APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Anna281 pe Simpatie.ro
Femeie
25 ani
Iasi
cauta Barbat
25 - 44 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Biblia sau Dumnezeu?  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 5 6
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Cititi biblia si vedeti ce sa intimplat cu cei ce si-au insusit necuvenit din ce era destinat Domnului ,a fost bine de ei?Daca eu dau un dar pentru sinistrati (de exemplu)si preotul ,predicatorul,sau alt conducator religios il opreste ,nu stie Dumnezeu pentru ce a-m dat eu ,nu tine el cont de acest lucru chiar daca bani au ajuns in alta parte ,nu i-si va primi rasplata cel care ia deturnat?va rog sa i-mi raspundeti,si domnilor vreti sa unificati credintile ,cum ramine cu libertatea religioasa?Vreti sa reinstaurati inchizitia?bun mod de gindire foarte bun va intreceti pe voi insiva.Isus spune ca tocmai scripturile vorbesc despre el si voi vreti sa le modificati .

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Dl valer inca o data confirmati ca sinteti condus in gindire de satana si va spun asta fara rautate,citita apocalipsa si veti vedea ca scrie destul de clar :CINE NU SE VA INCHINA ICOANEI FIAREI SI NU VA PRIMI SEMNUL EI nu va mai putea sa vinda si sa cumpere asta e si interesul satanei o singura religie ,o mare biserica dar care sa se inchine lui ,ce spune apocalipsa despre adevarata biserica a lui Dumnezeu O MICA RAMASITA CARE asculta de cuvintul lui (asa mai incuiati cum ne socotesti ) .Valer fii atent cui slujesti ,nu te mai uita la oameni,oameni te dezamagesc nimeni nu e fara pacat ,uitete in sus ,adica la Dumnezeu ,si nu uita esti exemplu pentru multi acum depinde de ce exemplu vrei sa fii ,influentezi pe alti care la judecata v-or da vina pe tine asa cum a dat Adam pe Eva ,I-ti dau un sfat prietenesc citeste scriptura (dar nu ca pe o lectura) viziteaza si analizeaza diferite biserici si sigur Dumnezeu i-ti va arata calea.Poti deveni un stil de nadejde ,si pavel tot un prigonitor a fost.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Cititi biblia si vedeti ce sa intimplat cu cei ce si-au insusit necuvenit din ce era destinat Domnului ,a fost bine de ei?Daca eu dau un dar pentru sinistrati (de exemplu)si preotul ,predicatorul,sau alt conducator religios il opreste ,nu stie Dumnezeu pentru ce a-m dat eu ,nu tine el cont de acest lucru chiar daca bani au ajuns in alta parte ,nu i-si va primi rasplata cel care ia deturnat?va rog sa i-mi raspundeti,si domnilor vreti sa unificati credintile ,cum ramine cu libertatea religioasa?Vreti sa reinstaurati inchizitia?bun mod de gindire foarte bun va intreceti pe voi insiva.Isus spune ca tocmai scripturile vorbesc despre el si voi vreti sa le modificati .


Domnule Marian Sima, Isus a spus că va veni vremea, şi a şi venit, cānd oamenii se īnchină Lui Dumnezeu īn Duh şi Adevăr. Vă rog să īncercaţi să rămāneţi īn Adevăr. Pentru că minciuna…ştiţi dumneavoastră.
1-Am scris, argumentat, zic eu, despre faptul că pretinderea zeciuielii īn zilele noastre nu se bazează pe Scriptură, ba este chiar imorală, după părerea mea. Aveţi ceva de comentat la acest subiect? Vă aştept argumentele. Dar nu divagaţi pe tema predicatorului sau preotului care-şi īnsuşeşte banii, nu are nici o legătură cu afirmaţia mea. Care este foarte serioasă, foarte de actualitate şi adevărată, spun eu.
-Afirmaţi că vrem să unificăm credinţele. Reveniţi la adevăr pentru că minciuna este de la cel rău care uneori se preface chiar īntr-un īnger de lumină. Pentru a īnşela mai bine. Recitiţi ce am scris. Nu am scris că vrem să unificăm religiile, nu le poate obliga nimeni, am scris că dacă ar interpreta corect Scriptura şi ar renunţa la greşelile făcute s-ar unifica singure pentru că nu au mari deosebiri doctrinare, mai ales cele neoprotestante(evanghelice). Am scris şi că dacă ar fi mulţi ca mine(adică mulţi care ar fi interesaţi de Adevăr), s-ar unifica şi ortodoxia cu catolicismul iar cāndva poate şi cu protestantismul. Ce am scris eu este īn concordanţă cu dorinţa Lui Isus.
„Ioan 17:11  Eu nu mai Sunt īn lume, dar ei Sunt īn lume, şi Eu vin la Tine. Sfinte Tată, păzeşte, īn Numele Tău, pe aceia pe care Mi i-ai dat, pentru ca ei SĂ FIE UNA, cum Suntem şi noi.
Ioan 17:21  Mă rog ca toţi SĂ FIE UNA, cum Tu, Tată, eşti īn Mine, şi Eu īn Tine; ca, şi ei să fie una īn noi, pentru ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis.
Ioan 17:22  Eu le-am dat slava pe care Mi-ai dat-o Tu, pentru ca ei SĂ FIE UNA, cum şi noi Suntem una,…”
Eu doresc să lase la o parte īnterpretările diferite, interesate şi greşite ca să devină una, cum a zis Isus. Dumneavoastră de ce sunteţi contra, domnule Sima? Şi fiţi atent, īn ultimul citat Isus spune că le-a dat slava Lui ca ei să fie una. Īn zilele noastre sunt mii, nu una. Deci nu mai au slava Lui. Aştept să mă contraziceţi. Dar documentat, nu interesat!
-Mă acuzaţi că nu respect libertatea religioasă. Esenţa libertăţii constă īn posibilitatea de a alege. Am interzis cumva cuiva să aleagă? Recitiţi-vă postările şi veţi constata cine este intolerant! Libertatea presupune şi dreptul individului, persoanei, de a-şi spune părerea. Bineānţeles, bunul simţ ne impune să ne spunem părerea doar cānd avem de spus. Tocmai de aceea am argumentat ce am spus. Īntrucāt nu mi-aţi combătut, nu mi-aţi demolat argumentele, concluzia este că am dreptate. Dealtfel am şi eu dreptul la libertatea religioasă, drept obţinut pentru noi prin lupta grea a altora, care au plătit pentru ca noi să avem libertate religioasă.
-Insinuaţi că vrem să instaurăm inchiziţia. Noi nu vrem, dar postarea la care vă răspund este tipic inchizitorială! Aşa au fost arşi pe rug sau ţinuţi pānă la moarte īn condiţii faţă de care Auscwitz-ul li s-ar fi părut paradis Oameni nevinovaţi. Şi tendinţa de a obliga pe toţi ceilalţi să accepte interpretarea pe care o daţi Bibliei, fără a veni cu argumente este tot inchizitorială!
-Ne acuzaţi că vrem să modificăm Scripturile. Dimpotrivă eu doresc să fie păstrate aşa cum sunt pentru că tocmai ele vor fi cele care vă vor acuza pe dumneavoastră şi pe mulţi alţii! Dar aş vrea să fie considerate ceea ce sunt īn realitate, nici mai puţin dar nici mai mult! Īnsă asta nu depinde de mine, depinde de cei care văd operă Divină acolo unde este operă omenească, imperfectă ca toate operele omeneşti. Şi care īn loc să-l adore doar pe Dumnezeu adoră şi o Carte.
-Spuneţi că Isus a zis că Scripturile vorbesc despre El. Am scris, cele mai vechi exemplare ale Noului Testament pe care le avem  s-a scris la sute de ani după moartea Lui Isus. O recunoaşte şi Biserica, doar ea deţine unul din exemplare, Codex Vaticanus. Īn acel timp biserica noastră a putut să scrie ce a dorit ea īn cărţile Noului Testament. Alte biserici,  cu alte crezuri, au scris altceva īn Evangheliile, Faptele apostolilor şi īn Apocalipsa lor. Noi i-am numit eretici. Vă reamintesc: topicul acesta l-am deschis pentru că pe altele īmi „dădeaţi īn cap” cu Biblia. Vă rog să vă desfăşuraţi aici, dar la obiect, nu mai fiţi alunecos ca peştele. Vedeţi cu cāte rānduri a trebuit să răspund la cele 8 rānduri ale dumneavoastră ca să arăt că acuzaţiile conţinute īn ele sunt nefondate, ca să nu spun mincinoase şi duşmănoase? Vă voi da o temă de meditaţie. V-am mai dat una dar se vede că nu v-a servit la nimic. Valer Bodea


pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060
Printre altele Marian Sima īi scrie lui valer70:

marian sima a scris:

.../,cum ramine cu libertatea religioasa?

Care este respectul tău vis-a-vis de libertatea credinţei referitor la religia/credinţa lui v70 ???
Īi īncalci un drept legal, constituţional, şi dacă te-ar da īn judecată s-ar putea să scapi ca la inundaţii...numai cu ce ai pe tine.

Dincolo de toate astea, tu nu simţi ca nu evoluezi īn aceeaşi ligă cu v70 ?


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Tare dl ioanpuiu ACEASI LIGA  care liga ?iluminati?Carturari?Farisei?preoti ?astia sint de prima liga eu nu sint teolog sint un om simplu dar Isus sa dus la oameni simpli si ce simpli Pescari,ciobani si alte categorii de oameni ,stiu ca adevarul deranjeaza dar asta este.

Modificat de marian sima (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Dl valer va contraziceti in cea ce scrieti ,cum a-ti spus in alta parte despre zecime scrie in Vechiul Testament dupa dv acesta nu mai este valabil ,Evangheliile ,Faptele Apostolilor si Apocalipsa sint scrise de eretici ,atunci ce va ramine ca spuneti ca sinteti de acord cu scripturile,si inca ceva daca sint asa cum ziceti de ce se implinesc ?cea ce nu recunoasteti .Nu am timpul dv dar i-mi iau din timp ca sa va dau unde se gaseste in biblie ca sa ma credeti ,de altfel sint sigur si cale stiti ,cei care cunosc biblia stiu ca am citat din biblie .Vai de voi carturari si farisei fatarnici,voi dati zeciuiala din izma,din marar si din chimen,si lasati nefacute cele mai insemnate lucruri din lege ;Dreptatea,mila si credinciosia;pe acestea trebue sa le faceti ,si pe acelea sa nu le lasati nefacute. MATEI 23;23 Intrebare valer ;CE SA NU LASE NEFACUTE?Nu uita valer ,cineva baga 99 la suta adevar si 1 la suta minciuna ca si cu eva .Greseala a fost a mea ca nu am dat citatele dar o repar .

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

marian sima a scris:

Tare dl ioanpuiu ACEASI LIGA  care liga ?iluminati?Carturari?Farisei?preoti ?astia sint de prima liga eu nu sint teolog sint un om simplu dar Isus sa dus la oameni simpli si ce simpli Pescari,ciobani si alte categorii de oameni ,stiu ca adevarul deranjeaza dar asta este.


Nu te supara pe mine dar dar fanatismul tau religios
face loc la speculatii antagonice fata de topic ; e de bine.../
e de rau...? numai D-zeu stie
Acuma poroblema eu as
  pune-o in felul urmator ; oare,
daca ai incerca sa te detasezi de habotnicia
si bigotismul afisate in postari macar pentru o zi
am putea avea cu tine un dialog in limitele decentei
fara amenintarile si atacurile la persoana practicate
sub falsa ,,protectie divina''oferita de citatele biblice???
Ar fi bine zic eu, poate ai reusi sa fi mai clar in exprimari
nu de alta dar incepi frumos ca peorma sa te ambalezi si
treci la derapaje verbale si nu mai urmaresti fraza
sa nu-ti fie cu suparare dar eu asa vad lucrurile
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

ioanpuiu a scris:

Printre altele Marian Sima īi scrie lui valer70:

marian sima a scris:

.../,cum ramine cu libertatea religioasa?

Care este respectul tău vis-a-vis de libertatea credinţei referitor la religia/credinţa lui v70 ???
Īi īncalci un drept legal, constituţional, şi dacă te-ar da īn judecată s-ar putea să scapi ca la inundaţii...numai cu ce ai pe tine.

Mariane !  vezi doar cu un ochi???  partea asta nu ai văzut-o, sau nu te avantajează sa răspunzi?


