APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Original costa 10000$.Presupunem ca putem construi stilpul fix [neextensibil] si grinzile articulate.Cu un winch de 12v [70-100 amperi, 1,5cp,capacitate 500-1000 kg] putem inc/descarca paleti cu 4 ME=max 300kg.CU 2 bateri legate in paralel putem lucra fara sa searda ? [electric winch 12v] gasiti pe net.
Domnu Sergiu,vino cu mai mule detalii pentru ca multa lume este interesata de problema.Pentru ca fiecare are spate sensibil si daca la tinerete nu se vede,in timp treaba sta altfel.
http://www.cmindustrial.com/products/en ... uct_id=372 Dracia asta costa la ei 1200$,are 14kg,ridica 125-150-250kg,consuma 0,25kw /220v. Pt. a-l antrena fol. un generator pe benzina.In sit. de avarie sau greutati mai mari fol. un winch manual cu lant[sunt si pe la noi].Restu se copiaza-adapteaza ruseste.Toata povestea nu cred sa treaca de 2500euro.
Dom' Sergiu, aveti vre-un plan ceva pt macaraua propusa de dumneavostra?? Ma gadesc daca se poate monta pe un camion existent deja. Sa zivem un Ford Tranzit.. Am vazut ca exista modele de camione de acest fel in care se poate opta pt optiunea cu sasiul extins. Ma gandesc in felul asta ca pe partea aia de sasiu extins la spate, in afara benei propiu-zise se poate monta o macara de acest fel care sa deserveasca atat camionul principal, cat si o eventuala remorca. Ce ziceti??
Nu imi dau seama referitor la legislatie ce implica montarea unei macarale artizanale pe un asfel de camion....
Totusi, intrebarea mea era referitoare la ideii de constructie a macaralei. V-ati gandit la ceva planuri?? Exista vre-un inginer mecanic care sa ne ajute??
_______________________________________ Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
Nu cred ca ai voie cu asa un autotren in Romania. Din ce stiu eu la noi remorca nu are voie sa depaseasca 12 m lungime iar cu tot cu capul tractor 15 m. Sper sa nu gresesc. Oricum din imagine autotrenul depaseste 20 m.
_______________________________________ "Si aceasta istorie de acum trei sute de ani, din vremea cand stramosii erau inca darji, am scris-o in linistea unei prisaci, avand in inima mea rasunetul durerii lor" M. Sadoveanu - Neamul Soimarestilor
#9
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Buna treaba . Cu ala muti 700-1000 de familii de productie o data.Sau 1500-2000 de cuiburi. Vor bani pe el?!!
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
Odata ca este vorba despre un cap tractor, plus o semiremorca.La care se mai ataseaza o remorca. Nu este permisa circulatia unui astfel de vehicul pe drumurile din Romania.Poate avea cel mult o remorca, sau o semiremorca.Doar tractoarele agricole pot tracta doua remorci.In rest..Este super.Apropos, oare cum s-o fi incadrand in curbele de pe Dealul Negru ?(Cel intre Valcea si Pitesti?)Sau pe muntii Gutinului?NU-I DE NOI! Si cred ca are masa maxima autorizata mult mai mare de 40 tone, deci va fi nicadrat la gabarit depasit
#11
pupemea CLUB STUPARITUL Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Cred ca se poate circula aproape peste tot.Remorca este cu pridoc si copiaza tractorul.Sunt proble ...la curbe.Dar cred ca se incadreaza. Mai dificil cred ca e cu taxele ce trebuiesc platite ca si gabarit depasit.La un drum de 500 km te poate costa mi de euro.Taxe+antemergator.
_______________________________________ A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume. Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte. Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
#12
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
Cere doar asigurare, autostrazi si vetre de pastoral proprii... probabil si surse de cules/polenizare exclusive. E facut pentru America!
