APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
oana89 pe Simpatie.ro
Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 46 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / PLANURI....PLANURI....PLANURI..... / :Ezylouder; artizanal Pagini:  1 2 3 4 5  
#61
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Eu am citit undeva pe aici ca si-a luat cineva platforma de la Relian, de 2 T masa maxima, cu juma`de bani de la UE...se poate doar ca trebuie sa ai toti banii initial cand cumperi, si apoi ei iti ramburseaza dupa ce-ti fac un control simplu sa vada daca ai cumparat ceea ce ai scris in documentatie.
Persoana care se ocupa de proiecte la noi la OJCA, mi-a zis...ai banii eu fac proiectul si in cel mai scurt timp iti iei procentul nerambursabil inapoi...am plecat de acolo ramanand ca atunci cand am suma sa revin. Am sunat la Relian si in 3 saptamani de la plata a 50% din suma platforma e gata...platesti si restul si-ti iei marfa!
N-ai auzit de proiecte finalizate pt ca lumea nu prea are bani sau daca are nu-i scoate la bataie...pe cati de pe forum ai auzit ca sunt dispusi sa cumpere ceva nou ...toti vor chilipiruri, cat mai ieftin da..."sa fie bun" si apoi mai fac si compromisuri, las ca nu-i bai daca-mi intra numai 4 stupi jumate pe latime si 5 stupi jumate pe lungime....adica jumatea aia ce faci cu ea..ramane spatiu nefolosit, dar nu conteaza ca-i mai ieftin...eu nu-s de aceeasi parere!
Ca si la cumpararea unei masini, cu cat e mai scumpa, cu atat pretul tre sa se justifice in calitate, iar platforma asta are calitate..se vede pe ea, apoi dai un ban, dar se incadreaza 5 stupi pe latime si 10 pe lungime, si duce 3,5 T, si are suprafata plana fara denivelari, poti impinge usor incarcatura pe ea, are bare laterale pt asigurarea marfii cu chingi, are un sasiu zdravan si frane calumea, are o inaltime deloc neglijabila..special facuta pt apicultura, are protap cu sistem de prindere si pe sfera si se poate prinde si de tractor iar faptul ca are axele pe mijloc face ca sa se poata intra cu ea prin locuri greu accesibile.
Toate astea sunt calitati de la care nu fac compromisuri, deci daca e sa iau ceva iau dar sa aiba calitatile astea nu conteaza ca-i facuta de relian sau de alta firma.
Cand vorbim de platforma de 3,5T masa totala, nu-i tocmai o remorcutza, poti cara cu ea 50 de colonii mari asa cum zici tu pe transport, nu te pune nimeni sa o supraincarci sau sa iei 200 de colonii odata, poti face mai multe drumuri asa cum poti face si tu cu atelajul tau in caz ca faci mai multe cutii, italienii au optat pt treaba asta tocmai pt ca iti da o anumita mobilitate, una e sa umbli pe drumuri cu un camion care ia 30% si alta e sa poti umbla cu un 4*4, adica mai e un aspect si de costuri  la urma urmei..la platforma n-ai prea multe de platit si nici nu prea au prea multe ce sa se strice, insa la masina care trage, la aia se pot duce multe si sunt cheltuieli..cand nu ti le asumi iesi automat mai ieftin(motorina, ulei, filtru ulei, cauciucuri, rovinieta, si alte si alte piese care cu timpul se mai duc si trebuie inlocuite), una e sa imi cumpar un tractor si s-astept eu sa se amortizeze o asemenea investitie nu stiu cati ani si alta e sa-l folosesc numai cand am nevoie si la pret incomparabil mai mic, pret de chirie adica cum am zis eu motorina plus ceva pt sofer. Nu se compara ca si costuri.
Nu poti sa pornesti la drum cu prejudecati...daca din start pornesc de la premisa ca nu o sa-mi ramburseze banii atunci nu ma mai apuc...si eu sunt de parere ca cel mai bine te dezvolti pe barba ta, fara sa te indatorezi insa daca se poate lua moca 50% din bani de ce sa nu-i iei, si multi se bat pe niste subventii de 3 lei pe cand la o chestie de asta mai expensive, nu se baga sa se lupte pt niste fonduri...una e sa-mi iau subventie pe medicamente 10 mil sa zicem si alta e sa iau dintr-un foc 120mil..adica aici chiar se merita sa-ti bati capul, plus ca proiectul e gratuit, nu te costa nimic pana in 10000 E.
Apropos de furt, am 2 luni de cand nu am dormit o noapte langa stupi, si nu am avut probleme, dar ziua nu se poate baga nimeni ca vb aia mai trece unul altul, iar noaptea vai de mama lui ala care incearca sa ridice lada, eu stiu dar altul poate nu stie...lada plina de gaza, fara blocuri de urdinis, fara tije, chingi sau altele si grea pe deasupra...cum o iei noaptea pe intuneric??? Tre sa fii meserias si sa vii pregatit, ori meseriasi sunt doar apicultorii si deja se strange latzul in cazul unei disparitii, prima data vezi ce apicultori sunt in zona si gasesti si lada garantat. Un novice care s-ar risca sa mute un stup de asta il gasesti dimineata lat langa stupi, da ortul popii acolo langa ei...stii si tu cum se comporta o colonie deranjata noaptea!! Italienii de care zic eu muta stupii nu doar caturile deci se duc cu platforma si-i incarca si-i deplaseaza la diferite culesuri si se intorc (la baza) cu caturile pline cu miere pt extractie, si la noi se preteaza asta f bine!
Am tractat doar pe distanta de 50m in vit 1 cu viteza f mica, nu putea urca omul cu camioneta cu grau la mine-n curte si el a pornit motorul si eu doar l-am ajutat nitel...n-am tras eu singur toata incarcatura, avea si el ceva muschi in roti..nu multi dar avea. Nu inteleg de ce zici tu ca nu-i viabil in Romania sa inchiriezi o masina cu sofer pentru o deplasare??? Platforma poate fi agatata si in urma unei camionete, poti sa incarci si in aia sa zicem 50...ai 100 la un transport si nu te costa mare lucru, clar nu iei orice ciumpalac sa-ti care stupii, te uiti si tu la om si la masina!!
Eu zic ca se poate!
 