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Am rapit eu libertatea religioasa a cuiva?Dar nu poti sa stai cu miinile in sin cind se fac declarati precum NICI O RELIGIE NU E BUNA EU STIU TOT,sau biblia trebue modificata si multe altele ,si mai jos am sa redau din biblie chiar daca stiu ca va deranjeaza;

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Suflete preacurvare,nu stiti ca prietenia lumii este vrasmasie cu Dumnezeu?Asa ca cine vrea sa fie prieten cu lumea se face vrasmas cu Dumnezeu.iacov 4;4..........................Minia lui Dumnezeu se descopere din cer impotriva oricarei necinstiri a luimDumnezeu si impotriva oricarei nelegiuiri a oamenilor,care inaduse adevarul in nelegiuirea lor.romani 1;18Fiinca ce se poate cunoaste despre Dumnezeu le este descoperit in ei ,caci le-a fost aratat de Dumnezeu,in adevar insusirile nevazute ale lui ,puterea lui vesnica si dumnezeirea lui ,se vad lamurit ,de la facera lumi ,cind te uiti cu bagare de seama la ele in lucrurile facute de el . asa ca nu se pot dezvinovati .romani 1 ;20 Fiinca macar ca au cunoscut pe Dumnezeu ,nu l-au proslavit ca Dumnezeu ,nici nu l-au multumit;ci s-au dat la ginduri desarte ,si inima lor fara pricepere sa intunecat .romani 1;21S-au falit ca sint intelepti si au inebunit.romani 1;22...Si au schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana care seamana cu omul muritor,pasari ,dobitoace cu patru picioare si tiritoare.romani 1;23 De acea ,Dumnezeu ia lasat prada necuratiei ,sa urmeze poftele inimi lor ,asa ca isi necinstesc singuri trupurile;romani 1;24Caci au schimbat in minciuna adevarul lui Dumnezeu si au slujit si sau inchinat fapturi in locul Facatorului care este binecuvintat in veci,Amin.romani 1;25..Din pricina aceasta ,Dumnezeu ia lasat in voia unor patimi scirboase;caci femeile lor au schimbat intrebuintarea fireasca a lor intr-una care este impotriva firi:romani 1;26 Tot astfel si barbati au parasit intrebuintarea fireasca a femei ,s-au aprins in poftele lor uni pentru alti, au savirsit parte barbateasca cu parte barbateasca lucruri scirboase ,si au primit in ei insisi plata cuvenita in ratacirea lor. romani 1;27 Fiinca  n-au cautat sa pastreze pe Dumnezeu in cunostinta lor ,Dumnezeu i-a lasat in voia minti lor blestemate , ca sa faca lucruri neingaduite .romani 128astfel au ajunsplini de orice fel de nelegiuire ,de curvie,de viclenie de lacomie de raute,plini depizma ,de ucidere,de cearta,deinselaciune,de porniri rautacioase;sint soptitori,romani 1;29 birfitori ,urit6ori de Dumnezeu,obraznici ,trufasi ,laudarosi, nesocotitori de rele,neascultatori de parinti,,,,romani 1;30fara pricepere ,calcatori de cuvint,fara dragoste fireasca ,neinduplecati si fara mila...romani 1;31Si macar ca stiu hotarirea lui Dumnezeu ,ca cei ce fac asemenea lucruri ,sint vrednici de moarte ,totusi ei nu numai ca le fac dar gasesc buni pe cei ce le fac.romani 1;32 Asta este lumea lui valer moderna care aproba casatoria homosexulalilor ba chiar infierea de copii de catre acestia.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
In norod sau ridicat si prooroci mincinosi ,cum si intre voi vor fi invatatori mincinosi ,care vor strecura pe furis erezii nimicitoare ,se vor lepada de stapinul care i-a rascumparat si vor face sa cada asupra lor o pierzare naprasnica...2PETRU 2;1 Multi ii vor urma in destrabalarile lor .Si din pricinalor  ,calea adevarului va fi vorbita de rau.2Petru 2;2 ..........................Dar acestia ca niste dobitoace fara minte ,din fire sortite sa fie prinse si nimicite ,batjocorind ce nu cunosc ,vor pieri insasi in stricaciunea lor,2Petru 2;12...Oameni acestia sint niste fintini fara apa ,niste nori,alungati de furtuna;lor le este pastrata negura intunericului.2Petru2;17 Ei vorbesc cu trufie lucruri de nimic ,momesc ,cu poftele carni si cu desfrinari pe cei ce de abia au scapat de cei ce traesc in ratacire.2 Petru 2;18 Le fagaduesc slobozenia ,in timp ce ei insisi sint robi ai stricaciuni .Caci fiecare este robul lucrului care la biruit>2 Petru 2;19 ...In adevar ,ca daca, dupa ceau scapat de intinaciunea lumi ,prin cunoasterea Domnului si Mintuitorului nostru Isus Hristos ,se incurca iarasi si sint biruiti de ele ,starea lor de pe urma se face mai rea decit cea dintii.2Petru 2 ;20 Ar fi fost mai bine pentru ei sa nu fi cunoscut calea neprihaniri ,decit dupa ce au cunoscut-o ,sa se intoarca de la porunca sfinta ,care le fusese data .2Petru2;21 Cu ei sa intimplat ce spune zicala adevarata;Ciinele sa intors la ce varsase si scroafa spalata sa intors sa se tavaleasca iarasi in mocirla.2 Petru 2;22

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Prea iubitilor sa nu dati crezare oricarui duh ;ci sa cercetati duhurile ,daca sint de la Dumnezeu ;caci in lume au iesit multi prooroci mincinosi .1Ioan 4;1 Duhul lui Dumnezeu sa-l cunoasteti dupa aceasta ;Orice duh,care marturiseste ca Isus hristos a venit in trup ,este de la Dumnezeu;1Ioan 4;2Si orice duh care nu marturiseste pe Isus,nu este de la Dumnezeu,ci este duhul lui antihrist de a carui venire a-ti auzit.El este chiar in lume acum.1 Ioan 4;3....Voi copilasilor,sinteti din Dumnezeu;si i-ati biruit,pentru ca cel ce este cu voi ,este mai mare decit cel ce este in lume1Ioan 4;4..Ei sint din lume ;deacea vorbesc ca din lume,si lumea ii asculta1Ioan 4;5

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Caci in lume s-au raspindit multi amagitori ,care nu marturisesc ca Isus Hristos vine in trup .Iata amagitorul,iata antihristul.2Ioan 7..Pazitiva bine sa nu pierdeti rodul munci voastre ,ci sa primiti o rasplata deplina 2IOan 8...Oricine o ia inainte si nu ramine in invatatura lui Isus Hristos ,nare pe Dumnezeu.Cine ramime in invatatura aceasta are pe tatal si pe fiul.2 IOan 9

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Sa vedem ce spune Isus despre David;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;EU ISUS am trimes pe ingerul meu sa va adevereasca aceste lucruri pentru biserici.EU SINT RADACINA SI SAMINTA LUI DAVID,luceafarul stralucitor de dimineata.Apocalipsa 22;16    Cine declara domnule valer ca este Isus ?............................Nu ai raspun seferitor si cu zecimea Matei 23;23..................Vrei sa unesti credintele vorbesti tare in necunostinta de cauza Ortodocsi si Catolici au multe diferente si bisericile protestante tot la fel va dau un exemplu ;Uni beau alcol alti nu ,uni nu maninca carne de loc,alti nu maninca porc ,alti maninca de toate,uni tin orice zi din saptamina ,alti tin duminica,alti simbata,care i-si va calca pe constiinta ca sa asculte pe valer?

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Despre modificarea Bibliei :Marturisesc oricui aude cuvintele proorociei din cartea aceastaca,daca va adauga cineva ceva la ele ,Dumnezeu ii va adauga urgiile scrise in cartea aceasta .Apocalipsa 22;18.............Si daca scoate cineva ceva din cuvintele carti acestei proorocii,ii va scoate Dumnezeu partea lui de la pomul vieti si din cetatea sfinta ,scrise in cartea aceasta.Apocalipsa22;19

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Unde este inteleptul?Unde este carturarul?Unde este vorbaretul veacului acestuia?N-a prostit Dumnezeu intelepciunea lumi acesteia?1 Corinteni 1;20

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Domnule Valer Bodea, ce religie practicati? Care este crezul ce va mana?
Daca ati raspuns in alta parte, cer scuze.

Multumesc de raspuns.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Daca va uraste lumea,stiti ca pe mine m-a urit inaintea voastra .ioan 15;18 Daca a-ti fi din lume ,lumea ar iubi ce este al ei ;dar pentru ca nu sinteti din lume ,si pentru ca eu v-am ales din mijlocul lumi ,de acea va uraste lumea.Ioan 15;19 Cine spune dl Valer aceste cuvinte?

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

pupemea a scris:

Domnule Valer Bodea, ce religie practicati? Care este crezul ce va mana?
Daca ati raspuns in alta parte, cer scuze.

Multumesc de raspuns.


Astept raspuns si de la Dumneata Domnule Marian Sima


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Maria a luat un litru cu mir denard curat,de mare pret,a uns picioarele lui Isus,si i-a sters picioarele cu parul ei ;si sa umplut casa de mirosul mirului.ioan 12;3..Unul din ucenici sai Iuda iscarioteanul ,fiul lui Simon,care avea sa i-l vinda a zis;ioan 12;4 De ce nu sa vindut acest mir cu 300 de lei ,si sa fie dat saracilor?.....................Acum intelegeti de ce nu trebue sa va prinda grija ce fac alti cu bani lor?

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Domnule Pupumea are vre-o relevanta ?Daca eu spun religia mea se va crea un antecedent nu va mai fi o divergenta intre doua persoane ci va deveni o divergenta intre doua sau mai multe religii (asta daca dl valer e de o religie ca le-a atacat pe toate) aveti promisiunea mea ca va spun ,dar am spus ,dupa ce se limpezesc apele.Dar ca sa va formati o ideie eu cred in Dumnezeu Tatal ,Dumnezeu Fiul si Duhul Sfint si va dau si un text Apocalipsa 14;12 Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Se implineste scriptura?Sa vedem ce spun specialisti :viata din oceanele lumi se imputineaza pe zi ce trece ,de vina incalzirea apei si meduzele ,ce culoare au acestea cautati pe net si ve-ti vedea .Ce spune scriptura?Al doilea a varsat ptirul lui in mare ,si marea sa facut singe ca singele unui mort.si a murit orice faptura vie ,chiar si tot ce era in mare.Apocalipsa 16;3 ................................................................................Ce spun specialisti Clima pamintului creste de la an la an ,2010 cele mai mari temperaturi pe suprafata globului pamintesc ,Ce spune scriptura; A-l patrulea a varsat potirul lui peste soare .Si soarelui i sa dat sa dogoreasca pe oameni cu focul lui . Apocalipsa 16;8 Si oameni au fost dogoriti de o arsita mare ,si au hulit Numele Dumnezeului care are stapinire peste aceste urgii,si nu s-au pocait ca s-ai dea slava.apocalipsa 16;9 ...................Lucruri scrise de oameni dar care se implinesc ,se implineau daca nu erau de inspiratie Divina?Si sint multe altele dar din pacate nu am eu timp ,eu v-am scris din memorie si m-ati acuzat de minciuna desi stiati ca citez din Biblie ,acum sper ca intelegeti.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Despre modificarea Bibliei :Marturisesc oricui aude cuvintele proorociei din cartea aceastaca,daca va adauga cineva ceva la ele ,Dumnezeu ii va adauga urgiile scrise in cartea aceasta .Apocalipsa 22;18.............Si daca scoate cineva ceva din cuvintele carti acestei proorocii,ii va scoate Dumnezeu partea lui de la pomul vieti si din cetatea sfinta ,scrise in cartea aceasta.Apocalipsa22;19


Domnule Marian Sima, vă voi răspunde cānd voi avea timp pentru că subiectele discutate sunt mult prea importante pentru a le trata superficial. Iar dumneavoastră pentru că nu aveţi argumente aruncaţi alte şi alte teme īn discuţie. Şi vă voi dovedi, pe rānd, că nu aveţi dreptate. Deocamdată vă rog SĂ NU TRIŞAŢI punīnd īn gura presbiterului Ioan avertizările de mai sus pentru că el nu a scris aşa ceva.
-Cānd a scris Ioan CARTEA Apocalipsa toate cărţile care alcătuiesc acum Noul Testament circulau separat. Deci Biblia nu existat aşa că Ioan nu a vorbit de Biblie.
-Canonul care cuprinde cărţile considerate inspirate s-a definitivat mult mai tārziu.
-Mai mult, atunci circula cel puţin īncă o apocalipsă şi zeci de alte evanghelii şi cărţi, unele din ele s-au aflat abia īn timpurile noastre dar s-a ştiut de ele din scrierile părinţilor bisericii, care le-au combătut sau le-au citat.
-Unele din cele considerate acum apocrife aveau autoritate īn primele veacuri creştine ca şi cele care fac parte din Noul Testament.
-Iar Apocalipsa lui Ioan a trebuit să aştepte mult timp pānă cānd a fost inclusă īn canon, deci īn Biblie. Apocalipsa a fost ultima carte acceptată, după lungi discuţii. Deci nu trişaţi, ameninţările lui Ioan s-au referit strict la adăugarea sau la scoaterea unei părţi din Apocalipsa lui, nu la Biblie care nu exista. Dacă pastorul, preotul sau predicatorul dumneavoastră este cinstit īntrebaţi-l şi vă va confirma cele de mai sus. Dacă nu vă răspunde  cinstit vă poate răspunde apostolul Paul, care a cam anulat destule din Vechiul Testament. Permiteţi-mi un sfat. Nu luaţi discuţiile din acest topic drept ceva personal şi mai ales feriţi-vă să veniţi cu argumente mincinoase ca cel cu Apocalipsa. Pentru că şi după vorbele spuse vom fi judecaţi. Dumnezeu este atāt de mare iar noi atāt de neānsemnaţi īncāt pur şi simplu nu are nevoie să fie apărat cu neadevăruri. Nici oamenii de caracter nu ar admite să fie apăraţi de prieteni prin neadevăruri pentru că minciuna murdăreşte şi ştiţi bine cine īi este tată. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Salutare, salutare dragilor ... mai zisa-i odinioara ca n-o sa ajungetzi la amin ( liman ) da' nu-i bai, ca mai e pina la Craciun 
PS
Zisa-i si eu ... nu ma luatzi in seama ... decat cu asta:
-Ce mai fac albinele dumneavoastra, rezultate ... ???   
PS 2
N-am vazut vesti de la d-vs in celelalte topicuri ... ................... ( nici n-aveam cum ca eram in pastoral )


