|
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
|
|
Că topicul ar putea fi închis am prevăzut încă de când l-am deschis deoarece sunt puţini oameni cu care să se poată discuta obiectiv şi de aceea discuţiile degenerează. Dar cred că discuţia a fost folositoare chiar şi pentru cei care m-au contrazis.
Despre luarea unuia pe care să-l învăţăm apicultură-iertare, amatorii nu se găsesc pe toate drumurile. Iar cine vrea să înveţe găseşte un stupar prin apropiere sau dacă nu sunt stupari la o distanţă rezonabilă învaţă citind şi făcând, eventual mai şi greşind. Se pare că cel mai mult şi mai repede se învaţă din greşeli.
Domnule Marian Sima, greşiţi grav când susţineţi că apostolul Iacov a cerut ca noi să respectăm Legea, să sărbătorim sâmbăta şi să nu mâncăm carne de porc. Apostolul Iacov a fost în mod clar de acord cu părerea mea, nu cu a dumneavoastră. Şi l-aţi citat scoţându-l din context.
Iată cum a decurs la Ierusalim discuţia despre faptul dacă trebuie să respecte LEGEA creştinii dintre Neamuri sau nu.
Pavel s-a dus cu o delegaţie a creştinilor din Antiohia la Ierusalim la apostoli deoarece iudaizatorii îi creau greutăţi.
"Fapte 15:5 Atunci unii din partida FARISEIlor, care crezuseră, s-au ridicat, şi au zis că Neamurile trebuie să fie tăiate împrejur, şi să li se ceară să păzească LEGEA lui Moise."
6 Apostolii şi presbiterii s-au adunat laolaltă, ca să vadă ce este de făcut.
"7 După ce s-a făcut multă vorbă, s-a sculat PETRU şi le-a zis: „Fraţilor, ştiţi că Dumnezeu, de o bună bucată de vreme, a făcut o alegere între voi, ca, prin gura mea, Neamurile să audă cuvântul Evangheliei, şi să creadă....
10 Acum, deci, DE CE ISPITIŢI PE DUMNEZEU, şi puneţi pe grumazul ucenicilor un jug pe care nici părinţii noştri, nici noi nu l-am putut purta?
11 Ci credem că noi, ca şi ei, Suntem mântuiţi prin HARUL Domnului Isus.”
13 Când au încetat ei de vorbit, IACOV a luat cuvântul şi a zis: „Fraţilor, ascultaţi-mă!...
19 De aceea, EU SUNT DE PĂRERE SĂ NU SE PUNĂ GREUTĂŢI ACELORA DINTRE NEAMURI CARE SE ÎNTORC LA DUMNEZEU;
20 ci să li se scrie doar să se ferească de pângăririle idolilor, de curvie, de dobitoace zugrumate şi de sânge.
21 Căci încă din vechime, Moise are în fiecare cetate oameni, care-l propovăduiesc, fiindcă este citit în sinagogi în toate zilele de Sabat.”
Biserica din Ierusalim a trimis la creştinii din Antiohia o delegaţie cu o scrisoare.
"23 Şi au scris astfel prin ei: „Apostolii, presbiterii (Sau: bătrâni.) şi fraţii: către fraţii dintre Neamuri, care Sunt în Antiohia, în Siria şi în Cilicia, plecăciune!
24 Fiindcă am auzit că unii, plecaţi dintre noi, FĂRĂ VRE-O ÎNSĂRCINARE DIN PARTEA NOASTRĂ, v-au tulburat prin vorbirile lor, şi v-au zdruncinat sufletele, zicând să vă tăiaţi împrejur şi să păziţi Legea;
25 noi, după ce ne-am adunat cu toţii laolaltă, cu un gând, am găsit cu cale să alegem nişte oameni, şi să-i trimitem la voi, împreună cu prea iubiţii noştri Barnaba şi Pavel,
26 oamenii aceştia, care şi-au pus în joc viaţa pentru Numele Domnului nostru Isus Hristos.