 
   
#62
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Apropos de furat stupi...o sa dau un exemplu de stup care mi-e greu sa cred ca-l poate fura un nestiutor...trebuie cel putin doi nestiutori si aia sa aiba bratele tari de tot, apoi unul din ei cel putin tre sa-l duca capul cat de cat ca altfel...vorba aia "fugiti picioare ca va kak!!!" Are 2*1/1si un 3/4 la mijloc...nu stiu cat e de greu dar deja imi pun problema cum o sa-l ridic de pe camp si sa-l aduc acasa ca e criminal de greu numai corpul 1/1 de sus e plin de miere si puietceva ceva...abia l-am dat jos pe ala daramite restul de doua...si ala 3/4 e full de miere si e plin de sus pana jos de albina! O sa pun poze la mine acolo sa vezi cum arata! Ala nu poate fi furat decat cu foarte mare pricepere si bunavointa!

 
   
#63
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 394
Salutari Bunka,

Sunt un novice in apicultura, dar am reusit anul asta sa ma ridic de la un stup la 19, majoritatea roiuri culese de peste tot.
Mi-a atras atentia afirmatia ta cum ca proiectele de pana in 10000 sunt scrise gratuit.
Daca e asa spune-mi, te rog, institutia acreditata sa faca aceste proiecte, evident la nivelul judetului in care esti. O sa caut eu pe cele din Timis dar nu stiu unde sa incep cautarile.
La oficiul agricol sau la firmele care scriu proiecte?

Multumesc anticipat


 
   
#64
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Sfatul meu...nu apela la firmulite ce se ocupa cu realizarea de proiecte, au clauze ascunse bine in contract scrise cu litere mici si daca ai muscat-o si ai semnat esti halit...platesti pe urma de-ti iese pe oki..era sa o pateasca un amic de-al meu, doctor veterinar, om umblat si destept, tinerel fasnetz...noroc ca a citit cu atentie contractul, ca cel cu care discuta din partea firmei incerca sa-l faca sa semneze fara sa mai citeasca hartiile.
Deci te duci in orasul resedinta de judet si cauti Oficiul Judetean pentru Consultanta in Agricultura...O.J.C.A.
Daca nu-l gasesti te duci si intrebi la Directia Agricola si te indruma ei, te duci la OJCA la aia la secretariat si le zici ce vrei sa faci si te trimit ei la un birou unde o sa stai de vb cu cineva care se ocupa special de proiecte...si o rezolvi!!


 
   
#65
Mishu05
apicultor
Din: Bucuresti/Vatra in Arges
Postari: 219
Bunka, activitatea asta are un singur punct critic: transportul.
Daca ai OM serios sau 2-3 oameni seriosi..pe care te poti baza: ziua X, ora Y, vino la punctul Z, te-ai scos. Daca ai cunostinte de calibrul asta, efectiv ai rezolvat problema. in acest caz, merita sa iei o platforma, sa o cari cu masina ta ( evident, goala sau cu putine caturi/alte chestii usoare) sa ajungi la destinatie sa incarci si de acolo sa te ia omul ( soferul cu camion). Asa da, merge.
Atentie mare insa, cand o sa vina ziua aia fatidica cand se face dimineata si omul nu apare, si descarci stupii la 9-10 dim, pe caldura, o sa iti cumperi 4X4 tau, mai mare. La platforma de 3.5 tone sunt putine optiuni: land rover defender si discovery, nissan patrol, toyota land cruiser. Merg cam toate camionetele : hilux, l200, navara dar cu risc ca aste au in talon maxim tractabil 2-2.5 tone, cam asa.
Inca odata repet: nu da atatia bani pe o remorca noua, asculta si tu de astia care ti-au zis, sunt bani aruncati, poti gasi la maxim 2000 euro ceva super misto si suficient. O intrebare tehnica: ce lungime au stupii tai? Si latime? Ai scris ceva de 5/rand. Considera cel putin 1 cm/stup pierdere, nu ii vei aseza ca egiptenii pietrele in piramide, sa nu ai loc de bagat lama.
Eu am stupii cam la 42-43cm latime si cam 52-53 lungime, inclusiv scandura de zbor. Calculez la 45 X 55 suprafata ocupata.


_______________________________________
Poze apicole si nu numai: http://community.webshots.com/user/mishuzerocinci

 
   
