APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
ME 3/4 cu caturi de 1/2...eu am deja planul facut...n-o sa roiasca nik, nici la rapita si nici la salcam si nici la tei..solutia e simpla, aproape ca in carticica lu` dom Malaiu..formare de roi timpurii, unificari, iar ruperi..totul numai ca sa fie tinute in sah. O sa folosesc cate o gratie la fiecare stup si cate un podisor separator si o anume tehnicaincepand cu pomii si rapita.
Daca o sa folosesti "tehnicile" (defapt improvizatii) de la dadant la ME nu o sa ai mare castig din folosirea ME. Formarea de roi/unificari .. hmm .. mie nu imi place, reducerea puterii familiei de albine in plin cules se manifesta prin reducerea productiei(ce noutate!? ) Asta cu tinutul in "sah" seamana a lucrari in plus deci pierdere de timp si miere.
O sa vezi ca poti tine ME si fara sa le slabesti puterea si fara sa roiasca indiferent de ce albine ai prin ei. La fel cum nu ai nevoie de gratie daca folosesti caturi cu rame late; nu aveai nici daca foloseai rama normala si faceai o inversare la momentul potrivit.
.. parerea mea
Da Jonny stiu ce zici, dar ce sa fac omule daca eu acum ii am pe Dadant pe toti...cum sa sar pe ME sa fac inversari din primavara cand eu nu am nici rame cladite nici nimic...asta e, fac cum se poate acum in 2011 urmand ca din 2012 sa am cel putin 50 inca direct pe ME si atunci altfel o sa stea treaba...stiu ca suna complicat ce am zis insa alta solutie mai buna fara sa distrug ramele nu am si nu vreau sa le distrug pt ca degeaba as face asta...ele sunt Dadant Blatt si trec pe ME Langstroth, cu 1 cm mai lunga...complicat nu!! La rapita cam da... practic la cel mai mic semn de roire care nu ma indoiesc ca o sa apara repede avand in vedere ce-am bagat la iernat si ca-s pe dadant eu o sa rup practic culegatoarea si matca si o sa formez roi pe foi si faguri noi...macar o sa se dezvolte rapid avand cules in rapita. cuibul ramas fara matca practic o sa cam culeaga pt ca o sa-i iasa culegatoare noua, puiet n-o sa mai aiba de crescut...poate cateva zile o sa-i fie mai greu insa rapita dureaza ceva ceva... Nu pot sa le am pe toate.
Bunka, esti complet in asentimentul meu, tot asa gandesc si eu, familii puternice bagate in iarna, dopaj primavara ... si dat la fetite de lucru. Rezultatele nu se vor lasa asteptate, da-i inainte lasa criticile altora pentru urmatorii ani cand le vei reduce la tacere Familiile blind cu matci tinere "beton" aduc cele mai mari satisfactii, dau si miere si polen, dau si albina ... si pe deasupra sunt si cele mai sanatoase, igienice si viguroase. Si cel mai bun raport Profit/munca tot ele il dau! Stupul "dulap" il am si eu in lucru, cu o mica deosebire: un singur tip de rama. Iti doresc un an de tranzitie cat mai imbelsugat si plin de satisfactii
_______________________________________ "Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere." "Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln
Ai inteles gresit Jony...eu deja mi-am facut 50 de lazi ME cu caturi de jumate de ce sa mai intarzii un an cu experiente pe 1-2 colonii...sunt foarte hotarat sa trec cu stupina pe ME, si daca tot fac asta o sa o fac calumea, imi cladesc toate ramele de ME, nu tai nici o rama,. la cuiburile de dadant nu o sa renunt...am rame construite...ar fi pacat sa le distrug, sunt bune pt roiuri pt orice; familiile de productie o sa le tin pe ME, si coloniile nou formate in dadant o sa le transfer toamna pe ME f simplu, am zis cum. Bambucea s-a referit la dopaj adica la hrana proteica la greu..eu vindeam tot polenul pana acum insa m-am hotarat dupa lecturarea cartii lui Malaiu sa opresc o cantitate de 3-4 kg pe colonie bagata la iernat pt hrana proteica in perioadele deficitare...restul de productie merge la vanzare ca inainte...o sa fie o gramada de polen depozitat pt albine; gandeste-te, la 100 de colonii bomba tre sa pun deoparte cam 300-400 kg de polen. Ma gandesc la 2kg date in toamna si 2 in primavara..la niste colonii mari unificate in toamna ar fi ceva de SF..cam cum crezi Jonny ca se dezvolta astea?..cam cum trec iarna?? Am un plan ...300-400 colonii de astea pe ME cu caturi de jumate...cand trec de 150 de ME populati renunt definitiv la lazile dadant, o sa le vand, am vreo 80. Ma gandesc la un colector de polen sub capac, sunt mult mai bune..pot pune stupii pe jos in pastoral, nu mai ajung furnici la el, nu mai am treaba cu iarba umeda, cu roua, cu ploaia..o sa fie perfect..o sa iasa foarte curat, si nu-l mai usuc decat pe cel pt vanzare insa in principiu o sa pun deoparte tot necesarul de polen pt hranirea proteica amestecat cu zahar farin cum se face.
