APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Sa zicem ca nu o sa sara fara ajutor de 80000..eu atat am avut, tot e mult...cu ceva ajutor se poate obtine in jur de 100000 de albine deci cum facea Malaiu, nu e greu si e clar ca se pot obtine productii record de la asa ceva; in lipsa de cules spargi familia in 3-4 roi pe care-i pui la munca..in cazul unui an bun faci miere de te apuca disperarea la extras. Dvs aveti 18 rame negre de gaza..deacord, insa ganditi-va ca supraaglomerarea duce sigur la accentuarea dorintei de roire...din observatiile mele pt ca o colonie sa poata fi tinuta cat de cat in frau trebuie sa aiba mereu la dispozitie peste nivelul ei de dezvoltare inca cel putin un cat gol...daca nu-l are e bai, si apropos de spatiu...ati vazut cata miere era in turnuri??..raspunsul cred ca e tocmai in ceea ce zicea si suedezul legat de maturarea mierii, ele au nevoie de multe celule goale pt a imprastia nectarul pt o mai rapida dezumidificare, daca nu au fizic la indemana numarul optim de celule ele inghesuie o cantitate mare de nectar in ramele pe care le au la dispozitie, celulele sunt mai pline, nectarul se matureaza mai greu, activitatea de cules e stanjenita, cuibul se blocheaza, nu se mai creste puiet cu repercursiuni in culesul urmator si tot felul de neajunsuri...eu nu zic sa-i dai nelimitat si prosteste spatiu, dar daca colonia sa zicem ajunge sa ocupe echivalentul a 3 corpuri dadant pe 10 r, atunci musai sa aiba cateva caturi de 1/2 in plus..3-4! Altfel..se poate bloca! Turnul oricum nu va fi 100% plin..asta e si ideea, sa nu fie plin de albina (spatiu insuficient, risc de roire) , ci plin de miere..incepand de sus in jos tot sa ai de extras! Nu stiu daca ati lucrat pe verticali, daca da poate ati vazut cam ce comportament are albina...de multe ori in catul de sus raman putine albine, acolo se cara toata mierea maturata si albinele capacesc, odata terminata capacirea ele coboara cu lucrul la nivelul urmator...asta in stupii cu volum peste cat ocupa colonia, in cei burtusiti efectiv de la fund la capac situatia este mai complicata si v-am zis de ce...se blocheaza totul absolut totul cu nectar sa zicem la dadant 1/1 + 2*1/2 ...si din lipsa de spatiu de depozitare scade si productia pt ca si zborul culegatoarei scade in intensitate..se intensifica ventilatia si pe timp de noapte si de zi.. Parerea mea este ca o familie buna nu face fata cu echivalentul a 2* 1/1 dadant adica 20 de rame...nu este suficient spatiu pt nectar...pt albina o fi insa pt nectar nu, nu au unde sa-l imprastie...mai dati-le 5 rame si o sa vedeti ca in cules le umplu si pe alea cu nectar la maturat...o sa ziceti ca domle nu influienteaza cantitatea de miere marfa in final...eu sunt de parere ca ea creste semnificativ!
" V-am spus....la noi timpul de pastoral s-a redus foarte mult. Rar stam mai mult de 10 zile la un cules.... Daca am avea un cules de o luna de zile..atunci da!"
Aici m-ati pierdut...pai cu 40 de ani in urma sa zicem inflorirea rapitei sau a salcamului sau a teiului dura mai mult???? .ma indoiesc foarte tare, aa ca poate intr-un an mergea culesul cap coada, sau poate in alt an nu mergea de loc...e ca si acum,. de ex anul asta au fost zone unde nu s-a facut nik la salcam si zone unde a mers foarte bine, eu stiu oameni care la noi in nordul judetului la Darabani unde de regula se umpleau orizontalii cu miere n-au luat un gram de salcam, la Manoleasa si Liveni a fost mediocru spre slab in timp ce la Saveni au plecat unii de acolo la 3kg pe zi spor la cantar in scadere si au venit la mine pe valea Siretului la salcam 3 care era 3kg in crestere...altii au venit tocmai de pe la Galati tot asa de la 3kg in scadere la 3 kg in crestere si au tot stors la miere..sa-i zicem ...noroc sau maiestria si orientarea stuparului...oamenii adusesera un stup pe cantar cu vreo 2 saptamani inainte..si au monitorizat zilnic culesul prin telefon!
