APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Bianca777 pe Simpatie
Femeie
19 ani
Brasov
cauta Barbat
19 - 61 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Biblia sau Dumnezeu?  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 ... 6
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
De partea cui vă situaţi atunci când Biblia face afirmaţii jignitoare pentru Dumnezeu sau afirmaţii greşite? De partea lui Dumnezeu sau de partea Bibliei? Valer Bodea

pus acum 13 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060
Bună ziua d-le Valer Bodea!

Biblia e scrisă de oameni şi după cum se ştie,  omul e supus greşelii.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Citati afirmatiile gresite din Biblie la adresa lui Dumnezeu ca sa nu am impresia ca aruncati niste vorbe in vint.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Isus spune :Cercetati scripturile ca ele va vorbesc de mine.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

Valer70 a scris:

De partea cui vă situaţi atunci când Biblia face afirmaţii jignitoare pentru Dumnezeu sau afirmaţii greşite? De partea lui Dumnezeu sau de partea Bibliei? Valer Bodea


Aveţi cumva exemple de astfel de afirmaţii jignitoare ... ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

ioanpuiu a scris:

Bună ziua d-le Valer Bodea!

Biblia e scrisă de oameni şi după cum se ştie,  omul e supus greşelii.


Vă salut, domnule Ioan Puiu. Aveţi perfectă dreptate. Dar cei care  pretind împotriva evidenţei că toată Biblia este inspirată de Spiritul(Duhul) Sfânt au folosit-o şi o mai folosesc pe post de măciucă şi atunci situaţia devine periculoasă. A născut şi poate naşte monştri. Un consătean, fost conducător penticostal, îi povestea tatei acum câteva decenii cum l-a luat el la întrebări pe un călugăr despre versete din Biblie. Şi-zicea el-"călugăru nu o ştiut nimica şi dă-i cu bota pă el". La acel om prefăcut Biblia servea de...bâtă! Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marius.gj.apic. a scris:


Valer70 a scris:

De partea cui vă situaţi atunci când Biblia face afirmaţii jignitoare pentru Dumnezeu sau afirmaţii greşite? De partea lui Dumnezeu sau de partea Bibliei? Valer Bodea


Aveţi cumva exemple de astfel de afirmaţii jignitoare ... ?


În tinereţe, cînd citeam Biblia gândind nu dormind, am întâlnit destule. Episodul Turnul Babel este unul. Am deschis acest topic pentru că unele persoane ne dă prea uşor la cap cu citate din Cartea pe care de fapt nu o cunosc şi nu o înţeleg suficient de bine. Revenind la subiect,iată un exemplu, domnule Marius.
"-Geneza 11:4  Şi au mai zis: „Haide să ne zidim o cetate şi un turn al cărui vârf să atingă cerul şi să ne facem un nume, ca să nu fim împrăştiaţi pe toată faţa pământului.”
5  Domnul S-a pogorât să vadă cetatea şi turnul pe care-l zideau fiii oamenilor.
6  Şi Domnul a zis: „Iată, ei Sunt un singur popor şi toţi au aceeaşi limbă; şi iată de ce s-au apucat; ACUM NIMIC NU I-AR ÎMPIEDICA SĂ FACĂ TOT CE ŞI-AU PUS ÎN GÂND.
7  Haide să Ne pogorâm şi să le încurcăm acolo limba, ca să nu-şi mai înţeleagă vorba unii altora.”
8  Şi Domnul i-a împrăştiat de acolo pe toată faţa pământului; aşa că au încetat să zidească cetatea.
9  De aceea cetatea a fost numită Babel (ebr.: încurcătură), căci acolo a încurcat Domnul limba întregului pământ şi de acolo i-a împrăştiat Domnul pe toată faţa pământului."
Explicaţia apariţiei limbilor diferite a fost acceptabilă pentru timpurile de neştiinţă.   
Este evident că cel care a scris a fost atât de impresionat de semeţele zigurate ale Babilonului încât era convins că acestea ar putea fi ridicate până la Cer. Nu-l consider vinovat pentru că era necunoscător dar sincer. Cei care susţin inspirarea Divină a citatului de mai sus îl acuză prin aceasta de nepricepere, ca să nu spun de prostie, pe Creatorul care a stabilit legile Universului, legi pe care Omenirea abia "ieri" le-a descoperit! Orice şcolar de la gimnaziu ştie că fiecare strat de cărămizi suportă greutatea tuturor celor de deasupra. Crescând numărul lor creşte presiunea deci se ridică temparatura. Ridicarea temperaturii provoacă lichefierea smoalei iar straturile de cărămizi glisează pe smoală, provocând obligatoriu prăbuşirea turnului. Teoretic dacă presiunea ar creşte continuu  chiar cărămizile s-ar topi la un moment dat. Chiar dacă nu ar exista aceste impedimente există altele. De la o anumită înălţime presiunea atmosferică devine atât de mică încât omul moare din cauza hemoragiei provocate de ruperea vaselor sangvine care au fost proiectate pentru presiunea exterioară de o atmosferă. Dacă s-ar depăşi şi aceasta rămân curenţii rapizi din atmosfera superioară care ar demola construcţia. Trecând şi peste aceasta la un moment dat partea superioară a ziguratului(care se îngustează treptat) ar ajunge cât un vârf de ac. Am adus doar argumente...terestre! Dacă ne gândim la distanţele cosmice este evident primitivismul scriitorului. În această situaţie a susţine că Dumnezeu este autorul acestei gogomănii(gogomănie pentru nivelul nostru de cunoştinţe) echivalează cu a aduce o gravă ofensă lui Dumnezeu-Creatorul! Poate dumnezeul domnului Marian Sima ar fi putut inspira acea relatare despre Zigurat dar Dumnezeul  meu, nu! Pentru că el a creat întregul Univers! Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Alunecati de la subiect exemple vagi se pot da multe si de o parte si de alta dar sa punem punctul pe i,unde in Biblie sint afirmatii jignitoare la adresa lui Dumnezeu?Intrati pe un tarim periculos a desparti pe Dumnezeu de Biblie inseamna a nega pe ce-l care a inspirat-o si va dati de partea celui rau .Biblia sune ca:Atit de mult a iubit Dumnezeu lumea incit a dat ca jertfa pe fiul sau ,pentru ca oricine crede in el sa nu piara ci sa aibe viata vesnica.Tot biblia spune ca blestemat este omul care se increde in om.Asa ca nu lua de bune aparentele unui om chiar daca se da el mare credincios .Tot biblia spune ca nimeni nu este fara de pacat :Si daca cineva va spune ca na pacatuit este un mincinos:spunea Pavel,asa ca acel om a pacatuit important e sa i-si fi dat seama ca a pacatuit si sa indrepte greseala.Va dau si eu un exemplu, un vecin era padurar om scolit si citit era foarte priceput in toate mecanica ,animale ,pomi dar era si un mare ateu ,avea carti cu care el spunea ca combate creatiunea lui Dumnezeu ,fara frica de Dumnezeu injura pe toata lumea devenise un om rau ,a violato pe maicasa ,a apucat darul betiei nevasta lui dormea mai mult prin vecini din cauza batailor primite ,anul trecut a murit el mai rau ca un animal ,m-am dus la inmormintare si le ziceam si la alti vecini sa mearga dar nici nu voiau sa auda.Asa ca cel mai important este sa fii om sa i-ti dai seama ca esti creat de un Dumnezeu care te iubeste si i-ti vorbeste prin cuvintul sau (biblia),acel om de care scriati mai devreme era mindru de fapta pe care el o facuse si mindria vine de la satana,chiar Isus ii spune lui Petru :Inapoia mea satano ,si daca citesti in Biblie aparentele lui petru din acel context pot parea bune.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Nu eu alunec, domnule Sima. Ce veţi răspunde la dreapta Judecată când veţi fi întrebat pentru ce aţi îndrăznit să afirmaţi că Dumnezeu a inspirat aşa ceva? Preoţii şi predicatorii au măcar scuza că ridicând Biblia la rang de sfinţenie au mărit autoritatea Bibliei, mărindu-şi totodată şi autoritatea lor asupra credincioşilor. Dumneavoastră ce scuză aveţi, alta decât necunoaşterea, pentru că aţi aflat adevărul. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
parerea mea,
nu stiu de ce scriu acum si aici, avand in vedere ca evit asfel de "drumuri"care stiu ca sunt dureroase atunci cand le construiesti
tot textul este un simbol, ideea conteaza, ca odata ceva diabolic a fost oprit prin "incurcarea limbilor"
parerea mea,
biblia nu este un roman, mai tarziu ecranizat si bine jucat de van damme
daca ne uitam mai in vechime, exista voci care sustin ca biblia este scrisa defapt dupa legendele asiro-babiloniene (legenda facerii lumii, ghilgames, etc)

rezum
biblia este o carte a simbolurilor

Modificat de sfantul spiridon (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Spiridon, adesea gălăgioşi şi agresivi sunt cei care sunt convinşi că Biblia are doar un sens, cel literal şi că tot ce este scris este şi adevărat şi scris din înspiraţie Divină. Ceilalţi, clerici care sunt convinşi de inexactităţile cuprinse în ea pretind că ar avea alte niveluri de interpretare, ascunse pentru oamenii de rând şi accesibile doar celor aleşi. Dar această cale ne-ar conduce doar la speculaţii. Şi cărţile Bibliei ebraice au fost scrise pentru toată lumea, se citeau toate pe rând în sinagogi. Iar variantele sumeriene(?) ale Potopului sunt mai vechi şi mai poetice decât descrierea din Biblie care le-a copiat când evreii erau strămutaţi în Babilon. Regret că nu le mai am. Valer Bodea

pus acum 13 ani
   
martanul
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 136
dn -l valer vedetzi ca s-ar putea sa ajungetzi la DOMNUL inainte de a vrea , shi  apoi cui raman stupii ???

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Martan, toţi vom ajunge mai devreme sau mai târziu. De contat contează cum vom ajunge: ca oameni care am făcut multe greşeli şi cerem îndurare sau ca oameni care L-am calomniat, deghizându-ne în prieteni! Valer Bodea

pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Asta cu Biblia sau Dumnezeu mie 'mi pare ca atunci cand te apleci si-ti tai creaca singur.

In mintea mea (acoperita cu mahrama) nu pot s'neteleg cum poate un om sa ajunga a cunoaste daca nu primeste cuvant.Nu ramane ca si acel copil in padurea lipsei ...spirutuale?
Nu ramane  doar la discretia carnii?Ce fel de Dumnezeu aveti Domnule Valer? Ce Dumnezeu ar lasa in bataia vantului Creatia?
Ce este Crstinismul fara Biblie
Iudaismul fara Tora
Islamul fara Coran

Uite eu sunt un om cu maharma.Unde ma duc , ce fac sa ma informez, sa cunosc ,sa primesc ce este de primit .Sa scap de mahrama asta blestemata.Sa scap de necunoastere si sa dobandesc marele CE

Esti Dumneata sau un altul? Esti coborat de sus sau ai primit ce trebuie primit?Ai primit Calea? Ne pui si pe noi?
Sau ne dai jos bucata de mahrama ca sa facem loc unei superbe catifele rosii?

Ce sa fac Domnule Valer? Raman la Biblia mea.Nu stiu cum se face dar a mea este in regula.Doar petele de cafea poate nu sunt la locul lor.
Raman deci la ea si la rugaciune.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Astept sa vad toate "acuzele" aduse la adresa LUI si voi incerca si eu sa le comentez.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
La Turnul Babel va uitati la partea materiala dl Valer si aici gresiti ,uitativa bine ce vrea autorul sa spuna  acolo, recititi versetul 6 in care autorul spune destul de clar ca erau un singur popor o singura limba si uniti in acelasi gind.Care era gindul lor?De al da pe Dumnezeu la o parte si a se increde doar in capacitatile lor de intelect si forta ,acel turn simboliza despartirea de Dumnezeu ca nu mai are nevoe de el asta a vrut sa spuna autorul ,daca citesti mai inainte vei gasi ca dumnezeu le-a facut o fagaduinta si anume ca nu va mai distruge pamintul prin apa,ei au dat la o parte credinta in Dumnezeu si din pacate nu sa gasit nici unul printre ei care sa aminteasca fagaduinta lui Dumnezeu,autorul nu a gresit cu nimic ba chiar a relatat foarte bine dar trebue sa citesti tot contextul ca sa intelegi si nu uita autorul este Moise si este unul dintre putini oameni care se afla acum linga Dumnezeu.Daca mai ai texte pe care nu le intelegi poti sa mi le spui si v-oi incerca sa le clarific.Salutari si nu mai fii suparat pe mine .Biblia spune :Miniete dar nu pacatui . Cred ca sinteti minios pe mine pentru ce v-am scris dincolo.

Modificat de marian sima (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Pupemea, Herodot relatează cum un împărat asiatic căruia i-am uitat numele bea cam mult. Un sfetnic l-a avertizat asupra urmărilor nefaste ale alcoolismului. Pentru a-i dovedi sfetnicului că deşi beat mâna şi ochiul îi rămân sigure împăratul a poruncit ca fiul sfetnicului să stea în celălalt capăt al lungii sălii de ospeţe cu braţul stâng ridicat. A luat arcul şi i-a trimis o săgeată drept în inimă. În acele vremuri când monarhii aveau puteri absolute fapta crudă a împăratului nu era considerată imorală, cel puţin de către o parte din supuşi. Pentru că unele cărţi ale Bibliei au apărut probabil în formă orală sau scrisă cînd împăraţii aveau puteri absolute oamenilor de atunci li se părea normal ca şi Dumnezeu să se comporte cu cruzime, dacă vrea, şi aşa ni l-au prezentat. Pentru că Dumnezeu şi împăraţii erau deasupra moralei. David a făcut numărătoarea poporului, măsură necesară pentru un domnitor care dorea să ştie pe câţi luptători sau pe ce venituri poate conta. Dar numărătoarea era nedorită de conducătorii religioşi care susţineau că YAHWEH se împotriveşte numărătorii. David nu i-a ascultat.

"2 Samuel 24:10  David a simţit cum îi bătea inima, după ce făcuse numărătoarea poporului. Şi a zis Domnului: „Am săvârşit un mare păcat, făcând lucrul acesta! Acum, Doamne, binevoieşte şi iartă nelegiuirea robului Tău, căci am lucrat în totul ca un... nebun!”
11  A doua zi, când s-a sculat David, cuvântul Domnului a vorbit astfel proorocului Gad, văzătorul lui David:
12  „Du-te şi spune lui David: „Aşa vorbeşte Domnul: „Îţi pun înainte trei nenorociri; alege una din ele, şi te voi lovi cu ea.”
13  Gad s-a dus la David, şi i-a făcut cunoscut lucrul acesta, zicând: „Vrei şapte ani de foamete în ţara ta sau să fugi trei luni dinaintea vrăjmaşilor tăi, care te vor urmări sau să bîntuie ciuma trei zile în ţară? Acum alege, şi vezi ce trebuie să răspund Celui ce mă trimite.”
14  David a răspuns lui Gad: „Sunt într-o mare strîmtoare! Oh! mai bine să cădem în mâinile Domnului, căci îndurările Lui Sunt nemărginite; dar să nu cad în mâinile oamenilor!”
15  Domnul a trimis ciuma în Israel, de dimineaţă până la vremea Hotărâtă. Şi, din Dan până la Beer-Şeba, au murit şaptezeci de mii de oameni din popor."

