul lvremi...       Am auzit multe povesti cu stupi cu ghem de8,9,10 rame -Zau? De la o singura matca ,spunea regretatul Hristea ,un ghem de 6 rame este o fam. buna,una pe 5 rame este medie si pe 4 rame este slaba, altfel apicultorul nu a restrins suficient cuibul,se amageste singur sau se lauda(acum cu problemele de clima f. evidente ghemurile vor fi tot mai mici...)

pus acum 16 ani
   
stanescu
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 103
totul bine si frumos
se va face extragerea mierii centralizat
si stuparuln va primi ce primeste azi crescatorul de vite (1,9 lei /kg de carne)
adica din 4 lei cit e mierea la en gros 3,5 lei sa fie pentru cel ce o extrage
ca o face "igenic"


pus acum 16 ani
   
v.vlad
apicultor

Din: BUZAU
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 289
Azi am saltat si eu un pic podisorul la cativa pentru a le pune cate o turta ( ii aveam in vizor cu hrana relativ putina - erau la vreo 3 cm sub stinghia ramei ) si am observat in colturile stupului din afara ghemului ca era bruma pe peretii stupului . Care sa fie cauza ? Vremea asta mohorata si chiciura asta groasa care s-a asezat pe orice obiect , le afecteaza?

_______________________________________
Sa citim numai de bine !

pus acum 16 ani
   
aurel MS
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 21
Cine sunteti si ce stiti d-le Stanescu?Sunteti un ''Gica Contra?"  Va rog sa fiti constructiv daca puteti .

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

stanescu a scris:

totul bine si frumos
se va face extragerea mierii centralizat
si stuparuln va primi ce primeste azi crescatorul de vite (1,9 lei /kg de carne)
adica din 4 lei cit e mierea la en gros 3,5 lei sa fie pentru cel ce o extrage
ca o face "igenic"

Nu cred sa se ajunga la extragerea mierii centralizat.Nu cunosc si intreb pe cine are idee:Se practica undeva?Eu personal nu vad cum...Stim cu toti ca mierea se extrage aproximativ in aceleasi zile intr-o regiune.Si cine extrage primul si cine ultimul?Apoi s-ar impune o igienizare dupa fiecare client.Apoi trebuie sa avem rame adaptate la o anumita instalatie.Apoi toti sa renuntam la extrasul in camp si sa avem transport(logistica).Si cate mai sunt.E grele...


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3041
ptr toate pbe de mai sus ... exista o sulutie extrem de simpla .... caturi de schimb

"extractia" nu te tine in loc ..... pui caturi de schimb si albinele culeg in continuare .,.. caturile pline le duci la extras ... si chiar nu prea mai contewaza ca esti primnul sau ultimul ... nu te mai mana nimeni de la spate


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 16 ani
   
filip
apicultor

Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985

Cristian IONITA a scris:

ptr toate pbe de mai sus ... exista o sulutie extrem de simpla .... caturi de schimb

"extractia" nu te tine in loc ..... pui caturi de schimb si albinele culeg in continuare .,.. caturile pline le duci la extras ... si chiar nu prea mai contewaza ca esti primnul sau ultimul ... nu te mai mana nimeni de la spate

Cristi,trebuie sa te contrazic.Daca ai doua caturi lsi e cules le pui pe ambele.La 100 fam 100 caturi x9 rame.Trebuie gindit,acum fiecare face cum crede dar e un volum mare de munca.


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3041
Hmmm ... pai care e volumul ala mare de munca suplimentar? ca eu sincer nu vad

trebuie intradevar ceva investitie in plus (caturi + rame) ... si spatiu de depozitare ptr caturtile de rezervba .... dar "munca" in plus ... eu nu vad unde e???

eu vad filmul cam in felul urmator

1. duc stupi la cules
2. dupa (sau chiar in timpul) cules "recoltez" caturile pline si concomitent inlocuiesc cu altele goale
3. duc la extras caturile pline
4. in fctie de cules .... apil pas 1 sau 2 ...
si tot asa

in cazul clasic ... ar fi cam asa
1. duc stupi la cules
2. dupa (sau chiar in timpul) cules "recoltez" caturile pline, extrag si le repun 'napoi pe stupi
....


ideea este ca o data se pot asigura conditii de extractie mai bune (una e sa extragi in hala altra pe camp) si cel mai importantr se scapa de "stresul" extractie ... cand vrei sa o faci cat mai repede ca sa ai ce pune 'napoi pe cuiburi

daca acest lucru (caturi de schimb) se justifica dpdv finaciar ... ramane la latitudina fiecaruia ..... dupa mine face .... ganbditiva doar ca nu mai trebvuie sa investesti intr-o centrifuga performanta .... inchiriezi de la cine are si cu asta basta

bani dati pe centrifuga ..... cred ca se pot face chiar 2 randsuri de caturi


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 16 ani
   
aurel MS
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 21
Se cantaresc doar magaziile si atat.Extractia se face ulterior magaziile trbue sa fie interschimbabile intre stupine.La Ms. am infiintat o cooperativa "Bio Apis" si gandim un astfel de sistem .Apicultura viitorului trebue privita cu alti ochi .

pus acum 16 ani
   
filip
apicultor

Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985

aurel MS a scris:

Se cantaresc doar magaziile si atat.Extractia se face ulterior magaziile trbue sa fie interschimbabile intre stupine.La Ms. am infiintat o cooperativa "Bio Apis" si gandim un astfel de sistem .Apicultura viitorului trebue privita cu alti ochi .

Asta doar intre apicultori de buna credinta,daca nu e un mijloc de a se propaga bolile intre stupine.Oricum nu cred sa reuseasca.La un moment dat nu sti o boala de unde a aparut si pina unde sa propagat.Eu va doresc succes dar nu intru in experimentul asta.


