APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com 		Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat. 		Nou pe simpatie:
deea_mha Profile
Femeie
25 ani
Dolj
cauta Barbat
18 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Biblia sau Dumnezeu?  
Autor
Mesaj Pagini: 1 ... 3 4 5 6
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Si acuma dl jr am si eu o intrebare................................................Un vietnamez care nu cunoaste pe Dumnezeu nu a auzit de Isus dar ,are grija de parinti lui,nu fura pe alti ,nu e curvar,crede in Dumnezeul parintilor lui, e vazut bine in comunitatea lui ,nu e invidios si nu i-si doreste bunurile altora poate sa fie mintuit?...................................Sau un Roman care isi trimite parinti la azil uita de iei, minte ,fura ,si toti din localitate lui i-l stiu de curvar dar declara ca crede in Isus neavind nici o treaba cu biserica oricare ar fi ea,e mintuit acest om?.....................................................................Care dintr-e cei doi credeti ca e mintuit?
pus acum 13 ani
   
luci
apicultor

Din: DEVA
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 140
Domnule Bodea Valer

"La o amărâtă de carte la care bugetul nu permite retipărirea unor pagini cu greşeli se adaugă o erată. Biblia este pentru noi cea mai importantă carte şi nu a avut parte de nimic din toate acestea. Argumentul explicării ei de către clerici este fals: care clerici, catolici, ortodocşi, protestanţi sau neoprotestanţi? Că toţi se contrazic!"

V-am mai scris ca Sf. Scriptura nu poate fi inteleasa in modul in care cautati Dumneavoastra; asa zise contradictii sunt cu zecile; dar nu asta intereseaza pe Autor, Dumnezeu se descopera cum doreste, ca e Dumnezeu. Noi putem sa cautam sa ne facem dumnezei cum dorim, asta nu schimba cu nimic datele problemei

_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."
pus acum 13 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Domnule Valer,
Ceea ce intreprindeti,credeti,incercati sa argumetati, nu are suport logic.
Avem (vrem nu vrem) un Dumnezeu Omniprezent,Atotputernic si Extratemporal.
Sa credem ca acest Dumnezeu (plin de dragoste si inteleptciune) ar
ingaduii sa nu existe pentru fiecare individ creat o sansa de atingere a starii de mantuire, este gresit.
Sa credem ca Dumnezeu ar fi permis sa ajunga un fals o caricatura la miliardele de oameni, "primind" astfel tichetul catre ratacire, este un fals.
Daca ne inchipuim ca Dumnezeu nu poate tine in mana Lui inclusiv istoria documentului ce-L explica,contureaza, descopera pe insasi Dumnezeu si planul Lui, gresim.

Exista mai multa logica (mergem pe premiza ca El exista) in a crede ca de tot ce am trebuinta e ca si individ redus in minte (un vas mai slab)ca sa ajung sa-l cunosc si sa-i fac loc in inima mea are grije EL.

Personal dau slava acestui Dumnezeu care a ingaduit si zamislit un Cuvant prin care si eu sa-l descopar.Fara Biblie eu (si alte multimi in numar nespus de mare) nu am fi decat niste oi ratacite in calea vremurilor.

Va doresc sanatate

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177

marian sima a scris:

Ochi pentru ochi,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,sau iubesteti aproapele ca pe tine insuti?......................Raspuns la aceasta intrebare pusa de jr......................................Domnule jr pentru a intelege raspunsul la aceasta intrebare trebue sa cunosti biblia ,istoria ,marea lupta dintre Dumnezeu si satana,Sa incepem cu inceputul,Dupa caderea in pacat si inmultirea oamenilor pe suprafata pamintului au egzistat doua categorii de oameni ,uni idolatri si faradelege alti ascultatori de Dumnezeu,Dumnezeu insusi si-a ales un neam care sa i-l reprezinte,acestia au fost urmasi lui Avram adica evrei de astazi,care era sarcina acestui popor in vechime ,sa faca cunoscut popoarelor pe Dumnezeu ,si sa caute sa ii indrepte spre el,Citeste cartea Iona in Ninive ,sau daca nu mai era nimic de indreptat,unele popoare devenisera atit de idolatre incit i-si sacrificau copii,iitreceau prin foc ba uni devenisera chiar canibali,sarcina evreilor era sa ii extermine pe acestia cea ce si faceau.Ochi pentru ochi,pentru a avea o credibilitate in fata altor popoare legea lor trebuia sa faca dreptate intre ei,lucrul acesta ei l-au inteles gresit ,daca intre evreu si evreu era ochi pentru ochi ,intre evreu si neevreu lucrurile nu mai stateau asa fiind in favoarea evreului,gindestete putin la David ,pe Saul nu il omoara ca era unsul Domnului dar pe Urie hetitul la trimes imediat in linia 1 la moarte,Isus vine si spune parabola Samariteanului milos ,evrei ii considerau pe samariteni ciini,totusi Isus le spune aceasta parabola pentru ai face sa inteleaga,ca ei trebue sa trateze si celelalte natiuni ca pe ei insiisi.In ciuda faptului ca Iona vroia sa ii vada morti pe Ninivieni ,acesti oameni sau intors de la faptele lor rele ,ba au postit in sac si cenusa,evrei nu sau straduit sa ii invete pe Ninivieni adevarul lui Dumnezeu si legea,ninivieni fiind stersi de pe fata pamintului la 400 de ani de la poposirea lui Iona in Ninive.Din pacate aceasta istorie se repeta si astazi ,uni care cunosc adevarul lui Dumnezeu nu ii invata pe alti si ii lasa sa moara in pacatul lor ,considerind ca acestia i-si merita soarta.

deci tot nu raspundeti!
o dati cotita!nu aveti taria opiniunilor Dvstra dupa atata studiu?
tot cu amenintari?
imi pare rau ca v-am luat in seama si v-am considerat oameni de dialog!
ramaneti acolo unde sunteti si lasati-ne pe noi asa cum suntem!
fiecare se mantuieste pe el insusi!
va inteleg interesul in racolarea de noi adepti,interes generat de cei 10% pe care ar urma sa-i incasati!ce ar insemna daca toata populatia Ro ar fi sectanta,neoprotestanta?
Raspunsul e simplu!2(doua)milioane de fraieri ar muncii ptr voi!(20 milx10%=2mil)
In ceea ce ma priveste,sub acest aspect as fi o jumara destul de grasa ptr voi,avand in vedere veniturile mele!
asa ca,incercati prin Africa si Asia musulmane! e un bazin destul de mare!
Intr-un fel va compatimesc si va inteleg frustarea!voi lasati la stat si la secta cu 10% mai mult decat noi,cei din lume!cam 66%din venit(10%secta,16%impozit,5.5%sanatate,16%cas,25%tva)
aceasta e ultima mea postare si va rog sa nu mai continuati cu referire la postarile mele!
daca vreti sa continuati,potrivit zicalei"tine-o infipta Niculino"va rog sa ma injurati,amenintati,demonizati etc pe mesaj privat!