27 Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28 Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFÂNT ŞI NOUĂ să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decât ceea ce trebuie,
29 adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite idolilor, de sânge, de dobitoace zugrumate, şi de curvie, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Deci este clar şi la obiect, la propunerea lui Petru şi a lui Iacov Biserica din Ierusalim, îndrumată de Duhul Sfânt, a hotărât: creştinii dintre Neamuri să nu ţină Legea ebraică. Aşa că ei, creştinii din Antiohia nu au sărbătorit sâmbăta şi au mâncat carne de porc aşa cum facem şi noi astăzi. Aceasta nu înseamnă că ne putem face de cap, înseamnă că trebuie să respectăm legea morală şi cele 4 prescripţii recomandate de apostoli.
Pe Iacov l-aţi scos din context pentru că el vorbea despre aprecierea oamenilor.
"Iacov 2:1 Fraţii mei, să nu ţineţi credinţa Domnului nostru Isus Hristos, Domnul slavei, căutând la faţa omului.
2 Căci, de pildă, dacă intră în adunarea voastră un om cu un inel din aur şi cu o haină strălucitoare, şi intră şi un sărac îmbrăcat prost;
3 şi voi puneţi ochii pe cel ce poartă haina strălucitoare, şi-i ziceţi: „Tu şezi în locul acesta bun!” Şi apoi ziceţi săracului: „Tu stai acolo în picioare!” Sau: „Şezi jos la picioarele mele!”
4 Nu faceţi voi oare o deosebire în voi înşivă, şi nu vă faceţi voi judecători cu gânduri rele?
5 Ascultaţi, prea iubiţii mei fraţi: n-a ales Dumnezeu pe cei ce Sunt săraci în ochii lumii acesteia, ca să-i facă bogaţi în credinţă şi moştenitori ai Împărăţiei pe care a făgăduit-o celor ce-L iubesc?
6 Şi voi înjosiţi pe cel sărac! Oare nu bogaţii vă asupresc şi vă târăsc înaintea judecătoriilor?
7 Nu batjocoresc ei frumosul nume pe care-l purtaţi?
8 Dacă împliniţi Legea împărătească, potrivit Scripturii: „Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi” bine faceţi.
9 Dar dacă aveţi în vedere faţa omului, faceţi un păcat, şi Sunteţi osîndiţi de Lege ca nişte călcători de lege.
10 Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte într-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
11 Căci, Cel ce a zis: „Să nu preacurveşti” a zis şi: „Să nu ucizi”. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii."
Deci şi Iacov vă condamnă în privinţa ţinerii sâmbetei şi a interzicerii consumării cărni de porc.
Deşi v-am răspuns m-aţi întrebat din nou care este Dumnezeul meu. După părerea mea nu Dumnezeu este al nostru, noi suntem ai Lui. Eu cred în Dumnezeu-Creatorul a toate şi a tuturor.
Despre Lege vă dau câteva citate care arată că Isus a abolit Legea veche, vechiul Legământ.
"2 Corinteni 3:6 care ne-a şi făcut în stare să fim slujitori ai unui LEGĂMÂNT NOU, nu al slovei, ci al Duhului; căci slova omoară, dar Duhul dă viaţa.
Evrei 8:8 Căci ca o mustrare a zis Dumnezeu lui Israel: „Iată, vin zile, zice Domnul, când voi face cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda un LEGĂMÂNT NOU;
Evrei 9:15 Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui LEGĂMÂNT NOU, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legământul dintâi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită.
Evrei 8:6 Dar acum Hristos a căpătat o slujbă cu atât mai înaltă cu cât legământul al cărui mijlocitor este El, E MAI BUN, căci este aşezat pe făgăduinţe mai bune.
7 În adevăr, dacă legământul dintâi ar fi fost fără cusur, n-ar mai fi fost vorba să fie înlocuit cu un al doilea.