Cum l-a pedepsit YAHWEH pe David, ucigând 70 de mii de nevinovaţi de efectuarea recensământului? Ca un tată nebun care pentru o greşeală a fratelui mai mare îi bate pe fraţii mai mici? Cărţile Vechiului Testament au fost scrise de liderii religioşi de atunci şi lor le convenea să vâre spaima în oameni: cu cât se temeau mai mult de Dumnezeu cu atât mai mult se temeau şi de lideri şi plăteau mai sârguincios zecimea din care se îngrăşau liderii. Vremurile absolutismului au trecut, cel puţin deocamdată, iar eu nu cred că Dumnezeu a făcut acel măcel. Cred că recensământul şi epidemia de ciumă s-au petrecut întocmai aşa în realitate dar sunt convins că scriitorul biblic le-a schimbat semnificaţia, scriind DUPĂ ÎNCETAREA CIUMEI că David a fost pus să aleagă o pedeapsă din trei, ÎNAINTEA EPIDEMIEI... Să recapitulăm şi să reconstituim.
-David s-a pregătit să facă recensământul.
-Şefii religioşi l-au atenţionat să nu-l facă.
-David nu i-a ascultat şi a numărat populaţia.
-ŞOBOLANII au provocat o epidemie de ciumă care a secerat cele 70 DE MII DE VIEŢI.
-Aceasta era considerată pe atunci pedeapsă divină.
-Poporul avea nevoie de o explicaţie: pentru ce a fost pedepsit? Clerul nu putea da vina ca altă dată pe neplătirea zeciuielii sau pe nerespectarea Legii pentru că David, rege credincios, a impus probabil disciplina religioasă.
-Declarând că recensământul l-a supărat pe Dumnezeu şi de aceea a trimis ciuma clerul şi-a întărit poziţia. S-a întărit şi poziţia lui David, pentru că a fost pedepsit pentru vina lui cu pierderea a 70 de mii de supuşi, nu cu o pedeapsă personală.
-S-a întărit şi poziţia lui YAHWEH de care oamenii scăpaţi de ciumă se temeau şi mai mult.
Se vede că la palat nu erau şobolani care să transmită bacilul Yersinia pestis, responsabil de apariţia ciumei, altfel erau morţi şi din familia lui David, care ar fi fost menţionaţi. O notă bună pentru administratorul palatului!
Revenind la afirmaţiile dumneavoastră, domnule Pupemea, pentru mine Sfânt este Dumnezeu, nu Biblia care este o culegere de texte religioase făcută de oameni. Cărţile care alcătuiesc Biblia au fost scrise de oameni, unii neinspiraţi, aşa că au pătruns în Biblie şi relatări ca aceasta care îl calomniază pe Dumnezeu. Aşa că între Dumnezeu şi Biblie eu aleg să fiu de partea lui Dumnezeu. Şi atunci trebuie să recunosc: pe ici-colo Biblia dumneavoastră şi a mea nu este tocmai în regulă, aşa cum afirmaţi dumneavoastră! Pentru mine este în ordine, am ales să cred în Dumnezeu. Pe cine crede în Biblie, sau şi în Biblie, îl priveşte. Dar este în situaţia celui care slujeşte la doi stăpâni. Aştept cu interes comentariul dumneavoastră, domnule Pupemea. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Nu a pedepsit Dumnezeu pe David pentru pacatele lui ?Urmareste ce sa intimplat cu copii lui .Gresiti mult dl Valer cititi biblia cu un anumit spirit si nu cu ala bun .Daca i-mi era mie adresata intrebarera va raspundeam ,sint sigur ca si dl Pupumea va va raspunde.Dar a face "tata nebun"pe Dumnezeul lui David este o insulta la adresa lui Dumnezeu ,aduti aminte de Goliat te asemeni cu el la insulte .Nu pot sa zic decit ce a zis Isus;Doamne iarta-l ca nu stie ce face.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
marian sima a scris:

...Nu vad unde v-am mintit...


Domnule Marian, nu am scris că m-aţi minţit, am scris că îmi imputaţi lucruri pe care nu le-am spus. Iată exemple. Scrise de dumneavoastră.

-"A vedea un copil la stadiul de animal este prea de tot ,acum ii inteleg pe nazisti care faceau experimente pe oameni si ei tot animale ca dv ii vedeau pe semeni lor..."
-"dv spuneti ca va trageti din maimuta..."

-Eu nu am afirmat aşa ceva, domnule Marian Sima. Nu am spus că un copil este la stadiul de animal. Şi dumneavoastră şi eu, ca toţi oamenii, avem o parte animalică: un corp zidit cam după acelaşi proiect ca şi cel al animalelor, cu schelet, membre, aparat circulator, digestiv, respirator, e.t.c. Am fost înzestraţi cu aceleaşi instincte de hrănire, de perpetuare a speciei, de apărare a individului, a familiei, a teriroriului. Dar spre deosebire de animale pe oameni Dumnezeu ne-a înzestrat cu capacităţile  care ne plasează deasupra animalelor, cu condiţia să avem oportunitatea de a ni le dezvolta. Din nefericire copiii care cresc în sălbăticie de la o vârstă fragedă până la vîrsta de 8-9 ani, dacă-mi amintesc bine, nu mai pot învăţa să vorbească şi multe altele, care ne definesc pe noi ca oameni. Deci acel copil rămâne doar cu latura animală, în timp ce noi avem două laturi: una animală, corporală, la care se referea şi apostolul Pavel şi una umană. Nu scriu spirituală pentru că spre ruşinea noastră mulţi dintre noi nu caută să se ridice până acolo.

-Eu nu am scris că mă trag din maimuţă, dimpotrivă am spus că sunt adeptul creaţiei urmată de evoluţie. Şi m-am referit la originea omului, menţionând ca posibilitate şi faptul ca omul să fi fost obţinut prin mutaţia genetică a celulei de cimpanzeu, mutaţie făcută de Dumnezeu sau de o echipă de extratereştri, deci tot de Dumnezeu, dar indirect, pentru că pe ei în acest caz i-ar fi creat înainte. Nu vă place presupunerea mea. Dar ce ne oferiţi în loc, jigniri ale inteligenţei lui Dumnezeu? Enumăr câteva din susţinerile dumneavoastră.
-Dumnezeu a existat dintotdeauna şi la un moment dat s-a decis să creeze omul. Timp pentru a face planuri a avut suficient.
-L-a creat pe Adam la fără a-l învăţa ce este bine şi ce este rău.
-L-a făcut şi credul, fără discernământ, dar şi cu dorinţa pe care o au şi copiii noştri, când sunt mici, aceea de a deveni ca părinţii lor.
-A mai creat şi îngeri atât de puternici încât să se poată răzvrăti.
-Când din dorinţa de a cunoaşte binele şi răul au mâncat din măr iar Dumnezeu i-a pedepsit pe Adam şi pe Eva i-a lăsat pe pământul unde l-a îngăduit şi pe diavol să-şi continue opera distructivă.
-Dar dacă nu ştia ce este bine şi ce este rău cum a fost vinovat Adam? Nu ştia că este rău să încalce porunca!
-După Biblie ar fi 1 la 0 pentru cel rău deoarece omul nu a murit mâncând din măr cum l-a avertizat Dumnezeu dar a ajuns să cunoască binele şi răul, cum i-a promis cel rău. Clerul a încercat să explice neconcordanţa prin moarte spirituală. Dar Adam necunoscând binele şi răul nu cunoştea nimic despre moartea spirituală aşa că nu putea înţelege ameninţarea. Popii şi pastorii noştrii îl fac şi mincinos pe Dumnezeu pentru că susţin, ca să vâre spaima în credincioşi, că păcătosul va arde veşnic în iad. Deci de fapt nu a murit fizic atunci când a mâncat din măr, cum a zis Dumnezeu, nici sufletul lui nu va muri deşi Dumnezeu a spus că va muri când va mânca din măr.
-Primele cărţi ale Bibliei arată că din 2 fraţi unul a fost criminal iar Domnul care nu a luat măsuri de prevenire a crimei, a luat însă măsuri aspre pentru protecţia vieţii criminalului! Veţi spune că l-a avertizat pe Cain dar dacă asistaţi la o crimă sau la un viol avertizarea infractorului nu vă va scuti de pedeapsa penală pentru că nu aţi făcut ce depindea de dumneavoastră PENTRU A ÎMPIEDICA INFRACŢIUNEA.
-Dreptul Lot a fost scăpat din Sodoma ca să-şi piardă soţia pe drum şi să-şi dezvirgineze fetele? Veţi spune că era beat? Dacă era beat pentru ce nu s-a aruncat în fântână? Şi ce fel de drept este acela care bea ca un porc până când nu mai ştie ce face(să mă scuze porcul, el nu face aşa ceva)? Era mai bine pentru ei dacă nu erau salvaţi pentru că mureau ca oameni drepţi. Veţi spune că Dumnezeu îi poate ierta. Atunci cum procedează, îi iartă şi pe beţivii incestuoşi, sau doar pe unii îi pedepseşte, avînd două unităţi de măsură deşi nouă ne-a poruncit să nu avem două efe. Una mare pentru cumpărare şi alta mică pentru când vindem!
-Biblia afirmă că cel rău este stăpânul acestei lumi, o recunoaşte şi evanghelia când relatează ispitirea Lui Isus pe acoperişul Templului. Deci Biblia îl acuză pe Dumnezeu că este cauza răului de pe Pământ deoarece El l-a recompensat pe diavol pentru că s-a revoltat. Cu domnia pe Pământ!
-Biblia afirmă că toate erau foarte bune dar din pricina neascultării omului toate s-au stricat.
-Dacă totul s-au stricat din cauză că Adam şi Eva au mâncat mărul, dacă din această cauză a apărut bacilul ciumei, al tuberculozei şi ceilalţi microbi purtători de boli, unele animale au devenit carnivore pentru că nu pot digera  iarba, au apărut paraziţi pe şi în oameni şi animale, dacă s-a întâmplat aşa concluzia este că Dumnezeu le-a făcut astfel. Fiind atoateştiutor ştia ce va fi încă de când a început creaţia şi totuşi nu a schimbat proiectul. Nu are rost să continui, nici să dau citate, cine doreşte poate citi un capitol-două din Geneza şi o Evanghelie.

Domnule Sima, aţi scris:"Ce foloseste unui om sa cistige toata lumea daca i-si pierde sufletul ?"

Aveţi mare dreptate. La ce vă foloseşte să închideţi ochii la părţile în care Biblia, o operă omenească, îl ponegreşte pe Dumnezeu? Şi să o consideraţi Sfântă deşi este plină de greşeli şi contradicţii, explicabile având în vedere că a fost compusă prin adunarea unor cărţi disparate, scrise în epoci diferite, de autori diferiţi? Tocmai pentru a-mi salva sufletul eu recunosc umil că Dumnezeu a creat această lume. Aşa cum a fost şi aşa cum devine. Şi-i sunt recunoscător pentru că exist. Nu-mi permit să spun că ceva este făcut rău sau bine din cauză că nu pot judeca detaşat de situaţie. Cum spunea Pavel, oala nu-i impută olarului de ce nu a făcut-o altfel. Pentru fiecare specie există factori favorizanţi dezvoltării dar şi factori care acţionează împotrivă. Când nordicii au exterminat lupii iar piscicultorii au eradicat ştiuca din bălţile lor(mănâncă 10 kg de peşte pentru a creşte cu 1 kg) cerbii au degenerat iar producţia de peşte a scăzut. Aşa s-a descoperit rolul pozitiv, de sanitari, ai acestor vietăţi pe care noi le catalogam ca rele şi le-am fi vrut dispărute. La cunoaşterea Lumii, a legilor care o guvernează, deci la o mai bună cunoaştere a lui Dumnezeu putem ajunge doar cunoscându-i opera. Prin ştiinţă. Prin ochii credinţei(deci a închipuirii) campionii diferitelor religii L-au văzut în mod foarte diferit pe Creator! Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Nu a pedepsit Dumnezeu pe David pentru pacatele lui ?Urmareste ce sa intimplat cu copii lui ....

Dar a face "tata nebun"pe Dumnezeul lui David este o insulta la adresa lui Dumnezeu ,aduti aminte de Goliat te asemeni cu el la insulte .Nu pot sa zic decit ce a zis Isus;Doamne iarta-l ca nu stie ce face.



-Domnule Marian Sima, dacă cineva v-ar pedepsi prin copii pentru vinovăţia dumneavoastră cum l-aţi considera? Normal? Vă asigur că nu Dumnezeu este cauza care i-a făcut pe copiii lui David să se poarte aşa. Dar afirmaţia că Dumnezeu i-a determinat să se poarte aşa este într-adevăr o jignire pentru Dumnezeu şi dumneavoastră o susţineţi, nu eu!

-Nu spun să nu mă judecaţi, domnule Marian, dar judecaţi-mă drept. Nu vă doresc să fiţi judecat cândva tot atât de drept cum o faceţi cu mine. Ce inchizitor bun aţi fi fost şi cu ce plăcere aţi fi trimis la rug! Vă reamintesc: nu eu l-am făcut aşa cum spuneţi pe Dumnezeul lui David, Biblia pe care o ridicaţi în sfinţenie până la Cer a făcut-o, eu nu am făcut decât să atrag atenţia asupra acestui fapt ceea ce este cu totul altceva. Dacă ar putea vorbi Biblia şi-ar recunoaşte greşeala şi m-ar dezvinovăţi, dumneavoastră puteţi vorbi dar vă închideţi ochii să nu vedeţi şi culmea, mai aşteptaţi şi o răsplată pentru aceasta! Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Oameni buni, si pe la d-vs ploua de statzi la clape ?.
Presimt ca nu vetzi ajunge la liman.
Cristi Vidican are o semnatura valabila pt. noi totzi.
Sa traiesti Cristi si voi dragi colegi   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

La Turnul Babel va uitati la partea materiala dl Valer si aici gresiti ,uitativa bine ce vrea autorul sa spuna  acolo, recititi versetul 6 in care autorul spune destul de clar ca erau un singur popor o singura limba si uniti in acelasi gind.Care era gindul lor?De al da pe Dumnezeu la o parte si a se increde doar in capacitatile lor de intelect si forta ,acel turn simboliza despartirea de Dumnezeu ca nu mai are nevoe de el asta a vrut sa spuna autorul ,daca citesti mai inainte vei gasi ca dumnezeu le-a facut o fagaduinta si anume ca nu va mai distruge pamintul prin apa,ei au dat la o parte credinta in Dumnezeu si din pacate nu sa gasit nici unul printre ei care sa aminteasca fagaduinta lui Dumnezeu,autorul nu a gresit cu nimic ba chiar a relatat foarte bine dar trebue sa citesti tot contextul ca sa intelegi si nu uita autorul este Moise si este unul dintre putini oameni care se afla acum linga Dumnezeu.Daca mai ai texte pe care nu le intelegi poti sa mi le spui si v-oi incerca sa le clarific.Salutari si nu mai fii suparat pe mine .Biblia spune :Miniete dar nu pacatui . :nod: Cred ca sinteti minios pe mine pentru ce v-am scris dincolo.