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Domnule Pupemea, am scris ce religie am şi am dovedit şi voi mai dovedi ce cred. Cu Scriptura. Dar nu consider bună invitaţia dumneavoastră ca cei care scriu aici să-şi declare şi religia. Pentru că unii nu şi-au făcut cunoscute nici numele nici domiciliul iar sub adresa anonimatului unii pot scrie orice. Apoi fiecare religie are şi părţi bune şi greşeli. Că cele tinere au greşeli mai puţine este normal dar părerea mea este că fac şi ele greşeli la fel de grave ca religiile vechi. Să nu-mi cereţi să le enumăr acum, ajung şopārlele aruncate de domnul Sima, pe care le voi arăta pe rānd. Pe de altă parte dacă ne-am flutura fiecare religia ca pe un stindard discuţia pe care eu o doresc principială ar deveni o ceartă īntre confesiuni adică o ceartă de vorbe, obositoare şi agasantă, vorba apostolului Pavel. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

adi hodis a scris:

Salutare, salutare dragilor ... mai zisa-i odinioara ca n-o sa ajungetzi la amin ( liman ) da' nu-i bai, ca mai e pina la Craciun  ;)
PS
Zisa-i si eu ... nu ma luatzi in seama ... decat cu asta:
-Ce mai fac albinele dumneavoastra, rezultate ... ???  :hi:  :hi:
PS 2
N-am vazut vesti de la d-vs in celelalte topicuri ... ................... ( nici n-aveam cum ca eram in pastoral )


Poate nu m-aţi vizat dar pentru că aţi intervenit după postarea mea mă văd obligat să vă răspund.
-Despre albine am scris ce am crezut că ar folosi cuiva dar normal este să scrie cei cu multe familii pentru că unul cu sute de familii trece īn cāţiva ani prin mai multe experienţe decāt unul cu cāţiva stupi īntr-o viaţă. Şi se documentează mai mult, investiţia lui fiind mare.
-Scuza dumneavoastră cu pastoralul nu este solidă, Romānia este totuşi electrificată iar un laptop şi două-trei seturi de acumulatori nu costă un capăt de ţară aşa că dacă vreţi puteţi...
-Am scris că pentru a evita contradicţiile sterile nu voi interveni pe forum; o fac uneori doar dacă mi se pare că cineva are o urgenţă sau că vre-o opinie poate avea urmări neplăcute.
-Cu ajunsul la amin aveţi dreptate, niciodată nu vom fi deplin pregătiţi. Totuşi se pare că unii ca Marian Sima ca mine şi desigur şi alţii suntem ceva mai interesaţi de final. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

cornelioandanciu a scris:

Domnilor, Biblia trebuie revizuita?de catre cine?De catre oameni?Pai atunci din momentul din care a fost revizuita nu va fi scrisa de catre oameni?Care dintre oameni se considera vrednic sa revizuiasca Biblia si DE CE?

 
Domnule Cornel Ioan Danciu, nu Biblia trebuie revizuită, trebuie să ne revizuim interpretările greşite ale Bibliei. Nu vă gāndiţi că nu am dreptate. Dacă o interpretare ar fi corectă 100% interpretările celorlalte mii de biserici sunt greşite. Altfel ar fi o singură biserică. Valer Bodea


pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

cornelioandanciu a scris:

Dati Cezarului ce este al Cezarului, si lui Dumnezeu ce este al lui Dumnezeu.Simplu.Si clar.


Tocmai ăsta este necazul, miile de teologii diferite ale miilor de biserici creştine arată că nu-i dăm Lui Dumnezeu nici măcar respect! Respectul faţă de Adevăr. Valer Bodea


pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

SI mai uiti ceva valer astia pe care tu ii critici au mai grija de saraci lor ,acestia sint ajutati cind situatia financiara ii depaseste ,nu uita cit a dat vaduva,ai mentalitatea lui Iuda si asta venea de la satana cred ca aveti aceasi sursa de inspiratie.problema e ca nu o tii decit pentru tine si mai amagesti si pe alti .Dar cum am spus si mai sus Isus va cere suflete din mina ta.DIN VORBELE TALE VEI FI OSINDIT SI DIN VORBELE TALE VEI FI SCOS FARA VINA.


Biserica primară avut mare grijă de săraci, pānă pānă cānd creştinii au ajuns ei īnsuşi săraci lipiţi de a trebuit să-i ajute Paul. Au avut grijă şi mai au şi acum dar o parte din această responsabilitate a preluat-o statul, care procedează transparent. Īnsă dacă ar judeca Romānia după numărul handicapaţilor pe care-i avem un străin ar crede că suntem o naţiune de handicapaţi! Domnule Sima şi musulmanii pe care creştinii ignoranţi īi numesc păgāni au grijă de săracii lor. Probabil şi alte religii fac la fel. Deci argumentul dumneavoastră este fals. Ajutorarea săracilor denotă bunătate sau compasiune, nu poate fi un criteriu pentru aprecierea corectitudinii doctrinei religioase!

-Īn ceea ce priveşte osāndirea mea de către Dumnezeu pentru ce afirm, fiţi pe pace, nu-mi purtaţi grija. Pentru că ce afirm este adevărat sper īn īndurarea Lui Dumnezeu. M-aş teme doar dacă aş minţi. Să se teamă cei care mint şi susţin minciuna.   
"Ioan 4:23  Dar vine ceasul, şi acum a şi venit, cānd īnchinătorii adevăraţi se vor īnchina Tatălui īn duh şi ĪN ADEVĂR; fiindcă astfel de īnchinători doreşte şi Tatăl.
Ioan 4:24  Dumnezeu este Duh; şi cine se īnchină Lui, trebuie să I se īnchine īn duh şi ĪN ADEVĂR.”
1 Ioan 2:21  V-am scris nu că n-aţi cunoaşte adevărul, ci pentru că īl cunoaşteţi, şi ştiţi că nici o MINCIUNĂ nu vine din adevăr.

Un om īi spunea celuilalt: dumneata minţi! Celălalt a replicat: nu, nu mint, greşesc! Domnule Sima, cei care au scris anumite lucruri neadevărate sau care se bat cap īn cap, pentru că aşa au crezut sau pentru a īntări creştinismul īn lupta lui de cucerire a lumii păgāne, au greşit. Dar Dumnezeu nu ţine seama de vremurile de neştiinţă deci pot fi māntuiţi. Cine le susţine greşelile īn timpurile noastre va putea invoca aceeaşi scuză adică neştiinţa? Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Ce era de la  inceput,ce am auzit ,ce am vazut cu ochi nostri,ce am privit si ce am pipait cu miinile noastre,cu privire la cuvintul vieti. 1Ioan 1;1 Pentru ca viata a fost aratata si noi am vazut-o ,si marturisim despre ia ,si va vestim viata vesnica,viata care era la Tatal ,si care ne-a fost aratata .1Ioan 1;2 Deci ,ce am vazut si am auzit,acea va vestim si voua,ca si voi sa aveti partasie cu noi.Si partasia noastra este cu Tatal si cu fiul sau ,Isus Hristos .1Ioan1;3Si va scriem aceste lucruri pentru ca bucuria voastra sa fie deplina.1ioan1;4Vestea pe care am auzit-o de la el si pe care v-o propovaduim ,este ca Dumnezeu e lumina,si in el nu este intuneric1Ioan 1;5                                         Asta spune unul dintre cei ce a scris in Biblie , ca el a fost copiat si retranscris e ceva normal doar nu va asteptati sa fi scris direct in Romana.Cum sa va m-ai explic?Eu nu doresc sa demonstrez ca eu am dreptate ,si ca Biblia este mesajul lui Dumnezeu pentru oameni si el se implineste ,dv doriti sa demonstrati ca aveti dreptate si spuneti EU AM DREPTATE mai afirmati ca sa nu va port de grija,si uite ca nu va port de grija ,dar ma ingrijoreaza invataturile pe care le dati la alti ,unul sa razvratit a vrut sa arate ca are dreptate si a tras si a treia parte din ingeri dupa el ,asa si dv cu ideile dv ii conduceti pe uni la pierzare.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Citeste lucrarea lui pavel daca vrei sa afli despre crestini si saraci si cite daruri dau uni si vroiai sa fie bogati cei care erau prigoniti din cauza credintei lor ,nu te supara dar aici dai dovada de rea vointa,stiai lucrul acesta numai ca incerci sa-l pui intr-o lumina proasta,si nu ai raspuns la Matei 23;23 A fost Isus de acord cu darul zecimi?

Modificat de marian sima (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759

Valer70 a scris:


adi hodis a scris:

Salutare, salutare dragilor ... mai zisa-i odinioara ca n-o sa ajungetzi la amin ( liman ) da' nu-i bai, ca mai e pina la Craciun 
PS
Zisa-i si eu ... nu ma luatzi in seama ... decat cu asta:
-Ce mai fac albinele dumneavoastra, rezultate ... ???   
PS 2
N-am vazut vesti de la d-vs in celelalte topicuri ... ................... ( nici n-aveam cum ca eram in pastoral )


.....amin aveţi dreptate, niciodată nu vom fi deplin pregătiţi. Totuşi se pare că unii ca Marian Sima ca mine şi desigur şi alţii suntem ceva mai interesaţi de final. Valer Bodea


Eu cred ca sunteti "mai" interesati de analiza filosofica si nu de final sau e doar o impresie. Cred in continuare ca nu cautati unde trebuie.


pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Jimm eu nu am timp sa fiu filozof las filozofia pe seama altora .Dar sustin ca Biblia este cuvintul lui Dumnezeu  se implineste si ca Dumnezeu a avut oameni sai in toate timpurile indiferent de culoare religioasa ,au studiat scriptura si au transmis-o in generatii asa cum a fost.Daca nu eram interesat de final nu ma deranja incercarea unora de ai conduce pe alti pe un drum gresit.Tocmai asta ma deranjeaza cel mai tare.

pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
Este adevarat d-ul Marian, Dumnezeu a avut oameni sai in toate timpurile si are, suntem noi cei care credem in El. Nu sunt de acord sau nu consider potrivit folosirea Scrierilor sfinte ca pe o baza a credintei ca pe o dovada "stiintifica" a existentei ca un material primar pe care daca-l analizam ne conduce catre rezultatul existentei Sale
Nu consider nimerita si nu consider potrivita analiza "la rece", aceasta nu are finalitate si nu acesta este scopul.


pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Dl valer inca o data confirmati ca sinteti condus in gindire de satana si va spun asta fara rautate,citita apocalipsa si veti vedea ca scrie destul de clar :CINE NU SE VA INCHINA ICOANEI FIAREI SI NU VA PRIMI SEMNUL EI nu va mai putea sa vinda si sa cumpere asta e si interesul satanei o singura religie ,o mare biserica dar care sa se inchine lui ,ce spune apocalipsa despre adevarata biserica a lui Dumnezeu O MICA RAMASITA CARE asculta de cuvintul lui (asa mai incuiati cum ne socotesti ) .Valer fii atent cui slujesti ,nu te mai uita la oameni,oameni te dezamagesc nimeni nu e fara pacat ,uitete in sus ,adica la Dumnezeu ,si nu uita esti exemplu pentru multi acum depinde de ce exemplu vrei sa fii ,influentezi pe alti care la judecata v-or da vina pe tine asa cum a dat Adam pe Eva ,I-ti dau un sfat prietenesc citeste scriptura (dar nu ca pe o lectura) viziteaza si analizeaza diferite biserici si sigur Dumnezeu i-ti va arata calea.Poti deveni un stil de nadejde ,si pavel tot un prigonitor a fost.



-Domnule Sima, devine grav. Eu am susţinut că ar fi bine ca micile biserici sau chiar şi cele mari să lase la o parte orgoliile, să recunoască fiecare unde a interpretat greşit Biblia şi să se unească. Dumneavoastră scrieţi că sunt condus de satana. Mai treacă-meargă, cei ca dumneavoastră au convingerea că doar ei īl slujesc pe Dumnezeu iar restul lumii īl slujeşte pe duşmanul Lui. Domnule Sima, aţi scris că: " ASTA E ŞI INTERESUL SATANEI O SINGURĂ RELIGIE, O MARE BISERICĂ..."
Dar ce aveţi cu Isus, pentru ce spuneţi că El face jocul satanei?
Isus s-a rugat ca biserica să nu se dezbine, deci să rămānă unită.
"Ioan 17:11  Eu nu mai Sunt īn lume, dar ei Sunt īn lume, şi Eu vin la Tine. Sfinte Tată, păzeşte, īn Numele Tău, pe aceia pe care Mi i-ai dat, pentru CA EI SĂ FIE UNA, cum Suntem şi noi.
Ioan 17:21  Mă rog ca toţi să fie una, cum Tu, Tată, eşti īn Mine, şi Eu īn Tine; ca, şi ei să  īn noi, pentru ca lumea să creadă că Tu M-ai trimis.
Ioan 17:22  Eu le-am dat slava pe care Mi-ai dat-o Tu, pentru ca ei să fie una, cum şi noi Suntem una,.."

Treziţi-vă, domnule Sima! După cartea Apocalipsa o mică rămăşiţă va fi atunci cānd va veni vremea apostaziei şi a sfārşitului, dar aceasta nu ştie nimeni cānd va fi:
Matei 24:36  Despre ziua aceea şi despre ceasul acela, nu ştie nimeni: nici īngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl.
Marcu 13:32  Cīt despre ziua aceea, sau ceasul acela, nu ştie nimeni, nici īngerii din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl.