8 Căci ca o mustrare a zis Dumnezeu lui Israel: „Iată, vin zile, zice Domnul, când voi face cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda un LEGĂMÂNT NOU;
9 nu ca legământul pe care l-am făcut cu părinţii lor, în ziua când i-am apucat de mână, ca să-i scot din ţara Egiptului. Pentru că n-au rămas în legământul Meu, şi nici Mie nu Mi-a păsat de ei, zice Domnul.
10 Dar iată legământul, pe care-l voi face cu casa lui Israel, după acele zile, zice Domnul: voi pune legile Mele în mintea lor şi le voi scrie în inimile lor; Eu voi fi Dumnezeul lor, şi ei vor fi poporul Meu.
11 Şi nu vor mai învăţa fiecare pe vecinul sau pe fratele său, zicând: „Cunoaşte pe Domnul!” Căci toţi Mă vor cunoaşte, de la cel mai mic până la cel mai mare dintre ei.
12 Pentru că le voi ierta nelegiuirile, şi nu-Mi voi mai aduce aminte de păcatele şi fărădelegile lor”.
13 Prin faptul că zice: „Un nou legământ” a mărturisit că cel dintâi este vechi; iar ce este vechi, ce a îmbătrânit, este aproape de peire.
Evrei 9:9 Aceasta era o asemănare pentru vremurile de acum, când se aduc daruri şi jertfe, care nu pot duce pe cel ce se închină în felul acesta, la desăvârşirea cerută de cugetul lui.
10 Ele Sunt doar nişte porunci pământeşti, date, ca toate cele privitoare la mâncări, băuturi şi felurite spălături, până la o vreme de îndreptare.
11 Dar Hristos a venit ca Mare Preot al bunurilor viitoare, a trecut prin cortul acela mai mare şi mai desăvârşit, care nu este făcut de mâni, adică nu este din zidirea aceasta;
12 şi a intrat, odată pentru totdeauna, în Locul preaSfânt, nu cu sânge de ţapi şi de viţei, ci cu însuşi sângele Său, după ce a căpătat o răscumpărare veşnică.
13 Căci dacă sângele taurilor şi al ţapilor şi cenuşa unei vaci, stropită peste cei întinaţi, îi sfinţeşte şi le aduce curăţirea trupului,
14 cu cât mai mult sângele lui Hristos, care, prin Duhul cel veşnic, S-a adus pe Sine însuşi jertfă fără pată lui Dumnezeu, vă va curăţi cugetul vostru de faptele moarte, ca să slujiţi Dumnezeului cel viu!
15 Şi tocmai de aceea ESTE EL MIJLOCITORUL UNUI LEGĂMÂNT NOU, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legământul dintâi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită.
Galateni 2:15 Noi Suntem Iudei din fire, iar nu păcătoşi dintre Neamuri.
16 Totuş, fiindcă ştim că OMUL NU ESTE SOCOTIT NEPRIHĂNIT PRIN FAPTELE LEGII, ci numai prin credinţa în Isus Hristos, am crezut şi noi în Hristos Isus, ca să fim socotiţi neprihăniţi prin credinţa în Hristos, iar nu prin faptele Legii; pentru că nimeni nu va fi socotit neprihănit prin faptele Legii.
17 Dar dacă, în timp ce căutăm să fim socotiţi neprihăniţi în Hristos, şi noi înşine am fi găsiţi ca păcătoşi, este oare Hristos un slujitor al păcatului? Nicidecum!
18 Căci, dacă zidesc iarăşi lucrurile pe care le-am stricat, mă arăt ca un călcător de lege.
19 Căci eu, prin Lege, am murit faţă de Lege, ca să trăiesc pentru Dumnezeu.
20 Am fost răstignit împreună cu Hristos, şi trăiesc... dar nu mai trăiesc eu, ci Hristos trăieşte în mine. Şi viaţa pe care o trăiesc acum în trup, o trăiesc în credinţa în Fiul lui Dumnezeu, care m-a iubit şi S-a dat pe Sine însuşi pentru mine.