-Domnule Marian Sima, nu pot fi mânios pe dumneavoastră pentru că scrieţi din convingere, chiar dacă vă este greşită convingerea. Păcat că nu reţin numele unui învăţat creştin ars pe rug de inchiziţie care când o babă credincioasă a adus şi ea ceva să pună pe rug a exclamat în latină:"Sfântă inocenţă". Acum incineratul ar trebui reabilitat pentru că i s-a îngrădit dreptul la alegerea credinţei sale dar ce credeţi, babei credincioase i s-au iertat ceva păcate pentru actul ei de credinţă?
-Referitor la autor, nu puteţi fi sigur că este Moise. Pentru că Biblia recunoaşte că evreii uitaseră de Lege şi a fost redescoperită când se reconstruia Templul, în ruinele acestuia. Legea s-a transmis de la o generaţie la alta prin povestiri, nu a scris-o Moise cu mâna lui. O recunosc istoricii şi teologii evrei. A fost aşa şi la alte credinţe, inclusiv la creştinism unde evangheliile s-au scris la decenii după crucificarea Lui Isus.
-Referitor la zigurat, uitaţi-vă la spusele lui Dumnezeu pe care le-am citat şi veţi constata că autorul scrie că Dumnezeu este convins că oamenii se pot ridica până la Cer. Despre asta am scris. Dacă autorul era inspirat de Dumnezeu nu scria că nimic nu i-ar putea opri, ar fi ştiut foarte bine că îi vor opri legile fizicii la care m-am referit, legi stabilite de Creatorul a toate.
-Şi nu sunteţi în temă, Turnurile Babilonului, ziguratele, erau mai multe, nu unul singur. Nu aveau rolul de a ridica oamenii până la Cer, aveau rolul de a susţine templul din vârf, ridicat cât mai aproape de zeii din Cer, templu în care se făceau rugăciuni şi se aduceau jertfe zeilor. Le urmăm şi noi exemplul, nu aţi observat că atunci când era posibil bisericile se construiau pe o înălţime naturală sau artificială, pentru a fi mai impozante? În Transilvania puteţi observa fenomenul, mai ales la cele catolice, dar nu numai. Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

Valer70 a scris:


marius.gj.apic. a scris:


Valer70 a scris:

De partea cui vă situaţi atunci când Biblia face afirmaţii jignitoare pentru Dumnezeu sau afirmaţii greşite? De partea lui Dumnezeu sau de partea Bibliei? Valer Bodea


Aveţi cumva exemple de astfel de afirmaţii jignitoare ... ?


În tinereţe, cînd citeam Biblia gândind nu dormind, am întâlnit destule. Episodul Turnul Babel este unul. Am deschis acest topic pentru că unele persoane ne dă prea uşor la cap cu citate din Cartea pe care de fapt nu o cunosc şi nu o înţeleg suficient de bine. Revenind la subiect,iată un exemplu, domnule Marius.
"-Geneza 11:4  Şi au mai zis: „Haide să ne zidim o cetate şi un turn al cărui vârf să atingă cerul şi să ne facem un nume, ca să nu fim împrăştiaţi pe toată faţa pământului.”
.................
Explicaţia apariţiei limbilor diferite a fost acceptabilă pentru timpurile de neştiinţă.   
Este evident că cel care a scris a fost atât de impresionat de semeţele zigurate ale Babilonului încât era convins că acestea ar putea fi ridicate până la Cer.
.................
Valer Bodea


Atunci când încercăm să "analizăm" anumite pasaje din Scriptură , cred că ar trebui să luăm în calcul mai multe aspecte :
     - faptul că a fost scrisă ( prin inspiraţie divină ) pe parcursul a aprox. 1600 de ani , de oameni influenţaţi de diferite culturi care in acele vremuri nu deţineau atâtea cunoştinţe de fizică , mecanică , medicina etc şi cărora Dumnezeu li s-a descoperit la un anumit nivel de înţelegere .
    Ex :  dacă un copil de 5 ani a cărui mamă moare de cancer vă întrebă de ce mama lui nu mai este , cum îi veţi explica ? Nu vreau răspuns la acest exemplu deplasat , dar sunt convins că nu v-aţi apuca să-i explicaţi întreg mecanismul şi factorii care au produs acea mutaţie genetică pentru că un copil nu are noţiunile dv. de genetică , citologie , biochimie ...
Dumnezeu se coboară la nivelul nostru de înţelegere , şi chiar şi asa , Îl înţelegem ca la " Turnul Babel "
     - faptul că anumite întîmplări din Biblie au fost scrise de profeţi la nivelul la care le-au înţeles personajele implicate sau poate ei într-o anumită perioadă de timp .
   Ex : Iov avea o expresie " Domnul a dat , Domnul a luat ... " deşi autorul ( scribul ) ştia foarte bine Cine a dat şi cine a luat .
Tot Iov avea o expresie : " primim noi binele ( de la Domnul ) şi nu primim şi răul ? , deşi autorul ştia că răul vine de la altcineva .
     - faptul că Biblia a fost tradusă şi nu doar de profesionisti şi că sunt multe cazuri când chiar şi numai o virgulă , poate schimba sensul anumitor cuvinte sau fraze . La ora actuală mulţi cercetători au găsit multe diferenţe între diferite traduceri şi scrierile vechi dar nu pot fi corectate pentru că de felul în care au fost traduse s-au format anumite puncte de doctrină , şi omul peferă mai bine anumite erori pt. a-şi justifica anumite acţiuni şi crezuri .

Astfel de exemple ar putea continua dar cred că ar fi mai bine să ne concentrăm atenţia pe ce vrea Dumnezeu de la noi decât pe ce au crezut anumiţi oameni într-un anumit timp . Riscam sa pierdem din vedere ce a declarat Dumnezeu despre Sine : " Eu sunt acelasi ieri , azi şi în veci . Eu nu mă schimb "


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Vad ca incet incet incepeti sa ii dati dreptate lui satana ,el ia spus evei "negresit nu v-eti muri"Daca Dumnezeu ii omora pe loc Adam si Eva erau pierduti pentru Vesnicie dar Dumnezeu in intelepciunea lui a creat planul de mintuire prin jertfa adusa pe altar care simboliza in viitor la jertfa lui Isus ,dar asta e prea mult ca sa intelegi dumneata,cred ca am deaface cu un ezoterist care crede ca Dumnezeu e Eminescu sau cinestie cine inchid subiectul ca sa nu mai vad scrise si alte aberatii.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

marian sima a scris:

Vad ca incet incet incepeti sa ii dati dreptate lui satana ,el ia spus evei "negresit nu v-eti muri"Daca Dumnezeu ii omora pe loc Adam si Eva erau pierduti pentru Vesnicie dar Dumnezeu in intelepciunea lui a creat planul de mintuire prin jertfa adusa pe altar care simboliza in viitor la jertfa lui Isus ,dar asta e prea mult ca sa intelegi dumneata,cred ca am deaface cu un ezoterist care crede ca Dumnezeu e Eminescu sau cinestie cine inchid subiectul ca sa nu mai vad scrise si alte aberatii.

Nu zise-i eu ca nu ajungetzi la liman ... mai bine scrieti cate ceva despre albine, despra starea teiului s-au a bazei melifere de pe unde aveti stupinele.
Uite ca eu am aflat pe alta cale si nu de pe forum, cum ca unii stupari de la munte da mancare albinelor pt. ca e jale, cica si-au mancat puietul.
S-au pe la d-vs este cules incat sintetzi fara griji ???.
Hai sa vad ... cum zicetzi ca va sint familiile, a ?.   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Salutare Adi ,mai baiete la marginea bucurestiului a bagat bine de tot unde lucrez eu am grija si de niste stupi ,le scosei mierea acum 3 saptamini si acum trebue scoasa iar ,stupi sint plini de miere si inca ceva anul acest ti-am spus ca probez un vertical ,l-am probat si nu stiu de ce parca mi-a dat mai multa miere decit ceilanti ,din experienta ta cu verticali care crezi ca este mai bun ,da-mi si mie niste masuri,sau nu mai sintem prieteni Eu cu Valer discut nu ne certam ,asa ca stai fara grija.Nu uita masurile salutari.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

marian sima a scris:

Salutare Adi ,mai baiete la marginea bucurestiului a bagat bine de tot unde lucrez eu am grija si de niste stupi ,le scosei mierea acum 3 saptamini si acum trebue scoasa iar ,stupi sint plini de miere si inca ceva anul acest ti-am spus ca probez un vertical ,l-am probat si nu stiu de ce parca mi-a dat mai multa miere decit ceilanti ,din experienta ta cu verticali care crezi ca este mai bun ,da-mi si mie niste masuri,sau nu mai sintem prieteni Eu cu Valer discut nu ne certam ,asa ca stai fara grija.Nu uita masurile salutari.

Mai Mariane ma, ce prieten te dai tu din moment ce eu cred ca ai uitat de mine si ti-am adus aminte eu ca imi baga-i nasu' in discutzia ta cu d-l Valer70.
Verticalii dau mai multa miere decat orizontalii ... fapt scris de mult timp.Eu am citit in niste nr-e vechi ale revistei Romania Apicola, cam prin anii '80, nu mai stiu exact cand am citit.
Cu masurile ... eu zic sa cumperi o lada si ai totul pe real,o multiplici.
Cu mierea ce sa zic, fericituleee !!!
La noi nu-i asa bine.
P S
Hai sa trecem la topicurile specifice, ok ?.   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Continuam discutia aici Mariane:

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Maaaaa..fratzilor , maaaaa
In Geneza SAU in Cartea lui Enoh scrie negru pe alb ;
,,Fii lui Dumnezeu s-au imperecheat cu fiicele oamenilor
si au creat acei oameni cu nume....''
1] Cine erau acei fii ai Domnului ca biblia ne spune ca nu a
avut decat un fiu pe IIsus?????

2]Ce s-a intamplat cu acei ,,oameni cu nume''sau ce rol au avut
pe pamant ca mai departe nu am textul

Si mai am astfel de intrebari fara raspuns sau la care nu se poate
raspunde clar
Domnul sa va binecuvanteze  


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Daca cititi Biblia mota-mo nu o sa intelegeti deloc mai rau va incurcati ,urmariti liniile genealogice si v-eti vedea ca uni devenisera idolatri iar un anumit neam credeau in Dumnezeu ,aceia sint fii lui Dumnezeu ,cum toti din ziua de astazi care cred in Dumnezeu sint fii lui ,altfel nu te-ai adresa cu "MAI FRATILOR"Cititi Biblia superficial si nu ca sa o intelegeti sau sa cautati adevarul in ia ,aveti mare grija si demoni o citeste sa nu o cititi in felul lor.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Un om cu nume e un om cinstit, corect care nu minte si face bine altora si asta se datora unuia dintre parinti care la rindul sau primise o educatie crestina.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Pentru că eu am deschis topicul acesta cu nume şocant dar foarte la obiect voi mai posta câteva exemple de jignire sau calomniere a lui Dumnezeu de către scriitorii biblici.

-Nu susţin că scriitorul biblic îl prezintă pe Dumnezeu ca pe un intrigant ca să nu sară în sus cei care ţin la Biblie mai mult decât la Dumnezeu; îi las pe alţii să se pronunţe dar eu cred că textul a fost scris după rănirea mortală a lui Ahab, ca să vâre spaima în evrei şi să întărească poziţia clerului. Oricum ar fi, textul este calomniator şi umilitor pentru Dumnezeu. Nu-l putem terfeli astfel pe Ziditorul Universului.

1 Regi 22:19  Şi Mica a zis: „Ascultă, deci, cuvântul Domnului! Am văzut pe Domnul stând pe scaunul Lui de domnie, şi toată oştirea cerurilor stând lângă El, la dreapta şi la stânga Lui.
20  ŞI DOMNUL A ZIS: "CINE VA AMĂGI PE AHAB, CA SĂ SE SUIE LA RAMOT DIN GALAAD ŞI SĂ PIARĂ ACOLO?" Şi au răspuns unul într-un fel, altul într-altul.
21  Şi un duh a venit şi s-a înfăţişat înaintea Domnului şi a zis: „Eu îl voi amăgi.”
22  Domnul i-a zis: „Cum?” „Voi ieşi” a răspuns el „şi VOI FI UN DUH DE MINCIUNĂ în gura tuturor proorocilor lui.” DOMNUL A ZIS: ÎL VEI AMĂGI, ŞI-ŢI VEI ATINGE ŢINTA;IEŞI, ŞI FĂ AŞA"
23  Şi acum, iată că Domnul a pus un duh de minciună în gura tuturor proorocilor tăi care Sunt de faţă. Dar Domnul a Hotărât lucruri rele împotriva ta.”
Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

marian sima a scris:

Daca cititi Biblia mota-mo nu o sa intelegeti deloc mai rau va incurcati ,urmariti liniile genealogice si v-eti vedea ca uni devenisera idolatri iar un anumit neam credeau in Dumnezeu ,aceia sint fii lui Dumnezeu ,cum toti din ziua de astazi care cred in Dumnezeu sint fii lui ,altfel nu te-ai adresa cu "MAI FRATILOR"Cititi Biblia superficial si nu ca sa o intelegeti sau sa cautati adevarul in ia ,aveti mare grija si demoni o citeste sa nu o cititi in felul lor.



Dar de asta ce zici ; cum sa o inteleg ??,, 
  ,,Ingerii veghetori s-au impreunt cu fiicele oamenilor si au creat uriasii''
Cine au fost ,,Ingerii veghetori''?????????????
salve  


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Ma amuzati proapis 13, in Geneza 6 caci de acolo citati nu v-ei gasi nici un inger veghetor acum si denaturati ,citati textul unde se gaseste mai exact Geneza 6 cu cit?

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Era vorba de îngeri, nu de oamenii-fii ai lui Dumnezeu.

Geneza 6:1  Când au început oamenii să se înmulţească pe faţa pământului şi li s-au născut fete,
2  fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase; şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales.
3  Atunci Domnul a zis: „Duhul Meu nu va rămâne pururea în om, căci şi omul nu este decât carne păcătoasă: totuşi zilele lui vor fi de o sută douăzeci de ani.”
4  Uriaşii erau pe pământ în vremurile acelea, şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor şi le-au născut ele copii: aceştia erau vitejii care au fost în vechime, oameni cu nume.


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Valer cine era Ahab ,era el omul lui Dumnezeu ?Se inchina el adevaratului Dumnezeu?Cine era prooroci lui?erau prooroci prin care vorbea Dumnezeu sau era prooroci idolatri care se inchinau la zei pagini?si care si asa tot minciuni prooroceau .Proorocul lui Dumnezeu din timpul lui Ahab era Ilie si el a proorocit adevarul lui Dumnezeu inainte lui Ahab ,nu mai scoteti un anumit context pentru a spune cite o aberatie ,intii trebue sa stii contextul , personajele si de partea cui erau ele ,altfel ii duceti pe alti in eroare si faceti lucrarea celui rau.

Modificat de marian sima (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
De unde scoateti ca erau ingeri ?eu am explicat acum explicati si dv.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Fii lui Dumnezeu ,aia de care va scriam eu mai sus s-au impreunat cu fetele oamenilor (adica cei care renuntase la crezul in Dumnezeu) si a rezultat oameni cu nume ,cea ce va spuneam mai sus ,astept explicatia cu ingeri =D

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Valer cine era Ahab ,era el omul lui Dumnezeu ?Se incina el adevaratului Dumnezeu?Cine era prooroci lui?erau prooroci prin care vorbea Dumnezeu sau era prooroci idolatri care se inchinau la zei pagini?si care si asa tot minciuni prooroceau .Proorocul lui Dumnezeu din timpul lui Ahab era Ilie si el a proorocit adevarul lui Dumnezeu inainte lui Ahab ,nu mai scoteti un anumit context pentru a spune cite o aberatie ,intii trebue sa stii contextul , personajele si de partea cui erau ele ,altfel ii duceti pe alti in eroare si faceti lucrarea celui rau. :nod:



Domnule Marian Ilie, nu vă prefaceţi că nu vedeţi şi nu pricepeţi. Lăsaţi-l pe Ahab şi pe proorocii lui şi simţiţi-vă jignit pentru faptul că Dumnezeu este ponegrit, fiind prezentat ca unul care pune la cale o înşelătorie. Iar duhul care a intrat în proorocii lui Ahab după cum scrie chiar în Biblie era un duh de la curtea Lui Dumnezeu şi a fost ales şi trimis de Dumnezeu ca să-l înşele pe Ahab. Sau dumneavoastră aveţi două morale, una corectă pentru ai dumneavoastră şi una imorală pentru ceilalţi? Ca cei din lumea interlopă. Şi credeţi că aşa este şi Dumnezeu? Cine face lucrarea celui rău, eu care demasc prezentarea defăimătoare a lui Dumnezeu sau dumneavoastră care o susţineţi şi pretindeţi că faţă de cei răi ca Ahab Dumnezeu îşi permite să uneltească şi să păcălească? Eu cred că acest text nu a fost inspirat de Dumnezeu. Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Domnule Valer.
"Va rataciti singuri"
Cititi scripturile "cu un ochi la slanina si unul la faina".Am incercat o gluma.
Dar va rog sa insiruiti toate "acuzele" aduse la adresa LUI de catre Biblie.
Am sa incerc sa raspund dupa ce terminati, pentru a nu incurca borcanele in dialog.

