APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
un OM a scris:
Pentru extractie :daca as folosi o sita de sarma nichelata pe post de buzunar al ramei ar fi bine ?
Cred ca da .Ideea este ca buzunarul sa-si pastreze forma si dupa nenumarate extractii.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
#692
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
flyfarm a scris:
akmm a scris:
Polistirenul trebuie neaparat vopsit in straturi groase de vopsea. O data pentru ca polistirenul absoarbe apa, a doua pentru ca il roade albina de iese afara a treia il arde soarele, si or mai fi.
Da, sant multe de experimentat ! O vopsea care sa nu atace polistirenul cred ca se poate gasi...dar partea cu rosul e cea mai grava ! M-am tot uitat la cei care au mai facut stupi din polistiren....la unii albina a ros, la altii nu....nu mi-e clar ce le determina sa roada...poate o muchie expusa unde au acces la materialul mai moale din interior...De aici si experimentul asta !
Pana acum am rezolvat doar cateva probleme: -pret de cost- imbatabil -rezistenta mecanica - sipcile de lemn si modul de asamblare dau o rigiditate finala remarcabila -tehnica de lucru simpla - odata ce ai sipcile facute la un atelier de tamplarie, restul nu necesita scule deosebite
Nu stiu cum s-ar comporta o mana de glet subtire.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Varianta mea de corp Delon (21.5 cm) din niste resturi (sipci) de lemn si ceva polistiren. O sa le incerc cu leat si cu rama (tot Delon- cu cadru din bara metal sau plastic)
Salutari Fly,
Buna alegere cu Delon...daca aveam mintea de acum mergeam pe principiul lui. In legatura cu polistirenul, imi aduc aminte ca anul trecut am prins multi roi intr-un interval scurt de timp si dadeam din colt in colt sa termin corpuri din lemn. Acum daca ma gandesc ce simplu era sa iau cateva placi de extrudat si sa fac in cateva minute niste corpuri chiar si cu titlu provizoriu(cateva saptamani de utilizare).
Totusi cred ca albinei ii place lemnul...si cred si tie.
Totusi cred ca albinei ii place lemnul...si cred si tie.
Sanatate
Aici o sa se supere adeptii cosului de nuiele " tencuit" cu amestecul taranesc de pamant si balega!
Ce am inteles eu din istoria comuna om-albina : stupul care respecta cerintele fiziologice ale albinei, este usor de construit si manipulat este cel cu care vrei sa lucrezi ! Polistirenul folosit cu cap poate fi de luat in seama in timpurile noastre !
Mi se pare faina ideea. Polistirenul extrudat e mai rezistent (pana si la mandibulele albinelor) decat cel expandat. Totusi cat costa si cine vinde polistiren extrudat la pret mic? Stie cineva?
Mi se pare faina ideea. Polistirenul extrudat e mai rezistent (pana si la mandibulele albinelor) decat cel expandat. Totusi cat costa si cine vinde polistiren extrudat la pret mic? Stie cineva?
Ceau Dani,
Cam toate depozitele de materiale pt contructii au si extrudat. O sa gasesti cu grosime de 2,3,4,5 cm cu pret/placa 6,7,8,9,12 lei.
Merci, Ciobi, Cred ca merita facute niste calcule.