21 NVREAU SĂ FAC ZADARNIC HARUL LUI DUMNEZEU; CĂCI DACĂ NEPRIHĂNIREA SE CAPĂTĂ PRIN LEGE, DEGEABA A MURIT HRISTOS.
Galateni 3:1 O, Galateni nechibzuiţi! CINE VA FERMECAT pe voi, înaintea ochilor cărora a fost zugrăvit Isus Hristos ca răstignit?
2 Iată numai ce voiesc să ştiu de la voi: PRIN FAPTELE LEGII AŢI PRIMIT VOI DUHUL, ORI PRIN AUZIREA CREDINŢEI?
3 Sunteţi aşa de nechibzuiţi? DUPĂ CE AŢI ÎNCEPUT PRIN dUHUL, VREŢI ACUM SĂ SFÂRŞIŢI PRIN FIREA PĂMÂNTEASCĂ?
4 În zădar aţi suferit voi atât de mult? Dacă, în adevăr, e în zădar!
5 Cel ce vă dă Duhul şi face minuni printre voi, le face oare prin faptele Legii sau prin auzirea credinţei?
Coloseni 2:10 Voi aveţi totul deplin în El, care este Capul oricărei domnii şi stăpâniri.
11 În El aţi fost tăiaţi împrejur, nu cu o tăiere împrejur, făcută de mână, ci cu tăierea împrejur a lui Hristos, în desbrăcarea de trupul poftelor firii noastre pământeşti,
12 fiind îngropaţi împreună cu El, prin botez, şi înviaţi în El şi împreună cu El, prin credinţa în puterea lui Dumnezeu, care L-a înviat din morţi.
13 Pe voi, care eraţi morţi în greşelile voastre şi în firea voastră pământească netăiată împrejur, Dumnezeu v-a adus la viaţă împreună cu El, după ce ne-a iertat toate greşalele.
14A ŞTERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care stătea împotriva noastră şi ne era potrivnic, ŞI L-A NIMICIT, PIRONINDU-L PE CRUCE.
15 A desbrăcat domniile şi stăpânirile, şi le-a făcut de ocară înaintea lumii, după ce a ieşit biruitor asupra lor prin cruce.
16 Nimeni, deci, să nu vă judece cu privire la mâncare sau băutură sau cu privire la o zi de sărbătoare, cu privire la o lună nouă sau cu privire la o zi de Sabat,
17 care Sunt umbra lucrurilor viitoare, dar trupul este al lui Hristos.
18 Nimeni să nu vă răpească premiul alergării, făcându-şi voia lui însuşi printr-o smerenie şi închinare la îngeri, amestecându-se în lucruri pe care nu le-a văzut, umflat de o mândrie deşartă, prin gândurile firii lui pământeşti,
19 şi nu se ţine strâns de Capul din care tot trupul, hrănit şi bine închegat, cu ajutorul încheieturilor şi legăturilor, îşi primeşte creşterea pe care i-o dă Dumnezeu.
20 Dacă aţi murit împreună cu Hristos faţă de învăţăturile începătoare ale lumii, DE CE, CA ŞI CUM AŢI TRĂI ÎNCĂ ÎN LUME, VĂ SUPUNEŢI LA PORUNCI CA ACESTEA:
21 „Nu lua, nu gusta, nu atinge cutare lucru!”
22 Toate aceste lucruri, care pier odată cu întrebuinţarea lor, şi Sunt întemeiate pe porunci şi învăţături omeneşti,
23 au, în adevăr, o înfăţişare de înţelepciune, într-o închinare voită, o smerenie şi asprime faţă de trup, dar nu Sunt de nici un preţ împotriva gîdilării firii pământeşti."