Eu ziceam ca ar fi mai ok daca ai modifca 2-3 familii in primavara sa vezi cum evolueaza, apoi ai timp sa cladesti rame me.
Cat despre polen si eu am facut ceva teste mai bine zis stimulari serioase insa rezultatul nu este intotdeauna cel mai bun, e ca la alba neagra deoarece: - nu poti sti exact cand incepe culesul iar o estimare gresita cu 3-4 zile cam da totul peste cap si te alegi cu mult multe albine care nu prea au ce culege(conteaza si zona) - stimulare serioasa in toamna si una la fel in primavara foarte probabil ca prin mai/iunie o sa ai nevoie de alte matci chiar daca sunt din anul precedent(solutie: termenul "anecbalie" iti spune ceva? ) - lucrari in plus(timp = bani) - o familie de albine produce miere mai mult de cat are nevoie 1-2-3 luni pe an in rest consuma, fa un calcul cat consuma o familie "dopata" in timpul cat este in "concediu" si vezi cat trebuie sa produca .. undeva da cu virgula - matca nu poate oua peste o anumita limita(limita e discutabila...) indiferent de cat o stimulezi; - poti avea familii puternice si fara stimulare
Nu spun sa nu stimulezi deloc, spun doar ca exista o limita dpdvd al rentabilitatii; ai vazut si pe la mine familii destul de puternice(zic eu), familii care au intrat in iarna cu 7-8-10 intervale iar in mai/iunie au avut si 4 corpuri pline cu albina totusi sunt in limite normale. In majoritatea anilor nu am nevoie de unificari sau stimulare si pot face totul din dirijarea dezvoltarii .. insa uneori este nevoie si de stimulare. La fel cum in fiecare an unesc tot ce este mai slab de 4 intervale pline de albina(exceptie fac nucleele unde am mai multe matci de rezerva), anul asta nu am respectat regula mea
Oricum testeaza si o sa te convingi singur daca este asa sau nu, foarte probabil am gresit eu undeva; in momentul cand ajungi la o concluzie sa ne anunti si pe noi
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Jonny..sunt hotarat sa trec cat mai rapid pe ME, am 50 de lazi cu 2 corpuri si doua caturi de jumate..vreau sa le populez cat mai rapid.