Rugaminte
Va rog nu mai generalizati in afirmatii acuzatoare si .de oricare ar fi.Multumesc.
Stiti, mi s epare ca aveti un deget ridicat in sus cand va citesc mesajele .


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Hai sa va mai servesc una la fix fiind
in context cu verva de care dati dovada
,,Nu te lasa Toderas, nu ma las ,,,''
atuma

Tesaloniceni 2;15;Deci , fratilor , stati neclintiti , si tineti predaniile pe care
                         le-ati invatat , fie prin cuvant fie prin epistola noastra

Adica fiti slobozi la gura
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

proapis13 a scris:

Hai sa va mai servesc una la fix fiind
in context cu verva de care dati dovada
,,Nu te lasa Toderas, nu ma las ,,,''
atuma

Tesaloniceni 2;15;Deci , fratilor , stati neclintiti , si tineti predaniile pe care
                         le-ati invatat , fie prin cuvant fie prin epistola noastra

Adica fiti slobozi la gura
salve   

     
Asa c-asa ... pai stai asa ca nu-i asa !!! 
Fitzi slobozi la gura, da' nu de tot ci asa mai cu perdea.
Adicatelea, sa nu va jignitzi ... ca pe urma ... nu e fain.     


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

proapis13 a scris:

Hai sa va mai servesc una la fix fiind
in context cu verva de care dati dovada
,,Nu te lasa Toderas, nu ma las ,,,''
atuma

Tesaloniceni 2;15;Deci , fratilor , stati neclintiti , si tineti predaniile pe care
                         le-ati invatat , fie prin cuvant fie prin epistola noastra

Adica fiti slobozi la gura
salve   


Proapis,
Am inteles, scrierile nu inseamna nimic pentru tine.Te rog insa , deoarece in discutie nu este  fotbalul,politica flori filme fete sau baieti, ci vorbim despre chestini mai ...sensibile, sa nu glumim pe baza lor.
Zi despre mine despre stilul si moaca mea ori ce gluma  dar nu despre crezul si Dumnezeul meu.
Multumesc frumos.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Pupemea, vi se pare că am un deget ridicat în sus pentru că nu aţi citit postările domnului Sima şi deci nu aţi văzut pumnul ridicat de dumnealui.
Revenind la Biblie sper că nu am fost atât de dur încât să fi scris că respectivele pasaje sunt acuzatoare faţă de Dumnezeu, dar dacă am făcut-o îmi menţin afirmaţiile. Am scris că Îl calomniază, Îl defăimează. Nu am un inventar al acestora pentru că nu m-am gîndit niciodată să le discut cu cineva, doar discuţiile de pe forum m-au făcut să ating această problemă producătoare de animozităţi şi inamiciţii. Şi scriu doar când îmi amintesc câte ceva. Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Proapis
Hai sa incercam sa facem putina randuiala.
Tu si Domnul Valer insiruiti frumos ideile si parerile despre biblie si cine vrea s araspunda vine cu parerea.Citim, rumegam,ne documentam si poate fiecare invata ceva.

Decat sa ne contram pe jargoane si fraze cu talc mai bine o aliniem frumos
OK?


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Daca citesti Iov vei vedea ca satana sa infatisat inaintea lui Dumnezeu dupa parerea dv trebue sa fie de la curtea lui Dumnezeu ,uite ca nu e asa ,acel duh a cerut permisiunea cum a cerut satana la Iov,v-am spus cititi toata cartea ca sa intelegeti si inca ceva inainte de a citi ceretii lui Dumnezeu sa va lumineze cu Duhul Sfint pentru a intelege cea ce cititi .

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

proapis13 a scris:


Dar de asta ce zici ; cum sa o inteleg ??,, 
  ,,Ingerii veghetori s-au impreunt cu fiicele oamenilor si au creat uriasii''
Cine au fost ,,Ingerii veghetori''?????????????
salve  


Vă place sa vă jucaţi cu cuvântul lui Dumnezeu . Nici nu cred că se merită răspunsuri la astfel de întrebări unde denaturaţi în mod intenţionat cuvintele Sfintei Scripturi .

" Genesa (Facerea) 6
1. Cand au inceput oamenii sa se inmulteasca pe fata pamantului si li s-au nascut fete,
2. fiii lui Dumnezeu au vazut ca fetele oamenilor erau frumoase; si din toate si-au luat de neveste pe acelea pe care si le-au ales.
3. Atunci Domnul a zis: "Duhul Meu nu va ramane pururi in om, caci si omul nu este decat carne pacatoasa: totusi zilele lui vor fi de o suta douazeci de ani." "

De ce Îl consideraţi pe Dumnezeu o fiinţă absurdă ?

Biblia spune că Dumnezeu e bun şi drept şi nu socoteşte pe cel vinovat drept nevinovat .
Dacă expresia "fii lui Dumnezeu " s-ar referi în sens literar la fii lui Dumnezeu , atunci s-ar înţelege că bietul om nevinovat , inocent este târât în păcat de înşişi fii lui Dumnezeu iar Dumnezeu îi pedepseşte tot pe nevinovaţii oameni , şi astfel reiese omul ca o victimă a unui Dumnezeu tiran .  TOTAL GREŞIT
Prin astfel de raţionamente denaturăm caracterul sfânt al lui Dumnezeu şi cred că ne facem vinovaţi şi de călcarea poruncii a treia : Exodul (Esirea) 20,7. "Sa nu iei in desert Numele Domnului Dumnezeului tau; caci Domnul nu va lasa nepedepsit pe cel ce va lua in desert Numele Lui."
În Biblie găsim de mai multe ori expresia de "fiii lui Dumnezeu" care se referă în mod clar la o categorie de oameni credincioşi (în Gen. 6 Biblia făcând referire la linia genealogică a lui Set care s-au amestecat cu linia genealogică a lui Cain )

De unde aţi scos " îngerii veghetori " în acest context ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Marius, probabil Proapis a extras citatul la care vă referiţi dintr-o scriere apocrifă.
-Eu am intervenit pentru a arăta că deşi expresia fiii lui Dumnezeu se referă cel mai adesea la oameni uneori se referă la îngeri. În cazul cărţii Iov Dumnezeu stătea pe tronul Său deci este evident că în acest caz prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg îngerii, cu atât mai mult cu cât şi cel rău s-a prezentat venind de pe Pământ:

Iov 1:6  Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor.

-În citatul lui Proapis există opoziţia: fiii lui Dumnezeu-fetele oamenilor deci se referă la îngeri altfel ar fi scris: fiii lui Dumnezeu-fetele. Dacă susţinem că prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg persoane credincioase iar prin fetele oamenilor se înţeleg fetele necredincioşilor complicăm grav lucrurile. Pentru că se ridică fireasca întrebare: cum puteau să şi apară necredincioşii la începutul înmulţirii oamenilor, când probabil Adam şi Eva sau măcar fiii şi fiicele sau nepoatele şi nepoţii lor lor mai trăiau şi puteau să-i aducă pe calea cea bună pe necredincioşi? Dealtfel în antichitate se privea ca normală naşterea copiilor din zei-zeiţe şi muritoare-muritori. Nici creştinismul nu face excepţie prezentându-l pe Isus ca fiind fiul fecioarei Maria şi al Lui Dumnezeu-Duhul(Spiritul Sfânt).

" Geneza (Facerea) 6
1. Cand au inceput oamenii sa se inmulteasca pe fata pamantului si li s-au nascut fete,
2. fiii LUI DUMNEZEU au vazut ca fetele OAMENILOR erau frumoase; si din toate si-au luat de neveste pe acelea pe care si le-au ales.
Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
De ce oare credinta va apare ca o problema interesanta de cultura si nu un act de traire?
Sa nu cadeti in capcana ca mintea sa va ramana incremenita in cunoasterea pe care o aveti


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Ma fratzilor ,ma ,mai avetzi putzin si strigati cu totzii in cor BLASFEMIE
Eu nu am facut decat sa va pun unele intrebari care ma framanta pt ca
am mai scris undeva ca ma mai citit si altceva decat BIBLIA asa cum o stiu
TOTI CREDINCIOSII dar de unde sa stiu eu cum o interpreteaza fiecare
Azi am avut o discutzie cu un martor al lui Yehova tot despre aceste pasaje
cu privire la Ingerii Veghetori si imediat a scos o cartzulie si cu glas calm
si mieros a incercat sa ma ademeneasca la o intrunirev de-a lor....Nici nu stia
cand s-a infiintat organizatia lor..
Repet ; sunt crestin ortodox si vad lucrurile asa cum sunt nu mi-am schimbat religia sau orientarea religioasa cum au facut unii prieteni de-ai mei
Am un cumnat popa , un nepot popa la MItropolia Olteniei un PRIETEN
ARHIEREU cu doua doctorate opersoan laica deosebita
Asa ca Pupe , leatule nu m-am luat de religia ta , nici de-a lui sima sau Dragos
sau cina a mai postat si nici nu am luat0o in radere tocmai de aceea am si postat de unde am citat
Acuma sarira-ti pe mine cum ati sarit pe Pupe cand a postat filmuletzul ala ;
deschisara-ti cutia Pandorei acceptati consecintzele
NU sunt cu nimic de condamnat daca eu ca si crestin - ortodox vad altfel lucrurile decat un evreu, catolic,martor al lui Yehova, penticostal, protestant ,adventist de ziua a7a si sa ma ierte Dumnezeu daca am omis vreo religie recunoscuta oficial in ROMANIA.
Tot ce am cerut a fost o explicatie simpla sau un citat sau o trimitere la sursa
De acum inainte o sa incercsa fiu mai moderat tocmai de aceea v-am cerut sa
ne declinam fiecare inclinatziile religioase pt ca unii sunt mai maleabili si mai dispusi spre concesii fata de unii care inclina spre fanatism , habotnicie sau bigotism
Scuze daca nu am reusit sa ma fac intzeles dar eu asa vad lucrurile si le simt
salve
 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

jimm a scris:

De ce oare credinta va apare ca o problema interesanta de cultura si nu un act de traire?
Sa nu cadeti in capcana ca mintea sa va ramana incremenita in cunoasterea pe care o aveti


Domnule Jimm, credinţa este un act de trăire şi pentru noi, şi pentru musulman, şi pentru budist, pentru toţi credincioşii tuturor religiilor. Dar contează enorm, după mine, ce anume cred! Consider că a trecut vremea lui: cred pentru că este absurd! De exemplu dacă aş crede că prezentul şi viitorul meu este determinat de poziţia(aparentă a) astrelor pe Cer, aş mai putea pretinde că eu cred în Creatorul lor? Dacă mi-l reprezint pe Dumnezeu aşa cum îl descriu textele pe care eu le numesc calomnioase cum m-aş mai putea prezenta în faţa Lui cerându-i îndurare pentru multele mele păcate? Pentru că dacă accept textele mă alătur calomniei. Culmea este că eu aş fi vinovat iar cel care le-a scris probabil nu, pentru că atunci aşa era văzut Dumnezeu, aspru, răzbunător, autocrat şi aprig la mânie. Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
Sunt un biet credincios crestin, d-ule Valer dar cred ca gresiti cautati dovezi palpabile iubiti si va rugati (nu ca un milog sa cersiti sa va rugati ca un erou iar eroismul cere sacrificii, jertfa) este cea mai inteleapta alegere.
Dumneavoastra ce credeti? Dumnezeu este aspru, răzbunător, autocrat şi aprig la mânie? El ne iubeste! Putea traii in Imparatia Cerului si totusi si'a ales sa traiasca in inimile celor smeriti, ce dovada de iubire mai mare..
Mintea v'a ramas incremenita, blocata in cunoastere....un mare duhovnic al nostru spunea - mintea cand se cobaoara in inima intalneste doua vami imaginatia si ratiunea la care v-ati oprit?


pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Daca citesti Iov vei vedea ca satana sa infatisat inaintea lui Dumnezeu dupa parerea dv trebue sa fie de la curtea lui Dumnezeu ,uite ca nu e asa ,acel duh a cerut permisiunea cum a cerut satana la Iov,v-am spus cititi toata cartea ca sa intelegeti si inca ceva inainte de a citi ceretii lui Dumnezeu sa va lumineze cu Duhul Sfint pentru a intelege cea ce cititi .


Mai citiţi o dată. Scrie că Dumnezeu stătea pe scaunul Lui de domnie şi TOATĂ oştirea cerurilor stătea la dreapta şi la stânga lui. I-a întrebat CINE ÎL VA AMĂGI PE AHAB şi unii au spus una, alţii alta. Acel duh amăgitor a ieşit şi s-a oferit el deci era de faţă! A fost acceptat de Dumnezeu şi trimis să-l păcălească pe Ahab pentru a fi ucis în război. Mă sfătuiţi să-i cer Duhului Sfânt să-mi dăruiască înţelegere dar mă întreb la rândul meu ce duh vă face pe dumneavoastră să nu vedeţi ce este scris clar? Vă doresc să vă dea Dumnezeu înţelegere şi dumneavoastră şi atunci veţi vedea că eu nu-l atac pe Dumnezeu, nici nu aş avea cum ci dimpotrivă arăt celor care doresc să vadă că în unele cazuri este calomniat. Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

jimm a scris:

Sunt un biet credincios crestin, d-ule Valer dar cred ca gresiti cautati dovezi palpabile iubiti si va rugati (nu ca un milog sa cersiti sa va rugati ca un erou iar eroismul cere sacrificii, jertfa) este cea mai inteleapta alegere.
Dumneavoastra ce credeti? Dumnezeu este aspru, răzbunător, autocrat şi aprig la mânie? El ne iubeste! Putea traii in Imparatia Cerului si totusi si'a ales sa traiasca in inimile celor smeriti, ce dovada de iubire mai mare..
Mintea v'a ramas incremenita, blocata in cunoastere....un mare duhovnic al nostru spunea - mintea cand se cobaoara in inima intalneste doua vami imaginatia si ratiunea la care v-ati oprit?



-Referitor la marele duhovnic, sunt de părere că mintea face casă bună cu raţiunea în cap, nu se întâlnesc în inimă. În accepţia anticilor şi a modernilor în inimă sălăşluiesc doar sentimentele nu imaginaţia nici raţiunea dar ştiţi desigur aceasta aşa cum ştiţi şi că inima este doar o pompă neobosită care uneori ne lasă.
-Domnule Jimm, nu vă lăsaţi influenţat de idei preconcepute, nu am afirmat nicicând că Dumnezeu este aspru, răzbunător, autocrat şi iute la mânie. Am scris că aşa era văzut atunci. Oare pentru ce mulţi nu pot trece peste ce cred ei pentru a înţelege ce afirm eu? Fără să mă creadă neapărat! În noul Testament Dumnezeu este prezentat cu totul altfel, PLIN DE IUBIRE, aşa cum aţi remarcat şi dumneavoastră. Iată cum este însă prezentat YAHWEH în Vechiul Testament.