Scriind despre atingere se referă la faptul că după Legea lui Moise cine atingea un cadavru sau oase de om sau animal(fie el şi insectă), părţi de cadavru sau chiar şi un mormânt, era necurat şi dacă nu se curăţea prin apa de curăţire făcută cu cenuşă trebuia să fie omorât. Dacă în vasele de lut cu apă sau mâncare cădea un cadavru sau părţi dintr-un cadavru, fie şi de insectă, conţinutul se arunca iar vasul se spărgea. Dacă pe sămânţa inmuiată pentru a răsări mai repede cădea cadavrul unei insecte sau părţi din el, sămânţa se arunca!
Toate cele bune! Valer Bodea
Modificat de Valer70 (acum 14 ani)
|
|
Faceti misto.Uni de pe aici vorbesc foarte serios.nu obliga nimeni pe nimeni sa-si schimbe religia ,se face cunoscut din cuvintul lui Dumnezeu ,la venirea lu Isus cei ce au citit citatele din biblie date de Marius si de alti,nu v-or putea sa spuna ,"Pai stai ca eu nu am stiut"si daca o ei cu tradatori afla ca te tragi din spita de tradatori ------inaintasi dv se inchinau altcuiva .unui zeu care incepe cu litera Z. 
ora e inaintata si nu am timp,am sa va fac o analiza la cele scrise mai jos ,si va raspund ,nu uitati evrei in egipt au fost sclavi doar in ultima perioada,in babilon aveau sclavi ,uni au refuzat sa se intoarca in israel ,de ce o duceau rau ,norocul dv este ca am un mare dusman TIMPUL, astept cu mare interes descrierea Dumnezeului dv,dar cum spuneam ,nu din biblie.Si uitase-m ,cine crezi ca a fost si este Isus?
la alimente tot la fel ,la tiruri cu alimente auzeam macar de o toxiinfectie alimentara ,la haine am spus au fost bune ,odata ce lumea nu le-a refuzat,e bine sa critici pe alti stind cu miinile in sin si cu bani in buzunar si nefacind nimic,doar criticind pe alti,daca sinteti o persoana asa de credincioasa de ce nu aveti grija de saraci religiei dv pentru a nu mai lasa pe alti sa aibe grija de ei,aducetile dv ceva mai bun,acei oameni s-au cheltuit numaicu tirurile ,socoteste numai taxele de drum prin Europa ,si nu cred ca au obligat pe nimeni asa cum ziceti.Va dau un exemplu intrun sat din Giurgiu o familie formata din 4 copii si parinti i-si vind casa pentru a pleca in Spania ,pleaca tatal primul,copii si femeia ramine acasa la rude asteptind sa fie chemati ,tatal se insoara acolo nemaipasindui de copii si femeie ,rudele ii dau afara din casa ,traesc in conditii mizere intrun sat plin de credinciosi (nu dau religia ) pina cind o persoana vazindui, vine si pune problema lor,sint strinsi bani alti au dat mteriale de constructii (neexpirate) alti de profesie meseriasi i-au ridicat o casa,femeia si copii au unde sa stea,dupa mintea dumneata de om umblat ce cistig ar fi de pe urma acestei femei cu 4 copii ?chiar daca ea ar adera la religia mea.Urmareste sa faci binele fara a astepta cistiguri,si sa fii rasplatit de Dumnezeu nu de oameni.
Daca vrei sa vezi ca religia mea e o religie transparenta ,fara secrete si deschisa oricui ,iar pot sa te ajut , =D (si asta asa fara sa i-ti schimbi religia,doar ca sa nu mai ai prejudecati)...................................................................................................Cestia ce sextimpentali a fost o minciuna nici macar pe net nu i-am gasit ,cit oare din relatarea dumitale o fi adevar?????????????????????
asha este ne-a Valere,dar e bine sa invatzam din greshelile altora 
deci nu-L vom mai jigni atribuindu-i aceast operă imperfectă şi contradictorie;