După semne ca războaie, boli, catastrofe naturale şi altele ca şi după calcule biblice exacte s-au luat mulţi orgolioşi care au anunţat zadarnic sfārşitul lumii. Cidat este că deşi datele anunţate de ei au trecut de mult şi s-au trecut şi ei sectele respective nu s-au īntors la bisericile din care au fost smulse. Aşa că nu mai stabiliţi dumneavoastră, domnule Sima, că semnele apropierii sfārşitului se petrec sub ochii noştri. Au fost molime care au omorāt jumătate pin populaţie, au fost cutremure catastrofale cānd placa indiană a presat placa asiatică ridicānd munţii Himalaia la peste 8000 de metri, aşa că ce se īntāmplă acum este ceva mai puţin grav. Dar şefii sectelor au nevoie să menţină secta īn teroare cu Sfārşitul pentru ca aşa cum spunea cineva, să poată sta cu ochii spre faţa Domnului şi cu māna īn jebul(buzunarul) omului. La zeciuială mă refer. Ar putea să ia exemplu de la Biserica Ortodoxă şi de la altele şi să nu mai fie atāt de lacomi, susţinānd cu īncăpăţānare zeciuiala.

Exemplu rău nu am cum să fiu deoarece eu mă feresc să fac afirmaţii neadevărate. Iar despre biserici sunt convins că nu este nici una fără greşeli doctrinare. Absolut toate spun că biserica a este schismatică sau apostată. Toate, inclusiv biserica a afirmă acelaşi lucru despre biserica b. Şi tot aşa, pānă la ultima. Deci ele recunosc astfel că toate au greşeli.
Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177

pupemea a scris:


pupemea a scris:

Domnule Valer Bodea, ce religie practicati? Care este crezul ce va mana?
Daca ati raspuns in alta parte, cer scuze.

Multumesc de raspuns.


Astept raspuns si de la Dumneata Domnule Marian Sima

ptr. Dl Sima ,pot sa incerc un rasapuns:martorii lui yehova?


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 759
Cel mai bine cred ca ar fi bine sa spunem ce semnificatie are Biblia pentru fiecare si ce fel de scriere este
Nu cred ca religia fiecaruia este relevanta deoarece la lucrurile se bat cap in cap, spre ex.
Pt D-ul Sima dau sa-i dau dreptate lui Jr dar...

marian sima a scris:

.......Dar ca sa va formati o ideie eu cred in Dumnezeu Tatal ,Dumnezeu Fiul si Duhul Sfint


pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Domnule valer citi oameni au fost credinciosi in timpul lui Noe desi Noe i-a avertizat de starea lor si sa se intoarca la Dumnezeu sau macar sa intre in corabie?Citeste Apocalipsa si vedeti ce scrie O MICA RAMASITA va fi de ce nu intelegeti ,credeti ca profetia din apocalipsa nu se implineste?sau e falsa?redau ceva din memorie ca e tirziu,CUM A FOST IN TIMPUL LUI NOE ASA VA FI SI LA REVENIREA LUI ISUS ,va caut miine textul ca sa va convingeti,cum a fost in timpul lui noe ?Lau crezut pe Noe ?Sau POcait?A fost o mare gloata ascultatoare?

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Jim nu ai ghicit.Esential era si citatul din Apocalipsa singurul care si-a dat seama cred ca e dl pupumea.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Valer la vreme sintem de acord nimeni nu stie decit Tatal .Dar la unire eu vorbiam in timpul reveniri si despre cei vii doar nu vrei sa faci o unire a celor decedati.

Modificat de marian sima (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 731

marian sima a scris:

Jim nu ai ghicit.Esential era si citatul din Apocalipsa singurul care si-a dat seama cred ca e dl pupumea.

Domnule Sima nu mai bateti campii.
Biblia este insuflata de Duhul Sfant, si nu este cuvantul Lui Dumnezeu.
O intoarcere catre Ortodoxie ar fi mai de dorit decat o insiruire de napaste si pedepse dumnezeiesti pe care le invartiti ca Zana bagheta.
Ortodoxia imparte Biblia in texte canonice si necanonice. Epistolele sunt scrise de Dumnezeu?
In Apocalipsa, da, Iisus dicteaza epistolele catre biserici iar Ioan le scrie.La fel si cartile prorocilor.
Rugaciunea regelui Manase, Psalmii, Proverbele, Eclesiastul, Intelepciunea lui Iisus Sirah, etc ne-au fost date suplimentar.
Numai daca va intreb cati fii a avut Fecioara Maria, si deja am stricat relatiile.
Dar nu va intreb.Stiu ca aveti un cult deosebit fata de Mama Lui IIsus.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Domnule valer citi oameni au fost credinciosi in timpul lui Noe desi Noe i-a avertizat de starea lor si sa se intoarca la Dumnezeu sau macar sa intre in corabie?Citeste Apocalipsa si vedeti ce scrie O MICA RAMASITA va fi de ce nu intelegeti ,credeti ca profetia din apocalipsa nu se implineste?sau e falsa?redau ceva din memorie ca e tirziu,CUM A FOST IN TIMPUL LUI NOE ASA VA FI SI LA REVENIREA LUI ISUS ,va caut miine textul ca sa va convingeti,cum a fost in timpul lui noe ?Lau crezut pe Noe ?Sau POcait?A fost o mare gloata ascultatoare?


Domnule Marian Sima, nu pierdeţi timpul căutānd textul cu mica rămăşiţă, nu puteţi dovedi ninic cu el. Pentru că numai Dumnezeu ştie dacă momentul acela este aproape sau departe. Iar mai ales dumneavoastră nu puteţi fi cititor al semnelor sfārşitului pentru că sunteţi prea puţin informat. Aţi scris despre catastrofe ca semne. Īnchipuiţi-vă ce s-a īntāmplat cānd Marea Mediterană a rupt "gardul" care o despărţea de gigantica depresiune pe care a umplut -o şi şi-a creat astfel o soră-Marea Neagră a noastră. Pentru că mi-aţi dat sfaturi vă dau şi eu unul. Adoptaţi punctul de vedere al Bisericilor Ortodoxă şi Catolică despre sfārşitul lumii, este mai īnţelept. Ele sunt mai informate pentru că ele au transmis Biblia deci ştiu mai multe despre ea decāt bisericuţele apărute ieri-alaltăieri care le "dă" astăzi lor "lecţii" din Biblie.

Noi nu trebuie să ne facem probleme cu sfārşitul Lumii. Poate fi māine, poate fi peste o mie sau un milion de ani. Pentru individ sfārşitul lui are  importanţă pentru că este şi sigur şi foarte apropiat, o viaţă de om trecānd repede ca o adiere de vānt. Pentru că sigur şi contemporan cu noi va fi sfārşitul nostru deci pentru fiecare este important cum sfārşeşte, ca un copil al lui Dumnezeu mai mult sau mai puţin ascultător, mai mult sau mai puţin păcătos sau ca un orgolios, ca  un calomniator al lui Dumnezeu.

Plăgile din Apocalipsă au īnsă o mare importanţă pentru foştii, actualii şi viitorii şefi de secte. Sperie cu ele oamenii puţin informaţi pentru a-i domina. Aici le dau dreptate, poate ei vor gusta plăgile cu care īi sperie pe alţii. S-au folosit pentru a dovedi că sfārşitul este iminent şi de recensămintele din trecut şi de introducerea actelor de identitate, ale paşapoartelor, ale certificatelor de producător şi de toate nenorocirile care au căzut peste omenire. Unii au fost atāt de adānciţi īn nebunia lor īncāt au anunţat data exactă a sfārşitului Lumii, care bineānţeles că nu a venit. Valer Bodea


pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Dl akmm pentru mine Mama lu Isus e Mama lu Isus si atit ,nu sint catolic ,catolici stiu ca o venereaza,Biblia insuflata de Duhul Sfint ,Duhul sfint vine de la Dumnezeu,corect,nu insirui napaste ,daca va referiti la ce am scris din Apocalipsa ,nu am vrut sa sperii pe nimeni ,decit sa demonstrez ca se implineste ce scrie,si nu e scris de catre niste oameni aiurea, de dragu de a scrie,credeti ca am ceva cu valer nu am nimic cu el decit cu unele idei ale lui,astept adresa dv si a lui valer pentru a va trimite niste carti si biblie daca nu aveti.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Valer nu te supara dar obisnuesti sa vorbesti mai mereu in necunostinta de cauza Hus ce religie a avut la baza ?Si de unde au plecat cei care au format aceste Biserici ?Iar judeci pe alti ,cine i-l calomniaza pe Dumnezeu ?Nu cel care spune ca biblie e o adunatura de povesti scrise de niste oameni ?Ti-am demonstrat cu multe ca esti gresit ,dar stii textul din Biblie care spune ca SI INGERI DACA AR COBORI IN MIJLOCUL LOR SI NU AR CREDE,e valabil mereu schimbati cursul discutiei si nuraspundeti  la ce va intreb.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

marian sima a scris:

Valer nu te supara dar obisnuesti sa vorbesti mai mereu in necunostinta de cauza Hus ce religie a avut la baza ?Si de unde au plecat cei care au format aceste Biserici ?Iar judeci pe alti ,cine i-l calomniaza pe Dumnezeu ?Nu cel care spune ca biblie e o adunatura de povesti scrise de niste oameni ?Ti-am demonstrat cu multe ca esti gresit ,dar stii textul din Biblie care spune ca SI INGERI DACA AR COBORI IN MIJLOCUL LOR SI NU AR CREDE,e valabil mereu schimbati cursul discutiei si nuraspundeti  la ce va intreb.

Măi Marian Sima, fiecare e liber să creadă īn ce vrea şi cum vrea el.

Si tu judeci pe alţii. si asta e greşit, şi e obositor, şi oricum nu duce nicăieri pentru că nu vei reuşi să lămureşti pe nimeni.
   Eu nu vreau să te contrazic, altceva m-ar interesa de la tine:  de unde ai luat ochelarii aia de cal că aş vrea să-i dau şi eu cado' "ochelari de soare" soacrămii că prea vede toate alea cīnd vine īn vizită.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

Valer70 a scris:

Unii colegi probabil s-au simţit jigniţi de expresia:”tinerelele biserici neoprotestante se lăcomesc mai mult la „ochiul dracului” decāt biserica ortodoxă, catolică sau reformată!”. Dacă eu aş fi  afirmat un neadevăr ar trebui să mă jenez şi să-mi cer scuze. Dacă am dreptate, cei īn cauză ar trebui să se īntrebe serios dacă nu cumva urmează nişte lupi īmbrăcaţi īn blană de oaie. Mergānd la o nuntă, mare mi-a fost mirarea cānd īn timpul slujbei „slujbaşul” venit de la „centru”, din Braşov, a predicat despre zeciuială. Susţinea ca „din bunurile primite de la Domnul īn administrare” să dăm īntāi zecimea Domnului şi numai după aceea să dăm impozitul, şomajul, casa de pensii, asigurarea de sănătate şi celelalte! Se ştie, impozit pe salariu-16%, c.a.s.-10%, contribuţia pentru sănătate-6%, contribuţia pentru fondul de şomaj-1%. Deci reţinerile sunt 33% din salariu. Salariul net este 67% din salariul brut. Dacă se plăteşte zeciuiala din salariul net aceasta reprezintă 6,7%. Dacă se plăteşte din salariul brut se dă 10%, deci cu 50% mai mult. Are dreptate slujbaşul acela căruia eu nu-i pot spune slujitor al lui Dumnezeu?

Zeciuiala(10 % din venituri) a stabilit-o Moise pentru evrei. O primeau leviţii ca plată pentru slujba lor la Cortul Īntālnirii iar mai apoi la Templul din Ierusalim.
„Numeri 18:21  Fiilor lui Levi le dau ca moştenire orice zeciuială īn Israel, pentru slujba pe care o fac ei, pentru slujba cortului īntālnirii.” 

Din zeciuiala primită leviţii la rāndul lor īi dădeau lui Aaron apoi marilor preoţi care l-au urmat, a zecea parte deci 1%  din ce obţinea poporul evreu.
„Numeri 18:26  „Să vorbeşti Leviţilor, şi să le spui: „Cānd veţi primi de la copiii lui Israel zeciuiala pe care v-o dau din partea lor, ca moştenire a voastră, să luaţi īntāi din ea UN DAR PENTRU DOMNUL, şi anume: A ZECEA PARTE DIN ZECIUIALĂ;
28  Astfel să luaţi şi voi īntāi un dar pentru Domnul, din toate zeciuielile pe care le veţi primi de la copiii lui Israel, şi să daţi preotului Aaron darul pe care-l veţi lua īntāi din ele pentru Domnul.
29  Din toate darurile care vi se vor da, să luaţi īntāi toate darurile pentru Domnul; din tot ce va FI MAI BUN, să luaţi īntāi PARTEA ĪNCHINATĂ DOMNULUI.