Asta cica si la facut singur...frumoasa jucarie, credca se poate face si nu ne-ar costa 10000E cat e unul nou, apropos de palanele acelea de pe scule si echipamente, cu ceva generator e simpla treaba. Mai ramane doar materialul din care trebuiesc sa fie facute bratele si partea hidraulica ce actioneaza bratele...la astea nu ma pricep! http://beeman.se/index-f.html
masa maxima autorizata pe drumurile noastre este de 40 de to ce depaseste 40 to se poate circula doar cu autorizatie speciala vorbind legal ilegal pina se rup foile la arc daca nu se baga buci de lemn in loc de tampoane
Joni, intra pe situl omului si uita-te la "echipamente" vezi ca sunt mai multe poze cu macaraua asta artizanala facuta de el, care dupa parerea mea e foarte reusita si zi-mi ce crezi??...eu vad ca in cap sus are un palan electric cu buton pe cadrul cu care se ridica stupul, asta nu e scump deloc si se gaseste de cumparat pe "scule si echipamente"...problema este cu materialul din care e facut bratul si partea pneumatica...vad ca stalpul vertical se dubleaza, iese pneumatic apoi bratul orizontal articulat e simplu si doar impinge incarcatura cu mana in directia dorita dupa ce o ridica cu palanul electric!! Cica are 2 picioare pneumatice la distanta de 60 cm de masina care stabilizeaza masina, si da nivelul perfect orizontal (al platformei masinii) in momentul mutarii incarcaturii. Eu in viitor, mi-as lua o platforma pe care as monta o jucarie de asta...asta cica are 165 kg, numai!! Arata bine de tot si nu pare atat de greu de facut!
#18
radudulau apicultor Din: Paris, France
Postari: 273
ce parere aveti de un stivuitor? mie mi se pare greoaie macaraua asta, pana o pornesti si o folosesti , ia mult timp, parerea mea.
Cristian IONITA apicultor Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
pai bun stivuitorul .... dar trebuie sa-l aduci si pe el la locul faptei.
macaraua o instalezi pe atelaj si cu asta basta
_______________________________________ in capitala europeana
#20
radudulau apicultor Din: Paris, France
Postari: 273
asa e, e mai usor de gesionat o macara, in plus nu ti-o fura nimeni daca parchezi camionul undeva peste noapte )
stivuitorul poate fi tractat pe o remorca, si nu e asa mare bataie de cap din punctul asta de vedere.
Radu
#21
Cristian IONITA apicultor Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
pai da ... poate fi tractat, dar daca tot pui remorca nu mai bine o umplii de stupi?
_______________________________________ in capitala europeana
#22
radudulau apicultor Din: Paris, France
Postari: 273
nu chiar. pe cat spatiu ocupa stivutorul, nu prea poti pne f multi stupi, iar stupii aia ii pui pe camion. solutii sunt. dar vroiam sa va intreb, va intereseaza subiectul? ce parere aveti? http://stuparitul.3xforum.ro/post/3799/ ... aletizati/
E foarte interesant sistemul propus de tine, in cazul meu insa(eu lucrez singur, n-am alte ajutoare), nu pot sa ma gandesc la mai mult de 150-200 de familii de albine. Eu pt mine m-am gandit la o platforma pe care sa montez o macara cam cum are suedezul asta...am si pus niste poze la "pozele lui Bunka" cu ideea la care m-am gandit, ramane de vazut cat de repede o pot pune in practica. Daca lucrezi paletizat, automat creste mobilitatea, nu mai esti limitat de raza aceea de 5 m in jurul macaralei care e montata pe platforma ci poti sa te deplasezi cu stupii unde vrei, plus ca poti manipula incarcaturi mai mari...cu macaraua poti muta 1-2 stupi odata,depinde cum e construita si ce greutate au stupii, insa cu un stivuitor serios...am vazut filmuletele postate de tine...toti visam la asa ceva dar de multe ori ramanem cu visul pt ca n-avem bani. Cei care au lovele si pot sa faca astfel de achizitii si pot ingriji cate 4-500 de colonii, chiar le este indicat sa treaca la astfel de dotari ca altfel nu fac fata...sanatatea este un aspect vital, daca te pui pe butuci in cativa ani de hamalit la lazi...ce-ai facut? Toata munca e in zadar! Trebuie sa avem grija mare de sanatate si numai cu utilaje de astea poti sa iti scutesti oasele de efort. Dintre toti care ne dam cu parerea pe forum, unul singur a reusit ceva frumos deja, si acela este Guist Ioan..felicitari lui, si poate ca si noi astilalti o sa reusim si noi nu sa-l ajungem dar macar sa gasim solutii bune sa ne eficientizam munca, si sa nu ne rupem oasele in acelasi timp.