Modificat de jr (acum 13 ani)

_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact
pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

jr a scris:


deci tot nu raspundeti!
o dati cotita!nu aveti taria opiniunilor Dvstra dupa atata studiu?
tot cu amenintari?
imi pare rau ca v-am luat in seama si v-am considerat oameni de dialog!
ramaneti acolo unde sunteti si lasati-ne pe noi asa cum suntem!
fiecare se mantuieste pe el insusi!
va inteleg interesul in racolarea de noi adepti,interes generat de cei 10% pe care ar urma sa-i incasati!ce ar insemna daca toata populatia Ro ar fi sectanta,neoprotestanta?
Raspunsul e simplu!2(doua)milioane de fraieri ar muncii ptr voi!(20 milx10%=2mil)
In ceea ce ma priveste,sub acest aspect as fi o jumara destul de grasa ptr voi,avand in vedere veniturile mele!
asa ca,incercati prin Africa si Asia musulmane! e un bazin destul de mare!
Intr-un fel va compatimesc si va inteleg frustarea!voi lasati la stat si la secta cu 10% mai mult decat noi,cei din lume!cam 66%din venit(10%secta,16%impozit,5.5%sanatate,16%cas,25%tva)
aceasta e ultima mea postare si va rog sa nu mai continuati cu referire la postarile mele!
daca vreti sa continuati,potrivit zicalei"tine-o infipta Niculino"va rog sa ma injurati,amenintati,demonizati etc pe mesaj privat!


Jalnic . Asta e tot ce poţi ? Puţini ar coborâ la un asemenea nivel . Nici nu-ţi dai seama ce dovezi pot să aduc în materie de acuze , dar am prea mare respect pentru Biserica Ortodoxă , pentru că şi acolo se află mulţi oameni de valoare , care nu au nici o vină .
Ar fi nevoie de mult mai mulţi jr-işti ca să mă convingă să fac lucrul acesta , ceea ce cred că nu există .

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)

_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.
pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Privitzi prin ochii unui vizitator care citeshte aici si vede la ce se ajunge.
Realizatzi ca provocatzi contradictzii pana intr-acolo incat se intreaba unii ... si eu ... ce doritzi defapt ?
Ca numai bine nu iese din toate stradaniile dumneavoastra.
Santetzi multzumitzi ca unii se supara ?.
La urma urmei, nu este si aceasta un pacat ?.
Ce avetzi de cashtigat ?
Satisfactzia ca avetzi dreptate din punctul de vedere al fiecaruia ?.
Nu vetzi reushi ... de ce ?
Simplu ... intrebatzi doi oameni ce vede la un pahar cu apa pe jumate in el ... s-au mai multzi.
Nu vor vedea totzi aceeashi imagine, unii vor zice ca e pe jumate cu apa, altzii ca e pe jumate gol dar nicidecum nu vor zice doar o varianta totzi.
Eu nu mi-am permis sa intru in discutzii aici decat cu atentzionari.
Am considerat ca e mai bine sa ajut, sa indrum pe cate un incepator.Daca am facut bine, sa zica acela ... eu cred ca este multzumit.
Dar Jr este multzumit dupa cele scrise mai sus ?.
E bine domnilor ?.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
@ Luci, Adi Hodiş
Sunt destui care susţin că în Biblie nu sunt contradicţii pentru că a fost insuflată de Dumnezeu. Alţii sunt de altă părere şi Biblia le dă dreptate lor. Noi ne contrazicem pentru că în materie de credinţă aflarea adevărului face totdeauna bine nu rău. Chiar şi lui Junior şi altora ca el.

@ Domnule Hodiş, dacă eu nu am dreptate mi se poate dovedi. Pentru că am dreptate cred că unii se vor folosi de replicile mai acide ale lui Junior sau ale altora ca să răspundă şi ei incisiv, obţinând astfel închiderea topicului. Cui ar servi ascunderea adevărului că în Biblie sunt contradicţii? Lui Dumnezeu în nici un caz. Cui ar folosi aflarea faptului că aceste contradicţii există? Tuturor, cu excepţia unora, puţini şi, zic eu, interesaţi. Oare dumneavoastră nu v-ar folosi dacă aţi afla că anumite afirmaţii negative despre tatăl dumneavoastră nu sunt adevărate? Valer Bodea
pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Daca erati serios raspundeat-i la intrebarea pe care v-am pus-o mai sus ,eu v-am raspuns la intrebare ,hoti striga hoti,v-am spus eu religia mea?am zis veniti la noi ?cauta mai in spate si vezi ce am zis ,daca cineva cauta pe Dumnezeu sa studieze biblia ,sa viziteze mai multe biserici si sa aleaga pe cea care crede el ca are adevarul lui Dumnezeu ,asta am zis,la un om cu inima impietrita poti sa ii dai si mama raspunsurilor ca tot nu e multumit,vad ca va doare cind e vorba de bani,pe mine unul nu ma interezeaza bani tai,sa fii sanatos si sa i-ti dea Dumnezeu dublu ,va luati de religia mea daca e sa ma iau de religia dv veti vedea ca e o religie care vomita pe banda rulanta ,infractori ,prostituate,violatori ,aurolaci,saraci,si multe alte categorii,asa ca uitativa in ograda dv si lasatii pe altii,daca te duci la un azil de batrini si ii intrebi de religie vei vedea ca copii lor are religia dv ,daca te duci la un orfelinat vei gasi copii cu parinti de religia dv ,asa ca tinetiva bani pentru dv ,si lasatii pe  alti.Si care e amenintarea din ce v-am raspuns mai sus?
pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Si dl Valer vorbiti de rau conducatori dv religiosi daca erati o persoana onesta le ziceati in fata ,faceti valuri intr-un pahar cu apa ,ducetiva si spunetile ca nu sint corecti luati atitudine cu ei ,eu asa fac ii zic predicatorului in fata cind consider ca a gresit ,astept sa vad transformarea din biserica dv si pe urma va iau in seama ,dar parerea me e ca dv nu mai aveti nici o treaba cu ortodoxismul sinteti ortodox fiinca pe preoti dv nu ii doare capul de dv dar aveti convingeri de ezoterist,
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Daca erati serios raspundeat-i la intrebarea pe care v-am pus-o mai sus ,eu v-am raspuns la intrebare ,hoti striga hoti,v-am spus eu religia mea?am zis veniti la noi ?cauta mai in spate si vezi ce am zis ,daca cineva cauta pe Dumnezeu sa studieze biblia ,sa viziteze mai multe biserici si sa aleaga pe cea care crede el ca are adevarul lui Dumnezeu ,asta am zis,la un om cu inima impietrita poti sa ii dai si mama raspunsurilor ca tot nu e multumit,vad ca va doare cind e vorba de bani,pe mine unul nu ma interezeaza bani tai,sa fii sanatos si sa i-ti dea Dumnezeu dublu ,va luati de religia mea daca e sa ma iau de religia dv veti vedea ca e o religie care vomita pe banda rulanta ,infractori ,prostituate,violatori ,aurolaci,saraci,si multe alte categorii,asa ca uitativa in ograda dv si lasatii pe altii,daca te duci la un azil de batrini si ii intrebi de religie vei vedea ca copii lor are religia dv ,daca te duci la un orfelinat vei gasi copii cu parinti de religia dv ,asa ca tinetiva bani pentru dv ,si lasatii pe  alti.Si care e amenintarea din ce v-am raspuns mai sus?