Legat de polen as fi de parere ca..la primul punct:-la pomi fructiferi papadie rapita oricum este treaba asa ca un plus de albina nu poate sa fie decat de bun augur. -la punctul 2 as zice ca decat sa alerg dupa anecbalie si sa ma trezesc cu surprize prin salcami la 15 m inaltime mai bine fac matci tinere inainte de salcam si schimb matcile batrane...asta da rezultate sigure in ce priveste roirea..plus ca schimbarea anuala a matcilor este indicata mai ales pe ME..........nu vreau sa zic ca selectia nu e buna -la punctul 3...asa e dar eu oricum n-am alt job deci am timp de asa ceva -La punctul 4..daca consuma cu folos si produce puiet e ok, daca consumul si cheltuiala se regaseste in productii spre 100 de kg pe colonie eu zic ca merita -la punctul 5 nenea Malaiu explica in cartea lui cum e cu limita maxima de ouat...cat de repede se atinge si cat tre sa stea in maxim de ponta ca sa ajungem cu populatii mari in culesul de primavara. -la punctul 6..da clar ca se pot face astfel de familii insa cu polen mai mult ..si cu ceva unificari in toamna se pot face si mai mari si mai greu de tinut in frau e adevarat dar si mai productive...secretul meseriei il detine nenea Malaiu...sunt hotarat sa aflu tehnica asta
4 corpuri pline??...buna dezvoltare!..cat inseamna 80000 de albine?...conteaza mult si momentul la care au ajuns la dezvoltarea asta...nea Malaiu ne vorbeste nu numai despre mpomente de varf, ci mult mai mult de atat..cum sa facem sa prindem alea 3-4 luni de activitate de productie cu maxim de albina de productie...e mai complicat, adica-i mult de scris...in sensul asta...scrie in carte!! ...e convingator, pe mine m-a convins! sper sa n-o dau in bara
-la punctul 2 as zice ca decat sa alerg dupa anecbalie si sa ma trezesc cu surprize prin salcami la 15 m inaltime mai bine fac matci tinere inainte de salcam si schimb matcile batrane...asta da rezultate sigure in ce priveste roirea..plus ca schimbarea anuala a matcilor este indicata mai ales pe ME..........nu vreau sa zic ca selectia nu e buna
Anecbalia nu prea are treaba cu roirea; am cativa ani de cand am schimbare linistita la 50 - 90% din familii dupa 1 an. Combinat cu folosirea ME sigur nu ai probleme cu roitul. (si tinute pe dadant isi schimba la fel matcile, nu are treaba cu tipul de stup folosit).
BUNKA a scris:
-la punctul 3...asa e dar eu oricum n-am alt job deci am timp de asa ceva
Nu ar fi mai simplu sa ai mai multe familii puternice decat cateva "sf-uri"? Adica 300 familii bune VS 100 "sf-uri" ... zic si eu. Cand nu ai de lucru iti faci.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
-la punctul 2 as zice ca decat sa alerg dupa anecbalie si sa ma trezesc cu surprize prin salcami la 15 m inaltime mai bine fac matci tinere inainte de salcam si schimb matcile batrane...asta da rezultate sigure in ce priveste roirea..plus ca schimbarea anuala a matcilor este indicata mai ales pe ME..........nu vreau sa zic ca selectia nu e buna
Anecbalia nu prea are treaba cu roirea; am cativa ani de cand am schimbare linistita la 50 - 90% din familii dupa 1 an. Combinat cu folosirea ME sigur nu ai probleme cu roitul. (si tinute pe dadant isi schimba la fel matcile, nu are treaba cu tipul de stup folosit).
BUNKA a scris:
-la punctul 3...asa e dar eu oricum n-am alt job deci am timp de asa ceva
Nu ar fi mai simplu sa ai mai multe familii puternice decat cateva "sf-uri"? Adica 300 familii bune VS 100 "sf-uri" ... zic si eu. Cand nu ai de lucru iti faci.
Familiile cu caracter anecbalic isi schimba linistit matcile..stiu asta, problema este ca nu poti fi 100% sigur de evitarea roirii numai gandidu-te ca poate ai obtinut sau poate nu familii cu caracter anecbalic...e loterie, pe cand la matcile proaspat imperecheate, poti urmari si acest fenomen insa intre timp iti faci treaba linistit...nu roiesc maine sigur!! Tu zici anecbalie plus caracteristicile ME ..eu zic matca proaspat imperecheata si caracteristicile ME. Malaiu a practicat chestiile astea ce ni se par noua si mie sincer SF-uri!
Familiile cu caracter anecbalic isi schimba linistit matcile..stiu asta, problema este ca nu poti fi 100% sigur de evitarea roirii numai gandidu-te ca poate ai obtinut sau poate nu familii cu caracter anecbalic...e loterie, pe cand la matcile proaspat imperecheate, poti urmari si acest fenomen insa intre timp iti faci treaba linistit...nu roiesc maine sigur!! Tu zici anecbalie plus caracteristicile ME ..eu zic matca proaspat imperecheata si caracteristicile ME. Malaiu a practicat chestiile astea ce ni se par noua si mie sincer SF-uri!