Ceva solutii de constructie pentru o macara ca a suedezului??? Are cineva??? Eu m-am gandit asa, bratul pe care e montat palanul, sa fie tot ca la suedez din profil patrat sau dreptunghiular, mic...3/2cm daca e dreptunghiular, sau 3/3 cm daca e patrat puse in unghi pt a da rezistenta in articulatia de la mijloc cu cealalta parte a bratului care e fixata de stalp. Intre cele doua bare, putem suda teava patrata in zig zag de 2/2cm, pt a da rezistenta bratului..la capatul mai mic se monteaza palanul, la cel mai mare se pune o bucata de fier cilindric, care va fi de fapt articulatia cu celalalt brat care va avea in cap un cilindru gol pe interior..teava, cu peretii ceva mai grosi pt rezistenta. Tot pt rezistenta trebuie calculata bine lungimea acelei parti unde vine articulatia...cu cat e mai lunga cu atat va fi mai rezistenta. Bratul pe care se fixeaza palanul trebuie sa fie rezistent si usor pt ca sa nu creeze suprasolicitare pe articulatii. Celalalt brat, suedezul l-a facut cilindric, eu cred ca daca-l facem din profil dreptunghiular e mai rezistent..pe stalpul de sustinere se pot vedea doua brate...acelea sunt pt a da rezistenta intregii structuri. Stalpul e din profil patrat doua bucati care culiseaza una in alta actionate de un cilindru hidraulic...cilindri hidraulici se gasesc, problema este de montaj, trebuie cineva care se pricepe...trebuie motor hidraulic, ceva furtune de presune..chestii de astea. Acelasi motoras sa actioneze si cele doua picioare de sustinere hidraulice care stabilizeaza remorca sau platforma. Cam asta-i toata smecheria.Cilindri hidraulici de toate marimile se gasesc aici http://www.mebis.ro/rom/cil_hidra.htm ...mai trebuie un meserias care sa le puna la un loc.
#25
Cristian IONITA apicultor Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
eu as mai simplifica un pic solutia
1. as "paletiza" stupii cate 3 sau cate 4 unul langa altul (dupa gabaritul mijlocului de transport - remorca) 2. paletii ar avea un sistem de culisare (remorca ar fi modificata in mod corespunzator ) adica 2-3 sine dealungul remorcii 3. macaraua va fi fixata de protapul remorcii si ar consta dintrun brat vertical de inaltime = 1,5*inaltmea stupilor (deja montati in palet) si unul orizontal cu lungime de aproximativ 1/2 din lungimea remorcii. 4. trebuie asigurat un sistem de rotatie al macaralei cel putin 90 grade stanga si 90 grade dreapta 4. motorul macaralei poate fi palan - si-n acest caz va fi fixat in capatul exterior al bratului orizontal sau un troliu auto (mai degraba) si-n acest caz va fi fixat la vaza bratului vertical dar trebuie asigurat prin role&fulii cablu pana-n varful bratului orizontal. 5. incarcarea/descarcarea paletilor ar incepe cu cel din mijloc (adica din dreptul carligului), apoi dupa ce este eliberat lucul prin culisare sunt adusi in pozitie ceilalti paleti 6. o data un palet descarcat se misca masina ptr urmatorul
Solutia aceasta imi pare relativ usor de realizat, nu trebuiesc calcule complicate (trebuie sa stii cat ridica palanul / troliu si asta e), permite relativ usor supradimensionarea bratelor (vezi ca se indoaie - ii mai sudezi o bucata in paralel), permite utilizarea de echipamente simple (un troliu de masina merge la acumulatorul masinii si gasesti relativ usor, in plus sistemul cu stupii in palet mai protejeaza si contra furatului si chiar a vandalismului.