#213
Valer70 apicultor Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
BUNKA a scris:
Valer70 a scris:
Domnule Bunca, la familia gigant substanţa de matcă poate deveni insuficientă deci volumul mare al stupului nu poate compensa aceasta. Şi să ştiţi că tinereţea mătcii nu este o garanţie sigură că familia nu va decide să roiască. Despre hrănirea abundentă cu substanţe proteice: familiile care roiesc īn aprilie au luat decizia īn martie, cele care roiesc īn mai au decis aceasta īn aprilie. Pentru ca o superfamilie să ia hotărārea de a roi sunt suficiente 3-4 zile ploioase ori cu temperaturi scăzute care să le ţină īnchise īn stupi. Eu nu īncerc să vă fac să vă răzgāndiţi, am arătat doar aspectele asupra cărora trebuie să fiţi atent. Dealtfel, mulţi am citit cartea lui Mălaiu, totuşi metoda lui nu s-a generalizat. De aceea urmărim cu interes īncercarea dumneavoastră. Valer Bodea
Bunka:.... la astia care folosesc deja familii foarte mari nu cred ca substanta de matca s-a dovedit insuficienta..nici eu cand l-am avut pe ala cu 8 kg de albina, nu am sesizat sa aiba tendinta sa traga vreo botca desi el era imens! A intrat in octobrie cu 10 rame bucsite de albina si rezerve, cand a venit frigul avea ghemul pe 8-9 rame..a iesit cel mai bine din iarna si culegea la papadie de rupea..mi-a placut cum a evoluat!
Domnule Bunka, deşi nu am nici un cules intens nici eu nu sunt adeptul familiilor mici şi am chiar şi acum o familie pe 9 faguri. Am fugărit albinele cu fum ca să pot răzui ramele să nu-mi spargă pungile cu sirop. Valer Bodea
cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib? – poza de Valer70, in INTRETINEREA ALBINELOR · 56.3KB
#214
Valer70 apicultor Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Metoda lui Mălaiu nu s-a generalizat deoarece la calamitarea culesului intens şi mai ales īn perioadele nefavorabile zborului dă bătăi de cap. Afirmaţia că la īntărirea familiei de bază prin mutarea familiei ajutătoare culegătoarele devenite numeroase ale familiei de bază nu ar avea cui să predea nectarul pentru prelucrare este falsă īntr-o anumită măsură. Aşa cum familia ajutătoare rămasă fără culegătoare trimite după 3 zile albine tinere la cules şi după apă şi familia de bază orientează o parte din numeroasele culegătoare spre prelucrarea nectarului. Şi să nu uităm că noul contingent de culegătoare produce o oarecare blocare temporară a cuibului, frānānd ouatul mătcii, aşa că şi o parte din doici trec la prelucrare. Dealtfel producţia excelentă a familiilor gigant se datorează preponderenţei culegătoarelor şi prelucrătoarelor faţă de doici. Ca să obţină acelaşi lucru unii strāmtorează sau suprimă matca dar lăcomia sau lipsa lor de prevedere este pedepsită ulterior. Īn ce mă priveşte metoda familiilor extrem de puternice nu a dat rezultate nici pe Dadant nici pe ME dar cānd am īncercat-o aveam serviciu şi am pierdut roii obţinānd şi o recoltă mediocră. Īn prezent nu am bază meliferă pentru familii foarte puternice. Totuşi am şi o familie pe 8 faguri care ocupă şi exteriorul ultimului fagure dar nu a mai avut loc a 9-a ramă pentru că am 2 familii īntr-un stup. Se observă ceara de īmprumut pe care au depus-o sub folia pungilor. Roii sunt mai slabi pentru că numeni nu cumpără familii puternice. Valer Bodea
cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib? – poza de Valer70, in INTRETINEREA ALBINELOR · 62.6KB
Imi plac coloniile din poze..daca ar fi toti asa si chiar o rama in plus la iernat este exact familia la care ma refer ...ghem strans pe 9-10 rame...vezi nea Valer ca ai si matale de astia da-i tgii la secret!!
#216
Valer70 apicultor Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Dacă aş avea bază meliferă aş īntreţine şi eu familii bune, dar aşa...evit doar să fie slabe. Familii superputernice nu aş mai face pentru că sau m-am lecuit sau m-am lenevit. Ori am īmbătrānit? Toate cele bune! Valer Bodea
Eu o singura nelamurire am: Daca tot sunt 2 familii, de ce sa nu fie ele in lazi separate? (e mult mai greu de intervenit si de transportat ditamai turnurile) Nu zice nimeni sa nu ajuti pe una cu puiet de la alta si invers (dar in lazi separate), totusi care e avantajul unui singur corp cu 2 matci? Nu tot atata puiet si tot atatea culegatoare sunt daca sunt 2 familii indiferent daca sunt separate sau nu?
Se realizeaza cumva o compensare de hormoni de la matca tanara inspre cea batrana (cu deficiente "feromonale" ), sau? ...