-Domnule Marian Sima, sunt serios şi dacă aveţi o întrebare în legătură cu tema topicului vă rog să o repetaţi, poate mi-a scăpat. La întrebări în afara subiectului discutat aici nu am nici timp să vă răspund nici nu are rost.
-Eu nu am atacat nici o religie deci nici pe a dumneavoastră. Am susţinut doar tema topicului.
-Nu am început eu discuţia despre Lege, porc şi sabat, cred că această temă aţi introdus-o dumneavoastră iar eu nu am făcut decât să răspund.
Aţi arătat puzderia de păcate care se înfăptuiesc în religia noastră, menţionând că la dumneavoastră nu se întâmplă aşa ceva. Greşiţi, chiar dacă o religie mică sau o sectă ar grupa  oameni mai virtuoşi aceasta nu ar dovedi nicicum că dogmatica ei este cea corectă. Şi invers. Vă relatez câteva fapte reale.
O ortodoxă şi-a legat cloşca de picior şi a plecat la slujbă. La întoarcere a constatat că vre-o câţiva din puişorii care aveau doar 2-3 zile erau traşi în ţeapă în grădina vecinului. Cloşca probabil se dezlegase dar nu făcuse nici o pagubă pentru că nu scosese din pământ nici una din plantele de varză proaspăt plantate nici nu-i mîncase frunzele. Puii au fost traşi în ţeapă, la propriu, de tatăl vecinului care a fost adventist de ziua a 7-a. Soţul ortodoxei i-a dat vecinului său 100 de lei toamna, când vecinul şi-a vândut varza cu 1 leu kg.
-La casa aceluiaş ortodox lucra un alt adventist. Omul l-a surprins când lovea cu muchia toporului tencuiala de pe coş. Întrebat ce face adventistul a răspuns că face loc pentru scândura pe care trebuia să o bată pe grinzi, lângă coş. Proprietarul i-a zis că în fiecare an ard case din cauza coşurilor defecte şi l-a întrebat pentru ce nu a luat cei 2-3 cm din lăţimea scândurii, cu toporaşul pe care-l avea în mână. Răspunsul a fost stupefiant: nu m-am gândit!
Acelaşi "meşter" în loc să scurteze o scândură care avea un capăt cu putregai a suprapus-o peste alta. Proprietarul a întrebat pentru ce nu nu suprapus capătul putred pentru ca tavanul să fie susţinut de partea sănătoasă a scândurii. Răspunsul adventistului a fost: nu m-am gândit! Ortodoxul putea să-i spună că în Biblie scrie ca atunci când lucrează pentru altul creştinul să lucreze ca pentru Dumnezeu. Dar n-a spus nimic pentru că era evident că au dumnezei diferiţi iar adventistul era adventist"vopsit", nu veritabil.
-Un adventist şi-a surprins soţia în pat cu cineva şi de ruşine omul şi-a vândut casa şi s-a mutat în altă localitate.
Dovedesc aceste fapte că doctrina adventistă este greşită? Nicidecum. Purtarea corectă a altor adventişti dovedeşte că doctrina lor este corectă şi celelalte doctrine sunt greşite? Nicidecum. Mai ales că sunt şi alte religii, unele necreştine, care au membri cu purtare merituoasă.
V-am relatat fapte reale. Dacă nu mă credeţi veniţi să vă convingeţi pentru că mai trăiesc unii martori. Dacă nu sunteţi mulţumit de constatare vă plătesc cheltuielile.
Păcatele la care v-aţi referit mai sus nu dovedesc faptul că ortodocşii, catolicii sau protestanţii sunt răi. O concluzie s-ar putea obţine doar prin compararea procentelor de păcătoşi pe religii. Pentru că este normal ca la cei cu sute de milioane de membri să fie mai multe exemple negative decât la cei cu doar câteva milioane de membri. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
o pilda interesanta!

Avva Casian  povestea despre un  batran din pustie ca l-a rugat pe Dumnezeu sa i se dea har, in asa fel incat sa nu dormiteze niciodata cand are loc vreo convorbire duhovniceasca; si, dimpotriva, daca cineva se apuca sa barfeasca ori sa spuna fleacuri, sa adoarma pe loc, pentru ca urechile sale sa nu guste un asemenea venin. Zicea: "Diavolul atata la vorbarie goala si lupta impotriva invataturilor duhovnicesti“, dand urmatorul exemplu: "Odata, cand spuneam unor frati lucruri folositoare, acestia au cazut intr-un somn atat de adanc, incat nici genele nu si le miscau. Vrand sa arat ca la mijloc este lucrarea demonului, am inceput sa povestesc fleacuri, indata fratii s-au inveselit si s-au trezit. Eu am suspinat si le-am zis: "Cat timp am vorbit despre lucruri ceresti, ochii vostri, ai tuturor, au fost cuprinsi de somn, dar indata ce am inceput sa spun fleacuri, toti v-ati trezit cu mare graba". Recunoasteti, asadar, fratilor, lucrarea demonului si fiti atenti si paziti-va sa nu mai adormiti cand faceti sau ascultati ceva duhovnicesc“

dupa ce am vb cu nea dl ioan puiu ..mai bine zis ne-am contrazis la telefon... imi cer scuze ptr convorbire dl puiu! ... m-ati prins iuntr-un moment nefavorabil!

mi-am dat seama ca o multime de oameni cu convingeri diferite nu pot discuta despre ele cu calm si intelegere ...pentru ca nu vor fi niciodata de acord!

_______________________________________
pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Domnului Valer70
Nu am sa raspund fiecarei intrebari adresate mie pt. ca avetzi dreptate in contextul lor.
Am sa raspund cu opinia mea ( scurt si cuprinzator ) in ceea ce priveshte Biblia si anume scopul ei .
CELE 10 PORUNCI + TOATE INVATZAMINTELE EXISTA PENTRU A LE RESPECTA, A INVATZA SA NU FACI RAU ALTUIA SI TZIE INSATZI.
Aidoma regulilor de circulatzie rutiera ... si totusi cine nu le respecta ... stitzi bine rezultatele.
Pina si in acest topic se regaseste o incalcare a unor reguli din partea unor colegi astfel incat se lasa cu ofense, nu mai coneaza simplul proverb CE TZIE NU-TZI PLACE, ALTUIA NU FACE.

Domnului Marian Sima
Va rog sa va revizuitzi atitudinea raspunsurilor/ adresarilor si sa nu generalizatzi cu astfel de afirmatzii:
''  daca e sa ma iau de religia dv veti vedea ca e o religie care vomita pe banda rulanta ,infractori ,prostituate,violatori ,aurolaci,saraci,si multe alte categorii,asa ca uitativa in ograda dv si lasatii pe altii,daca te duci la un azil de batrini si ii intrebi de religie vei vedea ca copii lor are religia dv ,daca te duci la un orfelinat vei gasi copii cu parinti de religia dv ,asa ca tine ''
''Daca erati serios raspundeat-i la intrebarea pe care v-am pus-o mai sus ,eu v-am raspuns la intrebare ,hoti striga hoti  ... ''
Fara partinire ... santetzi pasibil de banare iar topicul sa fie inchis Domnule Marian.
Cu tot regretul meu ... ajungetzi sa va certatzi
   

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 13 ani
   
Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386
Vazand aici aceste,
"Citate si texte"
          Ma scrijela sub teasta
O dzicere maiastra:

....diavolul, TODEAUNA,se ascunde in detalii.