Ce au făcut bisericile neoprotestante care promovează zeciuiala, s-au mulţumit cumva cu „PARTEA ĪNCHINATĂ DOMNULUI”  deci cu 1%? Nu s-au mulţumit, pretind a zecea parte, deci 10% din venituri. Hulita Biserică Ortodoxă cea „din lume” se mulţumeşte cu mai puţin de 1%! Parohia noastră este mică totuşi contribuţia anuală a reprezentat şi reprezintă mai puţin de 10% dintr-o pensie lunară obişnuită pentru localitate. Altfel spus, biserica noastră cere cam 0,83% din pensia primită īntr-un an. Şi cei nevoiaşi au stabilită o cotă mai mică. Unui neoprotestant cu aceeaşi pensie, care plăteşte conştiincios zeciuiala, biserica lui īi pretinde 10% īn fiecare lună, deci pe an plăteşte de peste 12 ori mai mult decāt ortodoxul.
Īn opinia mea acest nivel al zeciuielii este şi IMORAL şi īmpotriva Bibliei. La vremea stabilirii zeciuielii de către Moise pe lāngă atribuţiile de la cort(templu) leviţii şi preoţii aveau şi atribuţii judecătoreşti şi sarcini sanitare, se ocupau şi de īnvăţămānt şi dacă era cazul şi de război. Pastorii moderni care īncasează 10% din veniturile credinciosului nu mai au atribuţii legislative, judecătoreşti, sanitare sau militare. Īn consecinţă dacă nu se mulţumesc cu „partea Domnului” care era de 1%, ca Biserica Ortodoxă, ar trebui să pretindă doar o parte din restul de 9%. Pentru că:
-ei nu-l īntreţin pe Aaron sau pe Marii preoţi care primeau 1%;
-statul cheltuieşte pentru justiţie, apărare, sănătate şi altele, funcţii pe care īn timpul lui Moise şi după el le asigurau leviţii care trăiau din 9%.  Prin urmare din cele 9 procente ale zeciuielii cuvenită leviţilor trebuie scăzute procentele aferente funcţiilor de care biserica de astăzi a fost degrevată. Dar lupii īmbrăcaţi īn blană de oaie nu se mulţumesc nici cu 10. La sfārşitul predicii sale individul de mai sus a spus:”Este bine să dăm de la 10% īn sus”! Şi la „īn sus!” a ridicat tonul.

Desigur că apărătorii zeciuielii şi profitorii de pe urma ei pot veni cu argumente ca:
a-aşa scrie īn Cuvānt: 10%;
b-importanţa misiunii de răspāndire a Evangheliei cere fonduri;
c-nimeni nu vine să calculeze dacă ai dat 10%, tu dai cāt poţi.
Aceste argumentr sunt false.
a-Nu scrie aşa īn Cuvānt pentru creştini, a scris pentru evrei. Creştinilor din Antiohia proveniţi dintre păgāni şi creştinaţi de Pavel Duhul Sfānt şi apostolii de la Ierusalim le-au cerut, īn afară de respectarea principiilor morale ale lumii lor, foarte puţin.
„Fapte 15:20  ci să li se scrie doar să se ferească de pāngăririle idolilor, de curvie, de dobitoace zugrumate şi de sānge.
Fapte 21:25  Cu privire la Neamurile, care au crezut, noi am Hotărāt şi le-am scris că trebuie să se ferească de lucrurile jertfite idolilor, de sānge, de dobitoace zugrumate şi de curvie.”
b-Sunt mii de biserici creştine născute prin dezbinare. Misiunea lor este să trăiască bine pe spinarea enoriaşilor. Dacă ar fi īn serviciul Lui Dumnezeu s-ar īnţelege, ar recunoaşte fiecare unde a greşit şi unde au dreptate celelalte culte şi īn loc de mii am avea dacă nu o biserică, doar cāteva. Doctrinele bisericilor neoprotestante sunt puţin diferite de doctrina protestantă. Cu toate acestea tot apar alte  noi culte neoprotestante aşa că nu se īntrevede nici măcar unirea lor, speranţa că s-ar īnţelege vreodată cu celelalte biserici fiind iluzorie.
c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cāt dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese. Pe de o parte biserica te īnvaţă că bunurile de care dispui ţi le-a īncredinţat Dumnezeu pentru a le gestiona. Dintr-un foc săracul este pus la colţ de biserica amatoare de zeciuială: săracului i s-au īncredinţat spre administrare puţine bunuri deci Dumnezeu are ceva īmpotriva lui pentru că este vinovat de ceva. Isus vorbea despre virtuţile sărăciei, neoprotestanţii o pun la colţ. Pe de altă parte, dacă săracul nu poate da 10% pentru că trebuie să supravieţuiască el şi familia lui, apare sentimentul de vinovăţie. Pentru că īn Vechiul Testament clerul iudaic a explicat nenorocirile suferite de poporul evreu ca fiind pedepse pentru nedarea corectă a zeciuielii. Cineva ar putea susţine că dacă cel foarte sărac dă zecimea nu va muri de foame, nu va răbda de frig pentru că va avea grijă Dumnezeu de el. Chiar dacă īl va ajuta comunitatea sau biserica sa acel om a fost īnşelat pentru că a fost pus īn situaţia de asistat social şi i-a fost ucisă demnitatea. Dar pentru vārfurile religioase neoprotestante aceasta nu contează, ca toate celelalte biserici pun accentul pe umilinţă şi mai puţin pe faptul că Isus ne-a īndemnat să ridicăm capul, să privim spre Cer şi să-l numim Tată pe Dumnezeu! Valer Bodea


Domnule Valer ,
Aveţi probleme serioase . Vă consideraţi un "ştie tot" , şi un mare apărător al lui Dumnezeu . Aduceţi agumente superficiale doar ca să vă justificaţi un raţionament superficial . Aveţi impresia că ştiţi ce se află īn casa altuia mai bine decāt stie el . Īncercaţi să contabilizaţi cu lux de amănunte cheltuielile din biserica altora dar habar nu aveţi ce se īntāmplă īn biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Vă folosiţi de biserica ortodoxă doar pentru că aveţi cale liberă să loviţi unde vreţi . Vedeţi "gunoi īn curtea fiecăruia dar acolo unde pretindeţi că sunteţi vi se pare totul īn ordine ? Eu pot să vorbesc despre orice biserică avānd o opinie personală referitor la ceea ce văd din exterior , dar despre biserica adventistă şi cea ortodoxa mi-am format un punct de vedere a ceea ce am vazut din interior . Aveţi o mare problemă cu bani altor biserici ca şi cum aţi fost acolo cānd s-au īmpărţit . Aceeaşi problemă o aveam şi eu cāndva cānd căutam "pricină de poticnire" şi judecam īn totală necunoştinţă de cauză .
Īn urmă cu 16-17 ani eram in Tmişoara şi fregventam de 1 - 2 ori pe săptămānă īntre 10 - 60 minute catedrala ortodoxă considerāndu-mă un "ortodox consacrat" . Tot atunci am cunoscut un creştin baptist cu care avem diverse discuţii īncercānd să aduc "oaia rătăcită īnapoi la staul" . După multe insistenţe am acceptat să merg cu el īntr-o biserică protestantă (biserica penticostală Elim) de unde am plecat cu un gust amar pentru simplul fapt că s-a făcut o colectă la care am participat şi eu ne forţat şi ne silit de nimeni , ci doar din bun simţ nu o monedă de 50,00 lei , lucru ce ma determinat la acea vreme să nu mai intru niciodată īntr-o altă biserică decāt cea ortodoxă . Vă scriu aceste lucruri din propria-mi experienţă pentru că de multe ori mă uit īn urma mea şi mă gāndesc cāt de ipocrit poate să fie omul . De atunci am īnceput să studiez Biblia ca să pot să-i pun la punct ori de cāte ori am ocazi pe "sectanţi" . Tot atunci am hotărāt să merg la catedrala ortodoxă la slujbă şi să particip la slujbă īn īntregime nu doar 10 - 60 minute .
Īn duminica următoare , la ora 9,00 am fost pezent , am urmărit cu lux de amănunte tot ce fac ceilalţi , sau mă rog cei mai consacraţi , am īnceput prin a cumpăra lumānări , continuānd cu "pelerinajul" la fiecare icoană cu nelipsitele "cutia milei" ... . La ora 10,00 a īnceput slujba , la ora 11,30 surpriza : colecta făcută de trei călugări īn şir indian cu trei platouri mari de inox , cotizānd la fiecare īn parte , ne forţat şi ne silit de nimeni . La final , tras linie , calculat , (lumānări , X cutia milei , colectă ) am depăşit mai bine de zece ori colecta de la biserica penticostală . Nu ma deranjat că doar am fost la biserica mea .

"c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cāt dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese."

Afirmaţia dv. mi se pare extrem de ipocrită . Sau parşivă cum ar spune Janese.
De 14 ani de cānd sunt īn biserica adventistă , nimeni nu m-a īntrebat dacă dau sau nu zecime , sau cāt dau . E problema mea , īntre mine şi Dumnezeu . Cunosc persoane īn biserica adventistă care nu dau zecime , e problema lor , cunosc persoane care dau 10% din profitul lor la biserică , e problema lor , cunosc persoane care dau 20-30-40% din profitul lor la biserică . Īşi permit , e problema lor . Cunosc ortodoxi care vin la biserica adventistă odată īn lună şi dau zecime , rămānānd īn continuare īn biserica ortodoxă pentru că aşa au īnţeles ei că trebuie . E problema lor . Eu personal dau peste 10% , e problema mea , fratele meu nu e adventist şi dă şi el pe fiecare lună 30-40% din profitul lui pe ţigări , cafea şi alcool . E problema lui . De ce īncercaţi dv. să ţineţi altora contabilitatea? Am un sfat pentru dv. : SĂ NU MAI DAŢI ZECIME DE ACUM ĪNAINTE .
Văd că aţi calculat cu lux de amănunte cheltuielile celorlalţi , dar aţi calculat şi cheltuielile din biserica ortodoxă . Īnsă de cheltuielile mascate (lumānări , obiecte de cult , cutia milei , "taxe prestări servicii" ...) nu spuneţi nimic . Nu ne-aţi prezentat lista de cheltuieli a dv. īn biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Toate aceste nu vă revoltă īnsă vă revoltă ce se īntāmplă īn ograda altora . Eu cotizez la biserica ortodoxă (prin taxe şi impozite , pt că biserica ortodoxă e subvenţionată şi de la bugetul statului) şi nu mă revoltă . E adevărat că unele lucruri mă revoltă , ca de altfel pe mulţi ortodoxi . Ex: CATEDRALA MĀNTIURII "CELOR DIN LUME" sau mă rog "A NEAMURILOR" . Īn vremuri de criză "nemurile" stau stresate si se īntreabă "oare a găsit biserica ortodoxă o soluţie şi pentru noi să fim māntuiţi ?" Vă deranjează expresia "din lume " dar nu v-aţi gāndit că ar putea fi o replică la "neamurile"?

Voi reveni
numai bine
Marius


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731

marius.gj.apic. a scris:

Īn duminica următoare , la ora 9,00 am fost pezent , am urmărit cu lux de amănunte tot ce fac ceilalţi , sau mă rog cei mai consacraţi , am īnceput prin a cumpăra lumānări , continuānd cu "pelerinajul" la fiecare icoană cu nelipsitele "cutia milei" ... . La ora 10,00 a īnceput slujba , la ora 11,30 surpriza : colecta făcută de trei călugări īn şir indian cu trei platouri mari de inox , cotizānd la fiecare īn parte , ne forţat şi ne silit de nimeni . La final , tras linie , calculat , (lumānări , X cutia milei , colectă ) am depăşit mai bine de zece ori colecta de la biserica penticostală . Nu ma deranjat că doar am fost la biserica mea .

"c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cāt dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese."

Afirmaţia dv. mi se pare extrem de ipocrită . Sau parşivă cum ar spune Janese.
De 14 ani de cānd sunt īn biserica adventistă , nimeni nu m-a īntrebat dacă dau sau nu zecime , sau cāt dau . E problema mea , īntre mine şi Dumnezeu . Cunosc persoane īn biserica adventistă care nu dau zecime , e problema lor , cunosc persoane care dau 10% din profitul lor la biserică , e problema lor , cunosc persoane care dau 20-30-40% din profitul lor la biserică . Īşi permit , e problema lor . Cunosc ortodoxi care vin la biserica adventistă odată īn lună şi dau zecime , rămānānd īn continuare īn biserica ortodoxă pentru că aşa au īnţeles ei că trebuie . E problema lor . Eu personal dau peste 10% , e problema mea , fratele meu nu e adventist şi dă şi el pe fiecare lună 30-40% din profitul lui pe ţigări , cafea şi alcool . E problema lui . De ce īncercaţi dv. să ţineţi altora contabilitatea? Am un sfat pentru dv. : SĂ NU MAI DAŢI ZECIME DE ACUM ĪNAINTE .


va rog sa nu generalizati  la nivelul intregii biserici ortodoxe!

1. eu particip regulat la biserica, iar colectele sunt foarte rare...in general ptr sinistrati sau ptr constructii de manastiri
2. de fiecare data cand sunt colecte oamenii care strang banii stau intr-o parte mai retrasa la intrarea in biserica!
3. eu nu am dat niciodata si nici nu voi da!! nu va obliga nimeni sa cumparati lumanari din biserica! daca va convine ...le puteti fabrica singur... la fel cum nu va obliga nimeni sa cumparati lumanarile! .... ca daca intru si eu intr-o biserica si am pus teancul cu bani in cutia milei sa vada lumea cat de generos sunt...nu ies apoi si incep sa zic ca cheltuiala din biserica este prea mare ptr mine..la urma urmei fiecare se duce la biserica ptr ceva anume !!
4. nu este nimeni obligat sa cotizeze ..canoanele bisericii spun chiar ca nu esti obligat sa dai la biserica ..ci..te poti duce unde vrei tu sa faci o fapta buna!..dar asa s-a obisnuit lumea sa dea iar apoi sa critice..ca uite cat am dat etc..etc... cu toate ca nu le-a bagat nimeni mana in buzaunar!
5. se percep taxe la botezuri, nunti si inmormantari..ptr care se taie chitanta! (o puteti solicita daca nu vi se da!!)...s-a impamantenit obiceiul  sa cotizam cand mergem la preoti...la fel ca peste tot......este de datoria noastra sa sistam aceste obiceiuri! fiecare isi alege meseria pe anumite considerente..imi place sa cred ca preotii si-o aleg pe considerente spirituale!...eu cel putin asa ii tratez!!
6. orice padure mai are si uscaturi acum nu taiem toata padurea ptr uscaturile din ea! este  suficient sa le ocolim!