PS. Mie marea "chestie" mi se pare inlocuirea matcii batrane cu alta tanara la salcam, [poate si spatiul generos oferit pentru ponta], nu existenta a 2 matci permanente in acelasi "turn"
Nu zice nimeni sa nu ajuti pe una cu puiet de la alta si invers, dar care e avantajul? Nu tot atata puiet si tot atatea culegatoare sunt daca sunt 2 familii indiferent daca sunt separate sau nu?
Avem doua familii mici-medii separate.Si alta care,ca putere(populare ca nr de albine),este cat cele doua la un loc.Deci una foarte puternica. Culegatoarele familiilor separate,daca ar fi sa le adunam,vor fi mai putine decat cele din familia unificata. Asta datorita albinei de casa,care este mai mare daca adunam pe cele din familiile separate,fatza de cele care sunt in familia foarte puternica. Nu stiu cum sa zic mai bine... Intr-o familie,exista un "minim" de albine,necesar indatoririlor din lada. La o familie bunicica, "minimul" este mai mare fata de "minimul" familiei foarte puternice,calculand proportional cu populatia din lada. Exemplu: O familie cu 40000 de albine,are 10000 de culegatoare...fiindca 30000 ii trebuie muncii interne Una cu 80000 de albine,are peste 30000 de culegatoare...fiindca cel mult,50000 ii trebuie muncii interne Cifrele sunt ca exemplu...
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
Dar aceste albine care ingrijesc de "casa" (sau fac "rgia stupului" ) nu sunt proportionale cu puietul? Daca este puiet de la 2 matci, albinele "de casa" nu sunt in mod proportional cat pentru 2 famlii (sau cat pentru productia de oua a 2 matci)? De ce ar fi mai putine?
Pai dvs.,credeti ca matciile alea depun de capul lor?...chiar daca sunt 2,nu inseamna ca regula este-un stup cu 2 matci are dublu fatza de unul cu o matca.Ca puiet... Reafirm,parerea mea este ca nu regina dicteaza in stup.Ea trebuie doar sa fie capabila sa depuna cat,cand si unde o lasa/vrea albina. Albina face legea in stup...
Dar ceea ce am aratat(in postarea anterioara),este situatie intalnita ca rezultat la unificarea a doua familii mai slabe. Deasemenea era explicatia, de ce o familie puternica aduna mai multa miere decat doua care la un loc fac cat ea... Ideea este ca: Rzultatul reunirii a doua familii,este o familie.In unele cazuri cu 2 matci. Dar ai 2 matci cand i le dai tu...inseland cumva mersul lor biologic,sau cazuri cand,au 2 matci rude,pentru o perioada determinata...tot de ele. O familie cu 2 matci,nu cred ca se obtine prin unificarea simpla a 2 familii diferite,asa,pocnind din degete. Adica nu iau 2 familii,pun haneman intre lazi...si gata,am familia cu 2 matci. Ca...nu merge! Dar nu despre asta discutam.Scuze ca m-am cam intins.
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
Paranteza: am vazut caz cu 2 matci iernate in aceeasi lada, dar cu spatiu insuficient (magazie comuna). Primavara au depus de capul lor, cum altfel? Au umplut urgent spatiul cu oua, apoi s-a blocat cu puiet capacit, apoi ... friguri.
Daca nu depun de capul lor, nu ajung in friguri?
Ideea era cu matca jos (un corp) - hanneman - 2-3 corpuri - hanneman - maca sus (un corp). Ma gandesc ca daca pornesc astea concomitent cu ouatul si ajung la blocarea cuiburilor cu puiet capacit, cam urmeaza frigurile - daca nu depun "de capul lor".
Iar daca depun de capul lor, necesita tot atata albina "de casa" cat 2 matci in lazi separate.
in fine... intrebam si eu, nu contrazic pe nimeni ca n-am experimentat.
pai...cand roiesc,o fac tot ca vor albinele,nu cand si daca vrea matca! Roirea are stransa legatura cu cat si cand oua mata.Deci tot cand si cum vor albinele... Spatiul sau necesarul de puiet si albina,pentru a declansa frigurile roitului,este acelasi la familia respectiva.Doar ca acele conditii se ating mai repede sau mai in timp...altadata deloc.Bineinteles ca daca oua doua matci,dezvoltarea este mai rapida... O familie de albine,spre asta tinde in dezvoltarea lor(biologic vorbind). Si noi vrem sa ne inmultim...si ce ne mai place Si apropo si de puiet.Si sa fie dublu la ala cu 2 matci...tot ar avea mai multa culegatoare...Dezvoltarea este piramidala.Deci nu cate se nasc intr-o zi...atatea mor. Rezulta o diferentza,care creste proportional cu puietul depus...In partea ascendenta de dezvoltare. Din acea diferentza se formeaza si albina culegatoare. Doar nu toata acea diferentza este necesara "in casa" Deci,diferentza mai mare duce la culegatoare mai multa. Doar stiti ca si larva poate fi vizitata mai des sau mai rar de albine,in diferitele stadii de dezvoltare ale familiei. In cules bun de nectar in natura...este invers cum ne face noua acum guvernul... Boc-restructureaza de la munca,si trimite acasa... Albina restructureaza personalul de acasa si il trimite la munca ...stupul cu populatie mare,are mai multe posibilitati(numeric) de restructurare...rezulta muncitori mai multi Sper sa nu fi fost prea plictisitor... Daca da...data viitoare cand ne-om intinde la taina...ne sunam D.le Popovici...