#66
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Stupii mei au 42,5/50cm...au un singur defect ca au capacele iesite in afara deci mai papa inca 5 cmin latime si lungime..deci se duce la 47,5/55. Am in plan ca urmatorii stupi pe care-i voi face sa fie cum zicea Pupe la aceeasi cota de sus pana jos deci o sa aiba exact 42,5/50 si la fund si la capac, peste tot.Imi intra 5 pe latzime pe platforma asta si 9 pe lungime, deci 45 in total.Voi face toti stupii de acum inainte la aceeasi cota de sus pana jos si la transport o sa pun jumate de astia vechi si jumate din aia noi si o sa intre 50...sau daca ma mananca in ...o sa modific capace si site de ventilatie. dar nu cred ca ma apuc de asa ceva!!
Daca ar fi sa iau un 4*4 al meu care sa-l pun la tras o platforma de asta as lua un Nissan Patrol, are si muschi si Nissanul m-a convins ...asta micul al meu se comporta minunat si in comparatie cu Patrol sau Terrano sau Pathfinder sau Navara e copil de 5 ani. E o masina reusita pt ca nu e foarte grea 1700kg dar are motor de 2,2 raportul e bun , fuge bine si e si 4*4 deci intri cu el peste tot, insa nu trage decat 2 T si nu-i suficient+ ca nu are reductor care am inteles ca-i o chestie calumea...maneta a doua la cutie aia mai micutza...ala face toti banii daca ai de tras ceva greu in panta eventual.
De ce sa nu asez stupii caum ai zis tu...ca egiptenii,eu ii pun cat mai aproape unii de altii la transport cat sa fie lipiti ca sa nu se balangane in stanga si-n dreapta la transport...de fiecare data am facut asa si in camion e mai greu de manipulat, pe o platforma joasa fara obloane e usor (si indicat..altfel se face ventilatia pe timpul transportului daca n-ai obloane), chiar si cu roaba si planul inclinat..daca pui si macara deja e floare la ureche..oricine poa` sa-si fac o macara de aia, am vazut ca sunt electropalanele acelea care ridica 125-250 de kg, au 500-550 W putere si merge la ele dupa cum a zis un coleg ca tre sa ai puterea generatorului dubla fatza de consumul palanului...deci merge si generator care scoate 1Kw, bani mai putini si la generator si la fel si electropalanul cu 2,5-3 mil l-ai luat, nu mai ramane decat sa construiesti macaraua din metal si sa o pui pe platforma.
Daca tot ai zis ca pot gasi SH platforma de 3,5T tot asa joasa sa fie si cu axele pe mijloc si sa aiba cam acelasi gabarit deci minim 2,40cm in latime si in jur de 5-6m in lungime ...da-mi si mie lincul sa vad.
Astia de la Nelton pot sa faca latimea pana la 2,55cm si lungimea pana la 12m ...deci sigur pot sa faca la cerere una de 2,55/6m sa zicem. Preturile pe care le-am vazut eu pe siturile nemtesiti la platforme care se incadreaza in tiparul asta si ca gabarit si ca constructie sunt la fel sau f putin sub ce se poate face la Relian sau Nelton sau alte firme...cu drumul dus intors in Germania ajungi la acelasi scor!!
Da-mi un link ceva si discutam!


 
   
#67
propomit
apicultor
Din: ploiesti
Postari: 49
apropo de ezylouder cauta la aceasta adresa  www.apijuneda.com/GRUAS APICOLAS.htm ,pentru mai multa documentare este in spaniola. cu respect propomit.

_______________________________________
http://propomit.sunphoto.ro

 
   
#68
propomit
apicultor
Din: ploiesti
Postari: 49
www.apijuneda.com/GRUAS APICOLAS.htm

_______________________________________
http://propomit.sunphoto.ro

 
   
#69
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Multumesc!
Buna ideea de constructie cu pistonul acela care sa ridice bratul macaralei in caz ca lucrezi pe teren in panta ca sa mentina incarcatura la inaltimea care trebuie...piston hidraulic actionat de o maneta...pompa hidraulica manuala...se gasesc si de astea!
Bravo...bun site!L-am mai vizitat si eu odata demult cand eram cu ochii dupa minielevatoare dar uitasem de el.
Buna si detaliata schita!
Eu totusi as folosi electropalan in varf ca e mai simplu sa ai buton de manevra la cadru, pe incarcatura!
Mai vad acolo o manivela interesanta care modifica unghiul de inclinare al stalpului macaralei pe axa latimii masinii sa zicem...si aia e idee buna de luat in seama ca daca ai panta pui macaraua la verticala si lucrezi deci trebuie gandit si un sistem de reglare al stalpului macaralei.


 
   
#70
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Uite Cristi...platforma cu 3 axe si cam la fel de mare ca cea de la Relian, si dotata cu macara...ce zici, nu e chiar asa de greu de facut macaraua aia da-o-n colo!!!
E f bun un atelaj de asta...pe distante de pana in 150-200 de km renteaza zic eu...ca ai consumul mai mic si poti raspandi stupii pe o raza de 150 de km de zona unde ai laboratorul...asta e un avantaj ca poti avea unii la un cules, altii la altul si nefiind toti pe aceeasi vatra nici nu sunt concurenti unii cu altii...ai mai multa mobilitate, costuri mai mici decat la camioane, si poti cara la fel de mult!
Stii ca de multe ori rapiza vine peste salcam, si salcamul poate sa nu dea, si dupa salcam e pauza...tre sa-i duci undeva ca timpul e scurt vara trece si trebuie facut profit marfa de vandut ... si teiul vine peste floare si ce faci ii iei pe toti te muti la floare cand inca este tei??...daca floarea nu da ce faci...asa poti duce o parte la floare...vezi cum merge, daca baga mai aduci, daca nu stai tata la tei cu restul...cauti o locatie la faneatza eventual..asta inseamna mobilitate, adica nu stai cu 300 de colonii grupate in acelasi loc, daca ai nesansa sa fie cules slab sau deloc, si mai sunt si multi...MOR de FOAME ce sa mai vb de productii si colonii tari!!
Eu sunt de parerea asta! Uite si tu la platforma asta ...eu o vad foarte utila!!

artizanal uite axe cam fel mare cea relian, dotata zici, chiar asa greu facut macaraua aia da-o-n CLUB STUPARITUL

32.4KB


 
   
#71
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Uite cat de putin spatiu ocupa daca e facuta bine macaraua, parca ma gandesc ca inclinatia stalpului macaralei pe latimea platformei sa o fac tot cu un piston hidraulic, e mai simplu decat sa fac manivele si alte nebunii...chit ca o sa recurg pana la urma la o pompa hidraulica electrica dar se merita..poate se pot decupla furtunele de la pompa manuala si sa cuplezi cilindrii pe rand, adica sa aduci macaraua la pozitia verticala sa folosesti aceeasi pompa manuala pt 2-3 cilindri, dar sa-i faci pe rand...e posibil sa se poata!
Uite si poza!

artizanal uite cat putin spatiu ocupa daca facuta bine macaraua, parca gandesc inclinatia stalpului CLUB STUPARITUL

29.2KB


 
   
#72
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Uite aici...costuri reduse si mobilitate, si cara destul de mult, manipulare usoara, incarca si intr-o parte si-n alta cu macaraua...o fi bine sa faci apicultura asa si nu cu salele rupte!!!