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
aurel MS
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 21
In acest an am cladit 2500 rame cu ceara bio  ceilanti apicultori bio au facut la fel si ceara care o vom topi impreuna va trebui sa fie la fel -fara seriozitate totala nu va merge si eu cu asta ma voui ocupa -da cu respectar
a regulilor!


pus acum 16 ani
   
stanescu
apicultor

Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 103
multe salutari si mult respect pentru domnul Aurel MS
doresc sa nu am pozitii de gica contra
dar intrebarea este:
cei ce beneficiaza de serviciile acestui sistem centralizat si modern si eficient mai ramin cu ceva dupa ce vind mierea cu pretul de en gross si achita taxele pentru deplasarea la locul de extragere si pretul operatiei in sine?
sau se va intimpla ce se intimpla cu vitele taranului Roman
adica se vind pe degeaba neavind sistem de abatorizare care sa ii dea un pret cit de cit?!
bolile sa nu le luam in calcul si  nici dotarea cu tehnica in plus necesara pentru inlocuirea inventarului deplasat pentru recoltare.

Modificat de stanescu (acum 16 ani)


pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Si-mi permit sa mai adaug ceva: ce simplu e sa ai inca un rand de magazii cand se pune problema sa pleci de la salcam I la salcam II, magaziile de pe stupi sunt pline ochi, timpul preseazaca e drumul lung si dincolo ,,a-nceput sa dea", afara e cald si daca ai miere in magazii risti sa se prabuseasca ramele pline...

_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

alt stupar a scris:

Si-mi permit sa mai adaug ceva: ce simplu e sa ai inca un rand de magazii cand se pune problema sa pleci de la salcam I la salcam II, magaziile de pe stupi sunt pline ochi, timpul preseazaca e drumul lung si dincolo ,,a-nceput sa dea", afara e cald si daca ai miere in magazii risti sa se prabuseasca ramele pline...

Ce simplu ar fi sa ai inca un rand de rame si magazii!Ce simplu ar fi sa avem masina de transport!Ce simplu ar fi sa ai om sa il lasi cu caturile la extras care sa fie atent si la igiena sa duca si mierea acasa(nu cred ca le lasam pe incredere)!Ce simplu ar fi sa avem incarcare automatizata!Ce simplu ar fi sa ai stupii la fel!Ce simplu ar fi sa se nimereasca sute de caturi intre ele...CE SIMPLA AR FI APICULTURA!!!


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
mihaitagom
apicultor

Din: BUZAU
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 166
bine spus domnule DILA ar fi asa de simpla apicultura ca ar faceo toata lumea

_______________________________________
Sa fiti iubiti!!!!

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

mihaitagom a scris:

bine spus domnule DILA ar fi asa de simpla apicultura ca ar faceo toata lumea

Fratilor!ma faceti sa schimb semnatura tot adresandu-va cu"domnule"!
Dar hai totusi sa mai zic odata:APRECIEZ buna crestere si respectul fiecaruia DAR adresati-va(mie )simplu...Daniel.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312

Dila Daniel a scris:


alt stupar a scris:

Si-mi permit sa mai adaug ceva: ce simplu e sa ai inca un rand de magazii cand se pune problema sa pleci de la salcam I la salcam II, magaziile de pe stupi sunt pline ochi, timpul preseazaca e drumul lung si dincolo ,,a-nceput sa dea", afara e cald si daca ai miere in magazii risti sa se prabuseasca ramele pline...

Ce simplu ar fi sa ai inca un rand de rame si magazii!Ce simplu ar fi sa avem masina de transport!Ce simplu ar fi sa ai om sa il lasi cu caturile la extras care sa fie atent si la igiena sa duca si mierea acasa(nu cred ca le lasam pe incredere)!Ce simplu ar fi sa avem incarcare automatizata!Ce simplu ar fi sa ai stupii la fel!Ce simplu ar fi sa se nimereasca sute de caturi intre ele...CE SIMPLA AR FI APICULTURA!!!

  Dar diafragmele ??  E simplu sa le ai sau nu ?


_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Pai eu mi-am expus parerea odata...Pentru mine mai simplu fara.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3041

alt stupar a scris:


Dila Daniel a scris:


alt stupar a scris:

Si-mi permit sa mai adaug ceva: ce simplu e sa ai inca un rand de magazii cand se pune problema sa pleci de la salcam I la salcam II, magaziile de pe stupi sunt pline ochi, timpul preseazaca e drumul lung si dincolo ,,a-nceput sa dea", afara e cald si daca ai miere in magazii risti sa se prabuseasca ramele pline...

Ce simplu ar fi sa ai inca un rand de rame si magazii!Ce simplu ar fi sa avem masina de transport!Ce simplu ar fi sa ai om sa il lasi cu caturile la extras care sa fie atent si la igiena sa duca si mierea acasa(nu cred ca le lasam pe incredere)!Ce simplu ar fi sa avem incarcare automatizata!Ce simplu ar fi sa ai stupii la fel!Ce simplu ar fi sa se nimereasca sute de caturi intre ele...CE SIMPLA AR FI APICULTURA!!!

  Dar diafragmele ??  E simplu sa le ai sau nu ?



parerea mea ca e "justificat" de simplu

la fel si izgonitaore si caturi de schimb ..... chiar daca la prima vedere pare complicat si costisitor

accentul acum trebuie pus pe operativitate ... aproape orice investitie care salveaza ore-munca se merita


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
"accentul acum trebuie pus pe operativitate ... aproape orice investitie care salveaza ore-munca se merita"

Perfect adevarat,si asta urmarim(cel putin eu),si sunt deacord ca e "justificat".DAR...nu e simplu.Costisitor,da!)
Eu cred ca daca ar fi bani,atunci chiar s-ar simplifica multe.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3041
pai ... amu intram in dispuita aia cu oul sau gaina

de unde bani daca nu bagam bani .....