_______________________________________ Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta! Cu stima D.D.
#223
maximus apicultor Din: valcea taica...valcea
Postari: 53
Bunka, imi place ca esti temerar frate!
facand un calcul la ce spuneai adineauri cu 2*1/1 si 1*3/4 inseamna echivalentul a 25 dadant(daca mergi pe Me clasic)
pai nu e mult fratioare, e doar o colonie puternica.
si mie imi intra 4 corpuri la ai mei adica 24 dadant, ceea ce e perfect.asa ca stai relax, esti in trend.
Domnule Bunka rapita sa zicem ca dureaza cam vreo 3 saptamani, salcamul 10 zile pe cules, teiul maxim 10, floarea soarelui cam vreo 2 saptamani....poate 3, dar cu greu, daca sunt lanuri in trepte. Cum Va plimbati dumneavoastra de la un cules la altul cu stupii turn? mai ales ca mergeti cu ei pe jos si nu pe pavilion. Si din cate stiu eu, la noi, mierea se rercolteaza pe sortimente. Ce fac eu la tei cand am numai 10 zile de cules, maxim? Pun nu stiu cate caturi si ce obtin? Altii, au cules pe o perioada mult mai mare de timp...si decat sa extraga de vreo 2-3 ori, mai bine extrag o singura data. Chiar daca, am un pavilion pe 16 rame pat cald, nu am avut niciodata probleme cu roitul. SI in timpul salcamuli am stupii plin de albina. Cel cu 18 rame e in curs de formare...o parte roii in el. Dar eu daca, dupa un cules, reusesc sa recoltes 8-9 rame pe familie...adica 24-27 kg miere pe familie sunt super multumit. De cand nu a-ti mai prins culesuri, la rand, cu cantitati de peste 20 kg spor la cantar? A fost acum vreo 2 ani salcamul...in rest....culesuri in jur de maxim 15-20 kg. Deci stupii mei consider ca au spatiu suficient. Anul acesta, am reusit la floarea soarelui sa am vreo 3 zile cu spor de peste 5 kg pe cantar....apoi s-a stricat timpul si s-a dus totul.... Si eu as vrea stupi pe 6-7-8 corpuri pline de miere...insa nu avem conditiile necesare. Si credeti-mi, cu cat numarul de stupi este mai mare, cu atat timpul efectiv acordat unui stup scade...si metoda dumneavoastra cere timp. Eu daca as scoate 20 kg salcam, 15 kg tei si 30 kg floarea soarelui pe familia de albine intr-un an de zile,,,as fi nu multumit, si foarte, foarte multumit. Dar e greu sa obtinem si cantitatile astea in zilele de azi
Eu mai Bunka, sustin varianta de formare roi, respectiv familii noi anual iar in toamna ( ca sa revenim la subiectul topicului ) fac unificari doar unde este cazul, adica tot ce e matca uzata, necorespunzatoare, elimin si albina urmeaza a fi unita, cat sa fie un ghem normal in iarna ( 6 -7 int. ) Acestea sint valorile in jurul carora prefer sa oscilez deocamdata. In trecut am mers pe varianta cu fam. ajutatoare. Posibil ca in viitor sa revin insa, iernatul tot la aceleasi intervale merge mai bine. Ideal, mi s-ar potrivi media de 7 int.
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
hai sa va lamuresc la intrebarea topicului eu: cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib? ......toate ramele pe care le-am lasat! ....nu am nicio familie pe 9 sau 10 rame
facand un calcul la ce spuneai adineauri cu 2*1/1 si 1*3/4 inseamna echivalentul a 25 dadant(daca mergi pe Me clasic)
pai nu e mult fratioare, e doar o colonie puternica.
si mie imi intra 4 corpuri la ai mei adica 24 dadant, ceea ce e perfect.asa ca stai relax, esti in trend.