artizanal uite reduse cara destul mult, manipulare usoara, incarca intr-o parte si-n alta bine faci CLUB STUPARITUL

35.6KB


 
   
#73
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Uite cat de detaliata e poza asta...iti da tot mura-n gura!
Numai sa vrei sa faci! Si uite cat de simpla e!!!
Ai 3 cilindri hidraulici, pompa hiraulica electrica, ...stii ce mi se pare mie dificil de realizat la toata macaraua asta...articulatiile ai doua articulatii care-s mai complexe, acolo e treaba de strungarie, nu se poate face decat la un meserias, in rest e... peace of kake!!

artizanal uite cat detaliata poza asta...iti tot mura-n gura!numai vrei faci! uite cat simpla e!!!ai

37.8KB


 
   
#74
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 394
Multumesc mult Bunka,

 
   
#75
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Uite detalii...modelul AJ100 mi se pare si micutz si capabil si destul de usor de realizat!

 
   
#76
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Am incercat sa bag un fisier PDF dar nu merge...cu detalii de constructie pt fiecare model..dar il puteti descarca cei interesati direct de pe situl dat de Propomit.
Sunt si niste filme acolo si arata cat de usor se lucreaza cu macaraua, si cum o persoana incarca 90 de colonii in 35-40 de minute fara efort!
Este un film acolo si cu modelul AJ 100 care nu are pe cadru controlul cilindrilor hidraulici...ei se regleaza la inceput apoi se lucreaza cu electropalanul montat in varful macaralei...cam asa o s-o construiesc eu!
Cu placere Ciobi...da` tu ce ai pe tine ma in poza aia ...un sarpe???


 
   
#77
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Uite ceva care seamana dar ..nu rasare cu ce are relian..http://www.truckscout24.de/search/ger/detail.asp?vehicletype_id=4&vehicle_id=10202107&make=0&mid=3&page=1&AllowNext=1&language=ger...4730E si are 3,5T masa totala dar doar 4m/1,8m...deci ca gabarit nu se compara si deja e scumpa!
Alt exemplu...6,100mm/2,100mm, 3,5T masa totala, greutatea ei de 825 de kg si este 6000E deci nu gasesti frate Cristi mai ieftin nici la ei ...asa-s toate care au parametrii astia, ai doar doua optiuni, ori o iei de la ei la pret intreg ori de la noi la juma de pret cu ceva bani de la UE...sau mai exista varianta sa nu-ti mai iei sau iei o tinichea de pe undeva!
Iaca si linkul http://www.truckscout24.de/search/ger/d ... nguage=ger


 
   
#78
Cristian IONITA
apicultor
Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041

BUNKA a scris:

Uite Cristi...platforma cu 3 axe si cam la fel de mare ca cea de la Relian, si dotata cu macara...ce zici, nu e chiar asa de greu de facut macaraua aia da-o-n colo!!!
E f bun un atelaj de asta...pe distante de pana in 150-200 de km renteaza zic eu...ca ai consumul mai mic si poti raspandi stupii pe o raza de 150 de km de zona unde ai laboratorul...asta e un avantaj ca poti avea unii la un cules, altii la altul si nefiind toti pe aceeasi vatra nici nu sunt concurenti unii cu altii...ai mai multa mobilitate, costuri mai mici decat la camioane, si poti cara la fel de mult!
Stii ca de multe ori rapiza vine peste salcam, si salcamul poate sa nu dea, si dupa salcam e pauza...tre sa-i duci undeva ca timpul e scurt vara trece si trebuie facut profit marfa de vandut ... si teiul vine peste floare si ce faci ii iei pe toti te muti la floare cand inca este tei??...daca floarea nu da ce faci...asa poti duce o parte la floare...vezi cum merge, daca baga mai aduci, daca nu stai tata la tei cu restul...cauti o locatie la faneatza eventual..asta inseamna mobilitate, adica nu stai cu 300 de colonii grupate in acelasi loc, daca ai nesansa sa fie cules slab sau deloc, si mai sunt si multi...MOR de FOAME ce sa mai vb de productii si colonii tari!!
Eu sunt de parerea asta! Uite si tu la platforma asta ...eu o vad foarte utila!!



Bunka ... cred ca nu m-am facut bine inteles

si eu consider platforma + 4x4 o idee foarte buna, chiar o si folosesc. Din pacate in conditiile de stuparit din Romania este pretabila doar ptr hobby, de ce?

pai am mai spus, din cauza pericolului de furt nu putem avea mai multe dispuse in locatii diferite, decat daca le asiguram paza separata (adica costuri suplimentare)
Daca tu vrei sa te risti .... sper sa nu ajungi sa-mi dai dreptate, dar eu am fost furat .... si da am fost furat tot de un apicultor, si da am depus plangere la politie, si NU .... nu am rezolvat nimic.
Apoi mai vine presiunea faptului ca in Romania este inca (si ce bine ca este) apreciata mierea sortimentata, una e sa faci 25 Kg miere / stup la salcam si alta e sa faci 30 poliflora. In vest exista tendinta de a "bagateliza" acest lucru .... aia te prostesc cu mierea cremalizata, bla bla .... doar sa vand orice chestie dulce si pastoasa ca fiind miere.

Am mai facut o data calcule ... ptr un anumit nivel de venituri trebuie un anumit numar de stupi, in conditiile (adica pretul de vanzare) din Romania. Din pacate nu te poti baza pe prea mult din vanzarea cu borcanasul .... mai mult de 2 tone nu ai cum fizic, asa ca trebuie calcul la pretul de en gros .... iar de aici mie din ecuatie nu prea-mi reiese mai putin de 300 stupi de productie (adica plus altii 100 de jecmanit). Ca sa plimbi 300 ... poti avea si mama platformei si tatal macaralei .... tot camionul va fi de baza.

Nu trebuie sa te superi pe mine sau Misu ca nu suntem de acord cu tine, pur si simplu noi am facut pastoral in aceste conditii (platforma + 4x4) .... si i-am simtit si avantajele dar si limitarile.