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.
pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Domnule valer intii i-am scris lui jr si pe urma dv,chestia pe care a reproduso adi era pentru jr,si ce am scris mai jos era pentru dv,si e o mare diferenta ,ce spuneti dv e indoielnic si greu de constatat ,ce va spun eu e usor de constatat,numa mergeti la o puscarie si intrebati de religia lor,si va dati seama,am intilnit si oameni care in puscarie au cunoscut adevarul si sau schimbat ,v-am spus luati atitudine in ograda dv schimbati ce credeti ca nu e bun si atunci mai stam de vorba,daca nu ,v-am spus ,VALURI INTR_UN PAHAR CU APA.Sa fiti sanatos si astept sa vad la stiri schimbarea pe care vreti sa o faceti in biserica dv,si anume sa nu mai fie preoti corupti si sa nu se mai creada in zodiace.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Marian Sima, nici dumneavoastră nici eu nu vom apuca să vedem schimbările din bisericile noastre din cauza inerţiei în schimbarea mentalităţilor şi a credinţelor. Aceasta nu înseamnă că nu există o evoluţie şi în religie, dacă nu ar fi fost aşa astăzi am fi politeişti sau ar exista o singură biserică creştină. Numai că schimbarea cere timp mult. Gândiţi-vă că nici după 2000 de ani românii nu au uitat Floraliile romane devenite Florii între timp şi nici cultul lui Mithra, soarele neânvins. Oamenii din timpul copilăriei mele nu spuneau niciodată"soarele", spuneau totdeauna "sfântul soare" Dar schimbări în conştiinţa unor persoane iubitoare de Dumnezeu deci şi de adevăr pot avea loc oricând.  Despre infracţiunu v-am spus, la o populaţie mai mare este normal să fie mai mare şi numărul celor care greşesc. Dacă ar fi alungaţi cei răi din bisericile mari nu am avea mai mulţi răi decât dumneavoastră. Dar bisericile acestea au experienţă, ştiu că atunci când i-au alungat s-au făcut şi mai răi. Valer Bodea
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Ion Marian a scris:

Vazand aici aceste,
"Citate si texte"
          Ma scrijela sub teasta
O dzicere maiastra:

....diavolul, TODEAUNA,se ascunde in detalii.



Chiar credeţi că cele discutate aici sunt doar detalii?

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Domnule valer oameni se  schimba ,Dumnezeu nu,cum spunea cineva mai sus,daca am discuta fata in fata sint sigur ca ne-am intelege mai bine ,lucrurile de pe lumea aceasta sint vremelnice ,ginditiva putin la Dumnezeu 1000 de ani e ca o zi pentru om e istorie ,asadar omul cauta in fiecare zi comori pe pamintul acesta uitind ce i-l sfastueste Dumnezeu,oameni harnici se aseamana cu albina vrea sa bage in stup mereu ,dar uita ca un individ asteapta ca sa umple bidoanele cu miere.
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Domnule valer oameni se  schimba ,Dumnezeu nu,cum spunea cineva mai sus,daca am discuta fata in fata sint sigur ca ne-am intelege mai bine ,lucrurile de pe lumea aceasta sint vremelnice ,ginditiva putin la Dumnezeu 1000 de ani e ca o zi pentru om e istorie ,asadar omul cauta in fiecare zi comori pe pamintul acesta uitind ce i-l sfastueste Dumnezeu,oameni harnici se aseamana cu albina vrea sa bage in stup mereu ,dar uita ca un individ asteapta ca sa umple bidoanele cu miere.


Domnule Marian, scrie undeva în Biblie că Dumnezeu nu se schimbă, nu ştiu unde şi nici nu e în topic.
Totuşi scrie şi că Lui Dumnezeu i-a părut rău că l-a făcut pe om.
Valer Bodea
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

pupemea a scris:

Of...Doamne!


Aşa spun şi eu când de dimineaţi nu pot posta un răspuns pentru Marius.gj.apic. prin copy-paste deşi topicul deschis de mine se încadrează în Cafenea. Nu-i nimic, probabil că sunt persoane pe care le deranjează adevărul afirmat de mine. Nu mă refer neapărat la dumneavoastră. Şi mă bucur. Pentru că dacă nu mă înşel şi dacă se încearcă "să mi se închidă gura" se recunoaşte că am dreptate.
Valer Bodea
pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Caci eu sint Domnul ,Eu nu ma schimb;de acea ,voi,copii ai lui Iacov,n-ati fost nimiciti...................Maleahi 3;6.................................................................................1Tesaloniceni 5;20 spune destul de clar ..........Nu dispretuiti proorociile............................................................Dumneata le dispretuesti..............................................................................................................Daca invata cineva pe oameni invatatura deosebita,si nu se tine de cuvintele sanatoase ale Domnului nostru Isus Hristos,si de invatatura care duce la evlavie.1Timotei6;3........Este plin de mindrie;ba are si boala cercetarilor fara rost si a certurilor de cuvinte ,din care se naste pizma,certurile , clevetirile,banuielile rele.1Timotei6;4..........Zadarnicile ciocniri de vorbe ale oamenilor stricati la minte,lipsiti de adevar si care cred ca evlavia este un izvor de cistig.Ferestete de astlel de oameni.1Timotei6;5

Modificat de marian sima (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Marius.gjapic., aţi scris:
„Binenţeles , dumnezeul pe care-l apără dl. Valer e cu totul altul faţă de Dumnezeul cel pe care ni-l descoperă Sfânta Scriptură . Nu poate fi unul şi acelaşi . Dumnezeul care a insuflat Sfânta Scriptură cu dumnezeul care e denigrat de Sfânta Scriptură.”
-Pe Dumnezeul pe care ziceţi că-L apăr eu L-aţi scris cu literă mică. 
–Pe Dumnezeul care este denigrat de Scriptură L-aţi scris tot cu literă mică deci nu este o întâmplare.
-Pe Dumnezeul pe care ni-L descoperă Scriptura L-aţi scris cu literă mare.
-Pe Dumnezeul care a insuflat Scriptura L-aţi scris tot cu literă mare.
-Aţi mai scris cu mâna dumneavoastră:„Nu poate fi unul şi acelaşi Dumnezeul care a insuflat Sfânta Scriptură cu dumnezeul care e denigrat de Sfânta Scriptură.” Eu vă cred pentru că vorba aceea, „Gura păcătosului adevăr grăieşte”. Prin aceasta nu afirm că sunteţi păcătos, recunosc faptul că aţi mers mai departe decât mine.
Eu am tot afirmat că Biblia conţine contradicţii pentru că a fost scrisă de oameni care nu ştiau unul de altul, au preluat tradiţii orale diferite sau au apărat dogmele unor biserici diferite.
Dar dumneavoastră,domnule Marius, afirmaţi că sunt DOI DUMNEZEI, unul care a insuflat Scriptura şi altul care este denigrat de Scriptură!
Inadvertenţele(afirmaţiile neadevărate) din Biblie nu pot fi ascunse, există şi le văd atât creştinii care judecă obiectiv şi care au ochi ca să vadă, cât şi necreştinii aşa că degeaba vă supăraţi pe mine.
Mai dau un exemplu în care evangheliştii Matei şi Luca se contrazic făţiş şi brutal.