Sa obtii asta e cam greu .. albinele au dezvoltat asta in multe generatii .. e mai simplu sa cumperi. Sunt destul de multi apicultori care au astfel de matci. Daca ies cu bine in primavara iti pot da eu 2-3 matci, gratis, nu vand matci si nu promit nimic; mai am pe lista cativa
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Familiile cu caracter anecbalic isi schimba linistit matcile..stiu asta, problema este ca nu poti fi 100% sigur de evitarea roirii numai gandidu-te ca poate ai obtinut sau poate nu familii cu caracter anecbalic...e loterie, pe cand la matcile proaspat imperecheate, poti urmari si acest fenomen insa intre timp iti faci treaba linistit...nu roiesc maine sigur!! Tu zici anecbalie plus caracteristicile ME ..eu zic matca proaspat imperecheata si caracteristicile ME. Malaiu a practicat chestiile astea ce ni se par noua si mie sincer SF-uri!
Sa obtii asta e cam greu .. albinele au dezvoltat asta in multe generatii .. e mai simplu sa cumperi. Sunt destul de multi apicultori care au astfel de matci. Daca ies cu bine in primavara iti pot da eu 2-3 matci, gratis, nu vand matci si nu promit nimic; mai am pe lista cativa
Discutam Jonny...mi-ar place sa-ti fac o vizita..daca esti bun si o sa ai de unde eu nu pot decat sa fiu deacord. Multumesc pt intentie deocamdata!
Bunka discutai odata despre rigidizarea sau mai bine zis imobilizarea corpurilor cu ajutorul cepurilor, de ce nu ai adoptat aceasta metoda si ai recurs la coltare? te rog daca ai timp sa raspunzi. Merci!
Mihai.
_______________________________________ Oamenii ar putea invata multe de la albine
Bunka discutai odata despre rigidizarea sau mai bine zis imobilizarea corpurilor cu ajutorul cepurilor, de ce nu ai adoptat aceasta metoda si ai recurs la coltare? te rog daca ai timp sa raspunzi. Merci!
Mihai.
Am facut proba pe 2 corpuri si nu a fost ok, cu coltare e mai bine! Pana nimeresti gaurile...si hai sa zicem ca le nimeresti...de omorat albina tot omori asa ca mai bine cu coltare..daca-ti formezi o tehnica de lucru chiar si cu coltare nu omori asa multa...pui afumatorul in functiune ca sa nu strivesti, pui o latura, apoi afumi sa le fugaresti de pe margine si lasi usor corpul.
Multumesc de raspuns. Am vazut ca mai multi stupari folosesc coltarele, numarul difera de la unul la altul, 2 sau 3 buc. intradevar se simplifica constructia corpurilor. Arata excelent stupii facuti de tine, felicitari si spor la munca!
Mihai
_______________________________________ Oamenii ar putea invata multe de la albine
La conditiile de clima din ROMANIA si la cite ploi sint in Primavara, eu cred ca ai facut o alegere buna asezind la iernat coloni cu 10 intervale de albine; totul e sa ai grija cu ei in Vara ,in rest numai laude BUNKA !
La conditiile de clima din ROMANIA si la cite ploi sint in Primavara, eu cred ca ai facut o alegere buna asezind la iernat coloni cu 10 intervale de albine; totul e sa ai grija cu ei in Vara ,in rest numai laude BUNKA !
Mai am si cativa medii..de aia imi pare rau ca nu i-am unit in toamna insa mi-a fost mila ca aveam matci tinere in ei...se vede clar diferenta la iernare intre cele puternice si cele medii. Nota 20 pt cele foarte bine populate! Uite si o masina pregatita de noroi...am sa-i iau si eu la a mea cauciucuri de astea tzapene!
)
Familiile blind cu matci tinere "beton" aduc cele mai mari satisfactii, dau si miere si polen, dau si albina ... si pe deasupra sunt si cele mai sanatoase, igienice si viguroase. Si cel mai bun raport Profit/munca tot ele il dau!