_______________________________________ in capitala europeana
Cine cauta gaseste...pt proiectul meu, cine vrea sa incerce poate folosi pt stalpul de sustinere al macaralei care trebuie sa se extinda in sus un cilindru hidraulic care functioneaza la max 250bari http://www.mebis.ro/rom/cil_hidra.htm..au diametre si curse variabile..ma incanta faptul ca cea mai mare cursa e de 1400mm, ceea ce e mult, si ca si mijloc de actionare al cilindrului se poate folosi o solutie foarte simpla...uite-aici... http://www.acmes.ro/Produse/detaliimode ... ;mod=71..o pompa manuala hidraulica ce merge pana la 700 bari; dai de cateva ori de maneta si ai ridicat macaraua in pozitia de lucru...n-ai nevoie de alte nebunii, motoare, pompe electrice sau alte cele...dupa ce-ai ridicat-o, te-apuci de treaba cu palanul. Suedezul a facut macaraua astfel incat sa se poata roti doar 180 de grade...se poate face sa se poata roti 360 de grade prin adaugarea unui al treilea brat de forta pe stalpul de sustinere al macaralei...se observa ca are doua, daca mai pui unul ai rezolvat stabilitatea si forta stalpului.
Cristi, e mai complicata solutia ta dupa parerea mea, are intradevar marele avantaj ca nimeni nu poate fura 4-5 stupi la legatura, insa ca si viteza de lucru si ca si constructie mi se pare mai simpla macaraua asta usoara. Poti pune stupii de o parte si de alta a platformei foarte usor la distante de 10 m pe rand intre ei deci destul de mult, usor la descarcat, usor si la incarcat...treci cu platforma printre randuri si incarci. Cu o platforma cam cum arata aia de vreau eu s-o iau, poate duce vreo 50 de colonii, se preteaza la un pastoral pe distante nu foarte mari, unde se pot face eventual cate doua sau mai multe curse pt a cara mai multi stupi, se poate trage cu un 4*4, ai o mare mobilitate, solutia asta am vazut ca au adoptat-o si unii apicultori italieni cu cate 4-600 de stupi, la 150-200 ar merge sigur. Problema vandalismului sau al furtului este alta chestie, care si asta se poate rezolva, insa toate presupun bani...si cine vrea sa-ti faca rau iti face, chiar daca ai pus stupii pe paleti...ori stai langa ei, ori ai om de nadejde acolo langa ei, ori ai ceva sisteme de siguranta, supraveghere, alarma etc. Ce spui de pompa aceea manuala pt ridicarea macaralei la pozitia de lucru?
#27
Cristian IONITA apicultor Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
Eu ma gandesc la acest sistem ptr un 4x4 (autohton chiar ) + remorca de 1,5 tone.
Varianta cu manevrarea manuala nu ma incanta .... la 1-2 manevrari pe zi nu-i bai .... dar ma mai multe devine obositor.
Solutia mea se doreste a fi una in care lucrezi fara ajutor, un singur om sa poata face toate operatiunile.
Mie mi-au furat un stup din curtea fata curtii padurarului .... asa ca prefer sa-mi iau cat mai multe masuri de siguranta impotriva furtului. Cu vandalismul intradevar nu prea ai ce face ... daca vrea cineva sa-ti faca rau ... esti vulnerabil si container de fier
28.9KB
_______________________________________ in capitala europeana
"Solutia mea se doreste a fi una in care lucrezi fara ajutor, un singur om sa poata face toate operatiunile."