„LUCA 2:21  Când a venit ZIUA A OPTA în care trebuia tăiat împrejur pruncul, I-au pus numele ISUS, nume, care fusese spus de înger înainte ca să fi fost El zămislit în pântece.
22  Şi, când s-au împlinit zilele pentru curăţirea lor, după Legea lui Moise, Iosif şi Maria au adus Pruncul la Ierusalim, ca să-L înfăţişeze înaintea Domnului,
23  după cum este scris în Legea Domnului: „Orice întâi-născut de partea bărbătească va fi închinat Domnului”
24  şi ca să aducă jertfă: o pereche de turturele sau doi pui de porumbei, după cum este poruncit în Legea Domnului.
Luca 2:39  După ce AU ÎMPLINIT TOT ce poruncea Legea Domnului, IOSIF ŞI MARIA S-AU ÎNTORS ÎN GALILEA, ÎN CETATEA LOR NUMITĂ NAZARET.
- Matei 2:1  După ce S-a născut Isus în Betleemul din Iudea, în zilele împăratului Irod, iată că au venit nişte magi din Răsărit la Ierusalim,
Matei 2:13  După ce au plecat magii, un înger al Domnului se arată în vis lui Iosif, şi-i zice: „Scoală-te, ia Pruncul şi pe mama Lui, FUGI ÎN EGIPT, şi rămâi acolo până îţi voi spune eu; căci Irod are să caute Pruncul, ca să-L omoare.”
14  Iosif s-a sculat, a luat Pruncul şi pe mama lui, noaptea, şi a plecat în Egipt.
15  Acolo a rămas până la moartea lui Irod, ca să se împlineacă ce fusese vestit de Domnul prin proorocul care zice: „Am chemat pe Fiul Meu din Egipt.”

Comentariu
-Matei povesteşte că la sfatul îngerului, după naşterea lui Isus, Iosif şi lăuza Maria AU FUGIT ÎN EGIPT, deci în sudul Iudeii.
-Luca dimpotrivă relatează că Iosif şi Maria au rămas în Betleem până când s-a îndeplinit ritualul de curăţire prevăzut în Levitic 12:3-8 apoi S-AU ÎNTORS ÎN GALILEA”, deci în nord, dincolo de Samaria pe care evreii o ocoleau trecând Iordanul. Nici vorbă de ameninţarea din partea lui Irod, nici vorbă de fuga precipitată în Egipt pe care o relatează Matei.
Matei i-a pus pe Iosif şi pe Maria să fugă în ÎN SUD, ÎN EGIPT ca să-i poată aplica lui Isus proorocia din Osea că Dumnezeu a chemat pe fiul său din Egipt. Dar Matei sau cel care a scris în numele lui a cam trişat pentru că la Osea 11:1-4 nu este o proorocie pentru Mesia ci o imputare şi o ameninţare făcută de Yahweh poporului Israel pe care evident îl numeşte FIUL SĂU(şi nu numai în Osea):
„Osea 11:1  CÂND ERA TÂNĂR ISRAEL, îl iubeam, şi am chemat pe fiul Meu din Egipt.
2  Dar cu cât proorocii îi chemau, cu atât ei se depărtau: au adus jertfe Baalilor, şi tămâie chipurilor idoleşti.
3  Şi totuşi Eu am învăţat pe Efraim să meargă, şi l-am ridicat în braţe; dar n-au văzut că Eu îi vindecam.

Iată încă o afirmaţie biblică tot atât de absurdă ca cea din istoria comunistă care ne învăţa că slavii migratori i-au învăţat agricultură pe daco-romanii sedentari de pe meleagurile noastre unde cu mult înainte, după cum scria Herodot, oastea persană a trecut cu greu prin lanurile de grâu, atât erau de înalte. 
„Luca 2:1  În vremea aceea a ieşit o poruncă de la Cezar August să se înscrie toată lumea.
2  Înscrierea aceasta s-a făcut întâia dată pe când era dregător în Siria Quirinius.
3  Toţi se duceau să se înscrie, FIECARE ÎN CETATEA LUI.
4  Iosif s-a suit şi el DIN GALILEA, din cetatea Nazaret, ca să se ducă ÎN IUDEA, în cetatea lui David, numită BETLEEM, pentru că era din casa şi din seminţia lui David,
5  să se înscrie împreună cu Maria, logodnica lui, care era însărcinată.”
Comentariu
-Povestea cu recensământul roman care dorea să afle câtă populaţie s-a născut într-o cetate sau alta dintr-o ţărişoară turbulentă aflată la marginea imperiului este prea gogonată pentru cineva care mai şi gândeşte. Orice recensământ costă bani deci pe romani i-ar fi interesat câţi contribuabili sunt stabiliţi în fiecare cetate, ca să poată stabili ce dare(impozit) să impună cetăţii respective. Nu ar fi cheltuit inutil banii doar pentru ca  să afle câţi evrei s-au născut într-o cetate sau alta, informaţie complet inutilă. Este evident că povestea a fost inventată pentru că Mesia urma să se nască în Betleemul lui David. Dar au scăpat din vedere că Mesia urma să vină din familia lui David, nu din cea a Mariei care descindea din Aaron.
pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule Valer ,
Mă consideraţi idiot ?
Chiar credeţi că este necesar să-mi explicaţi dv. ce am scris ?
De ce trebuie să veniţi dv. să distorsionaţi orice înţeles în funcţie de cum vă cade bine pentru a vă susţine ideile ?
De ce nu mă întrebaţi pe mine ce am vrut să spun atunci când am scris ...
Eu scriu despre un singur Dumnezeu , cel care a inspirat Sfânta Scriptură , pe care ni-L descoperă Sfânta Scriptură . Ceea ce vreau să spun e faptul că dv. vorbiţi de cu totul alt dumnezeu care vă inspiră şi pe care îl apăraţi denigrând Sfânta Scriptură . Ceea ce susţin eu reiese şi din alte postări


marius.gj.apic. a scris:

Contradicţiile din Sfânta Scriptură apar din cauza unor traduceri şi copieri eronate care s-au produs dea lungul timpului şi din cazuza unor interpretări tendenţioase . În manuscrise vechi aceste din limba greacă aceste contradicţii nu există .

Aş vrea să vă dau şi eu un exemplu referitor la un verset pe care dv. l-aţi citat în repetate rănduri cu scopul de a demonstra că una din cele 10 porunci (sabatul) a fost desfinţată :

Evrei 4:9  Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu. (traducerea Nitzulescu)

Evrei 4:9 Ramîne dar o odihna ca cea de Sabat pentru poporul lui Dumnezeu.(traducerea Cornilescu)

Evrei 4:9 Ara apoleipetai Sabatismos to lao tu Theu . (manuscris grecesc în care a fost înlocuit alfabetul grecesc cu cel latin)

ara = deci
apoleipetai = rămâne încă
Sabatismos = sărbătoarea Sabatului
to lao = poporului lui
tu Theu = Dumnezeu

"to" şi "tu" sunt articole hotărâte dentru cazurile dativ şi genitiv pentru substantivele : popor şi Dumnezeu

Evrei 4:9 Deci rămâne încă sărbătoarea Sabatului poporului lui Dumnezeu .

Astfel a fost deformat textul Biblic uneori din greşeală , alteori intenţionat cu scopul de a-i slăbi credibilitatea . Iar unele persoane deranjate de ADEVĂR profită din plin spre a denigra Sfănta Scriptură şi prin aceasta pe Dumnezeu . Ar fi mai bine şi corect dacă şi-ar concentra teote resursele (inteligenţă , timp , surse de informare etc. ) pentru a scoate în evidenţă ADEVĂRUL LUI DUMNEZEU . Ar fi o mare binecuvântare atât pentru ei cât şi pentru semenii lor .


Asemenea exemple sunt multe şi reale . Dacă e cazul , pot să mai aduc şi multe altele .

Dv. însă , veniţi cu nişte erori pe care le expuneţi într-o asemenea manieră ca să scoateţi în evidenţă ceea ce doriţi să reiese din comentariu .

Veniţi cu exemple penibile de genul celui expus anterior referitor la diferenţele între "Evanghelia lui Luca" şi "Evanghelia lui Matei" .