Exod 20:5 şi Deuteronom 5:9  Să nu te închini înaintea lor şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, Sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor ÎN COPII PÂNĂ LA AL TREILEA ŞI LA AL PATRULEA neam al celor ce Mă urăsc,
Deuteronom 4:24  Căci Domnul, Dumnezeul tău, este un FOC MISTUITOR, un Dumnezeu gelos.
Deuteronom 6:15  căci Domnul, Dumnezeul tău, este un Dumnezeu gelos în mijlocul tău. Altfel, Domnul, Dumnezeul tău, S-AR APRINDE DE MÂNIE ÎMPOTRIVA TA, ŞI TE-AR NIMICI DE PE FAŢA PĂMÂNTULUI.
Iosua 24:19  Iosua a zis poporului: „Voi nu veţi putea să slujiţi Domnului, căci este un Dumnezeu Sfânt, un Dumnezeu gelos; EL NU VĂ VA IERTA fărădelegile şi păcatele voastre.
Naum 1:2  Domnul este un Dumnezeu GELOS ŞI RĂZBUNĂTOR; Domnul Se RĂZBUNĂ ŞI ESTE PLIN DE MÂNIE; Domnul Se răzbună pe potrivnicii Lui şi ţine mânie pe vrăjmaşii Lui.
-Ca o completare filistenii care au deschis Chivotul Legii pe care-l capturaseră în luptă nu au fost ucişi de chivot. A fost ucis evreul care a întins mâna să-l ferească de răsturnarea din car, la întoarcerea acasă.
-După mine nu avem decât două posibilităţi. Sau acceptăm că părţile din Biblie care-l denigrează pe Dumnezeu nu au fost inspirate de El sau credem ce este scris şi prin aceasta devenim la rândul nostru calomniatori. Dar rămânem fideli Bibliei. Însă ce ne facem la judecată, că nu Biblia ne va judeca ci Dumnezeu!
Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

Valer70 a scris:

Domnule Marius, probabil Proapis a extras citatul la care vă referiţi dintr-o scriere apocrifă.
-Eu am intervenit pentru a arăta că deşi expresia fiii lui Dumnezeu se referă cel mai adesea la oameni uneori se referă la îngeri. În cazul cărţii Iov Dumnezeu stătea pe tronul Său deci este evident că în acest caz prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg îngerii, cu atât mai mult cu cât şi cel rău s-a prezentat venind de pe Pământ:

Iov 1:6  Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor.

-În citatul lui Proapis există opoziţia: fiii lui Dumnezeu-fetele oamenilor deci se referă la îngeri altfel ar fi scris: fiii lui Dumnezeu-fetele. Dacă susţinem că prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg persoane credincioase iar prin fetele oamenilor se înţeleg fetele necredincioşilor complicăm grav lucrurile. Pentru că se ridică fireasca întrebare: cum pucum puteau să şi apară necredincioşii la începutul înmulţirii oamenilorteau să şi apară necredincioşii la începutul înmulţirii oamenilor, când probabil Adam şi Eva sau măcar fiii şi fiicele sau nepoatele şi nepoţii lor lor mai trăiau şi puteau să-i aducă pe calea cea bună pe necredincioşi? Dealtfel în antichitate se privea ca normală naşterea copiilor din zei-zeiţe şi muritoare-muritori. Nici creştinismul nu face excepţie prezentându-l pe Isus ca fiind fiul fecioarei Maria şi al Lui Dumnezeu-Duhul(Spiritul Sfânt).

" Geneza (Facerea) 6
1. Cand au inceput oamenii sa se inmulteasca pe fata pamantului si li s-au nascut fete,
2. fiii LUI DUMNEZEU au vazut ca fetele OAMENILOR erau frumoase; si din toate si-au luat de neveste pe acelea pe care si le-au ales.
Valer Bodea


Domnule Valer , lucrurile nu se complică deloc , nouă oamenilor ne place să le complicăm . Întrebarea dv : " cum puteau să şi apară necredincioşii la începutul înmulţirii oamenilor când probabil Adam şi Eva sau măcar fiii şi fiicele sau nepoatele şi nepoţii lor lor mai trăiau şi puteau să-i aducă pe calea cea bună pe necredincioşi? " nu mi se pare firească ci absurdă . De ce vi se pare prematur să apara oameni necredincioşi la 1400 - 1500 de ani de la creaţiune ? Aţi uitat că în primii ani de la creaţiune s-au născut doi copii din care unul s-a dovedit a fi criminal ? Şi aveam impresia că discutăm de Biblie , nu de mitologia greacă . Chiar aveţi impresia că Dumnezeu confirma asemenea aiureli ? Ceea ce susţineţi e în discordanţă cu învăţăturile Bibliei .
Dumnezeu întodeauna a încercat să clarifice lucrurile . Altcineva are interesul să creeze confuzie .

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Pina la jertfa lui Isus satana si ingeri decazuti aveau acces la cer dupa jertfa nu mai au avut acces ,perioada de care vorbiti e inainte de crucificare asa ca acel duh nu poti spune ca era bun ,mai documenteazate si pe urma sa vii sa pui intrebari stupide si sa faci afirmatii calomnioase la  adresa lui Dumnezeu .Daca Dumnezeul lui David nu este si Dumnezeul tau atunci carui Dumnezeu te inchini tu?Am pus mai multe intrebari la care nu mi-ai raspuns inclusiv pe cea cu ingeri veghetori ,raspunde la intrebari si mai vorbim.

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

marian sima a scris:

Pina la jertfa lui Isus satana si ingeri decazuti aveau acces la cer dupa jertfa nu mai au avut acces ,perioada de care vorbiti e inainte de crucificare asa ca acel duh nu poti spune ca era bun ,mai documenteazate si pe urma sa vii sa pui intrebari stupide si sa faci afirmatii calomnioase la  adresa lui Dumnezeu .Daca Dumnezeul lui David nu este si Dumnezeul tau atunci carui Dumnezeu te inchini tu?Am pus mai multe intrebari la care nu mi-ai raspuns inclusiv pe cea cu ingeri veghetori ,raspunde la intrebari si mai vorbim.

Bine ca nu m-ai intrebat pe mine Marian.
Maa, nici sa n-o faci ... ca nu-ti raspund   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Stai fara grija Adi ca nu te intreb ,mai Adi la mine nu a bagat albinele miere anul acesta,dar a bagat tatal lor dar tu cum e anul apicol pina in prezent pentru tine?Sau pentru voi cei care va ocupati numai cu albina?

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

marian sima a scris:

Stai fara grija Adi ca nu te intreb ,mai Adi la mine nu a bagat albinele miere anul acesta,dar a bagat tatal lor dar tu cum e anul apicol pina in prezent pentru tine?Sau pentru voi cei care va ocupati numai cu albina?

Eu nu le-am dat mancare dar le-am plimbat in turneu iar productia e slaba.
Daca nici la tei nu va fi mai substantiala, e de rau ... adica nu mai bag nimic la buzunar si mie teama ca o sa scot pt. rezervele de hrana la iernat.
Dar mai speram, a mai fost ani grei si ele au reusit sa-si asigure rezervele.
Anu asta vom vedea, daca va trebui, le dam ... ca ne-a placut cand luam ... placa-ne sa mai si dam.   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

adi hodis a scris:


marian sima a scris:

Stai fara grija Adi ca nu te intreb ,mai Adi la mine nu a bagat albinele miere anul acesta,dar a bagat tatal lor dar tu cum e anul apicol pina in prezent pentru tine?Sau pentru voi cei care va ocupati numai cu albina?

Eu nu le-am dat mancare dar le-am plimbat in turneu iar productia e slaba.
Daca nici la tei nu va fi mai substantiala, e de rau ... adica nu mai bag nimic la buzunar si mie teama ca o sa scot pt. rezervele de hrana la iernat.
Dar mai speram, a mai fost ani grei si ele au reusit sa-si asigure rezervele.
Anu asta vom vedea, daca va trebui, le dam ... ca ne-a placut cand luam ... placa-ne sa mai si dam.   


Si pentru ca suntem in topic ,,Domnul a dat Domnul a luat''
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Mai Adi i-a te uita inca un glumet ,pacat ca le amesteca putin ,sper ca e mic de virsta ,de altfel si Solomon spunea:Cind eram copil gindeam ca un copil ,acum ca sint om mare gindesc ca un om mare.nu le-am bagat mai Adi sirop ,am vrut sa spun ca am produs eu in locul lor (din alte activitati).nu fi suparat un apicultor mai in virsta mi-a spus ca cel mai bun an al lui de miere a fost tot asa ,la salcim nimic la tei nimic dar la floarea soarelui a rupt ramele.

pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426

Valer70 a scris:

Domnule Spiridon, adesea gălăgioşi şi agresivi sunt cei care sunt convinşi că Biblia are doar un sens, cel literal şi că tot ce este scris este şi adevărat şi scris din înspiraţie Divină. Ceilalţi, clerici care sunt convinşi de inexactităţile cuprinse în ea pretind că ar avea alte niveluri de interpretare, ascunse pentru oamenii de rând şi accesibile doar celor aleşi. Dar această cale ne-ar conduce doar la speculaţii. Şi cărţile Bibliei ebraice au fost scrise pentru toată lumea, se citeau toate pe rând în sinagogi. Iar variantele sumeriene(?) ale Potopului sunt mai vechi şi mai poetice decât descrierea din Biblie care le-a copiat când evreii erau strămutaţi în Babilon. Regret că nu le mai am. Valer Bodea

cartile asiro-babiloniene sunt si ele niste copii ale unor alte texte mai vechi...potopul este prezent in toate civilizatiile lumii, de la untnapistim la noe, de la antlantida la marile lacuri....ideea este sa vedem daca nu cumva toate cate sunt se trag dintr-un singur loc
acest loc este .............gurile dunarii
sunt multe dovezi in acest sens
aaaaaa, pe cand sumerienii si babilonienii nici nu existau, pe aceste pamanturi se scria, tablitele de la tartaria.
am studiat sporadic vreme de ceva ani aceasta inspiratie a iudeilor pe cand erau robi, aceasta presupusa copiere a unor obiceiuri si credinte amestecate si transpuse intr-un tot unitar
rezultatul-o farsa...evreii nu s-au inspirat de si din aceste legende pentru simplu motiv ca toate civilizatiile lumii vorbesc despre un potop si de un om care "salveaza lumea"...ca el elibereaza un corb, un porumbel pentru a vedea daca apa s-a retras..e alceva...



p.s.
asirologii rusi, foarte valorosi, au trait si ei in comunism cand au studiat aceste legende si comunistilor nu prea le placea cu doamne-doamne


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Sfinte Spiridoane esti pe sufletul meu sa traiesti
mai baga si acolo unde te mai incurci te ajut eu
ia mai zi-le si de omul de la Bugiulesti vechi de
1,8 mil ani dinainte de zilele potopului si de
,,uriesii nostri '' pomeniti de Cartea Sfanta
Horoiestii , Novacii , Jidovii etc
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

sfantul spiridon a scris:


Valer70 a scris:

Domnule Spiridon, adesea gălăgioşi şi agresivi sunt cei care sunt convinşi că Biblia are doar un sens, cel literal şi că tot ce este scris este şi adevărat şi scris din înspiraţie Divină. Ceilalţi, clerici care sunt convinşi de inexactităţile cuprinse în ea pretind că ar avea alte niveluri de interpretare, ascunse pentru oamenii de rând şi accesibile doar celor aleşi. Dar această cale ne-ar conduce doar la speculaţii. Şi cărţile Bibliei ebraice au fost scrise pentru toată lumea, se citeau toate pe rând în sinagogi. Iar variantele sumeriene(?) ale Potopului sunt mai vechi şi mai poetice decât descrierea din Biblie care le-a copiat când evreii erau strămutaţi în Babilon. Regret că nu le mai am. Valer Bodea

cartile asiro-babiloniene sunt si ele niste copii ale unor alte texte mai vechi...potopul este prezent in toate civilizatiile lumii, de la untnapistim la noe, de la antlantida la marile lacuri....ideea este sa vedem daca nu cumva toate cate sunt se trag dintr-un singur loc
acest loc este .............gurile dunarii
sunt multe dovezi in acest sens
aaaaaa, pe cand sumerienii si babilonienii nici nu existau, pe aceste pamanturi se scria, tablitele de la tartaria.
am studiat sporadic vreme de ceva ani aceasta inspiratie a iudeilor pe cand erau robi, aceasta presupusa copiere a unor obiceiuri si credinte amestecate si transpuse intr-un tot unitar
rezultatul-o farsa...evreii nu s-au inspirat de si din aceste legende pentru simplu motiv ca toate civilizatiile lumii vorbesc despre un potop si de un om care "salveaza lumea"...ca el elibereaza un corb, un porumbel pentru a vedea daca apa s-a retras..e alceva...



p.s.
asirologii rusi, foarte valorosi, au trait si ei in comunism cand au studiat aceste legende si comunistilor nu prea le placea cu doamne-doamne


Domnule Spiridon, aveţi o dreptate...amară. Inestimabilele noastre tăbliţe de aur de la Tărtăria au fost topite din ordinul regelui. De, nu era cultura poporului său. Copiile de plumb au fost furate în parte aşa că nu ştiu dacă vor fi descifrate vreodată. Ce să facem, suntem popor mic. Ni se poate răpi premiul Nobel pentru descoperirea insulinei(doctorul Paulescu), ni s-a răpit prioritatea în zborul cu aparate de zbor mai grele decât aerul(Traian Vuia), ni s-a răpit ocazia nemaiântâlnită de a avea 2 fete pe podiumul olimpic la gimnastică şi tare mă tem că vom pierde şi descifrarea tăbliţelor. Regret că nu-mi amintesc numele celor 2 fete care ar merita să nu li se uite numele pentru că noi tot campioane le considerăm. Una era Andreea Răducan? Referitor la culturi şi la religii nici una nu este originală, toate au preluat unele elemente de la altele. Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marius.gj.apic. a scris:


Valer70 a scris:

Domnule Marius, probabil Proapis a extras citatul la care vă referiţi dintr-o scriere apocrifă.
-Eu am intervenit pentru a arăta că deşi expresia fiii lui Dumnezeu se referă cel mai adesea la oameni uneori se referă la îngeri. În cazul cărţii Iov Dumnezeu stătea pe tronul Său deci este evident că în acest caz prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg îngerii, cu atât mai mult cu cât şi cel rău s-a prezentat venind de pe Pământ:

Iov 1:6  Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor.

-În citatul lui Proapis există opoziţia: fiii lui Dumnezeu-fetele oamenilor deci se referă la îngeri altfel ar fi scris: fiii lui Dumnezeu-fetele. Dacă susţinem că prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg persoane credincioase iar prin fetele oamenilor se înţeleg fetele necredincioşilor complicăm grav lucrurile. Pentru că se ridică fireasca întrebare: cum pucum puteau să şi apară necredincioşii la începutul înmulţirii oamenilorteau să şi apară necredincioşii la începutul înmulţirii oamenilor, când probabil Adam şi Eva sau măcar fiii şi fiicele sau nepoatele şi nepoţii lor lor mai trăiau şi puteau să-i aducă pe calea cea bună pe necredincioşi? Dealtfel în antichitate se privea ca normală naşterea copiilor din zei-zeiţe şi muritoare-muritori. Nici creştinismul nu face excepţie prezentându-l pe Isus ca fiind fiul fecioarei Maria şi al Lui Dumnezeu-Duhul(Spiritul Sfânt).

" Geneza (Facerea) 6
1. Cand au inceput oamenii sa se inmulteasca pe fata pamantului si li s-au nascut fete,
2. fiii LUI DUMNEZEU au vazut ca fetele OAMENILOR erau frumoase; si din toate si-au luat de neveste pe acelea pe care si le-au ales.
Valer Bodea


Domnule Valer , lucrurile nu se complică deloc , nouă oamenilor ne place să le complicăm . Întrebarea dv : " cum puteau să şi apară necredincioşii la începutul înmulţirii oamenilor când probabil Adam şi Eva sau măcar fiii şi fiicele sau nepoatele şi nepoţii lor lor mai trăiau şi puteau să-i aducă pe calea cea bună pe necredincioşi? " nu mi se pare firească ci absurdă . De ce vi se pare prematur să apara oameni necredincioşi la 1400 - 1500 de ani de la creaţiune ? Aţi uitat că în primii ani de la creaţiune s-au născut doi copii din care unul s-a dovedit a fi criminal ? Şi aveam impresia că discutăm de Biblie , nu de mitologia greacă . Chiar aveţi impresia că Dumnezeu confirma asemenea aiureli ? Ceea ce susţineţi e în discordanţă cu învăţăturile Bibliei .
Dumnezeu întodeauna a încercat să clarifice lucrurile . Altcineva are interesul să creeze confuzie .