Eu tot asa am gandit problema, desi eu nu am permis decat pentru "B"..probabil ca voi avea nevoie de un sofer dar asta nu ar fi o problema sunt destui care pt o cursa acolo ar dori cateva kg de miere, nu ar fi un mare efort pt ei..doar ma duce si ma aduce de unde am nevoie, in rest utilajul face treaba si cu mine binenteles. Platforma la care visez frumos e de 3,5T capacitate maxima, deci cu tot cu incarcatura...gasesc eu unul care are un Nissan Patrol sa ii dau cateva kg de miere sa ma duca si sa ma aduca de unde am nevoie. Ideea e ca nu mai hamalesti atat de mult daca ai cu ce lucra. Apropos de vandalism si de furturi, cred ca si aici sunt solutii, parca zicea ceva Radudulau de asa ceva...eu nu am descoperit decat niste camere video, usor de camuflat prin stupina, infrarosu, fara fir si niste receivere foarte mici usor de ascuns oriunde care inregistreaza tot ce misca zi si noapte, niste reflectoare ca niste lanterne in infrarosu..."lumineaza" totul in infrarosu, okiul uman nu sesizeaza, insa camera video inregistreaza chipurile cu usurinta; ar fi o chestie...mai sunt tot felul de delimitatoare de perimetru cu laser care daca le montezi la statura unui om te poate atentiona cand iti intra cineva printre stupi, daca le pui prea jos pot sa le activeze diferite animale...oamenii nu merg in 4 labe deci cred ca ar merge...poate Radudulau stie mai multe de astfel de sisteme. Sistemul video era pana in 10 mil, cu 2 camere si un receiver care putea sa inregistreze f mult timp. Aici ar trebui sa sapam mai mult...nu tot timpul lipsesti de langa stupi, insa cand lipsesti e bine sa ai un OKI acolo care sa vegheze, si eventual sa te atentioneze..prinzi infractorul asupra faptului.
Uite Cristi, suedezul a ales sa lucreze tot cu o mica remorca si un 4*4, cam la fel cum am ales noi...si el are multe sute de stupi ...ai vazut si tu ca toata treaba o face cu astea doua, si are ditamai exploatatia. Uite ce zice..
"When the old trailer finally gave up after 30 years I decided to get a new with a few features I had missed on the old one. First there had to be a suspention that did the job even whith a light load, we don't want those splits we made jumping around on the way to next yard. Twin axles are necessary to get a good behaviour on bad roads.
I choose a 4WD vehicle and trailer instead of a small truck when this gives me a chance to get to the bees in almost any condition. The low deck makes it easy to load and unload in the field."
E bine zis... cu platforma pe doua axe pozitionate central poti sa te bagi pe oriunde din cate am inteles, si faptul ca e joasa e foarte avantajos.
56.4KB
#30
Cristian IONITA apicultor Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
Stiu site-ul suedezului de mai bine de 2 ani.
In mare parte si eu si el am gandit cam la fel
Totusi situatiile nu se compara 100%, el practica stuparit semi-stationar, adica duce stupii undeva .... mai trece din cand in cand pe acolo si mai adauga caturi, la sfarsit de sezon face extractia. Pe la ei pe acolo se pare ca nu-s pbe ca stupul sa faca picioare si sa dispara. Pe cand eu trebuie sa mut stupii cu totul de minim 3-4 ori pe an.
Imi permit sa afirm ca remorca mea e mai potrivita decat a dumnealui ptr urmatoarele:
1. e mai incapatoare in latime (volum mai mare) 2. are punti independente (adica nu sgaltie asa de tare in teren accidentat).
El are optimizata remorca ptr transportul caturilor (grilaj inalt, etc) pe cand eu intentionez sa o optimizez ptr transportul stupilor (sine culisant, etc)
Ca si el si eu cu 4x4 pot intra in teren super accedintat si cam in orice conditii de vreme
39.9KB
_______________________________________ in capitala europeana
)