Dacă doi elevi dau un test din aceeasi lecţie credeţi că lucrările lor ar fi copie la indigo ? Doi martori oculari relateează eceeaşi întâmplare . Fiecare pune accent pe ce l-a impresionat pe el mai mult . Oamenii sunt diverşi în funcţie de mediul în care au crescut , de gradul de cultură , de vârstă ...

Matei a fost un vameş (inspector fiscal), ucenic al lui Isus "recrutat" de Isus când acesta şi-a început lucrarea , martor ocular la toate evenimentele în care a fost implicat Isus , cunoscător al altor evenimente (naşterea lui Isus , copilărie , botez etc) direct de la alţi matori ai evenimentelor şi chiar de la Isus .
Luca a fost medic s-a alăturat grupului de ucenici mult mai târziu , după moartea şi învierea lui Isus (20-30 ani) .
Dacă ar fi scris cărţi identice nu l-aţi fi acuzat pe Luca de plagiat ?
Evangheliile se completează , nu se contrazic . Umul a insistat mai mult pe unele aspecte din viaţa lui Isus altul pe altele . Dacă noi am fi fost contemporani cu Isus şi am fi scris , ar fi fost identice ?

În postarea din 04-08-2010 04:12:24 veniţi cu trei exemple prin care , pur şi simplu vă bateţi joc de noi . Atunci cănd vi se răspunde şi vi se adresează întrebări , vi se cere o explicaţie vă fofilaţi până se uită sau schimbaţi subiectul . Inventaţi alte "contradicţii" .

CIUDAT MOD DE A APĂRA ONOAREA LUI DUMNEZEU .

_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Marius.gj.apic., cred că dumneavoastră faceţi o eroare gravă. Intercondiţionaţi noţiunile de Dumnezeu, Biblie, credinţă în Dumnezeu şi dogmele religiei dumneavoastră şi credeţi că dacă una din cele 4 pierde din autoritate pierd toate. De aceea nu puteţi admite că în Biblie pot exista greşeli. Eu cred că Dumnezeu este deasupra Bibliei, credinţei şi dogmelor religiilor noastre şi nu este afectat de credinţa sau necredinţa oamenilor, de greşelile din Biblie sau de dogmele greşite ale bisericilor noastre.
Pentru că susţineţi în continuare că Evangheliile sunt 4 relatări care nu se contrazic, alcătuind un cor armonios care ne vorbeşte despre Isus şi că este normal ca martorii unui eveniment să îl relateze  în mod diferit mă obligaţi să-i chem ca martori pe apostolii Matei şi Ioan, Marcu şi Luca, Matei şi Luca pentru a vă confirma ei că se contrazic! Pentru verificare dau jos textele respective.

a) ÎNTREBARE: unde au fost „chemaţi” Andrei şi fratele său Simon-Petru?
Răspuns:-Matei: În Galilea, lângă mare.
              -Ioan: În Iudea, de unde Isus intenţiona să meargă a doua zi în Galilea.
Întrebare: Pe cei doi fraţi I-a chemat Isus?
Răspuns:-Matei: Da.
               -Ioan: Ba! Andrei s-a oferit singur apoi l-a chemat şi pe fratele său Petru spunând că l-a găsit pe Mesia.
Întrebare: Cei doi fraţi au fost chemaţi în aceeaşi zi?
Răspuns: -Matei: Da!
                -Ioan: Nu! Andrei a rămas la Isus în ziua aceea. Apoi l-a dus pe Petru la Isus, spunându-i fratelui său că l-a găsit pe Mesia.
În texte de doar câteva rânduri există trei contradicţii clare.

b) ÎNTREBARE: Când au cumpărat femeile miresme şi miruri?
Răspuns: -Luca: Vineri, înainte de ziua sabatului.
               -Marcu: Duminică, după ce a trecut ziua sabatului.
Domnule Marius, Vinerea nu poate fi confundată cu duminica pentru că este sâmbăta între ele!

c) ÎNTREBARE: unde au mers Iosif şi Maria după naşterea Lui Isus?
Răspuns:-Matei: De teama lui Irod au fugit în Egipt(în sud), la recomandarea îngerului revenind după câţiva ani.
             -Luca: Au rămas în Betleem până s-au împlinit zilele curăţirii lăuzei după Lege apoi au plecat în Galilea(în nord).
Pentru orice om de bună credinţă nordul nu este sud iar Galilea şi Egiptul sunt diferite!

Iată textele biblice.
a) „Matei 4:18  Pe când trecea pe lângă marea Galileii, Isus a văzut doi fraţi: pe Simon, zis Petru, şi pe fratele său Andrei, care aruncau o mreajă în mare; căci erau pescari.
19  El le-a zis: „Veniţi după Mine, şi vă voi face pescari de oameni.”
„Ioan 1:35  A doua zi, Ioan stătea iarăşi CU DOI DINTRE UCENICII LUI.
36  Şi, pe când privea pe Isus umblând, a zis: „Iată Mielul lui Dumnezeu!”
37  CEI DOI UCENICI l-au auzit rostind aceste vorbe, şi AU MERS DUPĂ ISUS.
38  Isus S-a întors; şi, când i-a văzut că merg după El, le-a zis: „Ce căutaţi?” Ei I-au răspuns: „Rabi (care, tălmăcit, înseamnă: „Învăţătorule), unde locuieşti?”
39  „Veniţi de vedeţi” le-a zis El. S-au dus şi au văzut unde locuia; şi ÎN ZIUA ACEEA AU RĂMAS LA EL. Era cam pela ceasul al zecelea.
40  UNUL DIN CEI DOI, care auziseră cuvintele lui Ioan şi merseseră după Isus, ERA ANDREI, fratele lui Simon Petru.
41  El, cel dintâi, a găsit PE FRATELE SĂU SIMON, şi i-a zis: „Noi am găsit pe Mesia” (care, tălmăcit înseamnă Hristos).
42  ŞI L-A DUS LA ISUS. Isus l-a privit, şi i-a zis: „Tu eşti Simon, fiul lui Iona; tu te vei chema Chifa” (care, tălmăcit, înseamnă Petru).
43  A DOUA ZI ISUS A VRUT SĂ SE DUCĂ ÎN GALILEA, şi a găsit pe Filip. Şi i-a zis: „Vino după Mine.”
44  Filip era din Betsaida, cetatea lui Andrei şi a lui Petru.
Comentariu.
Contradicţia dintre afirmaţiile lui Matei şi ale lui Ioan este şi mare şi evidentă. Dacă se contrazic astfel doi oameni se admite că unul minte, dacă nu cumva mint amândoi. Fiind vorba de evanghelişti nu spun că mint, spun doar că nu au fost inspiraţi.

b) - Luca 23:55  Femeile, care veniseră cu Isus din Galilea, au însoţit pe Iosif; au văzut mormântul şi felul cum a fost pus trupul lui Isus în el,
56  s-au întors, şi au pregătit miresme şi miruri. APOI, ÎN ZIUA SABATULUI S-AU ODIHNIT, DUPĂ LEGE.
- Marcu 16:1  DUPĂ CE A TRECUT ZIUA SABATULUI, Maria Magdalina, Maria, mama lui Iacov, şi Salome, au cumpărat miresme, ca să se ducă să ungă trupul lui Isus.