Spui de economie la consum ..... sa fim seriosi .... cata economie de motorina faci cu un 4x4 care consuma 10 fata de un camion care consuma 30 ? .... 20 de litri la 100 Km ..... hai ..... 50 litri la dus / intors, asta inseamna 2oo lei .... adica deabia pretului unui roi .... si poti transporta minim dublu ca numar de stupi.



Trimite te rog pdf-urile la sa le vad si eu


_______________________________________
in capitala europeana

 
   
#79
Mishu05
apicultor
Din: Bucuresti/Vatra in Arges
Postari: 219
Bunka, sa le luam pe rand:
1. Remorci SH dar in stare buna, la o cautare google dupa "remorci auto".

http://www.autofun.ro/vind-remorca-platforma-auto-6970/
http://www.okazii.ro/catalog/29818447/P ... 00-kg.html
http://iasi.olx.ro/vand-platforma-auto-iid-30490100

una mai scumpa dar si cum vrei tu, lungime mai mare:
http://www.anunturi-auto.ro/detalii-anunt_153947.html

cam asa cred ca ar trebui sa fie o remorca uzuala , pt 4X4 si folosire la maxim 40-45 stupi:
http://images01.olx.ro/ui/1/61/43/15235843_1.jpg

si preferata mea, 5.5 m util lungime, 2.15 latime, efectiv un monstru ca dimensiuni, omul sta in bucuresti, dr taberei, am vazut-o odata accidental, eu deja imi luasem remorca.:
http://www.autofun.ro/remorca-transport ... baur-9325/
Da click pe poze sa vezi ce mare e.
Faza e ca la toate astea trebuie sa mai cumperi niste placi de TEGO ( ( un material foarte rezistent, e un fel de lemn stratificat+rasini, costa cam 1.5 mil/bucata  2X1.25 ) pe care sa le fixezi in suruburi pe platforma.Platformele astea sunt facute pt auto, cu cale de rulare pentru rotile masinilor si trebuiesc un pic adaptate. Iti ma i ridica pretul un pic insa maxim 100-200 euro insa eu zic ca merita, iesi la jumatate de pret si in extra-sezon scoti suruburile s

O mica observatie: nu te gandi la 5/rand. e foarte-foarte mult, iesi foarte mult din gabaritul masinii, nu esti camion. Teoretic poti merge la 2.5m latimea unui vehicol, din ce stiu eu. Insa la latimea aia cand masina tragatoare e de maxim 1.65-1.7 m latime si tu esti cu remorca la 2.3-2.4 m poate sa te intrebe politia de sanatate.

Inca o mica observatie: o platforma care sa "duca" 2.5-3 tone util ( da, cu supra-incarcare, nu e legal dar cand trebuie sa ii duci, ii duci un pic la risc) are minim 600-700kg greutate. Daca mai adaugi la asta si greutatea macaralei ( estimez cam 300-400kg cea mecanica) te duci in 1 tona ocupat de acareturi. Asta inseamna maxim 2.5 tone sarcina utila. Daca ai doar 40 stupi la un 70-75kg, sa zicem ca muti de la salcam 1 la salcam 2 si nu poti extrage asta inseamna 2.8-3 tone util deja esti cu 300-500kg peste maxim.

Apropo de preturi acum. Macaraua aia a spaniolilor, cea manuala, e 8000 euro. Cea mai mare, aia mecanica, e 13 000 euro. Estimez un pret de productie la jumatate din sumele astea, restul e profit si taxe. Iti spun la modul cel mai serios, daca scoti o macara usor de folosit, la un 300kg, chiar si rudimentara gen o misti cu totul manual dar sus/jos sa fie electric, atasabila la remorca sau la auto, cu un pret de 3-4-5000 euro o sa ai zeci/sute de comenzi. Problema e pretul, ca sa faci ceva si foarte functional, si usor si rezistent in timp, de fiabilitate nu mai zic, ca daca se strica chestia aia te apuci sa ii dai jos la roaba, costa foarte mult. Sunt sisteme mecanice care trebuie sa functioneze UNS, ireprosasbil.
Imi place optimismul tau, e contagios.. .


_______________________________________
Poze apicole si nu numai: http://community.webshots.com/user/mishuzerocinci

 
   