PAREREA MEA!!


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
mihai v
apicultor

Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
sunt oameni si opameni..preoti si preoti. sunt prtodox si am facut teologie, dar sunt dezamagit de unii preoti si de unele obiceiuri din Biserica Ortodoxa. ce m-a frapat cel mai mult e faptul k la facultate invatam k nu e normal sa se faca anumite lucruri in biserica, ci chiar trebuie sa luptam impotriva acestor obiceiuri (majoritatea legate de inmormantare), dar in relaitate preotii nu iau atitudine in scopul de a-i invata pe credinciosi, de a-i indrepta. e vina lor, sau poate le convine k omul sa dea la biserica bani si pt aia...si pt aia etc. DAR sunt si preoti care nu fac preotia pt bani. sunt mult mai putini, dar cu atat mai apreciati de credinciosi. Sanatate la toata lumea si nu-i mai judecati pe cei mai slabi dintre noi pt k si noi avem slabiciunile noastre!

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marius.gj.apic. a scris:


Domnule Valer ,
Aveţi probleme serioase . Vă consideraţi un "ştie tot" , şi un mare apărător al lui Dumnezeu . Aduceţi agumente superficiale doar ca să vă justificaţi un raţionament superficial . Aveţi impresia că ştiţi ce se află īn casa altuia mai bine decāt stie el . Īncercaţi să contabilizaţi cu lux de amănunte cheltuielile din biserica altora dar habar nu aveţi ce se īntāmplă īn biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Vă folosiţi de biserica ortodoxă doar pentru că aveţi cale liberă să loviţi unde vreţi . Vedeţi "gunoi īn curtea fiecăruia dar acolo unde pretindeţi că sunteţi vi se pare totul īn ordine ? Eu pot să vorbesc despre orice biserică avānd o opinie personală referitor la ceea ce văd din exterior , dar despre biserica adventistă şi cea ortodoxa mi-am format un punct de vedere a ceea ce am vazut din interior . Aveţi o mare problemă cu bani altor biserici ca şi cum aţi fost acolo cānd s-au īmpărţit . Aceeaşi problemă o aveam şi eu cāndva cānd căutam "pricină de poticnire" şi judecam īn totală necunoştinţă de cauză .
Īn urmă cu 16-17 ani eram in Tmişoara şi fregventam de 1 - 2 ori pe săptămānă īntre 10 - 60 minute catedrala ortodoxă considerāndu-mă un "ortodox consacrat" . Tot atunci am cunoscut un creştin baptist cu care avem diverse discuţii īncercānd să aduc "oaia rătăcită īnapoi la staul" . După multe insistenţe am acceptat să merg cu el īntr-o biserică protestantă (biserica penticostală Elim) de unde am plecat cu un gust amar pentru simplul fapt că s-a făcut o colectă la care am participat şi eu ne forţat şi ne silit de nimeni , ci doar din bun simţ nu o monedă de 50,00 lei , lucru ce ma determinat la acea vreme să nu mai intru niciodată īntr-o altă biserică decāt cea ortodoxă . Vă scriu aceste lucruri din propria-mi experienţă pentru că de multe ori mă uit īn urma mea şi mă gāndesc cāt de ipocrit poate să fie omul . De atunci am īnceput să studiez Biblia ca să pot să-i pun la punct ori de cāte ori am ocazi pe "sectanţi" . Tot atunci am hotărāt să merg la catedrala ortodoxă la slujbă şi să particip la slujbă īn īntregime nu doar 10 - 60 minute .
Īn duminica următoare , la ora 9,00 am fost pezent , am urmărit cu lux de amănunte tot ce fac ceilalţi , sau mă rog cei mai consacraţi , am īnceput prin a cumpăra lumānări , continuānd cu "pelerinajul" la fiecare icoană cu nelipsitele "cutia milei" ... . La ora 10,00 a īnceput slujba , la ora 11,30 surpriza : colecta făcută de trei călugări īn şir indian cu trei platouri mari de inox , cotizānd la fiecare īn parte , ne forţat şi ne silit de nimeni . La final , tras linie , calculat , (lumānări , X cutia milei , colectă ) am depăşit mai bine de zece ori colecta de la biserica penticostală . Nu ma deranjat că doar am fost la biserica mea .

"c-Afirmaţia că nimeni nu te controlează cāt dai este ipocrită. Sau parşivă cum ar spune Janese."

Afirmaţia dv. mi se pare extrem de ipocrită . Sau parşivă cum ar spune Janese.
De 14 ani de cānd sunt īn biserica adventistă , nimeni nu m-a īntrebat dacă dau sau nu zecime , sau cāt dau . E problema mea , īntre mine şi Dumnezeu . Cunosc persoane īn biserica adventistă care nu dau zecime , e problema lor , cunosc persoane care dau 10% din profitul lor la biserică , e problema lor , cunosc persoane care dau 20-30-40% din profitul lor la biserică . Īşi permit , e problema lor . Cunosc ortodoxi care vin la biserica adventistă odată īn lună şi dau zecime , rămānānd īn continuare īn biserica ortodoxă pentru că aşa au īnţeles ei că trebuie . E problema lor . Eu personal dau peste 10% , e problema mea , fratele meu nu e adventist şi dă şi el pe fiecare lună 30-40% din profitul lui pe ţigări , cafea şi alcool . E problema lui . De ce īncercaţi dv. să ţineţi altora contabilitatea? Am un sfat pentru dv. : SĂ NU MAI DAŢI ZECIME DE ACUM ĪNAINTE .
Văd că aţi calculat cu lux de amănunte cheltuielile celorlalţi , dar aţi calculat şi cheltuielile din biserica ortodoxă . Īnsă de cheltuielile mascate (lumānări , obiecte de cult , cutia milei , "taxe prestări servicii" ...) nu spuneţi nimic . Nu ne-aţi prezentat lista de cheltuieli a dv. īn biserica din care pretindeţi că faceţi parte . Toate aceste nu vă revoltă īnsă vă revoltă ce se īntāmplă īn ograda altora . Eu cotizez la biserica ortodoxă (prin taxe şi impozite , pt că biserica ortodoxă e subvenţionată şi de la bugetul statului) şi nu mă revoltă . E adevărat că unele lucruri mă revoltă , ca de altfel pe mulţi ortodoxi . Ex: CATEDRALA MĀNTIURII "CELOR DIN LUME" sau mă rog "A NEAMURILOR" . Īn vremuri de criză "nemurile" stau stresate si se īntreabă "oare a găsit biserica ortodoxă o soluţie şi pentru noi să fim māntuiţi ?" Vă deranjează expresia "din lume " dar nu v-aţi gāndit că ar putea fi o replică la "neamurile"?

Voi reveni
numai bine
Marius


Domnule Marius.gj.apic

-Aţi uitat că şi īn bisericile neoprotestante se mai fac colecte, nu doar īn cele ortodoxe?
-Nu contează ce face x, y sau z, dacă dă sau nu zecime. Contează īnsă enorm faptul că s-a instituţionalizat zecimea şi cel care nu o poate plăti se consideră vinovat, aşa cum am arătat: vinovat pentru că nu plăteşte zecimea şi vinovat pentru că īnseamnă că Dumnezeu nu l-a considerat demn pentru a-i da şi lui "īn administrare" bunuri care să-i permită să dea zecimea.
Ortodoxia şi catolicismul nu produc această discriminare, săracul nu se consideră pedepsit prin sărăcie deoarece la ele nu există sloganul că "Dumnezeu dă īn administrare", există părerea că Dumnezeu īţi dă dar nu-ţi pune īn traistă. Aşa că săracul ştie că bogăţia se obţine prin muncă, prin noroc sau pe alte căi şi nu se simte bătut de Dumnezeu dacă este sărac.

-Eu am afirmat că instituirea zeciuielii nu este legală, adică nu este biblică.
Domnul Sima a susţinut că Isus a spus să se plătească zeciulala şi a dat un citat. Dar Isus s-a adresat evreilor nu creştinilor şi a răspuns la o īntrebare capcană despre bir nu despre zeciuială  deci afirmaţia Lui Isus nu "legalizează" īncasarea zeciuielii īn bisericile creştine.

-Pentru că īncasatorii zeciuielii invocă instituirea ei de către Dumnezeu prin Legea dată evreilor dau şi eu cāteva citate care arată că Legea aşa cum o aplică neoprotestantismul nu ni se adresează nouă. CREŞTINII NU MAI SUNT SUB LEGEA VECHIULUI TESTAMENT!
a. "Galateni 3:23  Īnainte de venirea credinţei, noi eram SUB PAZA LEGII, īnchişi pentru credinţa care trebuia să fie descoperită.
24  Astfel, Legea ne-a fost un īndrumător spre Hristos, ca să fim socotiţi neprihăniţi prin credinţă.
25  După ce a venit credinţa, NU MAI SUNTEM SUB ĪNDRUMĂTORUL ACESTA."
b. "Evrei 8:13  Prin faptul că zice: „Un nou legămānt” a mărturisit că cel dintāi este vechi; iar ce este vechi, ce a īmbătrānit, este aproape de pieire."
c. "Coloseni 2:14  A ŞTERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care stătea īmpotriva noastră şi ne era potrivnic, ŞI L-A NIMICIT, pironindu-l pe cruce."
d. "15  Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui LEGĂMĀNT NOU, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legămāntul dintāi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită."
e. Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpāni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, ci sub har"
f. "Galateni 5:18  Dacă Sunteţi călăuziţi de Duhul, NU SUNTEŢI SUB LEGE."

Pentru că şi Marian Sima şi dumneavoastră aţi scris despre mine ce aţi dorit, vă rog să-mi răspundeţi la o īntrebare ca să-mi dau şi eu seama ai cui sunteţi dumneavoastră, neoprotestanţii. Ce vă determină să fugiţi de sub Harul lui Isus, sub(la) Lege?
Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Am fost indoctrinati timp de 2000 de ani cu un pasaj din BIBLIE
CARE FACE REFERIRE LA NR FIAREI  666 si la venirea ei plus ca
la fiecare o sa i se puna un semn pe mana dreapta sau pe frunte
Ma lamureste si pe mine cineva despre ce este vorba??
Strict la subiect si pe intelesul tuturor
Sper ca nu o sa procedati ca atunci cand v-am intrbat despre
ingerii Domnului care s-au imperecheat cu fiicele oamenilor ;
m-ati trimis sa -l citesc pe Enoh; l-am citit si dupa aceea mi-ati
spus ca nu este valabil ce am citit ca este un text apocrif
Revin cu vechea intrebare care a ramas fara raspuns - de ce a
fost introdus acest text in Biblie ; Cartea lui Enoch????dintr-o
eroare a copistilor???
salve   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060
....barele de siguranta (guard bars), la īnceputul, la sfārsitul si la mijlocul codului barat īn sistemul EAN-13 (si UPC), sunt trei de 6, care se gasesc īntr-o legatura de nedesfacut cu numerele variabile ale codului,...

Asadar, de ce se va folosi pentru oameni EAN-13, care īnseamna marcarea numerica īn sistem european a obiectelor ? Acesta este respectul lor fata de persoana umana? Aici se descopera diferenta abisala īntre antropologia crestin-ortodoxa, care vede omul „īncununat īn slava si īn cinste" si „cu putin mai mic decat īngerii", si antropologia dictatorilor lumii care urmeaza sa vina, pentru care omul, cel asemenea lui Dumnezeu, este un „goim" (un animal), prin urmare putānd fi „marcat" cu semne de nesters pe māna lui dreapta sau pe frunte, pentru a fi recunoscut de „stapanii sai".

  extrase din:


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule Valer

Aţi uitat să citiţi postarea mea . Consider că trebuia s-o citiţi īnainte s-o citaţi şi să trageţi concluzii . Chiar reiese din ccea ce am scris că am uitat de colectele din alte biserici , sau doar vă deranjează că am amintit că şi īn altă parte se practică ?
Invocaţi motivul īnpovărării celor săraci dar uitaţi un lucru . Domnul Isus a dat ca exemplu de dărnicie o văduvă săracă . Am cunoscut săraci care niciodată n-au invocat acest motiv şi au fost foarte conştiincioşi īn aceste amănunte . Am cunoscut persoane care aveau o situaţie materială destul de bună , dar care au invocat motivul sărăciei . Cunosc persoane care au venituri financiare mari şi se ascund după un salariu minim pe economie desi pe nimeni nu-i interesează cāt dau , dar şi persoane care cāştigă mult şi dau 10-30-40% . Fiecare după conştiinţa lui . fiecare face cum doreşte . E problema fiecăruia . De ce vă faceţi dv. avocatul celor care nu au nevoie de serviciile dv. ?
Īnţeleg că din punctul dv. de vedere zecimea este ilegală şi nebiblică pentru că Isus se adresează evreilor . De fapt īn Matei 23.23 Domnul Isus se adresează cărturarilor şi fariseilor evrei . Aţi fi vrut cumva să se adreseze Sfāntului Sinod sau Conciliului Papal ?
Conform raţionamentului dv. īnvăţăturile adresate iudeilor nu se adresează creştinilor . Dar īnsuşi Isus a fost evreu . Īnseamnă că numai evreii au dreptul să fie creştini . Sistemul preoţesc a fost instituit cumva pentru creştini ? ori alegem numai ce ne place , fără nici o logică ?
Īnşiraţi o mulţime de texte care scoase din contextul īn care au fost scrise nu au nici o relevanţă . Totodată evitaţi anumite texte care nu vă convin din acest punct de vedere .
Despre dv. pot trage o singură concluzie : NU AVEŢI NIMIC COMUN CU ORTODOXIA . VĂ ASCUNDEŢI DUPĂ ACEASTĂ RELIGIE DOAR PENTRU A VĂ PROTEJA .