#698
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Oameni care tin albine in stare de semisalbaticie au observat la fagurii construiti liber diferente ale dimensiunii celulelor. Stim ca o foaie artificiala are toate celulele imprimate de aceeasi dimensiune.Ulterior albinele strica ordinea initiala si isi face de cap construind cum le vine lor mai bine.Asta nu place stuparului si de aici un razboi rece. Sa ne intrebam: de ce? Si nu e vorba doar de celule de trantor si de lucratoare.E vorba de celule de lucratoare de dimensiuni diferite, deci albine de dimensiuni diferite. Inca nu stim de ce asa.Dar daca ea asa vrea, sa o lasam sa faca asa. In grafic este prezentata o statistica. Rosu=mai mari ca Primul mov=mai mici ca celelalte= de la pana la
Warre cu leat fara rama – poza de akmm, in INTRETINEREA ALBINELOR · 25.2KB
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Varianta mea de corp Delon (21.5 cm) din niste resturi (sipci) de lemn si ceva polistiren. O sa le incerc cu leat si cu rama (tot Delon- cu cadru din bara metal sau plastic)
Salutari Fly,
Buna alegere cu Delon...daca aveam mintea de acum mergeam pe principiul lui. In legatura cu polistirenul, imi aduc aminte ca anul trecut am prins multi roi intr-un interval scurt de timp si dadeam din colt in colt sa termin corpuri din lemn. Acum daca ma gandesc ce simplu era sa iau cateva placi de extrudat si sa fac in cateva minute niste corpuri chiar si cu titlu provizoriu(cateva saptamani de utilizare).
Totusi cred ca albinei ii place lemnul...si cred si tie.
Sanatate
Ciobi, pai zi cu Delon... Care ar fi diferentele intre el si warre (in afara de structura, bineinteles). Avantaje, dezavantaje... De ce ai schimba pe Delon??
Sunt interesat de concluziile tale dupa folosirea Warre-ului.
Am vazut la un moment dat pe forum un film in limba rusa cu exploatare apicola care folosea Alpin Hive. dar nu mai stiu unde, Isi aduce aminte cineva??
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
Varianta mea de corp Delon (21.5 cm) din niste resturi (sipci) de lemn si ceva polistiren. O sa le incerc cu leat si cu rama (tot Delon- cu cadru din bara metal sau plastic)
Salutari Fly,
Buna alegere cu Delon...daca aveam mintea de acum mergeam pe principiul lui. In legatura cu polistirenul, imi aduc aminte ca anul trecut am prins multi roi intr-un interval scurt de timp si dadeam din colt in colt sa termin corpuri din lemn. Acum daca ma gandesc ce simplu era sa iau cateva placi de extrudat si sa fac in cateva minute niste corpuri chiar si cu titlu provizoriu(cateva saptamani de utilizare).
Totusi cred ca albinei ii place lemnul...si cred si tie.
Sanatate
Ciobi, pai zi cu Delon... Care ar fi diferentele intre el si warre (in afara de structura, bineinteles). Avantaje, dezavantaje... De ce ai schimba pe Delon??
Sunt interesat de concluziile tale dupa folosirea Warre-ului.
Am vazut la un moment dat pe forum un film in limba rusa cu exploatare apicola care folosea Alpin Hive. dar nu mai stiu unde, Isi aduce aminte cineva??
Draga Echo,
In legatura cu Delon versus Warre: Nea Delon asta a luat stupul lui Warre si la facut mai practic. Adica: Nu mai avem tichia aia simandicoasa de acoperis ci un capac practic si ieftin care se preteaza si la pastoral. Apoi nu mai avem nici placa de zbor care iarasi e foarte practic (nu numai la pastoral), si ia mai tras si niste rame simple din sarma ca de...sa stea mai ordonanti fagurii.
Da, stiu, am zis in afara de structura, adica ma refeream la detaliile de constructie. Am si eu 5 warre, dar inca nu i-am umplut ca nu am reusit sa ajung acasa la momentul oportun, ma rog..
In filmul care aminteam mai sus, am vazut ramele cu sarma. Dar intrebarea mea era cu ce este mai bun Delon decat Warre? (in afara de capac). Vreau sa stiu motivele tale, sau cele pe care le crezi.....
MA gandesc la faptul ca Delon foloseste foita de ceara, ceea ce warre vroia sa evite, la Delon, mai ramane spatiu intre marginea ramei si peretele stupului, ceea ce Warre iarasi vroia sa evite pt a salva spatiu in favoarea fagurelui,
In principiu, eu vad doar rama diferenta majora intre acesti doi stupi, restul, capac, fund, scandura, dezbor, etc, sunt variatii... Dar nu imi dau seama ce avantaj major are Delonul fata de warre (Delonul este acelasi cu alpine hive, nu?? )
Uitandu-ma la filmul ala (nu il gasesc acum,) am ceva intrebari pe care as vrea sa le discut...