-Domnule Marius, remarca la urmaşii Evei am făcut-o pentru a vă arăta că procedaţi ca toţi cei care nu au dreptate: sunt alunecoşi, se agaţă de lucruri minore pentru a schimba subiectul discuţiei. Şi subiectul era că îngerii s-au împerecheat cu fetele terestre. Aşa spune Biblia şi doar siluind limba română se poate susţine ce susţineţi dumneavoastră. Traducătorii au fost corecţi deşi au tradus din ebraica veche în greacă, apoi în latină şi pentru noi-în română. Că dumneavoastră vreţi să denaturaţi textul cum vă convine, vă priveşte. Dar dacă în limba română scriu: fiii lui Gheorge le iubesc pe fetele lui Gheorgiţă se înţelege că este vorba de persoane diferite şi de părinţi diferiţi aşa cum şi fiii şi fetele din textul discutat aparţin unii lui Dumnezeu-altele oamenilor. Întrebaţi un profesor de limba rămână CINSTIT. De fapt dacă era vorba de relaţii sexuale sau de căsătorii între pământeni credincioşi şi necredincioşi nici nu s-ar fi introdus subiectul în Biblie, fiind ceva normal. Ca de exemplu: oamenii preferă mâncarea bună, unii beau fără a le fi sete, sunt şi oameni bigoţi, e.t.c. Sunt banalităţi care nu au ce căuta într-o carte ca Biblia şi nu se irosea papirusul, pergamentul sau velumul pentru asemenea banalităţi. În interpretarea dumneavoastră textul în discuţie ar fi o astfel de banalitate. Dar însuşi textul vă condamnă pentru că nu a putut să nu menţioneze că atunci au apărut URIAŞII.
"Geneza 6:2  fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase; şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales.
3  Atunci Domnul a zis: „Duhul Meu nu va rămâne pururea în om, căci şi omul nu este decât carne păcătoasă: totuşi zilele lui vor fi de o sută douăzeci de ani.”
4  Uriaşii erau pe pământ în vremurile acelea, şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor şi le-au născut ele copii: aceştia erau vitejii care au fost în vechime, oameni cu nume.

S-ar putea ca versetul patru să fie şi mai clar în privinţa părinţilor uriaşilor în textul ebraic! Şi pentru că violaţi textul Scripturii vă mai arăt o dată că prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg îngerii.

Iov 38:4  Unde erai tu când am întemeiat pământul? Spune, dacă ai pricepere.
5  Cine i-a Hotărât măsurile, ştii? Sau cine a întins frânghia de măsurat peste el?
6  Pe ce Sunt sprijinite temeliile lui? Sau cine i-a pus piatra din capul unghiului,
7  atunci când stelele dimineţii izbucneau în cântări de bucurie, şi când toţi fiii lui Dumnezeu scoteau strigăte de veselie?
Geneza 6:2  fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase; şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales.
Geneza 6:4  URIAŞII erau pe pământ în vremurile acelea, şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor şi le-au născut ele copii: aceştia erau vitejii care au fost în vechime, oameni cu nume.
Iov 1:6  Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor.
Iov 2:1  Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor şi s-a înfăţişat înaintea Domnului.
Psalmi 89:6  Căci, în cer, cine se poate asemăna cu Domnul? Cine este ca Tine între fiii lui Dumnezeu?
-Referitor la subiectul discuţiei da, nu era mitologia, erau raporturile sexuale dintre îngeri şi pământence, despre care vorbeşte Biblia şi dumneavoastră şi Marian nu recunoaşteţi. Şi vă agăţaţi de altceva pentru a evita recunoaşterea faptului. M-am referit la mitologie pentru a arăta că scriitorul biblic nu a greşit prea mult, atunci se credea aşa ceva. De greşit a greşit cine a introdus povestirea în Biblie. Şi cel care apără pasajele biblice pe care le-am citat eu, care-l pun într-o lumină nefavorabilă pe Dumnezeu, în ce poziţie se plasează faţă de Dumnezeu, de prietenie sau... Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Multumesc Nea Valere de raspuns vad ca esti documentat
Dealtfel stand de vb cu un cunoscator mi-a zis ca prima
biblie tradusa in limba romana de Spatarul MILESCU la 1688
si cara cuprindea cele 4 evanghelii din vechiul testament nu
a suferit nici-o schimbare majora pana la 1926 cu toate ca
a mai fost retiparita de cateva ori.
Si ca o ironie a sortii cand Spatarul milescu a venit cu ea
gata tradusa de la constantinopol in 1688 in chirilica a fost
atacat in mod dur deoarece nu a folosit latina sau greaca veche
ca limba de tiparire -  de catre stie istoria cine - dar fiind un
protejat al domnitorului Cantacuzino cu stranse legaturi cu
Inalta Poarta a ramas asa pana in secolul trecut
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
da,
subiectul e de discutat la o cafea, e greu de discutat aici, la "o rupere de butoane" dar
din ce am studiat eu, lucrurile stau asa(dovedite stiintific, nu literatura sau corut)
inversarea polilor magnetici ne da de stire ca edenul a fost aici
urmele unei civilizatii aflate acum pe fundul marii negre fixeaza aceasta civilizatie ca prima din europa
cea mai veche scriere din lume....am zis asta
cea mai veche mandibula a unui om (atentie, nu umanoid-deci nu lucy), cea mai veche din europa (si unii cercetatori indraznesc mai mult decat mine aici) este cea a lui ion din anina
s-a mai gasit apoi si o mandibula care se pare ca era perechea lui ion (cu nult mai tanara insa) tot aici
de ce nu stim si nu sustinem asta e simplu...habar nu avem
habar nu avem ca traian nu a cucerit niciodata dacia
habar nu avem ca in mentalul colectiv al perioadei din jurul anului 100 dacia era vazuta ca paradisul paradisurilor
habar nu avem de neamul dacic si intinderea lui in vechime
habar nu avem de amazoane si de comorile nestemate de pe aceste meleaguri
habar nu avem ca cea mai mare parte a documentelor ce vizeaza mileniul negru si au o stransa legatura cu acest spatiu sunt strict secret la vatican
ar fi multe de spus
sunt prea mic sa continui

Modificat de sfantul spiridon (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Te referi probabil la Anina la Pestera cu oase
daca nu cine este ,,aniana'' ??
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426

proapis13 a scris:

Te referi probabil la Anina la Pestera cu oase
daca nu cine este ,,aniana'' ??
salve   

da
viteza


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Habar nu aveti de ce vorbiti si va si asteptati ca alti sa va creada.A-ti ajuns sa discutati si sexul ingerilor ,macar ca nu au aceasi constructie si nu nu se stie daca e aceasi plamadeala ca si omul acum sintem si buricul pamintului leaganul civilizatiei umane ,mai aveti putin si spuneti ca sinteti nepoti lui lucifer.

pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
domnule marian,
noi vorbim de chestiuni confirmate de "loviturile de sapatoare"
vorbim de lucruri pe care stainatatea le cunoaste
vorbim de "adevaruri nestiute"
te-a pasionat pe dumneata subiectul asta
ai citit macar o pagina de ziar, de carte s-au macar un mic studiu stiintific pe aceasta tema?
daca nu? de ce ma rog vorbiti....









uitasem....alte neamuri nu se sfiesc sa declare ca se trag din personaje biblice, si spun asta cu mandrie(ex.turcii)

Modificat de sfantul spiridon (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

sfantul spiridon a scris:

da,
subiectul e de discutat la o cafea, e greu de discutat aici, la "o rupere de butoane" dar
din ce am studiat eu, lucrurile stau asa(dovedite stiintific, nu literatura sau corut)
inversarea polilor magnetici ne da de stire ca edenul a fost aici
urmele unei civilizatii aflate acum pe fundul marii negre fixeaza aceasta civilizatie ca prima din europa
cea mai veche scriere din lume....am zis asta
cea mai veche mandibula a unui om (atentie, nu umanoid-deci nu lucy), cea mai veche din europa (si unii cercetatori indraznesc mai mult decat mine aici) este cea a lui ion din anina
s-a mai gasit apoi si o mandibula care se pare ca era perechea lui ion (cu nult mai tanara insa) tot aici
de ce nu stim si nu sustinem asta e simplu...habar nu avem
habar nu avem ca traian nu a cucerit niciodata dacia
habar nu avem ca in mentalul colectiv al perioadei din jurul anului 100 dacia era vazuta ca paradisul paradisurilor
habar nu avem de neamul dacic si intinderea lui in vechime
habar nu avem de amazoane si de comorile nestemate de pe aceste meleaguri
habar nu avem ca cea mai mare parte a documentelor ce vizeaza mileniul negru si au o stransa legatura cu acest spatiu sunt strict secret la vatican
ar fi multe de spus
sunt prea mic sa continui

               


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
Mr Valer, vreu sa va intreb ce insemna Biblie pentru dumneavoastra ce semnifica ce intelegeti ce reprezinta ea?(cand rostiti cuvantul Biblie la ce va ganditi?)daca vreti o definitie a dumneavoastra, personala .... L-ati descoperit pe Dumnezeu citind Biblia sau Biblia reprezinta doar un pas, o etapa in incercarea de a vi-L apropia?

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

adi hodis a scris:


marian sima a scris:

Pina la jertfa lui Isus satana si ingeri decazuti aveau acces la cer dupa jertfa nu mai au avut acces ,perioada de care vorbiti e inainte de crucificare asa ca acel duh nu poti spune ca era bun ,mai documenteazate si pe urma sa vii sa pui intrebari stupide si sa faci afirmatii calomnioase la  adresa lui Dumnezeu .Daca Dumnezeul lui David nu este si Dumnezeul tau atunci carui Dumnezeu te inchini tu?Am pus mai multe intrebari la care nu mi-ai raspuns inclusiv pe cea cu ingeri veghetori ,raspunde la intrebari si mai vorbim.

Bine ca nu m-ai intrebat pe mine Marian.
Maa, nici sa n-o faci ... ca nu-ti raspund  :hi:  :hi:

 

-Domnule Marian Sima, v-am răspuns la toate întrebările.
-Nu eu am scris despre îngerii veghetori.
-Nu vă tot ascundeţi pe după deget. Duhul la care vă referiţi a răspuns la solicitarea lui Dumnezeu de a fi amăgit Ahab. De ce vă prefaceţi că nu înţelegeţi faptul că acel pasaj îl calomniază pe Dumnezeu? Sau chiar credeţi că Marele Dumnezeu se poartă ca un om meschin şi laş, adică înşelând şi întinzând curse? Atunci m-am lămurit care este Dumnezeul dumneavoastră şi al celor care vă împărtăşesc părerile.
-Eu mă închin Dumnezeului care a creat Universul inclusiv pe om, chiar dacă l-a El creat personal  personal sau prin altcineva. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426

pupemea a scris:


sfantul spiridon a scris:

da,
subiectul e de discutat la o cafea, e greu de discutat aici, la "o rupere de butoane" dar
din ce am studiat eu, lucrurile stau asa(dovedite stiintific, nu literatura sau corut)
inversarea polilor magnetici ne da de stire ca edenul a fost aici
urmele unei civilizatii aflate acum pe fundul marii negre fixeaza aceasta civilizatie ca prima din europa
cea mai veche scriere din lume....am zis asta
cea mai veche mandibula a unui om (atentie, nu umanoid-deci nu lucy), cea mai veche din europa (si unii cercetatori indraznesc mai mult decat mine aici) este cea a lui ion din anina
s-a mai gasit apoi si o mandibula care se pare ca era perechea lui ion (cu nult mai tanara insa) tot aici
de ce nu stim si nu sustinem asta e simplu...habar nu avem
habar nu avem ca traian nu a cucerit niciodata dacia
habar nu avem ca in mentalul colectiv al perioadei din jurul anului 100 dacia era vazuta ca paradisul paradisurilor
habar nu avem de neamul dacic si intinderea lui in vechime
habar nu avem de amazoane si de comorile nestemate de pe aceste meleaguri
habar nu avem ca cea mai mare parte a documentelor ce vizeaza mileniul negru si au o stransa legatura cu acest spatiu sunt strict secret la vatican
ar fi multe de spus
sunt prea mic sa continui

               

ma bucur ca sunt amuzant
cred ca asta era si scopul
si dumneavoastra sunteti amuzant uneori


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Cum sa i-l calomnieze pe Dumnezeu cind Ahab era un imparat imoral ,degenerat din toate punctele de vedere .O explicatie ca sa intelegi.Daca eu fac rau si atitudinea mea e contra lui Dumnezeu atunci cel rau i-mi joaca farse si sint lipsit de aparare contra lui,asta sa intimplat cu ahab,am spus citeste tot contextul ca sa intelegi .Cit despre partea cu ingeri credema aveam pretentie la dumneata ,vorbesti despre cromozomi diferiti si pe urma spui ca sau impreunat ingeri cu oameni,gindestete numai la ADN ,gindestete ca omul a avut urmasi n umai dupa ce a pacatuit si a primit pedeapsa cu moartea ,atunci Dumnezeu i-a spus Evei ca va naste,odata cu moartea a trebuit sa vina si elementul de perpetuare a speciei(asta e parerea mea)ingeri nu cunosc moartea nu e mentionat nicaeri cuvintul inger la feminin ,deci daca nu au nevoe  de perpetuare si nu e mentionat nicaeri cum poti sa crezi ca sa impreunat cu oameni si inca ceva ingeri au capacitatea de a se face nevazuti deci sigur nu au adn uman.Referitor la uriasi au fost in acele timpuri ,au fost in timpul lui Moise ,in Canaan fii lui Anac,intimpul lui david ,Goliat si in timpul nostru ,indianul ala de 2,5 m ucrainianul si probabil multi alti .Referitor la daci spunea spiridon ca dacia nu a fost cucerita de romani,atunci ce sint cu vestigiile romane din toata tara ,ai auzit de apoleodor ?ai fost prin dobrogea? prin jiu si pri alte parti ,la scoala nu ti-a explicat diferenta urechilor?sa nu mai vorbim de limba si multe alte influente columna lui traian nu i-ti spune nimic.Stii ce se spune despre cei care nu i-si recunosc inaintasi

Modificat de marian sima (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Si care e Dumnezeul ala daca nu e Dumnezeul lui Avram ,al lui Moise si al lui David ,spuneti-mi si mie ca sa stiu unde aflu ceva despre el?Unde i-l gasesc ?CE relatie vrea de la mine?Dumnezeul meu spune destul de clar.EU SINT DOMNUL DUMNEZEUL TAU,SA NU AI ALTI DUMNEZEI IN AFARA DE MINE si continuarea sint cele 10 PORUNCI.Este Dumnezeul care i-mi spune.EU TE IUBEAM PE CIND TU ERAI VRASMASUL MEU,este Dumnezeul care permis moartea fiului sau ca eu pot sa am si alta alternativa la plata pacatului.I-ti spun doar o chestie si eu eram cum esti acum tu ,culmea ma contraziceam cu alti exact pe aceasi chestie geneza 6 citeam din Biblie doar ca sa ma contrazic cu alti totusi din fericire nu eu am avut dreptate ,un lucru i-ti spun daca cauti adevarul si aprofundezi in studiu Dumnezeu ti-l va descoperi.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

Valer70 a scris:


-Domnule Marius, remarca la urmaşii Evei am făcut-o pentru a vă arăta că procedaţi ca toţi cei care nu au dreptate: sunt alunecoşi, se agaţă de lucruri minore pentru a schimba subiectul discuţiei. Şi subiectul era că îngerii s-au împerecheat cu fetele terestre. Aşa spune Biblia şi doar siluind limba română se poate susţine ce susţineţi dumneavoastră. Traducătorii au fost corecţi deşi au tradus din ebraica veche în greacă, apoi în latină şi pentru noi-în română. Că dumneavoastră vreţi să denaturaţi textul cum vă convine, vă priveşte. Dar dacă în limba română scriu: fiii lui Gheorge le iubesc pe fetele lui Gheorgiţă se înţelege că este vorba de persoane diferite şi de părinţi diferiţi aşa cum şi fiii şi fetele din textul discutat aparţin unii lui Dumnezeu-altele oamenilor. Întrebaţi un profesor de limba rămână CINSTIT. De fapt dacă era vorba de relaţii sexuale sau de căsătorii între pământeni credincioşi şi necredincioşi nici nu s-ar fi introdus subiectul în Biblie, fiind ceva normal. Ca de exemplu: oamenii preferă mâncarea bună, unii beau fără a le fi sete, sunt şi oameni bigoţi, e.t.c. Sunt banalităţi care nu au ce căuta într-o carte ca Biblia şi nu se irosea papirusul, pergamentul sau velumul pentru asemenea banalităţi. În interpretarea dumneavoastră textul în discuţie ar fi o astfel de banalitate. Dar însuşi textul vă condamnă pentru că nu a putut să nu menţioneze că atunci au apărut URIAŞII.
"Geneza 6:2  fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase; şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales.
3  Atunci Domnul a zis: „Duhul Meu nu va rămâne pururea în om, căci şi omul nu este decât carne păcătoasă: totuşi zilele lui vor fi de o sută douăzeci de ani.”
4  Uriaşii erau pe pământ în vremurile acelea, şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor şi le-au născut ele copii: aceştia erau vitejii care au fost în vechime, oameni cu nume.