#80
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
AJ 100 are 180 kg greutate, deci nu-i grea!La asta se adauga alea 800kg greutatea platformei  si te duci la 1 T...mai poti baga 2,5 T de stupi, si le poti trage cu tractor inchiriat ...tractoare sunt peste tot, nu-ti trebuie decat sa platesti motorina omului si ceva pt sufletul lui si ai rezolvat-o!
Pai imi pare bine ca va bag boala in sange apropos de optimismul meu contagios...sa stii ca nu-i nimic complicat la modelul AJ100...cilindrii sunt de cumparat am cautat eu si sunt...toate dimensiunile si felurile, nu ai nevoie decat de 3 si depinde de cursa si putere trebuie gandit putin, apoi sunt si pompe care merg pe baterie sau pompe manuale cu maneta...la modelul asta AJ100 cilindrii nu au decat rolul de a intinde macaraua in pozitie de lucru deci daca e putin inclinata platforma din cilindrul care misca stalpul macaralei poti s-o pui la verticala, apoi restul tot asa pana o echilibrezi..asta o faci la oki si apoi restul o face electropalanul, bratele alea se misca trase de tine cand tragi de cadrul legat de cablu...nu are alt sistem superdestept...uite-te la filmul cu modelul AJ100 si o sa-ti dai seama...pe acelasi principiu e facuta si macaraua suedezului numai ca aia nu are posibilitatea de a modifica unghiuri deci in caz de panta ii face proibleme suedezului cu incarcatul.
Asa cum, am mai zis articulatiile si mai exact miezul acela plin care vine pe cilindrul cu gaura la fiecare articulatie ..ala trebuie facut fest la cota la strung...un meserias iti face piesele giugiuc.
Mai daca platforma de la Relian are 2,4m latzime de ce sa nu ma gandesc la 5 pe rand...e facuta pt apicultura nu pt carat sfecla...n-are bre treaba politia cu latimea platformei...are acte...sanatate! N-ai depasit gabaritul, masina care tracteaza scrie ca atata trage in certificat, soferul are permis...n-ai treaba cu politia!
Frate...vom trai si vom vedea...o sa pun poze cu macaraua mea in stilul meu caracteristic atunci cand va fi gata...nu e chiar asa de complicat cum ti se pare constructia unei asemenea macarale...si daca-mi fac mie imi ajunge nu ma fac constructor de macarale...sunt apicultor!!
Vezi ca daca , cauti pe google gasesti si cilindri si tot ce-ti trebuie, vezi ca sunt tevi de metal diferite dimensiuni si forme si grosimi...alegi un profil dreptunghiular cu grosimea de 3mm in carne si zic ca-i superOk, apoi vorbesti cu un strungar...ii arati pozele sa inteleaga ce are de facut si dupa ce-ti face articulatiile le sudezi pe teava...pui ceva tabla de fier de 3 mm grosime intarituri pe langa teava si piesa pe care ai sudat-o...tot din placa de fie de 4mm cam faci acele chestii cu urechi de care seprind cilindrii. si mai trebuie ceva teava pt facut grilajul pe care se monteaza...bolturile care vin in articulatii alea le dai la facut la strung....in resc tre sa cauti furtune, si pompa manuala sau electrica si ai facut-o pui electropalanul la 3 mil si gata.
Asta-i marea scula pe care aia o vand cu 10000E.
Cristi...te-ai convins ca nici in Germania nu gasesti platforma mai ieftina decat produce Relian sau altii de la noi...ma refer sa aiba aceleasi date tehnice...stiu ce zic pt ca eu am cautat asa ceva la ei acum 2 ani...sunt vechi cautarile mele pe net, nu-s de ieri de azi!
La ei dai toti banii la noi poti lua la juma de pret asta-i mica mare diferenta!
Apoi nu inteleg de ce tii tu musai de camion...ca sa ai de plata mai mult..pai daca in camion incap tot atatia ca si pe platforma care-i socoteala, o sa zici ca in camion mai pui deasupra ...Ok, insa gandeste-te la ce cheltuieli ai cu un camion si ce cheltuieli ai cu o platforma...fa doar calculul asta si mai vorbim...decat sa iau camion, mai bine iau doua platforme si merg cu 2 tractoare inchiriate in doua directii diferite. Daca la platforma asta exista posibilitatea sa o iei la 120 -130 mil...cat trebuie sa dai pe un camion ??
Si mai gandeste-te ca la platforma nu tre sa-i faci schimb de ulei, nu se strica ambreiaj, motor, sau altele, nu are decat 2 axe, deci mai putini bani la taxe, cat e un cauciuc de camion??...dar 4, sau 6??........., multe avantaje are..nu mai pui ca inchirierea unei masini care sa tracteze se face cu costuri minime daca stai sa te gandesti ca aceste cheltuieli sunt insirate in timp...cate putin in fiecare an, in schimb ce pe un camion, dai toti banii odata, si apoi vine intretinerea care iar bani la greu...ce faci cu camionul cand nu transporti stupi??? Il tii in curte de pomana? Pt ce atat de multe cheltuieli?
Sa ai ce amortiza pe urma??


 
   
#81
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Asa e Bunka discutam cu argumente, numai ca atat eu cat si Misu mai discutam si din experienta reala si din teren.

Preturile de pe site au putin de-a face si cu preturile reale, mai ales acum cand piata auto e la pamant, ce deabia gaseai sa cumperi anul trecut cu 2.000 Euro acum o iei usor cu 1.000 .... .
2.000 Euro ptr o platforma atat de mare (adica fara prea multe optiuni de utilizare) nu e deloc putin, eu am mai spus pe remorca mea am dat doar 1500 lei, daca cauti atent gasesti. Dar ai dreptate lucrul nou facut si pe comanda e sfant, doar ca e al naibii de scump .... dar asta e sunt banii tai.


 
   
#82
ciobi
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 394
ai vazut bine Bunka, essste un şşşarpe...

o zi buna.


 
   
#83
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Bunka, te salut.
Tine cont si de problema virari unei remorci cu trei axe in teren umed.
Defenderul(sau alt ceva) nu are suficienta greutate sa adere la mazga si sa intoarca remorca la 90 de grade.Trage ca de un cal mort.Patineaza.Basca ca o sa rupi puntile.
Prietenul meu care are patrol si remorca 3.5t cu dublu in tandem (noua) o bulit o serie de punti Knot.

Remorcile in tandem sunt pentru asfalt unde curbele si intoarcerile sunt mai lesne.Ce se intampla cand intri pe ogashe si tre' sa iei viraj? Forta tata acolo.
Sunt remorci cu peridoc .Cauta una de asta.E mai dificil de manipulat mai ales in apoi, dar nu se compara.
Cat despre imprastierea stupilor pe vetre,da este o varianta foarte buna.Dar nu la noi.

Studiaza bine si deschide urechile si ochii la sfaturi date din experienta si cu inima larga.
Bafta in ceea ce intreprinzi


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#84
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Salut maestre..da-mi voie sa te numesc asa ca toti invatzam din ceea ce tu faci deja.
Am cateva intrebari mici...remorca in tandem inseamna ca e cu doua axe?
Deci alea cu trei axe ar fi mai valabile numai ca sunt mai greu de tras cu orice 4*4 pe teren greu...am inteles bine??
Ce este acela peridoc, daca explici un pic ...multam!!
La prima vedere am inteles sa ma orientez pe o remorca cu 3 axe cu peridoc(nu stiu ce-i ala) si sa tractez cu tractor sau ceva mai greu de exemplu un camion(de inchiriat binenteles ca nu imi iau camion.)
Multe din cele pe care mi le-ai zis inainte s-au adeverit in timp...am invatzat cate ceva de la tine dar am in continuare de invatzat multe...nu am uitat de carte sa stii!!
Cu casetele de quatrunchi am nimerit-o sa stii am deslusit tehnica si rezultatele sunt f bune...am experimentat vara asta cateva chestii cu ele si am scris la topicul respectiv ce trebuie de respectat pt ca sa nu avem dificultati pt cei ce vor sa-l incerce!!
Mult respect si felicitari pt realizarile din ultima perioada!!
Multumesc!