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
Da, stiu, am zis in afara de structura, adica ma refeream la detaliile de constructie. Am si eu 5 warre, dar inca nu i-am umplut ca nu am reusit sa ajung acasa la momentul oportun, ma rog..
In filmul care aminteam mai sus, am vazut ramele cu sarma. Dar intrebarea mea era cu ce este mai bun Delon decat Warre? (in afara de capac). Vreau sa stiu motivele tale, sau cele pe care le crezi.....
MA gandesc la faptul ca Delon foloseste foita de ceara, ceea ce warre vroia sa evite, la Delon, mai ramane spatiu intre marginea ramei si peretele stupului, ceea ce Warre iarasi vroia sa evite pt a salva spatiu in favoarea fagurelui,
In principiu, eu vad doar rama diferenta majora intre acesti doi stupi, restul, capac, fund, scandura, dezbor, etc, sunt variatii... Dar nu imi dau seama ce avantaj major are Delonul fata de warre (Delonul este acelasi cu alpine hive, nu?? )
Uitandu-ma la filmul ala (nu il gasesc acum,) am ceva intrebari pe care as vrea sa le discut...
Pai echo,
Daca pui problema asa intradevar nu sunt diferente mari intre cele doua sisteme. Pana la urma sunt surori...
Acum...daca ai deja 5 warre facuti foarte bine. Nu te mai complica cu delon. Nu are rost sa te complici cu doua sisteme apropiate. Dar daca vrei tu asa...provocari...te inteleg. Poate ma repet, dar afirm ca daca faci pastoral nu strica sa ai delon iar daca esti stationar dai inainte cu abatele ca-i bun. Ca argument pot sa afirm ca cei care fac apicultura de performanta folosesc delon (sau alpine hive cum zici tu) iar ceilalti merg cu warre. Incearca sa transporti warre si ai sa vezi de ce nu se preteaza.
Acum ca o concluzie. Ca o fi delon ca o fi warre ca o fi o cizma sa ne gandim in primul rand la baza melifera a zonei ca daca-i buna nu-ti fa griji sta ea albina cu placere si in delon si in warre. Eu nu ma gandesc la fineturi gen "spatiu intre marginea ramei si peretele stupului" sau "folosirea sau nu a foitei" ma gandesc doar sa am cules cat mai bun in zona ca restu se rezolva.
Apreciez interesul si pot sa spun ca azi din cei 20 de stupi din care 5 dadant si restul warre, am constatat urmatoarele:
-warre: uscat, sanatos si cu mancare pe inca o luna -dadant: mucegait si cu mancare pt inca 2 sapt max
Mentionez ca dadantul este cu tot tacamul: cuib strans, materiale absorbante bagate in partea libera, polistiren peste podisor, etc, etc si totusi mucegai cat cuprinde.
Ciobi, ai avut warre pe un corp sau doua??Ai mei 4 au intrat cu un singur corp (pina acum sint prezenti toti, si ceilalti 5 dadant)si nu plini cu miere, dar inca au destula mincare.