Domnule balanescuadrian

Staţi foarte liniştit . Niciodată nu am generalizat şi nu voi generaliza .
Am un mare respect pentru anumiţi preoţi şi creştini ortodoxi īncāt nu mi-aş permite să-i bag la grămară pe toţi . Acest lucru reiese şi din alte postări care-mi aparţin .
Nu am scris aceste lucruri nici ca să mă laud că am donat , nici să mă plāng şi nici ca să critic . Mai citiţi odată postarea mea fără nici un fel de resentimente şi sunt sigur că veţi īnţelege ce am vrut să spun .
Fiţi sincer şi īnţelegeţi ce am vrut să scriu şi nu mai căutaţi motive de discordie .
Cunosc multe alte lucruri care nu vreau să le discutăm aici pentru că (din īntāmplare) avem aceleaşi convingeri .

Modificat de marius.gj.apic. (acum 14 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer

Aţi uitat să citiţi postarea mea . Consider că trebuia s-o citiţi īnainte s-o citaţi şi să trageţi concluzii . Chiar reiese din ccea ce am scris că am uitat de colectele din alte biserici , sau doar vă deranjează că am amintit că şi īn altă parte se practică ?
Invocaţi motivul īnpovărării celor săraci dar uitaţi un lucru . Domnul Isus a dat ca exemplu de dărnicie o văduvă săracă . Am cunoscut săraci care niciodată n-au invocat acest motiv şi au fost foarte conştiincioşi īn aceste amănunte . Am cunoscut persoane care aveau o situaţie materială destul de bună , dar care au invocat motivul sărăciei . Cunosc persoane care au venituri financiare mari şi se ascund după un salariu minim pe economie desi pe nimeni nu-i interesează cāt dau , dar şi persoane care cāştigă mult şi dau 10-30-40% . Fiecare după conştiinţa lui . fiecare face cum doreşte . E problema fiecăruia . De ce vă faceţi dv. avocatul celor care nu au nevoie de serviciile dv. ?
Īnţeleg că din punctul dv. de vedere zecimea este ilegală şi nebiblică pentru că Isus se adresează evreilor . De fapt īn Matei 23.23 Domnul Isus se adresează cărturarilor şi fariseilor evrei . Aţi fi vrut cumva să se adreseze Sfāntului Sinod sau Conciliului Papal ?
Conform raţionamentului dv. īnvăţăturile adresate iudeilor nu se adresează creştinilor . Dar īnsuşi Isus a fost evreu . Īnseamnă că numai evreii au dreptul să fie creştini . Sistemul preoţesc a fost instituit cumva pentru creştini ? ori alegem numai ce ne place , fără nici o logică ?
Īnşiraţi o mulţime de texte care scoase din contextul īn care au fost scrise nu au nici o relevanţă . Totodată evitaţi anumite texte care nu vă convin din acest punct de vedere .
Despre dv. pot trage o singură concluzie : NU AVEŢI NIMIC COMUN CU ORTODOXIA . VĂ ASCUNDEŢI DUPĂ ACEASTĂ RELIGIE DOAR PENTRU A VĂ PROTEJA .



-Domnule Marius.gj.apic., v-am citit postarea şi am īnţeles socoteala de la lumānări pānă la colecta celor 3 talgere mari din biserica ortodoxă precum şi periplul dumneavoastră de la ortodocşi la adventişti.
-Scrieţi:”Conform raţionamentului dv. īnvăţăturile adresate iudeilor nu se adresează creştinilor . Dar īnsuşi Isus a fost evreu . Īnseamnă că numai evreii au dreptul să fie creştini” Raţionaţi strāmb. Isus a īncercat să-i facă pe evrei creştini iar apostolii au reuşit să facă din idolatri creştini. Citiţi Paul(aşa īi spuneau strămoşii noştri lui Pavel cānd vorbeau latina vulgară) şi veţi vedea cāt a avut de luptat cu iudaizatorii care voiau să-i vāre pe creştini sub Lege.
-Scrieţi:” „De ce vă faceţi dv. avocatul celor care nu au nevoie de serviciile dv. ? Dar iudaizatorii moderni de ce vor să-i vāre sub jugul Legii abolite de Isus pe cei care nu cunosc bine Biblia, scoţāndu-i de sub Har pe cei care nu au nevoie de asta?
-Scrieţi că Isus s-a adresat cărturarilor şi fariseilor dar de fapt s-a adresat ucenicilor lor, aceştia au pus īntrebarea. Vă prefaceţi că Isus a afirmat să plătească zecimea. Dar īntrebarea era DESPRE BIR, nu despre zecime. Redau īntrebarea pusă de ucenicii fariseilor şi de irodiani:„ Matei 22:17  Spune-ne, deci, ce crezi? Se cade SĂ PLĂTIM BIR CEZARULUI sau nu?”
-Răspunsul lui Isus s-a referit la birul datorat de evrei romanilor şi la īndatoririle faţă de Dumnezeu, nu numai la zecime. Dar răspunsul se adresa evreilor, cum am mai scris. Creştinii nu sunt evrei decāt, dacă vreţi, īn sens spiritual.
-Citatele pe care le repostez arată clar: creştinii nu mai sunt sub Lege.
a. "Galateni 3:23  Īnainte de venirea credinţei, noi eram SUB PAZA LEGII, īnchişi pentru credinţa care trebuia să fie descoperită.
24  Astfel, Legea ne-a fost un īndrumător spre Hristos, ca să fim socotiţi neprihăniţi prin credinţă.
25  După ce a venit credinţa, NU MAI SUNTEM SUB ĪNDRUMĂTORUL ACESTA."
b. "Evrei 8:13  Prin faptul că zice: „Un nou legămānt” a mărturisit că cel dintāi este vechi; iar ce este vechi, ce a īmbătrānit, este aproape de pieire."
c. "Coloseni 2:14  A ŞTERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care stătea īmpotriva noastră şi ne era potrivnic, ŞI L-A NIMICIT, pironindu-l pe cruce."
d. "15  Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui legămānt nou, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legămāntul dintāi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită."
e. Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpāni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, ci sub har"
f. "Galateni 5:18  Dacă Sunteţi călăuziţi de Duhul, NU SUNTEŢI SUB LEGE." 
Zecimea a fost stabilită de Lege deci creştinii nefiind sub Lege nu sunt obligaţi să instituie zeciuiala. Citiţi Paul(aşa īi spuneau strămoşii noştri lui Pavel īnainte de slavizare, cānd vorbeau latina vulgară) şi veţi vedea cāt a avut de luptat cu iudaizatorii care voiau să-i vāre pe creştini sub Lege. Şi ce dur s-a exprimat despre ei.
-Afirmaţia că SĂRACUL poate să nu plătească zecimea este ipocrită pentru că dacă s-ar accepta, contrar citatelor de mai sus, că plata zecimii este conformă cu Biblia, se impune plata necondiţionată a zecimei:”Maleahi 3:8  Se cade să īnşele un om pe Dumnezeu, cum Mă īnşelaţi voi?” Dar voi īntrebaţi: „CU CE TE-AM ĪNŞELAT?” „CU ZECIUIELILE şi darurile de māncare.”
9  Sunteţi BLESTEMAŢI, cātă vreme căutaţi să Mă īnşelaţi, tot poporul īn īntregime!”
Deci ce va face săracul? Va rupe de la gura sa şi a copiilor pentru a nu-l īnşela pe Dumnezeu dar de fapt el este cel īnşelat, pentru că Isus l-a scos de sub Legea iudaică dar amăgitorii l-au vārāt sub ea!
-Revin cu īntrebarea ce-i determină pe unii să părăsească harul şi să-şi vāre gātul sub Lege? „Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpāni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, CI SUB HAR" Reţineţi: sau sub Lege sau sub Har, nu le putem avea pe amāndouă. Valer Bodea


pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Tot voi spuneati ,SI DEMONI CRED SI SE INFIOARA,acum o intoarcet_i legea nu mai e valabila ,deci daca nu am lege pot face ce fapte vreau ca am credinta,si totusi Isus zice.IATA EU FIN CURIND SI DAU FIECARUIA DUPA FAPTELE SALE,asa ca,credinta fara fapte este moarta,dupa ce impartiti faptele daca sint bune sau rele?Si ce spune textele din apocalipsa,SI ACEASTA ESTE RABDAREA SFINTILOR CARE TIN LEGEA LUI DUMNEZEU SI MARTURIA LUI ISUS.//////////////////////////////SI BALAURUL MINIAT PE FEMEIE SA DUS SA FACA RAZBOI CU ????????????????????????????????????cautati in apocalipsa si veti gasi tot pe cei care tin legea lui DUMNEZEU .Sintem mintuiti prin har dar cum spuneati si voi NU ORICINE ZICE DOAMNE DOAMNEA INTRA IN INPARATIA IN IMPARATIA LUI DUMNEZEU .O-I avea eu ochelari de cal dar multumesc lui Dumnezeu ca nu sint orb bostean ca alti.PROAPIS 13 VINERI CIND AJUNG ACASA I-ti EXPLIC.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

marian sima a scris:

Tot voi spuneati ,SI DEMONI CRED SI SE INFIOARA,acum o intoarcet_i legea nu mai e valabila ,deci daca nu am lege pot face ce fapte vreau ca am credinta,si totusi Isus zice.IATA EU FIN CURIND SI DAU FIECARUIA DUPA FAPTELE SALE,asa ca,credinta fara fapte este moarta,dupa ce impartiti faptele daca sint bune sau rele?Si ce spune textele din apocalipsa,SI ACEASTA ESTE RABDAREA SFINTILOR CARE TIN LEGEA LUI DUMNEZEU SI MARTURIA LUI ISUS.//////////////////////////////SI BALAURUL MINIAT PE FEMEIE SA DUS SA FACA RAZBOI CU ????????????????????????????????????cautati in apocalipsa si veti gasi tot pe cei care tin legea lui DUMNEZEU .Sintem mintuiti prin har dar cum spuneati si voi NU ORICINE ZICE DOAMNE DOAMNEA INTRA IN INPARATIA IN IMPARATIA LUI DUMNEZEU .O-I avea eu ochelari de cal dar multumesc lui Dumnezeu ca nu sint orb bostean ca alti.PROAPIS 13 VINERI CIND AJUNG ACASA I-ti EXPLIC.



Domnule Sima, eu nu am īntors-o de loc. Citatele sunt din Biblie, pe majoritatea le-a scris Paul-Pavel-Saul. Peste tot īn Biblie cuvāntul Lege se referă la Legea mozaică(evreiască). Dumneavoastră iar o cotiţi, prefăcāndu-vă că cine nu este sub legea mozaică este fărădelege!
-Citatul dumneavoastră este acesta:"ACEASTA ESTE RABDAREA SFINTILOR CARE TIN LEGEA LUI DUMNEZEU SI MARTURIA LUI ISUS"
-Īn Biblia ortodoxă scrie altfel: "Apocalipsa 14:12 Aici este răbdarea sfinţilor, care păzesc PORUNCILE lui Dumnezeu şi credinţa lui Iisus."
-Īn Biblia Cornilescu scrie la fel ca īn cea ortodoxă:"Apocalipsa 14:12  Aici este răbdarea sfinţilor, care păzesc PORUNCILE lui Dumnezeu şi credinţa lui Isus."
-Īn Biblia grecocatolică scrie la fel ca īn Biblia ortodoxă şi īn Biblia Cornilescu:"Apocalipsa 14:12 Aici este rabdarea sfintilor, care pazesc PORUNCILE lui Dumnezeu si credinta lui Iisus."
Īn citatul dumneavoastră scrie"Legea", īn celelalte trei Biblii scrie "poruncile", nu "Legea". Trebuie să chinuiţi textul ca să iasă că este vorba de Legea veche dar īl chinuiţi degeaba, citatele de mai jos combat fără dubii ţinerea Legii vechi de către creştini.
a. "Galateni 3:23  Īnainte de venirea credinţei, noi eram SUB PAZA LEGII, īnchişi pentru credinţa care trebuia să fie descoperită.
24  Astfel, Legea ne-a fost un īndrumător spre Hristos, ca să fim socotiţi neprihăniţi prin credinţă.
25  După ce a venit credinţa, NU MAI SUNTEM SUB ĪNDRUMĂTORUL ACESTA."
b. "Evrei 8:13  Prin faptul că zice: „Un nou legămānt” a mărturisit că cel dintāi este vechi; iar ce este vechi, ce a īmbătrānit, este aproape de pieire."
c. "Coloseni 2:14  A ŞTERS ZAPISUL CU PORUNCILE LUI, care stătea īmpotriva noastră şi ne era potrivnic, ŞI L-A NIMICIT, pironindu-l pe cruce."
d. "15  Şi tocmai de aceea este El mijlocitorul unui legămānt nou, pentru ca, prin moartea Lui pentru răscumpărarea din abaterile făptuite sub legămāntul dintāi, cei ce au fost chemaţi, să capete veşnica moştenire, care le-a fost făgăduită."
e. Romani 6:14  Căci păcatul nu va mai stăpāni asupra voastră, pentru că NU SUNTEŢI SUB LEGE, ci sub har"
f. "Galateni 5:18  Dacă Sunteţi călăuziţi de Duhul, NU SUNTEŢI SUB LEGE." 