Cortect Maxx, nu e nimic special numai ca noi in general apicultorii suntem invatati sa lucram cu mult mai putin de atat, sunt apicultori care au orizontali pe 16-17-18 rame dadant, multi care lucreaza pe un dadant cu un cat cel mult doua, oricum ca si maxim de dezvoltare nu sar de echivalentul a 20 r Dadant, sau daca se intampla asa, e pura intamplare si numai pe un numar mic de colonii din intreaga stupina, asta a fost realitatea si la mine in stupina mereu pt ca recunosc asa am invatat. Cred ca trebuie generalizata situatia asta (echivalentul a minim 25 dadant) la toata stupina, si nu numai la un moment dat adica in varful maxim biologic de dezvoltare al coloniilor adica imediat dupa salcam ci fortata dezvoltarea asta inainte de salcam si aici ii dau dreptate maxim lui nea` Malaiu...la noi in tara daca atingi varf de dezvoltare la sfarsit de salcam deja este prea tarziu pt ca in general la noi culesurile puternice sunt in prima parte a sezonului, noi nu valorificam la potential maxim perioada pomilor fructiferi si papadiei, salciei, perioada rapitei si salcamului chiar...ne prinde varful de dezvoltare la final de salcam cand apare un gol de cules pana la tei, practic atingem varful biologic de dezvoltare dar degeaba...cand vine teiul ne gaseste iar cu familiile in regres, dupA TEI pe care eu il consider ultimul mare cules din an, poate dura si 30 de zile,( depinde unde duci stupii, daca-i duci intr-o zona de deal cu toate cele 3 specii de tei unde inflorirea este in etape pe specie si pe altitudine..o astfel de zona am eu in judet la Copalau..30 de zile cules, in anii buni se face multa miere acolo, eu n-am fost niciodata cu toate ca sunt 50 km pana acolo)...deci cum ziceam dupa tei mare lucru nu mai este pt ca in zilele noastre floarea soarelui a devenit o loterie din cauza modificarilor genetice, mergem dar nu stim daca este cu folos sau nu. Cred ca mosu Malaiu a expus bine problema in cartea lui...pe noi tre sa ne gaseasca rachita cu coloniile bomba ca sa putem beneficia maxim de pe urma culesului intens de pana in salcam.
Eu mai Bunka, sustin varianta de formare roi, respectiv familii noi anual iar in toamna ( ca sa revenim la subiectul topicului ) fac unificari doar unde este cazul, adica tot ce e matca uzata, necorespunzatoare, elimin si albina urmeaza a fi unita
Asta este una din metodele de intretinere intre culesurile principale de care ne vorbeste Malaiu, adica reducerea dimensiunii familiilor la ...are el o formulare, unitatea biologica eficienta ceva de genul asta, adica le spargi, le dai matci tinere si le dai de lucru, sa creasca ceara sa depuna puiet...asta raspunde intr-un fel si la felul cum le misti cum le transporti.
Domnule Bunka rapita sa zicem ca dureaza cam vreo 3 saptamani, salcamul 10 zile pe cules, teiul maxim 10, floarea soarelui cam vreo 2 saptamani....poate 3, dar cu greu, daca sunt lanuri in trepte. Cum Va plimbati dumneavoastra de la un cules la altul cu stupii turn? mai ales ca mergeti cu ei pe jos si nu pe pavilion. Si din cate stiu eu, la noi, mierea se rercolteaza pe sortimente. Ce fac eu la tei cand am numai 10 zile de cules, maxim? Pun nu stiu cate caturi si ce obtin? Altii, au cules pe o perioada mult mai mare de timp...si decat sa extraga de vreo 2-3 ori, mai bine extrag o singura data. Chiar daca, am un pavilion pe 16 rame pat cald, nu am avut niciodata probleme cu roitul. SI in timpul salcamuli am stupii plin de albina. Cel cu 18 rame e in curs de formare...o parte roii in el. Dar eu daca, dupa un cules, reusesc sa recoltes 8-9 rame pe familie...adica 24-27 kg miere pe familie sunt super multumit. De cand nu a-ti mai prins culesuri, la rand, cu cantitati de peste 20 kg spor la cantar? A fost acum vreo 2 ani salcamul...in rest....culesuri in jur de maxim 15-20 kg. Deci stupii mei consider ca au spatiu suficient. Anul acesta, am reusit la floarea soarelui sa am vreo 3 zile cu spor de peste 5 kg pe cantar....apoi s-a stricat timpul si s-a dus totul.... Si eu as vrea stupi pe 6-7-8 corpuri pline de miere...insa nu avem conditiile necesare. Si credeti-mi, cu cat numarul de stupi este mai mare, cu atat timpul efectiv acordat unui stup scade...si metoda dumneavoastra cere timp. Eu daca as scoate 20 kg salcam, 15 kg tei si 30 kg floarea soarelui pe familia de albine intr-un an de zile,,,as fi nu multumit, si foarte, foarte multumit. Dar e greu sa obtinem si cantitatile astea in zilele de azi