 
   
#85
Cristian IONITA
apicultor
Din: Bruxelles, Belgia
Postari: 3041
scuze dar cred ca am abuzat de facilitatile de modeator si ti-am editat un post de mai sus 


BUNKA a scris:

........
Cristi...te-ai convins ca nici in Germania nu gasesti platforma mai ieftina decat produce Relian sau altii de la noi...ma refer sa aiba aceleasi date tehnice...stiu ce zic pt ca eu am cautat asa ceva la ei acum 2 ani...sunt vechi cautarile mele pe net, nu-s de ieri de azi!
La ei dai toti banii la noi poti lua la juma de pret asta-i mica mare diferenta!
Apoi nu inteleg de ce tii tu musai de camion...ca sa ai de plata mai mult..pai daca in camion incap tot atatia ca si pe platforma care-i socoteala, o sa zici ca in camion mai pui deasupra ...Ok, insa gandeste-te la ce cheltuieli ai cu un camion si ce cheltuieli ai cu o platforma...fa doar calculul asta si mai vorbim...decat sa iau camion, mai bine iau doua platforme si merg cu 2 tractoare inchiriate in doua directii diferite. Daca la platforma asta exista posibilitatea sa o iei la 120 -130 mil...cat trebuie sa dai pe un camion ??
Si mai gandeste-te ca la platforma nu tre sa-i faci schimb de ulei, nu se strica ambreiaj, motor, sau altele, nu are decat 2 axe, deci mai putini bani la taxe, cat e un cauciuc de camion??...dar 4, sau 6??........., multe avantaje are..nu mai pui ca inchirierea unei masini care sa tracteze se face cu costuri minime daca stai sa te gandesti ca aceste cheltuieli sunt insirate in timp...cate putin in fiecare an, in schimb ce pe un camion, dai toti banii odata, si apoi vine intretinerea care iar bani la greu...ce faci cu camionul cand nu transporti stupi??? Il tii in curte de pomana? Pt ce atat de multe cheltuieli?
Sa ai ce amortiza pe urma??


Asa e Bunka discutam cu argumente, numai ca unii dintre noi mai au si ceva experienta practica in spate, nu multa dar suficienta ptr ai ajuta sa traga anumite concluzii.

Remorci & platforme gasesti acum la 1/2 preturilor de acum 2 ani, piata auto e la pamant asa ca ... e loc de negociat. Nu trebuie sa cauti taman in Germania, gasesti si pe la noi daca cauti atent.

Camioane gasesti la preturi accptabile, dar si aici e o alta discutie, ce camion sa iei? .... eu l-am ratat pe acesta http://www.anunturipenet.ro/detalii/van ... -dac-665-t(militar),-imp/340794/
dupa cum vezi pretul e cam echivalentul unui 4x4 obosit / iar la impozit e posibil sa fie chiar mai mic (autoturismele cu motoare mari - peste 3000 cmc sunt taxate exagerat de mult)

Eu cred ca un all terain e obligatoriu, altii vor ceva mai rapid pe asfalt si mai economic .... in terenul asta inca nu am intrat.

Costurile unui camion sunt intradevar mai mari, dar .... si capacitatea de transport este mai mare .... punem daca vrei pe hartie si vedem ce si cum. Dar eu mi-am format deja parerea ....

1. mijlocul de transport trebuie sa fie al tau, oricata bunavointa ar avea prietenii, etc la care apelezi ... pot apare situatii neprevazute, omul se mai imbolnaveste, ii mai naste nevasta, etc ..... ideea este ca tu trebuie sa ai control 150% pe mijlocul de transport ,... iar ptr asta cam trebuie sa-l ai in propietate.

2. hobby - 4x4 + platforma, profi - camion + remorca+macara (eventual stivuitor). In ambele variante stupii paletizati fie macar si 2 cate 2


_______________________________________
in capitala europeana

 
   
#86
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Sunt deacord cu ce ai scris mai sus, cu exceptia ca eu cred ca omul pt bani se trezeste si la 2 noaptea si vine si te remorcheaza, cel putin asa e la noi in Moldova, si mai si pune mana la incarcat, nu se feresc de munca, si binenteles tre sa-i dai ceva ca moca nu iti munceste nimeni oricat de bineintentionat ar fi...deci la punctul 1 zic ca nu-i musai sa ai tu masina ce tracteaza...poti inchiria, si daca nu e unul, e altul, daca nu e altul e altul si tot asa...e imposibil sa nu gasesti unul dispus sa faca o tura si sa ia niste lovele...la mine-n "orasul Bucecea" sunt o multime cu tractoare tractorase si mastodonti de aia noi mari uriasi ce consuma putin...scule de cea mai noua generatie...agricultori dotati! Daca zic o vorba, vine nu unul, vin 10 si de aia nu-mi fac probleme din punctul asta de vedere...mai greu e cu incarcatul ca si chiar cu oameni e obositor si omul pt hamaleala multa in interval scurt de timp vrea bani, tre sa-l platesti si nu e doar asta, dar depinzi de ei asa cu aceasta minunata macara ai vazut si tu ce frumos si usor incarci. Deci eu ma ocup de cautat amplasament, pregatit stupii incarcat  si asigurat incarcatura, si omuletul doar ma diuce sau ma aduce de unde am nevoie, si platesc cum am zis ...carburantul pe care-l plateam oricum daca era tractorul sau camionul meu si soferul...daca ai utilajul tau apar multe alte cheltuieli pe care eu nu cred ca o sa mi le asum!!
Sunt deacord cu ce ai scris!
A! Legat de platforme am gasit o problemutza la Relian, are masa totala de 3,5 insa incarcatura utila zice ca e 1800Kg asta inseamna ca platforma are cam 1700Kg, pai are mult peste ce au alea nemtesti...alea au cam 800 de kg si merge incarcat pe ele diferenta de 2500-2600 de kg!
Ce zici de treaba asta! Ai tu dreptate si cu preturile de la ei si de la noi, si cu criza asta, si mai e chestia ca ce am aratat eu din Germania erau platforme noi noutze, anul fabricatiei 2009...deci se poate gasi mult mai ieftin...ce ma intriga este greutatea aceea utila care difera f mult!!