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

Cristian IONITA a scris:

pai ... amu intram in dispuita aia cu oul sau gaina

de unde bani daca nu bagam bani .....

Da si daca tot bagi si de iesit ies doar ochii? )
Hai ca ne abatem de la topic...


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Lasati-o moarta cu diafragma.E una din marile inutilitati in stupina.Problema e la cutie,si acolo tre. umblat.Problema e la puterea fam. la iernare si acolo tre. umblat.Cu diafragma carpim carpeli.Priviti si din punctul asta si poate va fi mai bine.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 16 ani
   
florinradu
apicultor

Din: Slatina
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 157
diafragma mai tine si ea de cald, saraca.

_______________________________________
Voie buna tuturor!

pus acum 16 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Nu tine de cald deloc domnu, stupii au un pacat.Iarna sunt prea mari,vara prea mici.Si cu diafragma se regleaza volumul.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 16 ani
   
raduta.aristotel
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 53
Intrebare clara  raspuns clar.??Am trecut de la folosirea diafragmei la altele.      "Sanatate  si  bucurii"

pus acum 16 ani
   
AdyT
apicultor

Din: Pitesti AG. 17-04-1983
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 514
Am si eu o intrebare??
La stupii multietajat folositi diafragma, si daca da in ce caz ??
Eu am stupui vertical cu mag de rama 1/1 si folosesc diafragma in primavara cat si iarna. Vroiam sa fac catva ME de experienta sa vad cum se lucreaza.


_______________________________________
Iubiti albinele si natura

pus acum 16 ani
   
TRANTORU`
apicultor

Din: CARACAL,Jud OLT
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 87
Lucrez cu multietajatzi.Personal folosesc diafragma la roii ce ierneaza pe un singur corp si in primavara cand restrang cuiburile.In general n-o folosesc ,iernez pe doua corpuri fara vreo izolatzie laterala si cred ca am sa renunt si la izolatia de deasupra podisorului pana incepe puietul ian-feb.Am constatat ca "sufocarea" cuibului cu tot felul de saltelutze nu duce decat la condens excesiv si mucegai.Am sa ma rezum la izolarea ramelor sub podisor cu o coala de ziar care absoarbe umiditatea si se usuca treptat.Niste lazi bine facute,fara orificii si familiile puternice ,tratate impotriva nenorocitului de varroa cu hrana suficienta si de calitate asta e retzeta.
Hai,ca am divagat de la subiect!


_______________________________________
Zambeste,maine va fi prea tarziu!

pus acum 16 ani
   
apivera
apicultor

Din: Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 410
la roi problema diafragmei se poate pune si altfel adica e bine sa fie diafragma care sa limiteze spatiul cuibului si mai ales primavara ,,in lipsa diafragmei o matca puternica poate sa imprastie ouale pe mai multe rame decat poate acoperi albina .
e bine ca rama sa fie ouata complect dupa care sa se treaca la alta  ....si asta face diafragmaimpreuna cu apicultorul care largeste treptat cuibul astfel ca pina la salcam sa fie dezvoltare  suficienta pt valorificare

o familie cu populatie normala nu are nevoie mare de diafragma  ea gestioneaza bine spatiul datorita nr mare de albine

Modificat de apivera (acum 16 ani)


_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria

pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Incercarea moarte n-are....dar in Romania Dadantul imi pare cel mai bun. Am incercat si eu M.E-ul si nu m-a multumit. Diafragma n-o folosesc nici in Dadant, darmite in M.E. Nu sunt prevazuti cu asa ceva.

_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
apivera
apicultor

Din: Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 410

alt stupar a scris:

Incercarea moarte n-are....dar in Romania Dadantul imi pare cel mai bun. Am incercat si eu M.E-ul si nu m-a multumit. Diafragma n-o folosesc nici in Dadant, darmite in M.E. Nu sunt prevazuti cu asa ceva.


no drajilor
vad ca cunoasteti bine cele doua tipuri stas  de pe vremea CAP ului
eu vreau sa va amintesc  k in cataloajele nemtzesti sunt vreo 10 dimensiuni de rama 

si chiar raposatii stupari CAPisti au cautat sa se scutura de rama miciurinista  mare grea si au cautat cum ziceau ei dadant redus....

de rama turtita  pe care nu se poate ierna macar pe 2 corpuri dar cu conditia sa  ai albina  da ce faci cu roiuirile????

eu lucrez de 2zeci de ani pe rama nemteasca din banat da  n-o sa ma credeti o sa ziceti  ca ma laud...

hai ca trebuie sa mai comentam...


folosim sau diafragma? alt stupar moarte romania dadantul imi pare cel mai bun. incercat m.e-ul m-a

45KB

Modificat de apivera (acum 16 ani)


_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria

pus acum 16 ani
   
MEPHISTO
apicultor

Din: ORADEA - Anno Domini 1986
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 312
eu lucrez de 2zeci de ani pe rama nemteasca din banat da  n-o sa ma credeti o sa ziceti  ca ma laud...

ia zicetzine si noua cum e rama aia ce dimensiuni are avantaje dezavantaje ca in 20 de ani har domnului atzi avut vreme sa vedetzi cum e treaba


_______________________________________
"Doua lucruri sunt infinite pe lumea asta:Universul si prostia umana, de primul nici macar nu sunt sigur."

pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Un avantaj o fi ca nu-ti fura altii rame cu puiet ca nu s-ar potrivi la ei 

_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Dar nu revenim la diafragma mai bine ???