Eu am avut rapita cam 25 de zile cules bun,la salcam e indicat sa faci macar 2 sa prinzi doua varfuri de cules la salcam, asta depinde de fiecare in ce zona se afla si la ce distanta sunt masivele de vatra, am mai zis teiul poate da spre 30 de zile depinde de zona si daca sunt toate cele 3 tipuri si pe deasupra dupa secretia de nectar la tei poate sa apara culesul de mana care poate fi in unele cazuri mai bogat decat cel de nectar...de multe ori mai bine ramai la tei daca e o padure calumea decat sa pleci la floare unde este un mare semn de intrebare. Dvs nu aveti pb cu roitul pt ca inteleg ca aveti pavilioane si le plimbati din cules in cules, daca este cules continuu nu aveti decat de etras la timp, zburatoarea nu pleaca nicaieri...singura mare problema este blocarea cuiburilor si scaderea pontei ceea ce duce la slabirea fortei unor colonii daca nu se etrage la timp sau daca nu ai niste colonii mai mici in dezvoltare de la care sa furi puiet sa dai in cele de productie...botcile sunt in general de schimbare linistita, m-am intalnit cu un stupar la salcam care avea aceeasi tehnica ca si dvs si mi-a zis ca a cautat in toate lazile si nu gasea cateva botci sa faca si el niste roi...venise la mine sa ai dau eu cateva! Spatiul de depozitare daca este ceva mai mare se mai descongestioneaza cuibul, si matca mai are pe unde ponta ceea ce este f important pt forta familiei pt urmatoarele culesuri si pe langa asta si cantitatea de miere adunata creste..e ceva mai migalos intradevar, pe o colonie normala cu 2 caturi tre sa mai ai 2-3 de rezerva pe care le pui numai in cules, apoi cand e gata culesul extragi cele pline si pleci cu stupii tot pe 2-3 caturi si restul le cari separat ...eu am zis ca e manopera de la inceput dar daca iei ceva miere in plus pe fiecare cules merita!
D-le BUNKA ,la colonii supraputernice nu stiu daca o sa treci de 30 martie fara sa ai botci de roire si planurile se cam strica un pic ca trebuie sa.i spargi la inceputul lui APRILIE nu la pe 25 Aprilie cum zici ; aici pe la noi prin SPANIA stupii pot sa roiasca si pe 1Martie din cauza climei calde . sint extrem de curios cum o sa stavilesti roitul ...Eu am avut multe cazuri cu stupi care si-au schimbat matca linistit in Aprilie si totusi dupa salcim au roit cu matca tinara ca si cum ar fi avut 2-3 ani .Astept cu nerabdare rapoartele tale i Aprilie si Mai!
D-le BUNKA ,la colonii supraputernice nu stiu daca o sa treci de 30 martie fara sa ai botci de roire si planurile se cam strica un pic ca trebuie sa.i spargi la inceputul lui APRILIE nu la pe 25 Aprilie cum zici ; aici pe la noi prin SPANIA stupii pot sa roiasca si pe 1Martie din cauza climei calde . sint extrem de curios cum o sa stavilesti roitul ...Eu am avut multe cazuri cu stupi care si-au schimbat matca linistit in Aprilie si totusi dupa salcim au roit cu matca tinara ca si cum ar fi avut 2-3 ani .Astept cu nerabdare rapoartele tale i Aprilie si Mai!
Am inceput sa gandim ca bine dezvoltat inseamna supaputernic...un ghem de 8-9 rame dadant strans in iarna eu zic ca e o colonie normala...astea mai mici sunt niste tentative, le-as zice roiuri, acum am vazut si eu cum ierneaza cand sunt mai multe, consum f mic in comparatie cu ceilalti ani...acum este mult mai putina rosatura de faguri sub stupi decat inainte, sistemul clopot cu colonii puternice da roadele asteptate cel; putin in privinta iernarii sigure..restul vedem in lunile care urmeaza! Am iernat ani de-a randul cu fanta la folie...nu se compara! Parca rodeau fagurii pana la foaie asa de mult consumau...am avut chiar si mortalitati din cauza ca au tocat hrana rapid in anii trecuti..acum totul decurge perfect!
BUNKA .. si eu sunt adeptul familiilor foarte puternice, "putine dar bune". Totusi o familie normala incepe de la mult mai putine intervale decat ai spus tu. Din ce imi mai aduc aminte unii spuneau ca pentru zona noastra o familie normala trebuie sa intre pe iarna pe cel putin 3 intervale in care ghemul ocupa ramele din capat in capat, adica echivalentul a 4-5 intervale (asta pt ca nu intotdeauna ghemul este strans cat trebuie).