_______________________________________ ........be water my friend.......
mucegai umezeala nu am avut nici la dadant nici la me,si nici la warre, cu mancarea stau cam prost insa,daca imi permite timpul o sa intervin cu turte.Ce am observat insa este ca warre au consumat substantial mai putin decat ceilalti.Salutari
#707
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Sa va fac cateva precizari. Dincolo de diferentele constructive de ordin practic, tehnologia de lucru in sine este adaptata pastoralului.Pot posta in engleza toata aceasta tehnologie dar are ceva marime. De luat in calcul ar fi: -inaltimea corpului 215mm -grosimea peretilor 30mm; imersare obligatorie in creozot. -acoperis comun pentru cinci familii; ideea ar fi ca stand impreuna sunt stimulate frenetic de bazaitul vecin in timpul culesului -fund de stup cu o constructie frontala a scandurii de zbor in 45 grade; dimensiunea urdinisului se ajusteaza impingand in fata sau tragand corpul spre spate. -podisor izolat si nu din panza permeabila. -utilizarea foii artificiale, numai din ceara naturala de la propriile albine;a inventat si un sistem de productie a foilor.Se introduce o scandura de latimea foii in ceara topita dupa care coaja se trece prin valturi cu celule imprimate;evident scandura tinuta in prealkabil in apa si pusa in apa rece si dupa imersare. - reutilizarea fagurilor; spune ca tinand cont ca rapiditatea cu care albinele ridica celule pe foi permite inlocuirea fagurilor vechi. -introducerea preferentiala a corpurilor functie de sezon; adica jos la baza, intercalat sau deasupra -iernarea se face cu doua sau trei corpuri.Nucleiele formate ierneaza pe un corp. Cu alte cuvinte, daca sistemul lui Warre este de tip aristocrat, mai de mosi, cel al lui Delon este burghez, adica accelerat si orientat spre productie maxima. In rest observatiile Abatelui Warre cu privire la nevoia familiei de albine de un spatiu care sa nu o suprasolicite, se regaseste si la Roger Delon. Delon accepta un corp deasupra la cules deoarece, spune el, in aceasta perioada nu mai exista pericolul racirii puietului. Si sa mai fac o precizare. Roger Delon s-a prezentat cu stupul sau in 1965 la Bucuresti, la Complexul expozitional, cu ocazia primei expozitii Apimondia, si a celui de al 20 Congres Apimondia. unde a primit medalia de aur.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
- Iarna si primavara albina si stuparul i-si vad fiecare de treaba lui pentru ca stupul respecta conditiile primordiale: pastrarea temperaturii,mirosului si circulatia aerului.
- In toiul luptei, la cules, adaugi corpuri cu rame gata cladite ca la Dadant ca sa valorifici cum se cuvine oportunitatile cu care te vei intalni tocmai peste un an !
-Instabilitatea acestor structuri inalte cu baza de sprijin ingusta e rezolvata elegant prin suport si capac comun.
- Faptul ca ramele au la partea de jos o bara metalica (eu o sa incerc cu plastic) care este iglobata si depasita de faguri, elimina acel spatiu dintre corpuri, periculos la iernare, intalnit la multietajat
Trimiteti-mi si mie va rog documentatia pe mail daca este prera mare pt postare aici(va trimit adresa pe MP) referitor atat la Delon cat si la Warre (cea in romana, cu multe multumiri din partea mea).
O nedumerire - imersia in creuzot. Ma gandesc ca aceasta a fost o chestie actuala la momentul inventarii stupului, dar mai este oare actuala acum? Din cate stiu, folosirea creuzotului a fost interzisa, sau mai bine spus limitata la anumite folosinte limitate, datorita continutului ridicat de radicali ciclici cu efect cancerigen (este obtinut prin distilarea anumitor produsi petrolieri sau carboniferi).
Cum in prezent sunt o gramada de alte produse "ecologice" sau pseudo-ecologice de tratament a lemnului, ma indoiesc ca ar mai fi cazul utilizarii creuzotului in cazul apiculturii, ce ziceti?
Despre filmul cu exploatatia apicola cu alpine hive (in rusa), nu stie nimeni de el? Nu l-am vazaut eu pe acest site?? Pur si simlu nu mai reusesc sa il gasesc, am cautat dupa alpine hive, dar... nimic
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
#710
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
echo a scris:
Trimiteti-mi si mie va rog documentatia pe mail daca este prera mare pt postare aici(va trimit adresa pe MP) referitor atat la Delon cat si la Warre (cea in romana, cu multe multumiri din partea mea).