_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
alinndiaconu
apicultor

Din: Targu-Jiu
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 466

raduta.aristotel a scris:

Intrebare clara  raspuns clar.??Am trecut de la folosirea diafragmei la altele.      "Sanatate  si  bucurii"


pai si la ce ai trecut, nea Aaristotele?


pus acum 16 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

apivera a scris:

la roi problema diafragmei se poate pune si altfel adica e bine sa fie diafragma care sa limiteze spatiul cuibului si mai ales primavara ,,in lipsa diafragmei o matca puternica poate sa imprastie ouale pe mai multe rame decat poate acoperi albina .
e bine ca rama sa fie ouata complect dupa care sa se treaca la alta  ....si asta face diafragmaimpreuna cu apicultorul care largeste treptat cuibul astfel ca pina la salcam sa fie dezvoltare  suficienta pt valorificare

o familie cu populatie normala nu are nevoie mare de diafragma  ea gestioneaza bine spatiul datorita nr mare de albine


Nene vipera,
Pe ce sa imprastie regina ouale daca in cuib sunt doar 5 rame si restul gol?
In loc de diafragma (care separa ramele de cuib de cele la rezerva) Se scot ramele si pentru pastrarea unui microclimat se pune folia peste cuib care se prelinge pe ultima rama.
Este mai eftin si mai comod.
sanatate


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 16 ani
   
stefan1
apicultor

Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 619

pupemea a scris:

  In loc de diafragma (care separa ramele de cuib de cele la rezerva) Se scot ramele si pentru pastrarea unui microclimat se pune folia peste cuib care se prelinge pe ultima rama.
Este mai eftin si mai comod.
sanatate


Pentru comoditate da. De fapt cei care transporta stupii in multe locatii pot avea probleme cu diafragmele in stupi. Ar ocupa din spatiu de refugiu (daca nu-i corpul plin cu rame), pot strange albine, Sunt o greutate in plus la transport. Pentru stationar diafragma merita folosita. In lipsa ei un stup aglomerat ingroasa ultima rama sau chiar incepe sa creasca fagurei in spatiul gol. Nailonul de care vorbea pupemea nu se poate mula fix langa rame. Unde e prea aproape albinele vor roade din fagur sa poata circula pe acolo iar unde e prea indepartat pot deforme fagurul, ingrosandu-l.
Mai e o problema: latimea ramelor este variabila intre 35mm cat e de fapt standardul pana la 37 sau chiar 38, cum am vazut ca a livrat ACA anul trecut. In aceste conditii la marginea lazii poate ramane un spatiu gol sub grosimea unei rame. Acolo se poate pune o diafragma, altfel albinele vor creste pe peretele lazii.
  E o parere.


_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.

pus acum 16 ani
   
silviuadrian79
apicultor

Din: corbeni-arges
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 67
eu sunt mai la inceput si cineva mi-a spus sa nu folosesc folia ca se face condens si de aici riscul de puiet varos . care e realitatea ?

_______________________________________
Toate prin EL s-au facut si fara EL nimic nu s-a facut din tot ce s-a facut .

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Daca stupul este mai mare decat spatiul ocupat de rame,fiindca din constructie a fost facut sa aiba loc si o diafragma,acea distanta eu o impart in ambele laterale,ramanand astfel o distanta insuficienta de cladit fagure.Si daca ingroase fagurele pe partile laterale,nu am probleme,intra mai multe provizii.Si oricum in margini eu trag ramele care se apropie de topire.
Referitor la lucrul cu sau fara diafragma ,eu mi-am spus parerea si nu mai"comentez".Insa asupra problemelor puse in discutie de stefan1,pot sa spun ca sunt reale,si or mai fi si altele.DAR sunt particularitati si TOATE apar in cazul in care stupul este neglijat.Astfel de probleme apar si cand este diafragma si stupul este uitat...Nici diafragma ,nici lipsa acesteia,nu ne dau "linistea" de a lasa stupul in voia sortii.
Pentru Apivera:eu te cred cu ramele"nemtesti" caci am 35 de orizontali cu astfel de rame,dar cu timpul vor fi eliminati,singurul motiv fiind acela ca nu se jongleaza cu ei ca model de rama.Nu ii voi elimina eu ,ci timpul care a trecut si va trece peste ei.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
pintilied
apicultor

Din: Tulcea
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 88
Eu folosescdiafragma pentru a limita cuibul inca de la sfirsitul lunii august cind vreau sa fac hraniri de completare a rezervelor de hrana pentru iarna.In momentul cind limitezi cuibul pe un anumit numar de rame chiar daca albina va ramine multa si dupa diafragma,hrana va fi carata cu precadere in cuib unde este si matca.O rama descapacita dupa diafragma va fi golita mai repede decit daca in locul ei va fi o rama plina sau goala.Dar primavara importanta ramei este vadita.Dupa primul zbo de curatire si cind timpul permite,string cuibul de asa natura incit ramine foarte multa albina si dupa diafragma avind grija sa aiba si mincare suficienta. Spre exemplu daca familia a iernat pe 7 rame dau 3 rame dupa diafragma.Ramele ramase in cuib vor fi foarte bine acoperite de albina,se va crea un microclimat adecvat iar ramele vor fi ouate in totalitatea spatiului gol.In acest fel nu imi este teama ca un eventual val de frig va lasa puietul descoperit pri restringerea ghemului.Un alt avantaj este acela ca va exista tot timpul un aport de hrana adusa de albinele din spatele diafragmei care circula spre spatiul cu matca.Ramele de dupa difragma le limitez cu o alta diaframa din polistiren gros de 3 cm.Cineva va spune ca este o metoda greoaie,complicata dar eu sunt multumit cu felul in care se dezvolta familiile in ptimavara.Aceasta metoda se numeste metoda "Blinov" iar asta inseamna ca nu este inventata de mine dar o aplic pentru ca este buna si da rezultate.
                               In concluzie ,ador diafragma.