Din experienta proprie am avut familii care au iernat si pe 9 - 10 intervale, insa am avut si pe 3 intervale iar prin iunie nu era diferenta intre ele. Parerea mea: o familie buna (adica intra pe iarna cu 6-7 intervale foarte bine ocupate) cu o matca buna este perfecta si nu prea ai nevoie de mai mult. Nu iti foloseste la nimic daca in mai martie ai deja 10 rame cu puiet petru ca afara nu ai cules. Oricum conteaza si zona unde esti si ce cules ai. La fel de mult conteaza si ce rasa de albine folosesti.
O imagine de pe 2 Ianuarie 2010.
cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib? – poza de jonny_it, in INTRETINEREA ALBINELOR · 66.9KB
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Ce am pus eu in poza este un ME. dar intervalele se calculeaz aproape la fel pentru ca sunt albine in ambele corpuri. In poza sigur erau echivalentul a 1-2 rame de albine si in corpul de jos.
Astfel de familii sunt bune insa necesita ceva mai multa munca fata de una normala. De aceea de cele mai multe ori raman fara 1-2 rame cu albine inca de la inceputul primaverii sau cand vremea permite. Cel putin in zona unde ma aflu (munte) culesul incepe mult mai tarziu (salcamul e prin iunie) deci nu este ceva valabil pt orice zona. Dar culesul dupa ce incepe este destul de constant, fara goluri.
La carnica mi-ar trebui 2 familii considerate "bune" ca sa fac una ca cea din poza(carpatine). Dar la salcam sunt la fel. Per total economisesc cateva kg de miere ceea ce conteaza la 100 si ceva de familii.
Tot legat de numarul de familii: nu este greu sa tii cateva zeci de familii foarte puternice insa iti ocupa mult mai mult timp. Eu personal la 100 si ceva de familii trebuie sa fac totul in weekend pt ca in rest sunt plecat: sambata toata ziua + duminica pana la 3-4 dupa amiaza.
cat ocupa ghemul de iernare pe ramele din cuib? – poza de jonny_it, in INTRETINEREA ALBINELOR · 72.3KB
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Domnule Bunka apicultura difera putin si de la zona la zona, tinand cont si de rasa albinei. Si eu patesc lucrul respectiv cu lipsa botcilor...sunt cateodata perioade de caut prin toti stupii si nu gasesc absolut nimik. Pt asta, l-as si cateva familii cu matci mai batrane pt schimbare linistita....asa am si eu material pt nuclee. REferitor la cum se prezinta stupii la momentul actual... V-ati uitat cum se prezinta? Ceva scaderi de albina mai insemnate? Eu am pus turtele la o parte din ei...unii ierneaza bine, altiii insa....trebuie sa le strang cuiburile cu o rama, doua. Si, in principiu, am scaderi de albina mai mari tocmai la familiile cu matci 2010. Indiferent de perioada in care s-au imperecheat. Stupi care mi-au intrat in iarna pe 5 rame...sunt tot pe 5 acum. Unii iernati pe 6 rame, posibil sa le scot si doua rame afara...insa nu inteleg de ce si cum s-a dus albina. Am unii tratati, in toamna, cu varachet si taktic, iar altii numai cu taktic...nu se observa nici o diferenta intre ei la albina....sunt familii exact cum au intrat in iarna si dintre unii si dintre ceilalti. Insa, sigur, e ca partea in care bate soarele mai mereu, are pierdere mai mare de albina decat partea dinspre nord. Miere au suficienta...atat in cuib, cat si dupa diafragma. Abia astept martie sa ma apuc sa le-o descapacesc. Oricum, in concluzie, in momentul de fata familiile de albine sunt mai slabe raportat anului trecut
Inca nu am mortalitate decat sa zic cateva zeci de albine..30-40 maxim, restul inseamna ca traieste, am doi sau trei care au iesit la speteze nu stiu daca din cauza hranei...eu totusi le-am pus cate o rama culcata deasupra, ceilalti ierneaza linistit, albinele stau dedesubt, nu se vad, rosatura de faguri nu prea vad semn ca s-a consumat destul de putina hrana, sunt foarte multumit cel putin pt felul cum decurge iernarea la familiile mari, cu eploatarea lor in primavara, vara mai vad eu, aici am inca de invatat! Eu i-am tratat cu varachet 3 reprize facute ca la carte si la primele doua au picat la greu...am avut de gand sa le fac unul cu oxalic in lipsa puietului insa nu am mai apucat...la bee vital o sa renunt definitiv!