O nedumerire - imersia in creuzot. Ma gandesc ca aceasta a fost o chestie actuala la momentul inventarii stupului, dar mai este oare actuala acum? Din cate stiu, folosirea creuzotului a fost interzisa, sau mai bine spus limitata la anumite folosinte limitate, datorita continutului ridicat de radicali ciclici cu efect cancerigen (este obtinut prin distilarea anumitor produsi petrolieri sau carboniferi).
Cum in prezent sunt o gramada de alte produse "ecologice" sau pseudo-ecologice de tratament a lemnului, ma indoiesc ca ar mai fi cazul utilizarii creuzotului in cazul apiculturii, ce ziceti?
Despre filmul cu exploatatia apicola cu alpine hive (in rusa), nu stie nimeni de el? Nu l-am vazaut eu pe acest site?? Pur si simlu nu mai reusesc sa il gasesc, am cautat dupa alpine hive, dar... nimic
L-am vazut dar nu-mi aduc aminte unde.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
http://warre.biobees.com/plans.htm intrati si vedeti desenele stupului Warre. Este prezentata si varianta cu geam de vizitare, pentru curiosi si tinere sub observatie mai atenta.
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
Daca lucram cu ware cu rame in cuib nu am facut nimic nici pt albina nici ca manopera.Sa zicem ca iesim pe 2 corpuri ware din iarna si tre sa mai dam un corp.Daca il dam dedesupt avem sanse mari de roire,daca il dam sus vom raci cuibu ,iar albina va cladi de jos in sus in acest corp si in aceasta perioada.Asa ca vom da nou corp intercalat..Urmeaza adaugarea corpului 4 cu rame rare la salcim.
Daca lucram cu ware cu rame in cuib nu am facut nimic nici pt albina nici ca manopera.Sa zicem ca iesim pe 2 corpuri ware din iarna si tre sa mai dam un corp.Daca il dam dedesupt avem sanse mari de roire,daca il dam sus vom raci cuibu ,iar albina va cladi de jos in sus in acest corp si in aceasta perioada.Asa ca vom da nou corp intercalat..Urmeaza adaugarea corpului 4 cu rame rare la salcim.
Dom Sergiu,
Ati patit treburile astea, adica roit sau racire de cuib la warre? Daca da spuneti-ne si noua mai in amanunt cum sa intamplat, in ce perioada, cu ce zona melifera, la cati stupi, etc. Daca sunt doar presupunerin teoretice...apai din alea am tot avut aici.
Am trecut prin scuturare o fam in ware i-am dat 2 corpuri .A mers la toate florile,Nu a roit.toamna avea 1,5 corpuri pline intotal 3.5 cladite.I-am inversat, si i-am introdus corpuri cum am zis.Garantat daca dai ware fara rame sus in acest corp va cladi de jos in sus cu defecte si posibile prabusiri ale fagurilor.Afirmatia mea ca racesti asa cuibu poate e dura si trebuia sa o evit dar vorbeam acolo de largirea cuibului de la echivalentul de 8 rame 1/1 la 12 adica in perioada pomi rapita.Cind e cules bun peste2kg (zic) si nu are faguri claditi ,nici nu cladeste si se blocheaza albina de casa transforminduse in bidoane cu nectar.Alte 2 fam le-am trecut treptat adica din rame normale a eclozionat albina ponta facinduse sus in ware.Aste au ramas pe loc pe 3 corpuri sperind eu la dezv. de sus in jos.Au roit insa pina la epuizare .I-am unit da tot slab e.Toate fam au primit la trecere corp ware cu 4-5 faguri deja claditi(rame normale taiate sa se potriveasca)