                                                 Cu stima


_______________________________________
pintilied

pus acum 16 ani
   
Alecs
CLUB STUPARITUL

Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
In topicul " Folia " sant doua postari despre Diafragma ( Stefy si Filip ) despre care as vrea sa completez ceva aici. Cred ca ambii fac o confuzie, si ca au vrut sa se refere la pernutele care se folosesc peste podisor la impachetare. Pernute din papura folosesc si eu , la cati-va stupi, si-s foarte multumit de ele. In afara de faptul ca absoarbe umiditatea, sant si foarte comode. Uneori le las si pe timpul verii peste podisor. Pernutele de paie presate am folosit candva mai demult , tot la impachetare , atat peste podisor cat si in cuib , dupa diafragma, la izolarea peretelui opus cuibului. Nu mai folosesc de mult astfel de impachetare, cu pernute din paie , deoarece mai ales cele din cuib, le scoteam umede si cu miros de mucegai. In locul lor folosesc deseuri textile.
  Deci " pernute " si nu " diafragme '. Bineinteles ca nu contrazic pe nimeni. Este posibil ca in alte parti sa se foloseasca si ca diafragme. Eu am scris ceea ce am vazut si folosit/
  Cu stima        Alecs


_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)

pus acum 16 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

pintilied a scris:

Eu folosescdiafragma pentru a limita cuibul inca de la sfirsitul lunii august cind vreau sa fac hraniri de completare a rezervelor de hrana pentru iarna.In momentul cind limitezi cuibul pe un anumit numar de rame chiar daca albina va ramine multa si dupa diafragma,hrana va fi carata cu precadere in cuib unde este si matca.O rama descapacita dupa diafragma va fi golita mai repede decit daca in locul ei va fi o rama plina sau goala.Dar primavara importanta ramei este vadita.Dupa primul zbo de curatire si cind timpul permite,string cuibul de asa natura incit ramine foarte multa albina si dupa diafragma avind grija sa aiba si mincare suficienta. Spre exemplu daca familia a iernat pe 7 rame dau 3 rame dupa diafragma.Ramele ramase in cuib vor fi foarte bine acoperite de albina,se va crea un microclimat adecvat iar ramele vor fi ouate in totalitatea spatiului gol.In acest fel nu imi este teama ca un eventual val de frig va lasa puietul descoperit pri restringerea ghemului.Un alt avantaj este acela ca va exista tot timpul un aport de hrana adusa de albinele din spatele diafragmei care circula spre spatiul cu matca.Ramele de dupa difragma le limitez cu o alta diaframa din polistiren gros de 3 cm.Cineva va spune ca este o metoda greoaie,complicata dar eu sunt multumit cu felul in care se dezvolta familiile in ptimavara.Aceasta metoda se numeste metoda "Blinov" iar asta inseamna ca nu este inventata de mine dar o aplic pentru ca este buna si da rezultate.
                               In concluzie ,ador diafragma.


                                                 Cu stima

Foarte bine.
Aceiasi metoda o folosesc si eu.Stramntorare, stimulare cu rama din afara cuibului,ponta pe toata rama etc.
Nu folosesc diafragma.
In concluzie , dispretuiesc diafragma.
                                                 Cu stima


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 16 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Primavara trecuta am fost pe la un coleg stupar. Avea diafragme lucrate artistic - aproape etanse, de - sa tina caldura in cuib. Si mai avea si ziare puse dupa diafragma, asa incat mai ca nu baltea condensu`. Ei, ce distractie cu diafragmele astea...al naibii ce s-au umflat ! Ia, nene, si trage de ele de se ridica lada de pe soclu, forteaza cu dalta, albina iasa, caldura iasa - DA, real castig !

_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 16 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Mai oameni buni,lasati-o moarta ca trece si teiu nu numai salcamu si tot asa ramane.Ai de-o folosesc zic ca-i buna, ai de n-o folosesc zic ca nu-i buna.
Nu va renunta nimeni


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 16 ani
   
badea.claudian
apicultor

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 513
Parerea mea despre diafragma mobila;esteun accesoriu util este modul de comunicare dintre stupar si fam. de albine  la fel ca un indicator de circulatie         

_______________________________________
badea tel 0768431898

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

badea.claudian a scris:

Parerea mea despre diafragma mobila;esteun accesoriu util este modul de comunicare dintre stupar si fam. de albine  la fel ca un indicator de circulatie         

Asa asa d-le da' sa vedeti cum le dirijez eu pe stanga cu o rama cu foitza, (fagure aritficial pe post de diafragma) iar ele ... fuga fugutza dupa miere.   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
badea.claudian
apicultor

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 513
Pai nu am dreptate  DOMNE Adi ? Le bagi diafragma mobila inseamna ca l-ai tranzmis "pe aici nu se trece" Le bagi rama cu foita artificiala mesajul este "Sho pe ia"cnstyruito si umpleto.

_______________________________________
badea tel 0768431898

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

badea.claudian a scris:

Pai nu am dreptate  DOMNE Adi ? Le bagi diafragma mobila inseamna ca l-ai tranzmis "pe aici nu se trece" Le bagi rama cu foita artificiala mesajul este "Sho pe ia"cnstyruito si umpleto.

Sa intelegem ca dvs daca le bagati o foita artificeala,indiferent de conditiile exterioare sau interioare sau perioada anului,cladesc?


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186

gica a scris:

Mai oameni buni,lasati-o moarta ca trece si teiu nu numai salcamu si tot asa ramane.Ai de-o folosesc zic ca-i buna, ai de n-o folosesc zic ca nu-i buna.
Nu va renunta nimeni

cea mai valabila postare.
semnat: unul care foloseste diafragma din toamna pana in primavara.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 14 ani
   
badea.claudian
apicultor

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 513
Ma Danutule ma intelege ce vrei tu ca bag seama esti baiat destept !!DE aceia iti raspund cu o intrebare De ce ma intrebi???          