 
   
#87
Mishu05
apicultor
Din: Bucuresti/Vatra in Arges
Postari: 219
Daca ai oameni atat de multi care te pot ajuta, ai o solutie super buna: stivuitor pe platforma. Il duci frumos cu masina, ( iei si tu ceva usor de 1.5-2 tone maxim greutate + platforma de 500kg maxim, ceva finut de tot). Pentru un stivuitor merita sa faci dosar la OJCA, asta e o investitie serioasa. In clipa aia poti face apicultura adevarata, cu sute de familii.
Dar de fapt problema e aceeasi: te poti baza pe un sofer cu camion/tractor? poti sa iti bazezi o intreaga afacere pe punctualitatea si seriozitatea unor oameni? Si mai ales..pe mijloacele lor auto care pot ceda si ele ca deh..sunt de fier.
Intr-adevar, solutia cu 4X4 + remorca usoara + macara ca in link-ul de mai sus e cea mai de dorit, iti da independenta totala. Poti sa ai si 200 familii, stai 4-5 nopti si tot le cari..


_______________________________________
Poze apicole si nu numai: http://community.webshots.com/user/mishuzerocinci

 
   
#88
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230

BUNKA a scris:

Salut maestre..da-mi voie sa te numesc asa ca toti invatzam din ceea ce tu faci deja.
Am cateva intrebari mici...remorca in tandem inseamna ca e cu doua axe?
Deci alea cu trei axe ar fi mai valabile numai ca sunt mai greu de tras cu orice 4*4 pe teren greu...am inteles bine??
Ce este acela peridoc, daca explici un pic ...multam!!
La prima vedere am inteles sa ma orientez pe o remorca cu 3 axe cu peridoc(nu stiu ce-i ala) si sa tractez cu tractor sau ceva mai greu de exemplu un camion(de inchiriat binenteles ca nu imi iau camion.)
Multe din cele pe care mi le-ai zis inainte s-au adeverit in timp...am invatzat cate ceva de la tine dar am in continuare de invatzat multe...nu am uitat de carte sa stii!!
Cu casetele de quatrunchi am nimerit-o sa stii am deslusit tehnica si rezultatele sunt f bune...am experimentat vara asta cateva chestii cu ele si am scris la topicul respectiv ce trebuie de respectat pt ca sa nu avem dificultati pt cei ce vor sa-l incerce!!
Mult respect si felicitari pt realizarile din ultima perioada!!
Multumesc!



Remorca in tandem= Remorca cu axele (doua sau trei)alaturate ( una langa alta)
Peridoc= sistem ce permite ca  axa de fata sa se vireze.(vartej) Aceasta remorca nu are axe in tandem ci una in spate fixa si una in fata ce vireaza.Ca la carutza de dupa cal.Acest sistem ajuta masina tractoare.Daca nu depaseste 3.5t merge si cu 4x4 altul decat camion.

Nu am cetit in deamanunt la casete quatrunchi.Nu ma interesa.Dar o sa citesc sa vad realizarile tale.

Succese.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#89
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Multumesc de clarificari Pupe!
Da Mishu, pot sa-mi bazez afacerea pe nevoia unor oameni de a face niste bani, cat de putini nu conteaza...ciubucul e ciubuc si ce intra azi in buzunar e bun intrat...asa gandeste oricare...am mai zis nu e unul cu tractor...sunt multi la mine-n sat dar eu n-am apelat la ei, am luat un camion de la taicamiu de la servici( a venit de la 25 Km, a fost la ora stabilita acolo si m-a ajutat sa incarc, a mers cu grija incet...sofer profesionist care stia ce cara, nu cara cartofi)), tata e sef la auto deci baetii sunt pe felie in secunda doi...nu e problema cu tractatul.
E interesanta si varianta asta cu remorca mai usoara..vb ta pe distante mici faci si 2-3 drumuri intr-o noapte sau 2-3 nopti la rand...se poate dar o sa iau pana la urma 3,5T ca eu si asa n-am permis pt aia de 2 T si nu ma complic sa-l iau, si pe 3,5T pot incarca mai mult si nu doar stupi...orice fel de chestii, generator, una alta orice, si de tractat are cine, si eu am bani sa-i platesc oricand nu-i bai asta!!
Ce spui totusi de diferenta asta de sarcina utila intre platforma de la relian si cele de pe siturile nemtesti de la 1800 la 2500-2600 de kg???
Alea nemtesti sunt mai usoare si poti pune cu vreo 700-800kg in plus...in conditiile astea chiar daca e mai redusa nitel in lungime si latime iti poti permite sa pui si randul doi pana faci greutatea!


 
   
#90
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
."Nu compara reusitele tale de pana acum cu acest nou proiect."
Ghituica ..reusitele mele de pana acum denota o anume mentalitate si faptul ca eu nu zic "nu se poate " pana nu calculez si nu gandesc de 70 de ori!!
Nu zic "nu" niciodata, chiar daca o anume idee vinde de la unul cu experienta, n-o iau de buna imediat...intai o mai rumeg si eu, o gandesc o experimentez si apoi daca se adevereste confirm cele zise de cel cu experienta...daca nu...il combat cu argumente, si asa se invata!!


 
   
Pagini:  1 2 3 4 5  
Mergi la