E posibil ca albina disparuta la dvs ori sa fi murit in stup din cauza ca era mai batrana un pic, ori sa fi zburat afara daca au mai ramas ceva paraziti..toamna a fost lunga ele au bagat puiet pana tarziu si e posibil sa mai fi scapat ceva paduchi de tratamente...eu le-am facut foarte tarziu, asta poate fi si avantaj si dezavantaj fct de cat de mult se lungesc in toamna cu ponta. Din ce cauza oare la aia expusi la soare sa fie pierdere mai mare...oare poate pt ca fiind mai cald au pontat pana mai tarziu si albina s-a mai uzat cu cresterea de puiet cea mai varstnica apoi pierind prematur in toamna??..poate fi o explicatie! La mine sistemul clopot da rezultate, cred ca ati vazut stupii mei, sunt dati cu ulei de in si s-au innegrit in timp, acum si la -5grade sau si mai putin daca e senin si soare lazile se incalzesc efectiv de la raze, albinele stau la ultimul etaj unde fluctuatiile termice sunt mult mai lente si sunt si multe grade in plus fata de ce e afara...m-am chinuit multi ani sa inteleg si sa gasesc un sistem de iernare care sa fie cat mai bun, in final vad ca asta da roadele mult asteptate. Poate si din cauza ca am bagat multa albina la iernat, iernarea a decurs cu minim de mortalitate si minim de consum insa eu cred ca si clopotul are un merit aici, de fapt astea doua lucruri merg mana-n mana! Inca nu le-am pus nik de mancare deasupra, ma gandesc sa le dau turte din lapte praf si apiinvert si eventual soia dar cred pe la sfarsitul lunii!
Pierdeerea albinelor la stupii in care bate soarele se mai datoreaza si faptului ca sunt pacaliti de vreme...bate soarele in stup, il incalzeste, albina iese afara unde da de zapada si frig...si asta e.Rar am avut cate o familie cu puiet in luna octombrie. Pe pavilion e ceva mai cald decat la stupii de pe jos, nu bate vantul sau curentii in cutie...in concluzie e o diferenta de cateva grade intre stupii de pe pavilion si cei de jos. Pe pavilion nu am vazut pic de condens...pe cand la cei de jos...la unii e jale. Mai ales la vertical....ramele dupa diafragma foarte multa umezeala acumulate. IN principiu, la sfarsitul lunii septembrie e gata cu puietul in stupii mei. Rar cate unul cu matca tarzie imperecheata care mai are cate ceva puiet pe cate o rama, doua. In rest nimik. Acum doi ani am avut unul care la 20 august nu mai avea gram de puiet. Mi-a intrat pe 6 rame, a iesit pe 5 dezvoltandu-se normal apoi, ca orice familie. Am unificat un nucleu pe doua rame cu o familie ramasa fara matca...mi-a placut cum se prezenta nucleul. Intrat doar pe 2 rame, si-a mentinut albina si imi rosase pana acum aprope o turta. Avea miere in rama ca in septembrie. Deci pot ierna foarte bine si pe 2 rame. POt ierna bine si pe 6 rame, pot ierna si pe 9. Pot intra pe 9 rame si pot iesi in primavara pe 3-4...sunt curios daca o sa aveti astfel de cazuri.
Acum doi ani am avut unul care la 20 august nu mai avea gram de puiet. Mi-a intrat pe 6 rame, a iesit pe 5 dezvoltandu-se normal apoi, ca orice familie.
Ați urmarit cand a inceput ponta in primavara?Consumul de miere pe timp de iarna?Aveți urmași de la regina respectiva?
PT bunka . Sint la prima postare. IN 2009 AM INTRETINUT O familie cu 2 matci din primavara imediat ce am iesit din iarna la salcam avea nevoie de al 3 corp. Cutia era pe 12 rame deci 36 in total. DUPA 2 CULESURI de salcam productia a fost de 82 km miere
.ma indoiesc foarte tare, aa ca poate intr-un an mergea culesul cap coada, sau poate in alt an nu mergea de loc...e ca si acum,. de ex anul asta au fost zone unde nu s-a facut nik la salcam si zone unde a mers foarte bine, eu stiu oameni care la noi in nordul judetului la Darabani unde de regula se umpleau orizontalii cu miere n-au luat un gram de salcam, la Manoleasa si Liveni a fost mediocru spre slab in timp ce la Saveni au plecat unii de acolo la 3kg pe zi spor la cantar in scadere si au venit la mine pe valea Siretului la salcam 3 care era 3kg in crestere...altii au venit tocmai de pe la Galati tot asa de la 3kg in scadere la 3 kg in crestere si au tot stors la miere..sa-i zicem ...noroc sau maiestria si orientarea stuparului...oamenii adusesera un stup pe cantar cu vreo 2 saptamani inainte..si au monitorizat zilnic culesul prin telefon!
vertical :10/12 rame? s-au orinzontal 