_______________________________________
badea tel 0768431898

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
din acelasi motiv pentru care tu ai dat raspunsul acela!

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

pab a scris:


gica a scris:

Mai oameni buni,lasati-o moarta ca trece si teiu nu numai salcamu si tot asa ramane.Ai de-o folosesc zic ca-i buna, ai de n-o folosesc zic ca nu-i buna.
Nu va renunta nimeni

cea mai valabila postare.
semnat: unul care foloseste diafragma din toamna pana in primavara.

Pab,nea Gica nu are dreptate 100% in opinia mea.Eu nu am zis niciodata ca diafragma nu e buna...ci doar ca nu o folosesc


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
ali
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 66

adi hodis a scris:


badea.claudian a scris:

Parerea mea despre diafragma mobila;esteun accesoriu util este modul de comunicare dintre stupar si fam. de albine  la fel ca un indicator de circulatie         

Asa asa d-le da' sa vedeti cum le dirijez eu pe stanga cu o rama cu foitza, (fagure aritficial pe post de diafragma) iar ele ... fuga fugutza dupa miere.   

--Nam stiut acum ii bagam si eu una dar cred ca in perioada de iarna este buna diafragma cel putin la uni si de neanlocuit la ali alti.


pus acum 14 ani
   
ionica
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 66
Cred ca am putea sti mai bine daca diafragma este realmente utila iarna daca am avea date exacte privitoare la temperatura dintr-un corp de stup sa zicem Dadant de 10 rame care ierneaza pe 7 rame cu diafragma, fara diafragma sau un corp construit doar pentru 7 rame pecum si consumul de miere in timpul iernii in perioada de timp determinata in cele 3 conditii.Daca temperatura este aceiasi in toate si consumul quasi egal atunci clar diafragma ramane un moft, daca sant diferente semnificative atunci mai trebuie gandit la utilitatea ei.Altfel discutia ramane doar filozofica si optiunea la bunul plac al fiecaruia.Eu personal ma framant cu ideea reducerii corpului de ME de la 10 la 8 ame din cauza greutatii si nu stiu daca sa completez acel gol de 2 rame cu ceva sau nu in timpul iernii.

pus acum 14 ani
   
dorindafi
apicultor

Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
   indiferent daca folosim s-au nu diafragma eu cred ca importanta e sa avem famili sanatoase si o productie buna de miere.atat de mult se vorbeste despre diafragma de parca ar fi OMAR HAISAN .

Modificat de dorindafi (acum 14 ani)


_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092

pus acum 14 ani
   
florin_florin
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 435
Acum de la sfirsitul lui februarie merge pusa rama  descapacita dupa ea .

pus acum 14 ani
   
ali
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 66
Am avut unul uitat da mai mult lasat intentionat pe 10-11 rame la care nam umblat spunand cai mai populat dar in primavara a ramas in urma , la inceput albinele incalzesc numai in interiorul ghemului deci sa zicem ca nui o problema dar cand incep sa incalzeasca toata casa ?aici trebuie sa ne gandim atunci cand il bagi pe 9-10 rame e altceva.

pus acum 14 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Folosirea diafragmei inseamna pana la urma ceva munca suplimentara.

Unii se feresc de asta, altii dimpotriva o recomanda... si unii si altii au in felul lor dreptate.

Cand n-ai un cuib de 10 rame cu rezerve serioase si cat de cat uniform dispuse, esti tentat sa strangi familia pe ramele cu cele mai mari provizii. In cazul asta e recomandabil sa folosesti diafragma, ca sa nu trebuiasca sa vii cu turta in ianuarie, etc.

Daca ai avut o toamna mai saraca in cules, daca nu ai tratat corerspunzator contra varroa si la intrare in iarna ai familii mai slabe, iarasi e nevoie de diafragma. Tot astfel, daca ai familii medii sau tari si proviziile sunt in regula, nu este nevoie.

Legat de dezvoltarea de primavara, cea mai buna combinatie de mentinere a caldurii cuibului este restrangerea cu diafragma si folia deasupra cuibului, care sa cada si dupa diafragma, dupa aceasta punandu-se o foita dubla de ziar. Sau iernarea a doua colonii ce au perete comun.

Restrangerea cu diafragma primavara, prin faptul ajuta la mentinerea mai usor a caldurii cuibului, are niste avantaje certe, in principiu:

- familie mai activa, mai multa albina disponibila culesului de polen, dezvoltare mai rapida;
- se previne racirea cuibului in cazul mortalitatii specifice din martie-aprilie;
- economie in consumul de miere. Tot aici, cred ca se reduce incidenta imbolnavirii familiilor slabe datorita consumului mare de miere, uneori improprie... familiile slabe intotdeuana trebuie restranse.

Dezavantaje ar fi:
- munca suplimentara
- largirea cuibului trebuie facuta la timp, altminteri diafragma poate deveni contraproductiva. Ma refer la cazul stationar (nedeplasarea la rapita). O familie de 6 rame la 20 martie scade la 4,5-5 rame de albina pana la 10 aprilie, dupa care incepe eclozionarea generatiei de primavara. Intre 15-30 aprilie, are nevoie la 4-5 zile de extindere cu un fagur, iar intre 1-10 mai deja poate cere catul...