S-ar putea ca versetul patru să fie şi mai clar în privinţa părinţilor uriaşilor în textul ebraic! Şi pentru că violaţi textul Scripturii vă mai arăt o dată că prin fiii lui Dumnezeu se înţeleg îngerii.

Iov 38:4  Unde erai tu când am întemeiat pământul? Spune, dacă ai pricepere.
5  Cine i-a Hotărât măsurile, ştii? Sau cine a întins frânghia de măsurat peste el?
6  Pe ce Sunt sprijinite temeliile lui? Sau cine i-a pus piatra din capul unghiului,
7  atunci când stelele dimineţii izbucneau în cântări de bucurie, şi când toţi fiii lui Dumnezeu scoteau strigăte de veselie?
Geneza 6:2  fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase; şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales.
Geneza 6:4  URIAŞII erau pe pământ în vremurile acelea, şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor şi le-au născut ele copii: aceştia erau vitejii care au fost în vechime, oameni cu nume.
Iov 1:6  Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor.
Iov 2:1  Fiii lui Dumnezeu au venit într-o zi de s-au înfăţişat înaintea Domnului. Şi a venit şi Satana în mijlocul lor şi s-a înfăţişat înaintea Domnului.
Psalmi 89:6  Căci, în cer, cine se poate asemăna cu Domnul? Cine este ca Tine între fiii lui Dumnezeu?
-Referitor la subiectul discuţiei da, nu era mitologia, erau raporturile sexuale dintre îngeri şi pământence, despre care vorbeşte Biblia şi dumneavoastră şi Marian nu recunoaşteţi. Şi vă agăţaţi de altceva pentru a evita recunoaşterea faptului... Valer Bodea


Domnule Valer , eu nu contest faptul ca în Biblia în foarte multe cazuri când întâlnim expresia "fiii lui Dumnzeu " se referă chiar la nişte fiinţe superioare nouă atât din punct de vedere fizic cât şi spiritual . Ceea ce susţin eu este faptul că în multe cazuri când întâlnim această expresie , se referă strict la anumite categorii de oameni ( pământeni ) care s-au născut si au trăit în exclusivitate pe pământ . Sunt de acord cu toate exemplele pe care le-aţi dat : Iov 1:6 , Iov 2:1 , Psalmi 89:6 , ex din care reiese clar ca se referă la alte fiinţe decât oameni dar în Gen. 6 Biblia face o deosebire între doua categorii de oameni :
     - cei care au ales să fie de partea lui Dumnezeu ( care şi acesştia în final s-au depărtat si s-au amestecat cu cei pacatoşi ) şi
     - cei care au ales să trăiască în răzvrăzire , urmând calea lui Cain

În ceea ce priveşte v. 4 "Uriaşii erau pe pământ în vremurile acelea, şi chiar şi după ce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor  " , de unde reiese faptul că acesti uriaşi au fost urmaşii unor " încrucişări aberante " atâta timp cât Biblia nu specifică lucrul acesta ci doar menţionează că erau înainte ca "Geneza 6:2  fiii lui Dumnezeu au văzut că fetele oamenilor erau frumoase; şi din toate şi-au luat de neveste pe acelea pe care şi le-au ales" şi "chiar şi dupăce s-au împreunat fiii lui Dumnezeu cu fetele oamenilor " şi îi gasim prezenţi in istoria Biblică până în vremea împăratului David fară ca Biblia să facă vreo referire cum că ar fi rezultatul vreunor "combinaţii deosebite" . Singura dovadă pe care ne-o oferiţi este " parerea dumneavoastră "

Oricum . ştiţi şi dv. că au fost alţii mai înainte care au combatut autenticitatea sau sursa de inspiraţie a Bibliei .

Dacă tot aţi deschis un topic pentru a combate inspiraţia divină a Bibliei , dv. fiind prin aceasta un apărător al cauzei lui Dumnezeu , permiteţi-mi să vă pun şi eu o întrebare : CE PĂRERE AVEŢI DESPRE CARTEA LUI MORMON ? O fi cumva ceasta de inspiraţie divină ? ( întreb şi eu aşa ... fără a dori să ofensez pe cineva ) .

Poate că se deschide şi un topic cu titlul : " BIBLIA SAU CARTEA LUI MORMON ? "

numai bine     
Marius


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Marian Sima, s-o luăm pe rând.
-Susţineţi că pentru că Ahab a fost necredincios Dumnezeu era îndreptăţit ca stând pe tronul slavei Sale să recurgă la minciună? Să-i întrebe pe fiii lui Dumnezeu adică pe îngeri, care va fi în stare să-l amăgească pe Ahab? Un duh a venit cu o idee care i-a plăcut lui Dumnezeu mai mult decât ideile celorlalţi. Şi l-a trimis pe duh să facă profeţii mincinoase prin gura profeţilor lui Ahab. Deci scriitorul biblic relatează că duhul a minţit iar Dumnezeu este autorul moral al minciunii pentru că El a instigat la minciună, a ales mincinosul şi l-a trimis la treabă. Treziţi-vă, domnule Sima, Isus a spus că diavolul este tatăl minciunii. Nu Dumnezeu! Deci în nici un caz Dumnezeu nu ar fi procedat aşa, nu recurgea la minciună, la înşelătorie, ajungea să pronunţe doar un cuvânt şi Ahab era terminat. Că scriitorul biblic a scris asta vă cred, asta credea el despre Dumnezeu. Şi probabil era convins că face un lucru bun. Că nu a fost inspirat de Dumnezeu este clar. Dacă-l inspira Dumnezeu nu ar fi scris aşa ceva şi noi nu ne-am putea contrazice acum. Care dintre noi doi greşeşte mai mult? Dumneavoastră credeţi ce este scris în Biblie, deci credeţi că Dumnezeu instigă la minciună. Eu cred că Dumnezeu nu se coboară atât, nu se mânjeşte cu minciuni nu numai pentru un om ca Ahab, dar pentru nimic în lume. Pentru că este Drept. Pentru că este Sfânt. Dreptatea şi Sfinţenia nu sunt nişte straie pe care le poţi da jos ca după aceea să te porţi nedrept sau mincinos. Dumnezeu este Sfânt şi Drept. Tot timpul, domnule Marian Sima! Prin urmare decât să cred ceva urât despre Dumnezeu, chiar dacă este scris în Biblie, prefer să cred că în Biblie sunt şi părţi neinspirate. Şi aştept cu inima uşoară judecata lui Dumnezeu pentru această faptă. Dar dumneavoastră? Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
domnule sima,
ia vezi dumneata cat a fost dacia "de mare si de lata" si cat a cucerit traian din acest teritoriu
dupa ce lecturati asta, putem vorbi


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Atata timp cat unii citesc Biblia la umbra ,,Turnului de Veghe ''
si ne propun prin corespondenta un studiu e normal da fie ,, in umbra''
Cititi BIBLIA fratilor nu fitzuicile introduse in cutia postala si care trateaza
trunchiat pildele Domnului transmise noua prin pana apostolilor

Diferentza lobilor urechii nu este de pe timpul dacilor si romanilor
ea regasindu-se si la alte popoare,,omogene ''ce nu si-au amestecat
genele vezi evreii,arabii,si unele populatzii asiatice enclavizate
Aceasta se observa si la brahicefali si la dolicocefali si la urmasii acestora
dealtfel populatii omogene enumerate mai sus

Cand unele culte din ROMANIA nici macar nu apareau in istorie si nici
nu-si gasisera loc de rugaciune sub soare , cand Apoldor din Damasc
in anul 105 se pregatea sa termine podul peste Dunare de la Drobeta
sau Drubeta [Despicata  - in limba daca ] la DENSUS in Hunedoara se demola
un vechi sanctuar de origine pre- romana si se construia prima biserica din
Muntii Orastiei - atentie si astazi se slujeste aici.

Traian nu a cucerit decat aprox 15% din teritoriul Daciei

Cat priveste columna acolo gasest istoria cueririi Daciei de la trecerea
peste pod a lui Traian si pana la plecarea sa cu prada de razboi si
culminand cu banchetele care au durat 133 de zile exact cat a durat campania de la intrarea in tara si pana in Muntii Orastiei

Tot pe columna sunt sculptate scene in care Dacii aparandu-se arunca cu cosnite cu albine in capul asediatorilor

salve


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060
- pentru Marian Sima:

Dacă tot îţi place să analizezi/interpretezi, încearcă cu asta:

En 1835 (un an aprčs son ordination comme prętre) Dzierzon démontre que la reine donne naissance ŕ des males par parthénogenčse. Un scandale éclate au sein de l'Eglise quand, en 1845, Dzierzon publie ses résultats. Comment des créatures terrestres pourraient elles ne pas avoir de pčre ? Comment une femelle pourrait elle engendrer sans l'intervention d'un male ? Seule la Sainte Vierge, par l'opération du St Esprit, avait accomplie ce miracle ! En 1870 l'Eglise demandera ŕ tous ses prętres de se soumettre aux décisions du concile de « Vatican I » (qui définit l'infaillibilité du pape). Dzierzon refusa. Il fut excommunié en 1873...


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

ioanpuiu a scris:

- pentru Marian Sima:

Dacă tot îţi place să analizezi/interpretezi, încearcă cu asta:

En 1835 (un an aprčs son ordination comme prętre) Dzierzon démontre que la reine donne naissance ŕ des males par parthénogenčse. Un scandale éclate au sein de l'Eglise quand, en 1845, Dzierzon publie ses résultats. Comment des créatures terrestres pourraient elles ne pas avoir de pčre ? Comment une femelle pourrait elle engendrer sans l'intervention d'un male ? Seule la Sainte Vierge, par l'opération du St Esprit, avait accomplie ce miracle ! En 1870 l'Eglise demandera ŕ tous ses prętres de se soumettre aux décisions du concile de « Vatican I » (qui définit l'infaillibilité du pape). Dzierzon refusa. Il fut excommunié en 1873...



O sa-ti raspunda conform cu educatzia religioasa primita ;
,,cu ajutorul duhului sfant''        
scuze dar nu m-am putut abtzine
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnilor Marius şi Marian, pentru că o fire mai bănuitoare ar putea suspecta traducerea făcută de domnul Ioan Puiu, care ne-a dat citatul de mai sus fac eu o traducere cam aproximativă pentru că au trecut ceva decenii de când am învăţat o brumă de franceză.
În 1935(un an de la ordinarea-investirea-sfinţirea sa ca preot) Dzierzon demonstrează că regina dă naştere trântorilor prin partenogeneză. Un scandal a izbucnit în sânul Bisericii când, în 1845 Dzierzon şi-a publicat rezultatele. Cum se poate să existe creaturi(făpturi) terestre(pământene) fără să aibă tată? Cum poate o femelă(femeie) să conceapă(să rămână însărcinată), fără un mascul(fără a fi inseminată de un mascul)? Numai Sfânta Fecioară, prin intervenţia Sfântului Spirit, a înfăptuit această minune! În 1870 Biserica a cerut tuturor preoţilor săi să supună deciziilor "Conciliului Vatican 1"(care a definit infailibitatea Papei). Dzierzon a refuzat. El fu excomunicat în 1873.

Domnilor, istoria a dovedit că Papa şi patriarhii, fiind oameni, au putut greşi totuşi şi în probleme de doctrină, de credinţă. Apicultura a dovedit că trântorii iau naştere partenogenetic, din ouă nefecundate, deci au un singur set de cromozomi, fiind haploizi. Adică sunt masculi născuţi fără tată de o mamă care dă naştere la urmaşi fără a avea nevoie pentru aceasta de mascul. Deşi această realitate este contrară învăţăturii Cuvântului, aşa cum era înţeles pe vremea lui Dzierzon! Pentru că remarca la greşeală i-a supărat pe unii le propun pentru meditaţie afirmaţia actualului papă, făcută înainte de a fi ales, că Biserica Catolică este singura deţinătoare a adevărului.

Domnule Marian Sima, aţi scris despre îngeri şi A.D.N. Gândiţi-vă şi la Isus şi constataţi pe ce teren alunecos aţi intrat! Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426

proapis13 a scris:

Atata timp cat unii citesc Biblia la umbra ,,Turnului de Veghe ''
si ne propun prin corespondenta un studiu e normal da fie ,, in umbra''
Cititi BIBLIA fratilor nu fitzuicile introduse in cutia postala si care trateaza
trunchiat pildele Domnului transmise noua prin pana apostolilor

Diferentza lobilor urechii nu este de pe timpul dacilor si romanilor
ea regasindu-se si la alte popoare,,omogene ''ce nu si-au amestecat
genele vezi evreii,arabii,si unele populatzii asiatice enclavizate
Aceasta se observa si la brahicefali si la dolicocefali si la urmasii acestora
dealtfel populatii omogene enumerate mai sus

Cand unele culte din ROMANIA nici macar nu apareau in istorie si nici
nu-si gasisera loc de rugaciune sub soare , cand Apoldor din Damasc
in anul 105 se pregatea sa termine podul peste Dunare de la Drobeta
sau Drubeta [Despicata  - in limba daca ] la DENSUS in Hunedoara se demola
un vechi sanctuar de origine pre- romana si se construia prima biserica din
Muntii Orastiei - atentie si astazi se slujeste aici.