c) - Matei 2:1  După ce S-a născut Isus în Betleemul din Iudea, în zilele împăratului Irod, iată că au venit nişte magi din Răsărit la Ierusalim,
Matei 2:13  După ce au plecat magii, un înger al Domnului se arată în vis lui Iosif, şi-i zice: „Scoală-te, ia Pruncul şi pe mama Lui, FUGI ÎN EGIPT, şi rămâi acolo până îţi voi spune eu; căci Irod are să caute Pruncul, ca să-L omoare.”
14  Iosif s-a sculat, a luat Pruncul şi pe mama lui, noaptea, şi a plecat în Egipt.
15  Acolo a rămas până la moartea lui Irod, ca să se împlineacă ce fusese vestit de Domnul prin proorocul care zice: „Am chemat pe Fiul Meu din Egipt.”
„LUCA 2:21  Când a venit ZIUA A OPTA în care trebuia tăiat împrejur pruncul, I-au pus numele ISUS, nume, care fusese spus de înger înainte ca să fi fost El zămislit în pântece.
22  Şi, când s-au împlinit zilele pentru curăţirea lor, după Legea lui Moise, Iosif şi Maria au adus Pruncul la Ierusalim, ca să-L înfăţişeze înaintea Domnului,
23  după cum este scris în Legea Domnului: „Orice întâi-născut de partea bărbătească va fi închinat Domnului”
24  şi ca să aducă jertfă: o pereche de turturele sau doi pui de porumbei, după cum este poruncit în Legea Domnului.
Luca 2:39  După ce AU ÎMPLINIT TOT ce poruncea Legea Domnului, IOSIF ŞI MARIA S-AU ÎNTORS ÎN GALILEA, ÎN CETATEA LOR NUMITĂ NAZARET.

Ce ştim sigur?
-Ştim că în Noul Testament există contradicţii grave.
-Ştim că nu avem nici un original al vreunei cărţi a Noului Testament şi nici copii din secolele 1, 2 şi 3 deci nu ştim exact care a fost învăţătura Lui Isus şi a apostolilor săi.
-Ştim că există şi alte Evanghelii, Apocalipse şi Fapte ale apostolilor care reflectă învăţătura unor biserici creştine pe care biserica noastră le-a combătut cu sprijin imperial dar nu le-a putut distruge toate Scripturile.
-Ştim că milioane de evrei şi un miliard de musulmani neagă naşterea Lui Isus prin intervenţia Sfântului Spirit(Duh).
-Ştim că Biserica ebionită formată din evrei printre care erau şi galileeni şi rubedenii de ale lui Isus afirmau că Isus este fiul natural al Mariei şi al Lui Iosif, negând originea Lui divină şi că aceştia criticau aspru ridicarea lui Isus la rangul de Dumnezeu, aşa cum o critică şi musulmanii şi evreii de astăzi.
-Ştim sigur că Isus nu şi-a îndeplinit promisiunea de a fi şi El în mijlocul a 2 sau trei care se adună în numele Lui. Dacă-şi ţinea promisiunea nu apăreau la începutul creştinismului bisericile la care m-am referit mai sus, în evul mediu nu avea loc dezbinarea Bisericii creştine, biserica nu făcea greşelile cunoscute iar în timpul nostru  nu apărea noianul de secte şi de biserici creştine neoprotestante.
Ce putem face în această situaţie? Putem să recunoaştem cinstit contradicţiile şi inadvertenţele din Biblie şi să ne punem speranţa în Dumnezeu de a cărui existenţă ne convinge chiar şi ştiinţa. După părerea mea dacă nu vom proceda astfel şi vom continua să ţinem neadevărul în braţe vom favoriza răspândirea unor religii necreştine şi a satanismului. Unii încep chiar să reânvie credinţa în zei. Cine este vinovat de toate acestea? Cred că vinovat este şi cel care susţine morţiş că Biblia a fost inspirată de Dumnezeu pentru că prin aceasta îl prezintă pe Dumnezeu ca pe un om incapabil care uită de la mână până la gură şi care nu-şi ţine promisiunile. Procedând astfel dă apă la moară altor credinţe care nu sunt mai bune decât creştinismul.
Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Domnule valer declarati ca nu puteti schimba ortodoxismul decit in sute de ani(dupa mine niciodata) ,ce incercati sa faceti decit sa slabiti credinta unora in Dumnezeu si sa dati Apa la moara la uni care cauta sa se indreptateasca, primesc mesaj pe privat de la jr, balacarinduma acolo si pe urma invitatie ca sa-l balacaresc si eu pe el .Dumneata vrei sa te indreptatesti spunind ca ai dreptate ,eu v-am spus ca unul singur are dreptate si acela e Dumnezeu,Daca a-ti sti citi mi-au scris sa incetez ca ,cu dv nu se scoate la capat ,si citi mi-au spus ca va dau texte din biblie degeaba ca e ca si cind ai arunca margaritarele "stii dumneata textul care il-ati spus lui Marius,va spun care are credinta si crede in Dumnezeu nu i-l schimba acele maruntisuri si lucruri fara esenta ,cine nu are ii intariti in necredinta lor ,Eu v-am mai spus aveti convingeri ezoteriste ,cea ce am observat ca nu negati,dar nici nu dati pe fata fiind constient ca pierdeti.
pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Domnilor, renuntzatzi la continuarea acestui topic benevol ... ar fi un gest cavaleresc din partea fiecaruia.
PS
Nu am inchis tpoicul tocmai pt. ca am asteptat sa va saturatzi.Eu zic ca e de ajuns.
Fiecare crede in acelasi Dumnezeu, da?.   

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 13 ani
   
dorindafi
apicultor

Din: novaci Gj
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1283
asta am spus shi eu,EL este doar unul

_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092
pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Nu ca as fi eu cavaler,dar daca un prieten ca Adi  i-ti cere sa renunti,pai apoi renunti.Sau nu mai sintem prieteni Adi =D .Eu declar subiectul inchis aici ,orice se va spune pe seama mea nu voi mai raspunde pe acest topic.Sanatate la toata lumea inclusiv lu nea Valer,uitasem si lu jr =D .
pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Oricum ...
consider că această discuţie este inutilă , atâta timp cât domnul Valer trişează suprapunând evenimente diferite relatate în Biblie ca să scoată în evidenţă ... ce anume ?


Valer70 a scris:


Ce ştim sigur?
-Ştim că în Noul Testament există contradicţii grave.
-Ştim că nu avem nici un original al vreunei cărţi a Noului Testament şi nici copii din secolele 1, 2 şi 3 deci nu ştim exact care a fost învăţătura Lui Isus şi a apostolilor săi.
-Ştim că există şi alte Evanghelii, Apocalipse şi Fapte ale apostolilor care reflectă învăţătura unor biserici creştine pe care biserica noastră le-a combătut cu sprijin imperial dar nu le-a putut distruge toate Scripturile.
-Ştim că milioane de evrei şi un miliard de musulmani neagă naşterea Lui Isus prin intervenţia Sfântului Spirit(Duh).
-Ştim că Biserica ebionită formată din evrei printre care erau şi galileeni şi rubedenii de ale lui Isus afirmau că Isus este fiul natural al Mariei şi al Lui Iosif, negând originea Lui divină şi că aceştia criticau aspru ridicarea lui Isus la rangul de Dumnezeu, aşa cum o critică şi musulmanii şi evreii de astăzi.