Am facut candva niste masuratori legate de intarzierea extinderii cuibului. Ea e foarte necesara spre sfarsitul culesului pomilor, la cca 4-5 zile de la eclozionarea primelor albine. Daca nu se intervine la timp cu faguri pentru ouatul reginei, care va avea un cuib blocat cu polen, pana la 1 mai pierdem ~ 1-1,5 rame cu puiet.



pus acum 14 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Cum procedezi cand ai o lada de 10 rame. Intr-o parte sau alta a cuibului ramane un spatiu, in care nu incape o rama. Ori mai distantezi putin ramele si nu este prea bine pentru transport, ori pui o diafragma. La mine primele 20 de lazi au fost facute matematic, si prea exacte. Intre timp ramele s-au umplut de propolis, sau albinele au legat spetezele cu fagurasi. De cate ori se umbla pentru a interveni in colonie, se mai mareste putin distanta intre rame, si la un moment dat, mai ales cand este cules din abundenta nu mai poti lipi toate cele 10 rame. Normal nu se prea umbla in cuib, dar atunci toamna asa de tare vor fi propolizate ramele ca vom pune ceva intrebari cum sa nu rupem ramele din cauza propolizarii.

pus acum 14 ani
   
trantor
apicultor

Din: Pitesti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 415
Eu gandesc asa:
cand faci stationar si le ai, folosestele cu cap, daca nu le ai construiestele;
cand faci pastoral vezi Pupe`postari el s-a adaptat foarte bine la mediu, buzunar si oase caci altfel ar fi cedat pe undeva.


pus acum 14 ani
   
daniel ciobanu
apicultor

Din: craiova
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 982
Bravo profesore concis și frumos explicat ,
producție să fie că la muncă suntem disponibili ,
folosesc diafragma cu avantajele menționate , iar munca pt. folosirea diafragmei chiar se merită


pus acum 14 ani
   
daniel ciobanu
apicultor

Din: craiova
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 982

balasbebe a scris:

Cum procedezi cand ai o lada de 10 rame. Intr-o parte sau alta a cuibului ramane un spatiu, in care nu incape o rama. Ori mai distantezi putin ramele si nu este prea bine pentru transport, ori pui o diafragma. La mine primele 20 de lazi au fost facute matematic, si prea exacte. Intre timp ramele s-au umplut de propolis, sau albinele au legat spetezele cu fagurasi. De cate ori se umbla pentru a interveni in colonie, se mai mareste putin distanta intre rame, si la un moment dat, mai ales cand este cules din abundenta nu mai poti lipi toate cele 10 rame. Normal nu se prea umbla in cuib, dar atunci toamna asa de tare vor fi propolizate ramele ca vom pune ceva intrebari cum sa nu rupem ramele din cauza propolizarii.

eu reglez asta cu dimensiunea la lateralele ramelor de la 35mm la 38mm ,


pus acum 14 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
trantore, pai stai putin, ce nevoie are apicultorul de diafragma vara, fie stationar, fie pastoral? Treaba cu diafragma intra in vigoare dupa ce te intorci din pastoral pe vatra si expira cand pleci la primul cules, rapita sau salcam, ca pleci cu cuibul plin, doar nu duci roi.

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Pab,cine are loc liber la transport,are tot interesul sa ia si roiurile sau familiile in dezvoltare.
P.S...dar asta nu inseamna ca trebuie sa ia si diafragmele 
Glumesc,si sper sa ma fi facut bineinteles in legatura cu diafragma.
Nu sunt impotriva folosirii ei sau impotriva la cei ce folosesc.Nu am nici motivul nici dreptul sa o fac.Doar ca nu folosesc din motivele care le-am expus de-a lungul timpului pe forum si mi-e bine asa.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
tot citesc si am cateva intrebari
1. cine are ME nu folosete diafragma si nici nu restrange cuibul, daca are rame de dat la reforma le scoate..restul lasa acolo! ...ati avut cazuri cu ghem pozitionat gresit? cum faceti sa remediati problema! sa traiesti nea Gica

2. cine are dadant foloseste un soi de diafragma (folia) sa traiesti nea pupemea, sau nimic si rasfira ramele dupa ultima cu miere sa traiesti DD; reformeaza ce este de reformat; dar asta nu se leaga cu lasatul cuibului nestrans!(sa traiesti nea Gica)
a) Daca folosim folia  nu pot aparea probleme cu ghemul pozitionat gresit? cum ocoliti situatia?
b) daca nu folositi nimic, reformati 1-2 rame din cutie si  restul (pana la ghem) le rasfirati!  Pot fi lasate ramele gramada? mergand pe ideea ca albina trage mierea unde considera ea? (sa traiesti nea Gica!)

3. rama cu foita, am folosit este buna (primavara daca le apuca dorul de cladit au o rama la dispozitie numai buna! singura problema este ca incepand cu august daca nu au treaba se apuca sa roada foita, in rest e buna! (sa traiesti adi hodis) cum faci sa ocolesti problema!



_______________________________________


pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
La alte modele de stup nu prea ii vad utilitatea dar la cine lucreaza cu orizontal este indispensabila ,la un cules la floarea soarelui nu am puso si a ouat matca  si pe 16 rame dar elipse de puiet mai mici intre culesuri nu o folosesc ,cei cu orizontal incercati aceasta metoda puneti ramele goale la urdinis pe urma diafragma si pe urma cuibul in felul acesta nu vi se va mai bloca cuibul si albina va baga direct pe ramele goale fara a mai fi nevoita sa strabata spatiul din cuib.

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Adrian,
Eu scot o rama cand vin de la FS in august.De regula una neagra,O duc la reformat, o dau la roi, fac ceva cu ea.Astfel am acces in cuib mai usor.Urmeaza hranirea de toamna.Apoi le las sa traga din caturi (cobor folia).Apoi prin sf de sept mai iau o rama sau doua.In sfarsit de oct sau chiar nov daca nu e ghem, mai strang o data prin ridicarea ramelor ce au eclozat puiet.Ca le las la lins , ca le reformez fac ceva cu ele.
Deci, functie de perioada,, tot strang la ei pana ajung la cat acopere pe iarna.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
janese
MODERATOR DIN UMBRA

Din: dambovita razvad
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5534
caturile puse..scotzi o rama din cuib in august dupa floare (zici ca ai unshpe sau zece rame)...la noi nu e posibil..una ca este cacalau de albina si doi..itzi creste imediat ditamai buretele acolo in aspatiul gol...in luna august!