Traian nu a cucerit decat aprox 15% din teritoriul Daciei

Cat priveste columna acolo gasest istoria cueririi Daciei de la trecerea
peste pod a lui Traian si pana la plecarea sa cu prada de razboi si
culminand cu banchetele care au durat 133 de zile exact cat a durat campania de la intrarea in tara si pana in Muntii Orastiei

Tot pe columna sunt sculptate scene in care Dacii aparandu-se arunca cu cosnite cu albine in capul asediatorilor

salve

as mai spune ceva nu ca o completare ci ca o analiza
daca bulgarii care "au stat sute de ani sub turci", sunt bulgari, dacii care "nu au stat niciodata sub romani" sunt romani
uita-te domnule sima la vecinii nostri, intr-o mare slava noi am preluat ortodoxia si am respins treptat influenta slava
daca vei vedea cine a facut asta, vei vedea cine a vrut ca dumneata " sa fi roman"
e adevarat ca si aceasta miscare s-a bazat pe spusele unor cronicari dar va pot spune ca nu de mult acest tinut era considerat tinutul dacilor
ex. cronicarii ungurii il numeau pe mihai, dacul cel rau
alceva
exista istorici spanioli care sustin ca spaniolii se trag din daci
asemenea curent, intradevar, nedemonstrat istoric (atat de bine), exista si in randul istoricilor scotieni


pus acum 13 ani
   
sfantul spiridon
apicultor

Din: stoina-gorj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 426
despre latinitate
stiati ca si germanii vorbeau latina vulgara cand au fost, sa zicem, ocupati de romani
stiati ca in eneida se vorbeste de mica roma cu sute de ani inainte de aparitia ROMEI
stiati ca in spatiul occidental sunt voci care sutin ca dacii vorbeau limba latina inainte de invazia romana


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Mai Spiridoane tu confunzi Dacia cu Tracia si inca ceva daca romani nu au ajuns in virful omul asta nu inseamna ca nu a fost in Dacia.Si raspunde la intrebari .Daci au facut podul de peste Dunare ?Si ce sint cu relicvele din Dobrogea si din toata tara.Si valere te-am intrebat ceva mai sus raspunde si mai discutam.Cit despre celalalte scrise sint buliverne ,uni scriitori straini au scris ca Vlad Tepes e vampir ,acum n-o sa credeti asta.Sau poate credeti.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

jimm a scris:

Mr Valer, vreu sa va intreb ce insemna Biblie pentru dumneavoastra ce semnifica ce intelegeti ce reprezinta ea?(cand rostiti cuvantul Biblie la ce va ganditi?)daca vreti o definitie a dumneavoastra, personala .... L-ati descoperit pe Dumnezeu citind Biblia sau Biblia reprezinta doar un pas, o etapa in incercarea de a vi-L apropia?



Domnulle Jimm, iată ce cunoaştem despre Biblie, cu probe susţinute de cercetătorii biblici serioşi şi credibili. Probe recunoscute de Biserică. Iată ce este Biblia pentru orice persoană obiectivă, cu frică de Dumnezeu şi cu dragoste de Adevăr, nu numai pentru mine.
-Vechiul Testament sau Scripturile evreilor au fost scrise de oameni iubitori de Dumnezeu şi mai ales de cler, ale cărui poziţii le-a apărat. A avut şi are mare autoritate pentru creştini, fiind de folos pentru învăţătură, pentru îndrumare, pentru speranţă, pentru consolare. Îl prezintă pe Dumnezeu ca fiind aspru şi iute la mânie. Are părţi care îl prezintă pe Dumnezeu comportându-se ca un tiran din antichitate care nu ţinea seama de morală aşa cum o înţelegem noi în aceste timpuri de emancipare şi de libertate. Biblia catolicilor şi a ortodocşilor conţine câteva cărţi pe care neoprotestanţii le resping vehement. Cred că un om inteligent care a citit Biblia nu are nevoie să-i dovedesc aceste afirmaţii, dacă iubeşte adevărul şi nu-i place minciuna, al cărui tată este cel rău.
-Noul Testament a fost scris la decenii de la Crucificarea lui Isus. Componenţa sa actuală a fost stabilită la secole după moartea apostolilor, Apocalipsa fiind ultima şi cea mai greu acceptată în canon(lista cărţilor relativ unanim acceptate).
-Au existat alte zeci de evanghelii şi scrieri considerate originale şi sfinte de către alte biserici creştine, cu crezuri parţial diferite de ale noastre, biserici combătute de biserica noastră care le-a interzis cărţile şi le-a distrus. Se ştie despre ele din scrierile părinţilor bisericii care le-au combătut. Şi s-au descoperit în ultimul timp scrieri ale acestor biserici care îl prezintă pe Isus destul de diferit faţă de cum îl ştim noi. În Coran sunt reflectate unele credinţe ale acestor Biserici. Scrierile lor le numim apocrife dar acum aproape 2 milenii unele apocrife aveau o mare răspândire şi o mare autoritate, fiind citate şi de părinţii Bisericii şi chiar de unii dintre apostoli.
-Biserica creştină nu a păstrat nici un exemplar original al vreunei scrisori a apostolilor sau al vreunei evanghelii şi ne-ar fi prins foarte bine pentru aplanarea disputelor dintre creştini.
-Nu s-a păstrat nici măcar o copie din secolul întâi. Din primul secol avem doar fragmentul Rylands, o bucăţică de papirus de 4 pe 4 cm, deci 16 cm patraţi, din Evanghelia după Ioan.
-Avem abia din secolul 3 sau ceva mai devreme Papirusul Bodmer care conţine scrieri ale lui Ioan şi Papirusul Chester Beatty care conţine porţiuni din Evanghelii, Faptele, Epistolele lui Pavel şi Apocalipsa.
-Abia din secolul 4 avem, în Biblioteca Vaticanului, manuscrisul Aleph şi Codex Vaticanus care conţin tot Noul Testament. Dar şi din ele lipsesc vre-o câteva pagini.
-Situaţia scripturilor creştine nu este deosebită. În toate religiile Cartea lor sfântă a fost scrisă la decenii sau secole după moartea întemeietorului lor. Şi este normal să fie aşa, este necesar un timp destul de lung pentru ca noua credinţă să-şi cristalizeze dogma.
-În cele 3 secole scurse de la crucificare până la Aleph şi Codex Vaticanus Biserica noastră şi-a stabilit şi ea dogmele care au la bază Evangheliile, prin învingerea şi înlăturarea Bisericilor creştine cu crezuri mai mult sau mai puţin diferite. Lupta nu a încetat atunci, fiecare sinod ecumenic având de luptat cu ereziile îmbrăţişate de alte biserici creştine.
-Biserica explică lipsa manuscriselor din primele secole prin persecuţia la care a fost supusă Biserica Creştină dar motivul acesta nu este deloc plauzibil. Voi continua. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 140
Sf. Scriptura a aparut in sanul Bisericii , este scrisa pentru Biserica si este inteleasa in Biserica. In afara Bisericii ea nu poate fi inteleasa in sensul in care este inteleasa de Biserica.Dumnezeu este Dumnezeul lui Avraam, Isac si Iacov; Dumnezeul lui "Israel" ; oricare alt "dumnezeu" nu intereseaza Sf. Sciptura si Biserica.

_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

luci a scris:

Sf. Scriptura a aparut in sanul Bisericii , este scrisa pentru Biserica si este inteleasa in Biserica. In afara Bisericii ea nu poate fi inteleasa in sensul in care este inteleasa de Biserica.Dumnezeu este Dumnezeul lui Avraam, Isac si Iacov; Dumnezeul lui "Israel" ; oricare alt "dumnezeu" nu intereseaza Sf. Sciptura si Biserica.


Colega esty gresit informat sau tendentios calauzit
Scriptura asa cum o stim noi ca Sfanta Scriptura este o culegere se texte relevate apostolilor pe parcursul a 1500 ani
ea nu a fost scris a pentru biserica 
biserica este pastratoarea ei


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 140
Sf. Scritura a ajuns in afara Bisercii doar din secolul 15 cu tiparirea ei la scara mai larga; pana atunci doar comunitatile crestine cunosteau din scrierile Sf. Scripturi din practica liturgica.

_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

luci a scris:

Sf. Scriptura a aparut in sanul Bisericii , este scrisa pentru Biserica si este inteleasa in Biserica. In afara Bisericii ea nu poate fi inteleasa in sensul in care este inteleasa de Biserica.Dumnezeu este Dumnezeul lui Avraam, Isac si Iacov; Dumnezeul lui "Israel" ; oricare alt "dumnezeu" nu intereseaza Sf. Sciptura si Biserica.


Domnule Luci, la adăpostul anonimatului putem proclama orice neadevăr.
-Scriptura nu a apărut în sânul Bisericii pentru simplul motiv că atunci când  proorocii evreilor îşi strigau şi îşi scriau profeţiile Biserica noastră nu exista. Şi nici când Isus îşi rostea învăţăturile pe drumurile prăfuite ale Israelului şi prin satele lui cu oameni modeşti încă nu apăruse Biserica. Deci când s-a proclamat Evanghelia s-a făcut aceasta tocmai pentru ca Biserica să ia naştere.
-Şi Scriptura nu este scrisă pentru Biserică aşa cum afirmaţi, este scrisă şi pentru Biserică dar mai ales pentru cei din afara ei, ca să vină la credinţă.
Ioan 20:31  Dar lucrurile acestea au fost scrise, PENTRU CA VOI SĂ CREDEŢI că Isus este Hristosul, Fiul lui Dumnezeu; şi crezând, să aveţi viaţa în Numele Lui. Că Scriptura noastră este mai neconvingătoare decât Coranul sau decât învăţăturile care vin din orient suntem vinovaţi noi dar mai ales Biserica noastră şi istoria ei.
-Afirmaţia că doar în Biserică poate fi înţeleasă Scriptura v-o cred. Pentru că este susţinută de catolici, ortodocşi, protestanţi şi de membrii sutelor sau miilor de biserici şi bisericuţe neoprotestante. Dar fiecare afirmă că Scriptura este bine înţeleasă doar de biserica respectivă, celelalte fiind rătăcite! Aşa că în final se dovedesc a fi rătăcite toate!  Pentru că nu este nici una care să nu fi greşit.
-În Dumnezeul lui Avraam, Isac şi Iacov cred şi evreii. În acelaşi Dumnezeu cred şi musulmanii care sunt probabil mai numeroşi decât noi iar dacă încă nu sunt, vor fi. Deci nu ar fi lipsit de interes să aflăm şi punctul de vedere despre Dumnezeu şi despre creştinism al celorlalte religii surori. Pentru că nu-l putem revendica doar pentru biserica noastră. Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 140
"-Scriptura nu a apărut în sânul Bisericii pentru simplul motiv că atunci când  proorocii evreilor îşi strigau şi îşi scriau profeţiile Biserica noastră nu exista. Şi nici când Isus îşi rostea învăţăturile pe drumurile prăfuite ale Israelului şi prin satele lui cu oameni modeşti încă nu apăruse Biserica. Deci când s-a proclamat Evanghelia s-a făcut aceasta tocmai pentru ca Biserica să ia naştere. "

Acolo unde este Duhul lui Dumnezeu este Biserica, asadar cei care au scris-o erau Biserica caci erau inspirati de Duhul Sfant; Biserica nu este a noasta, noi cel mult putem fi membele ei daca ne dovedim astfel.


_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Indraznesc.
Domnule Valer, mai sus va contraziceti nitel.
"20:31  Dar lucrurile acestea au fost scrise, PENTRU CA VOI SĂ CREDEŢI că Isus este Hristosul, Fiul lui Dumnezeu; şi crezând, să aveţi viaţa în Numele Lui."
si apoi:
"Deci nu ar fi lipsit de interes să aflăm şi punctul de vedere despre Dumnezeu şi despre creştinism al celorlalte religii surori. Pentru că nu-l putem revendica doar pentru biserica noastră. Valer Bodea"

Personal nu ma intereseaza opinia altor religii afara de imbogatirea culturii generale.
Nu ma intereseaza o opine care refuza jerfa mantuitoare a Domnului Isus.

Cat despre variatia pe tema crestina a diferitelor culte, deoarece oamenii si culturile sunt diferite, atunci si perceptia,primirea si trairea crestina este nuantata.

Sa nu facem confuzie in definirea Bisericii.Adunarea crestinilor, alaturarea oamenilor cu acelasi crez, casa de rugaciune etc etc nu este sinonim cu biserica.Da , stiu cunosteti acest lucru si anume ca nu zidurile ci sufletele alcatuiesc Mireasa.

Biserica fiind alcatuita din totalitatea sufletelor ce l-au primit pe Isus ca Domn si vad in jertfa Lui plata pentru pacatele lor.

O zi buna.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 140
Domnule Pupemea
"Biserica fiind alcatuita din totalitatea sufletelor ce l-au primit pe Isus ca Domn si vad in jertfa Lui plata pentru pacatele lor."
Biserica este cea care ca urmare a faptului ca il au pe Isus in inima primesc pe Spiritul Sfant si pot spune catre Dumnezeu "Tata".


_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

luci a scris:

Sf. Scritura a ajuns in afara Bisercii doar din secolul 15 cu tiparirea ei la scara mai larga; pana atunci doar comunitatile crestine cunosteau din scrierile Sf. Scripturi din practica liturgica.



Cred că greşiţi, scrierile învăţaţilor păgâni antici care combăteau creştinismul dovedesc totuşi cunoaşterea Scripturilor de către aceştia. Creştinarea rând pe rând a diferitelor popoare de până în secolul 10 dovedeşte că Scriptura a ajuns la ei, au ascultat-o, au crezut şi s-au creştinat. Traducerea scripturilor în siriacă, în coptă, (în armeană?) până şi în chineză, înainte de secolul 6, dovedeşte acelaşi lucru. Adică Scriptura a fost cunoscută încă înainte de finele secolului 10 din Orientul apropiat până la marginea Europei şi chiar în China. Este drept, credincioşii, nemaicunoscând greaca sau latina,  erau ţinuţi departe de Scriptură. De către propriul cler care, chipurile îl slujea pe Dumnezeu şi chiar îl moştenea(cleros-moştenitor). Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Acolo unde sint adunati doi trei in numele meu acolo voi fi si eu.Spune Dumnezeu in Biblie ,nu comentez credinta celorlanti Dumnezeu a facut la fiecare chemare si fiecare a raspuns asa cum a inteles ,cum a-m mai spus Dumnezeu are suflete sincere in fiecare biserica ,dar ma deranjeaza cei care fac teorie se dau mari stiitori ,ba stiu si franceza ,dar le este rusine cu dumezeul lor atita timp cit nu spun care este , unde poti afla despre el si relatia om creator ,daca spun ca a-r crede in creatiune sau mai bine zis un amalgam intre creatiune si darwinism.

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 140
"Cred că greşiţi, scrierile învăţaţilor păgâni antici care combăteau creştinismul dovedesc totuşi cunoaşterea Scripturilor de către aceştia.
Dupa cum spuneti "Cred că greşiţi, scrierile învăţaţilor păgâni antici care combăteau creştinismul dovedesc totuşi cunoaşterea Scripturilor de către aceştia." inteleg ca acestia nu le cunosteau in sensul in care le cunaste Biserica. 

" Creştinarea rând pe rând a diferitelor popoare de până în secolul 10 dovedeşte că Scriptura a ajuns la ei, au ascultat-o, au crezut şi s-au creştinat."

Prin predicarea urmasilor Apostolilor au fost crestinati pentru ca oricum nu prea stiau sa citeasca si nici nu prea aveau de pe ce sa citeasca.

Modificat de luci (acum 13 ani)


_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Setea de cunoastere ma indeamna sa va adresez o
noua intrebare referitoare la ducerea cuvantului Domnului in lume ;
de ce limba in care au fost introduse textele revelatiilor
in lumea crestina au fost redactate in greaca poporala
greaca veche azi limba disparuta din uz, si nu in lingua prisca
sau latina ce se folosea in tot tinutul Europei asa cum o cunoastem
noi azi???
multumesc
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 140
"Setea de cunoastere ma indeamna sa va adresez o
noua intrebare referitoare la ducerea cuvantului Domnului in lume ;
de ce limba in care au fost introduse textele revelatiilor
in lumea crestina au fost redactate in greaca poporala
greaca veche azi limba disparuta din uz, si nu in lingua prisca
sau latina ce se folosea in tot tinutul Europei asa cum o cunoastem
noi azi???"


Din cate stiu cele mai vechi manuscrise ale Noului Testament cunoscute sunt in aramaica, sau ma insel?


_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."

pus acum 13 ani
   
Pagini:  1 2 3 4 ... 6  

Mergi la