Valer Bodea


- Că există în Noul Testament contradicţii grave ?
Felul în care pune problema demonstreză că există contradicţii grave , dar inventate de dumnealui .
- Că nu avem nici un original al vreunei cărţi a Noului Testament şi nici copii din secolele 1, 2 şi 3 deci nu ştim exact care a fost învăţătura Lui Isus şi a apostolilor săi.
E doar părerea dumnealui . Aveam pretenţii . Ori dumnealui nu cunoaşte , şi pentru aceasta îmi cer scuze că l-am supraestimat , ori cunoaşte toate dovezile (şi le voi scrie dar nu aici că-i pierdere de vreme) şi ne subestimează .

- Că milioane de evrei şi un miliard de musulmani neagă naşterea Lui Isus prin intervenţia Sfântului Spirit(Duh). şi inclusiv domnul Valer
- Că Biserica ebionită formată din evrei printre care erau şi galileeni şi rubedenii de ale lui Isus afirmau că Isus este fiul natural al Mariei şi al Lui Iosif, negând originea Lui divină şi că aceştia criticau aspru ridicarea lui Isus la rangul de Dumnezeu ...
şi inclusiv domnul Valer.

Eram ferm convins că aici vrea să ajungă :
Ca să decredibilizezi creşinismul este necesar să-L decredibilizezi pe Isus şi pentru aceasta e necesar să decredibilizezi Sfânta Scriptură

Din partea mea consider acest topic încheiat . Au fost necesare peste 500 de postări pentru ca domnul Valer să ne spună :
- Că milioane de evrei şi un miliard de musulmani neagă naşterea Lui Isus prin intervenţia Sfântului Spirit(Duh).
- Că Biserica ebionită formată din evrei printre care erau şi galileeni şi rubedenii de ale lui Isus afirmau că Isus este fiul natural al Mariei şi al Lui Iosif, negând originea Lui divină şi că aceştia criticau aspru ridicarea lui Isus la rangul de Dumnezeu ...

[b]S-a chinuit atât ca să ne facă cunoscut credinţa dumnealui . Era mai corect să ne fi spus-o în mod direct .[b]

Aceasta e ultima postare a mea pe acest topic .

Marius

_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.
pus acum 13 ani
   
oprita
apicultor

Din: Ciuperceni,sat.Priporu-Gorj
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 424
      Marius ,fiecare intelege,cum vrea ori cum crede de cuviinta. Adevarul pe care eu il inteleg este ca desi DUMNEZEU este unul singur,ISUS este tot unul singur ,MAICA DOMNULUI este una singura,dar religia se imparte in mai multe secte si credinte.DE CE??? Pentru ca fiecare secta isi apara idolul, dar uite ca noi ortodoxii credem in toti adica in Dumnezeu tatal ,in Isus fiul si in Fecioara Maria, maica si toti pusi la un loc sunt o familie ,ne calauzesc si ne indruma .Tu stii mai bine ca in timpul cat am fost colegi in scoala ierai ortodox si cunosti  si religia ortodoxa si pe asta catolica sau cum ii ziceti voi.Spunemi te rog un lucru ,ca eu cu tine imi permit sa te intreb de ce unii cred in Dumnezeu ,Tatal si altii cred in Dumnezeu ,Fiul.

_______________________________________
Cu stima si sa auzim de bine , Oprita.
pus acum 13 ani
   
Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

oprita a scris:

:....Spunemi te rog un lucru ,ca eu cu tine imi permit sa te intreb de ce unii cred in Dumnezeu ,Tatal si altii cred in Dumnezeu ,Fiul. :hi:



           D-ai draculi 

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
@Marius.gj.apic.
Scopul meu era să arăt un adevăr dar l-aţi tot combătut până când am venit cu probe indubitabile care într-adevăr discreditează. Dar mărturiile apostolilor pe care le-am citat discreditează numai imaginea greşită pe care ne-am format-o noi despre Isus însă nu-l discreditează de loc pe Isus. Şi mai ales i-am discreditat pe unii neoprotestanţi bine intenţionaţi dar cu convingeri greşite care ne cer imperios să ne predăm viaţa Lui Isus, făcându-ne prin aceasta să ne întoarcem cu spatele la Dumnezeu. Într-adevăr este scris""Eu sunt calea, adevărul şi viaţa" dar martorii mei au dovedit că în numele lor sunt scrise şi lucruri greşite, aşa că în această incertitudine nouă nu ne rămâne decât să ne purtăm cât mai corect şi să ne punem speranţa în Dumnezeu.

@Adi Hodiş
Eu nu mai am ce să scriu aici, au vorbit pentru mine martorii pe care i-am chemat: apostolii. Dar am o nelămurire: oare nu se putea menţine curat topicul prin avertizări personale, eventual prin banări de o zi-două pentru off-topic?
Valer Bodea

P.s.
Domnule Marius, mărturiile apostolilor pe care le-am citat îi discreditează şi pe cei care vor să ne întoarcem la Lege. Iar faptul că în loc să vă referiţi la ce declară apostolii pe care i-am citat aţi venit doar cu vorbe acuzatoare vă las pe dumneavoastră să-l calificaţi cum doriţi.

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)
pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

Valer70 a scris:



@Adi Hodiş
Eu nu mai am ce să scriu aici, au vorbit pentru mine martorii pe care i-am chemat: apostolii. Dar am o nelămurire: oare nu se putea menţine curat topicul prin avertizări personale, eventual prin banări de o zi-două pentru off-topic?
Valer Bodea

Domnule Valer70, presupun ca s-au uitat avertizarile mele inca de la inceputul topicului si pe parcursul lui.
Banarile ar fi fost simplu de aplicat insa pt. a nu accentua impresiile negative ( ale unora ) despre moderatori ... si pe baza principiului, lasa omul sa vorbeasca si o sa shtii cu cine stai de vorba ... a decurs asa cum este scris.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Hodiş, m-am referit la faptul că avertizările pentru off-topic de exemplu nu au fost personale. De aceea nu au avut efectul scontat. Dar şi această întâmplare arată că în relaţiile cu turbulenţii moderatorul iese totdeauna rău: dacă atenţionează moderat-o face degeaba; dacă ia măsuri-este dur.
Valer Bodea
pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

adi hodis a scris:


Valer70 a scris:



@Adi Hodiş
Eu nu mai am ce să scriu aici, au vorbit pentru mine martorii pe care i-am chemat: apostolii. Dar am o nelămurire: oare nu se putea menţine curat topicul prin avertizări personale, eventual prin banări de o zi-două pentru off-topic?
Valer Bodea

Domnule Valer70, presupun ca s-au uitat avertizarile mele inca de la inceputul topicului si pe parcursul lui.
Banarile ar fi fost simplu de aplicat insa pt. a nu accentua impresiile negative ( ale unora ) despre moderatori ... si pe baza principiului, lasa omul sa vorbeasca si o sa shtii cu cine stai de vorba ... a decurs asa cum este scris.


adi hodis a scris:


adi hodis a scris:


Asa c-asa ... pai stai asa ca nu-i asa !!! 
Fitzi slobozi la gura, da' nu de tot ci asa mai cu perdea.
Adicatelea, sa nu va jignitzi ... ca pe urma ... nu e fain.     


Aceasta este una dintre avertizari, mai bine zis atentzionari ...

Sa ne concentram pe apicultura.
Tocmai a inceput noul an apicol si avem de recuperat dificitul din anul trecut ( acesta ) pregatind familiile pt. recoltele ce vor urma in urmatorul an calendaristic.
SUCCES TUTUROR   
TOPIC INCHIS

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
pus acum 13 ani
   
Pagini: 1 ... 3 4 5 6  

Mergi la