Am trecut prin scuturare o fam in ware i-am dat 2 corpuri .A mers la toate florile,Nu a roit.toamna avea 1,5 corpuri pline intotal 3.5 cladite.I-am inversat, si i-am introdus corpuri cum am zis.Garantat daca dai ware fara rame sus in acest corp va cladi de jos in sus cu defecte si posibile prabusiri ale fagurilor.Afirmatia mea ca racesti asa cuibu poate e dura si trebuia sa o evit dar vorbeam acolo de largirea cuibului de la echivalentul de 8 rame 1/1 la 12 adica in perioada pomi rapita.Cind e cules bun peste2kg (zic) si nu are faguri claditi ,nici nu cladeste si se blocheaza albina de casa transforminduse in bidoane cu nectar.Alte 2 fam le-am trecut treptat adica din rame normale a eclozionat albina ponta facinduse sus in ware.Aste au ramas pe loc pe 3 corpuri sperind eu la dezv. de sus in jos.Au roit insa pina la epuizare .I-am unit da tot slab e.Toate fam au primit la trecere corp ware cu 4-5 faguri deja claditi(rame normale taiate sa se potriveasca)
Dom sergiu,
Multumim de clarificari. E bine sa auzim ca deja aveti un sezon cu warre. Se confirma, se pare, ce sa mai spus aici ca exista risc de roire daca nu primeste in corpul adaugat jos faguri claditi in care sa se dezvolte. Se retine. Asta inseamna ca nu mai distrugem fagurii la extractie ci facem colivii pentru centrifuga. Bun.
E f.important ca Delon accepta corp sus in cules.Daca tot are de unde culege tre sa aiba unde pune adica corpu partial cladit.Tre sa recoltam repede adica trebe rame .Matca nu tre sa ponteze aici adica trebe rame rare. Sazicem ca fam are loc de dezvoltare numa in jos .In plina vara caldura degajata de claditoare se ridica in zona cu puiet ,care oricum trebe racit.La natia noastra de albini claditoarele vor fi alungate pe craca.
Daca lucram cu ware cu rame in cuib nu am facut nimic nici pt albina nici ca manopera.Sa zicem ca iesim pe 2 corpuri ware din iarna si tre sa mai dam un corp.Daca il dam dedesupt avem sanse mari de roire,daca il dam sus vom raci cuibu ,iar albina va cladi de jos in sus in acest corp si in aceasta perioada.Asa ca vom da nou corp intercalat..Urmeaza adaugarea corpului 4 cu rame rare la salcim.
Vorbiti din experienta?? Sau doar asa credeti??
Eu nu am experienta cu warre, dar nici nu am mai auzit astea si as fi curios... daca se poate, reveniti cu detalii
Nu am citit pana la capat... interesant, dar, asa cum am spus, in afara de dvs, nu am mai citit nicaieri observatiile astea. In ceea ce priveste culesul, fara putinta de depozitare, are logica, dar cred ca e un fenomen limitat si nu generalizat (cred!) Mai veniti cu observatii ca sunt interesante
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
#719
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
As mai adauga un lucru. Desi ne amagim ca apicultura intensiva si selectia sistematica in stupina naste o noua albina, mai buna, e suficient sa o desertam intr-un mediu care se apropie de cel natural, si gata, roieste pana la epuizare. Eu as vedea aici o forma de protest fata de mediul in care traieste. Si nu e lipsit de interes sa spun ca metoda de lucru utilizata de domn_sergiu nu se pliaza deloc pe ceea ce ne invata Warre. Adica am luat un stup frantuzesc si am lucrat cu el romaneste. Abatele Warre spune: niciodata transfer total! Adica nu te induiosezi de puiet si faguri.In cel mai bun caz le imprastii altor familii.Stupul prin natura lui ar trebui sa tina familia ocupata in permanenta. Si daca un roi desertat in stup gol, a construit 2 corpuri si jumatete si a umplut cam 20 kg de miere, ce altceva ar fi trebuit sa mai faca?
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
#720
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Sa va pun o poza din Argentina
Warre cu leat fara rama – poza de akmm, in INTRETINEREA ALBINELOR · 98KB
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