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Adi(balanescuadrian),ai tras unele concluzii eronate.Si asta, ori din lipsa atentiei cu care ai citit,ori datorita nereusirii celui ce a scris,de a face cititorul sa inteleaga ce vrea sa spuna.Si ca sa incerc sa elimin varianta a doua,voi scrie putin mai dezvoltat despre formarea ghemului fara diafragma.Ceea ce voi scrie nu se vrea material didactic,ci o motivatie a mea despre cum si de ce iernez fara diafragma.

Vine perioada in care familia incepe sa nu mai aiba nevoie de toate ramele din cuib.(luam ca ex.un cuib pe 10 rame).Cel putin o rama o scot din cuib.Va fi una care de baza o consider ca se va reforma.Acea rama,ulterior va fi data la lins(curatat)sau...la extras,sau la pastrat.
In acest moment stupul meu are in el 9 rame si "diafragma"care este un GOL.
Avansarea spre iarna a timpului,face ca familia sa ocupe 8 rame.Iau o rama,care o consider ca nu va face parte din cuib si,ori o mut langa perete,ori o scot de tot(nu conteaza).Am acum 8 rame cu albina,GOL,si o rama.Acea rama,este "dupa" diafragma.
Operatiile in continuare,pentru a reduce cuibul familiei luate ca exemplu sunt similare cu cea de la 9 la 8 rame,indiferent ca o reducem la 5 rame.
Finalul va fi asa:
Ramele cuibului-cel putin un GOL-alte rame.Acele alte rame,indiferent cate sunt si daca sunt,vor fi distantate intre ele,daca spatiul permite,in urma spatiului ocupat de cuib si acel GOL.
Acum am cateva intrebari pe care vreau sa le pun celor care au diafragme
-Daca oricare din dvs.scoateti(imaginar)diafragma si puneti in locul ei o rama cu miere sau chiar si una cladita dar goala(f.rara situatia),ce credeti ca se intampla diferit fata de situatia data?
Asta in situatia in care aveti albina intre diafragma si rama din cuib.
Dar daca nu este albina intre diafragma si rama?-situatie intalnita acum la majoritatea familiilor dvs.?

Incercand un joc de imaginatie si raspunzand fiecare la aceste intrebari sper sa ma intelegeti si pe mine.Scriu pe mine,desi suntem mai multi care nu folosim,pentru a nu ma considera "avocatul" celor care nu folosesc diafragma.
Sunt deschis la schimb de opinii.

Modificat de Dila Daniel (acum 14 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Iată cum gândim noi cei care folosim diafragma. Dacă într-un spaţiu închis etanş sunt două corpuri cu temperaturi diferite, distanţate între ele, corpul mai cald va pierde căldură iar cel mai rece se va încălzi procesul durând până la egalizarea temperaturii celor două corpuri. În spaţiul gol din stup iarna este ceva mai rece decât la exteriorul cojii ghemului de iernare. Fără diafragmă ghemul va încălzi aerul din golul respectiv iar aerul va ceda la rândul lui căldură peretelui lăzii. Peretele va ceda la rândul său căldură mediului exterior. Dacă izolez cuibul de spaţiul gol al lăzii cu diafragmă etanşă minimizez pierderea de căldură care are loc prin acel perete. Pentru că nu le place nailonul iarna(mucegăirea fagurilor dacă nu este aerisire de fund) şi nu pot avea diafragmă perfect etanşă(umflarea diafragmei sau muncă în plus pentru a pune o bandă de cameră de maşină pe margine) bătrânii şi cei cu puţini stupi pun diafragmă şi umplu golul cu materiale absorbante micşorând şi pierderea de căldură şi umiditatea. Cei ce nu folosesc diafragma spun că aerul este cel mai bun izolant. Au dreptate, le-o dă şi termopanul. Dar cu golul din stup este altceva. Căldura se transmite prin radiaţie şi prin convecţie. Golul permite convecţia: aerul de lângă ghem se încălzeşte, se deplasează la peretele rece, cedează căldură, ajunge la ghem unde preia căldură, o cedează şi tot aşa. Când matca îşi reia ponta pierderea de căldură este şi mai mare. Că adversarii diafragmei scot stupii în primăvară nu este o dovadă împotriva diafragmei, albinele ne rabdă multe. O dovadă ar fi dacă dumnealor s-ar înveşmânta iarna în aer, ca brahmanii(că aerul este bun izolant) şi ar sta în cameră la ei goi, fără să fugă după haine la vre-o oră de la începerea experimentului. Dacă am un spaţiu gol de 2-3 cm nici eu nu pun diafragma(am aşa o familie-două) dar dacă golul este mai mare pun şi diafragme şi cârpe. La două familii cu gol mic am pus chiar astăzi. Pe cei cu multe familii îi înţeleg că nu folosesc dar nu pot să îi cred dacă spun că diafragma nu este necesară. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
D.le Valer 70,eu inteleg si punctul dvs de vedere si il respect.Dar vreau sa pun o intrebare scurta,si asi dori un raspuns pe masura.In stupii dvs,in imediata apropiere a coajei ghemului ce se afla?Ultima albina din coaje,ce atinge?...si dupa raspunsul dvs.,daca va face placere sau prezinta interes,vom continua discutia.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
Pagini:  1 2 3 4 ... 6  

Mergi la