Mai mult, Paul-Pavel care a avut de luptat cu iudaizatorii care voiau să-i facă pe creştinii dintre neamuri să ţină Legea veche a mers la apostolii din Ierusalim iar aceştia au răspuns:
"Fapte 15:24  Fiindcă am auzit că unii, plecaţi DINTRE NOI, fără vreo īnsărcinare din partea noastră, v-au tulburat prin vorbirile lor, şi v-au zdruncinat sufletele, ZICĀND să vă tăiaţi īmprejur şi SĂ PĂZIŢI LEGEA;
25  noi, după ce ne-am adunat cu toţii laolaltă, cu un gānd, am găsit cu cale să alegem nişte oameni, şi să-i trimitem la voi, īmpreună cu prea iubiţii noştri Barnaba şi Pavel,
26  oamenii aceştia, care şi-au pus īn joc viaţa pentru Numele Domnului nostru Isus Hristos.
27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci S-A PĂRUT NIMERIT DUHULUI SFĀNT ŞI NOUĂ, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite idolilor, de sānge, de dobitoace zugrumate, şi de curvie, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi."

Iudaizatorii care impuneau Legea au murit de mult. A murit şi apostolul Pavel-Paul. Dar cel care urmăreşte ca oamenii să nu vadă īn Dumnezeu un tată iubitor, cum ne-a īnvăţat Isus, ci un stăpān temut, nu a murit şi a găsit mereu agenţi aşa că păcălirea creştinilor continuă. V-a făcut şi pe dumneavoastră să īncercaţi să ne păcăliţi cu citatul. Şi pentru că m-aţi tot acuzat, domnule Sima, vă dau un citat care arată că amăgirea şi dezmembrarea bisericii a fost prevăzută.
"Fapte 20:29 Ştiu bine că, după plecarea mea, se vor vārī īntre voi LUPI RĂPITORI, care nu vor cruţa turma;
30  şi SE VOR SCULA DIN MIJLOCUL VOSTRU OAMENI, care vor īnvăţa lucruri stricăcioase, ca să tragă pe ucenici de partea lor."
Īi ştiţi pe cei care au tot rupt cāte o bucată din Biserică? Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule Valer ,

Se pare că sunteţi foarte supărat pe legea lui Dumnezeu . Lege celor 10 porunci cred că aţi citit-o şi recitit-o :

(1)   20:3   Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine.

(2)   20:4   Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo īnfăţişare a lucrurilor cari sīnt sus īn ceruri, sau jos pe pămīnt, sau īn apele mai de jos de cīt pămīntul.
20:5   Să nu te īnchini īnaintea lor, şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sīnt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor īn copii pīnă la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc,
20:6   şi Mă īndur pīnă la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele.

(3)   20:7   Să nu iei īn deşert Numele Domnului, Dumnezeului tău; căci Domnul nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua īn deşert Numele Lui.

(4)   20:8   Adu-ţi aminte de ziua de odihnă, ca s-o sfinţeşti.
20:9   Să lucrezi şase zile, şi să-ţi faci lucrul tău.
20:10   Dar ziua a şaptea este ziua de odihnă īnchinată Domnului, Dumnezeului tău: să nu faci nicio lucrare īn ea, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vita ta, nici străinul care este īn casa ta.
20:11   Căci īn şase zile a făcut Domnul cerurile, pămīntul şi marea, şi tot ce este īn ele, iar īn ziua a şaptea S-a odihnit: de aceea a binecuvīntat Domnul ziua de odihnă şi a sfinţit-o.

(5)   20:12   Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta, pentruca să ţi se lungească zilele īn ţara, pe care ţi-o dă Domnul, Dumnezeul tău.

(6)   20:13   Să nu ucizi.

(7)    20:14   Să nu preacurveşti.

(8)    20:15   Să nu furi.

(9)    20:16   Să nu mărturiseşti strīmb īmpotriva aproapelui tău.

(10)   20:17   Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru, care este al aproapelui tău.

Haideţi să le luăm la īntămplare aşa cum vă place dv. să abordaţi subiectele :

(7)    20:14   Să nu preacurveşti.
    - aveţi ceva cu această poruncă , vă deranjează īn viaţa de zi cu zi ? Īn primul rānd nu cred că e cazul la vārsta dv. , şi , īn al doilea rānd , chiar dacă nu aveţi un crez bine definit , totuşi nu pun la īndoială calităţile dv. de creştin . Sunt convins că nu e nici o problemă

(9)    20:16   Să nu mărturiseşti strīmb īmpotriva aproapelui tău.
     - aici mi se pare că o cam daţi īn bară atāta timp cāt faceţi afirmaţii īn necunoştinţă de cauză referitor la doctrina unor culte . Dacă mai e ceva , poate vă marturisiţi dv. ...

(6)   20:13   Să nu ucizi.
     - acici v-aş da un sfat : un EVREU a zis că oricine se mānie ce aproapele său cade sub incidenţa acestei legi . A ... a zis-o un evreu ...

(10)   20:17   Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici robul lui, nici roaba lui, nici boul lui, nici măgarul lui, nici vreun alt lucru, care este al aproapelui tău.
     - tradus la vremurile noastre ar suna : Să nu pofteşti casa aproapelui tău; să nu pofteşti nevasta aproapelui tău, nici maşina lui , nici stupii , nici pavilionul ...
Sunt convins că nu e nici o problemă

(8)    20:15   Să nu furi.
     - vă mai ispiteşte ceva din cānd īn cānd ? Eu personal n-aş crede . Vă consider un om cu o integritate morală deosebită .

(5)   20:12   Cinsteşte pe tatăl tău şi pe mama ta, pentruca să ţi se lungească zilele īn ţara, pe care ţi-o dă Domnul, Dumnezeul tău.
     - Nu cred că aţi avut probleme niciodată pe această temă

(1)   20:3   Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine.
     - dv. ştiţi .

(3)   20:7   Să nu iei īn deşert Numele Domnului, Dumnezeului tău; căci Domnul nu va lăsa nepedepsit pe cel ce va lua īn deşert Numele Lui.
      - aici aţi dat dovadă de un mare zel . Atāt aţi apărat onoare lui Dumnezeu , īncāt CUVĀNTUL SĂU nici nu mai contează pentru dv. Aştemtăm cu nerăbdare să editaţi varianta dv. de biblie . Īnsă să nu uitaţi un lucru Pavel , cel mult citat de dv. a spus :
Galateni 1:8 Dar chiar dacă noi īnşine sau un īnger din cer ar veni să vă propovăduiască o Evanghelie, deosebită de aceea pe care v-am propovăduit-o noi, să fie anatema!
Galateni 1:9     Cum am mai spus, o spun şi acum: dacă vă propovăduieşte cineva o Evanghelie, deosebită de aceea pe care aţi primit-o, să fie anatema!

(2)   20:4   Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo īnfăţişare a lucrurilor cari sīnt sus īn ceruri, sau jos pe pămīnt, sau īn apele mai de jos de cīt pămīntul.
20:5   Să nu te īnchini īnaintea lor, şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sīnt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor īn copii pīnă la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc,
20:6   şi Mă īndur pīnă la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele.
     - pentru aceasta doriţi dv. să desfinţaţi legea lui Dumnezeu ?

(4)   20:8   Adu-ţi aminte de ziua de odihnă, ca s-o sfinţeşti.
20:9   Să lucrezi şase zile, şi să-ţi faci lucrul tău.
20:10   Dar ziua a şaptea este ziua de odihnă īnchinată Domnului, Dumnezeului tău: să nu faci nicio lucrare īn ea, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vita ta, nici străinul care este īn casa ta.
20:11   Căci īn şase zile a făcut Domnul cerurile, pămīntul şi marea, şi tot ce este īn ele, iar īn ziua a şaptea S-a odihnit: de aceea a binecuvīntat Domnul ziua de odihnă şi a sfinţit-o.
     - sau pentru această ?

Īn urmă cu cāteva zile scriaţi :


Valer70 a scris:



Domnule Marian Sima, referitor la orice culegere de texte deci şi la Biblie din punct de vedere teoretic  există 3 variante :
-să fie īn totalitate inspirată de Dumnezeu deci să fie Cuvāntul Lui Dumnezeu;
-să fie inspirate de Dumnezeu o parte din cărţile Bibliei sau o parte din pasaje, restul fiind de inspiraţie omenească sau...mai rău;
-să fie scrisă īn totalitate de oameni neinspiraţi de Dumnezeu sau...mai rău.
....................................................................
Valer Bodea

Valer Bodea


Referetor la cele zece porunci aş vrea să pornim de la următoarele considerente :
   1 - au fost date īn totalitate pentru evrei , şi , ca urmare nu au nimic cu noi , adică putem să călcăm pe orcare din aceste porunci ;
   2 - sunt umanim valabile pentru orice om , şi , ca urmare trebuie păzite cu sfinţenie ;
   3 - a treia variantă nu există . NU PUTEM SĂ SELECTĂM DOAR CE NE PLACE .

Iacov 2:10   Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte īntr-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
2:11   Căci, Cel ce a zis: Să nu preacurveşti, a zis şi: Să nu ucizi. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii.
    Exod 20.13-14;

Vom continua
Marius


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 731
Ori ne facem ca nu pricepem ori e mai rau.
Prin Lege nimeni nu s-a mantuit.Pentru ca daca Legea era buna nu mai era nevoie de mantuitor.
Cine poate contesta cele 10 porunci si sa se declare in acelasi timp crestin?
Ce treaba are una cu cealalta?
Vorbim concret de zeciuiala.Contesta cineva autoritatea Lui Dumnezeu ce rezulta din Lege?
Legea a devenit un dreptar, nu lipsit de importanta, mantuirea insa nu ti-o ofera respectarea ei.Pentru ca nici nu se poate.Si nu o spun eu.
Cum altfel il putem scoate pe Iisus din ecuatie decat absolutizand puterea Legii.
Dar, zeciuiala si traiul bun, contrar sacrificiului de sine se pare ca e de dorit.
Unii, e adevarat, sunt cu stea in frunte,Sau cum se zice interesul poarta fesul.
Se pare ca e mai greu este sa lasi sa se vada ca esti al Lui Hristos decat sa spui.
Are Dumnezeu putere sa se apere de alde mine, daca e cazul.
Daca am nelinisti este tocmai pentru faptul ca asa m-a facut Dumnezeu.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule akmm

Ori ne facem ca nu pricepem ori e mai rau.
Eu cred , şi-mi place să cred că orice adventist crede acelaşi lucru (face parte din crezul adv.) , cred că māntuire e oferită de Isus ca un dar , numai prin credinţă Isus şi prin harul lui Isus şi NICIODATĂ PRIN FAPTELE LEGII . NIMENI NU POATE FI MĀNTUIT PRIN FAPTELE LEGII . Ce nu e clar ? De unde atāta ploaie de acuzaţii ? A afirmat cineva că poate fi măntuit prin faptele legii ? Mi se pare că ne place să ne īnvārtim īntr-un cerc vicios sau ne prefacem că nu īnţelegem , sau urmărim cu totul altceva .
 
akmm a scris:

Ori ne facem ca nu pricepem ori e mai rau.
Prin Lege nimeni nu s-a mantuit.Pentru ca daca Legea era buna nu mai era nevoie de mantuitor.
Cine poate contesta cele 10 porunci si sa se declare in acelasi timp crestin?
Ce treaba are una cu cealalta?
Vorbim concret de zeciuiala.Contesta cineva autoritatea Lui Dumnezeu ce rezulta din Lege?
Legea a devenit un dreptar, nu lipsit de importanta, mantuirea insa nu ti-o ofera respectarea ei.Pentru ca nici nu se poate.Si nu o spun eu.

Perfect de acord cu dv. Nimeni nu absolutizează puterea legii şi nimeni nu vrea să-l scoată pe Isus din ecuaţie . Fără Isus na mai avem ecuaţia .
Există o incompatibilitate īntre zeciuială şi trai bun ? Avem noi dreptul să judecăm sacrificiul de sine al vreunui om ? Cel mult ne putem judeca pe noi īnşine dar nu pe alţii . Asta e problema lui Dumnezeu .

Īn rest ... numa bine şi rău la nimeni
vorba lui don Bazil


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Domnule Marius.gj.apic., aş putea spune şi eu, ca dumneavoastră, că sunteţi foarte supărat pe Isus şi pe apostolii Lui. Mă mir că nu vă tremură māna şi inima cīnd scrieţi asemenea neadevăruri. Chiar nu vă temeţi că veţi da seama cāndva? Apostolii īncă trăiau cānd unii veneau ca dumneavoastră cu speculaţii şi cereau ca cei creştinaţi dintre neamuri să respecte Legea lui Moise. Cum cereţi şi dumneavoastră acum. Pentru cei care nu au Biblie citez.

"BIBLIA-Faptele apostolilor 15:2  Pavel şi Barnaba au avut cu ei un viu schimb de vorbe şi păreri deosebite; şi fraţii au Hotărāt ca Pavel şi Barnaba, şi cīţiva dintre ei, să se suie la Ierusalim la apostoli şi presbiteri, ca să-i īntrebe asupra acestei neīnţelegeri.
3  După ce au fost petrecuţi de Biserică pānă afară din cetate, şi-au urmat drumul prin Fenicia şi Samaria, istorisind īntoarcerea Neamurilor la Dumnezeu; şi au făcut o mare bucurie tuturor fraţilor.
4  Cānd au ajuns la Ierusalim, au fost primiţi de BISERICĂ, DE APOSTOLI ŞI DE PRESBITERI, şi au istorisit tot ce făcuse Dumnezeu prin ei.
5  Atunci unii din partida Fariseilor, care crezuseră, s-au ridicat, şi au zis că Neamurile trebuie să fie tăiate īmprejur, şi să li se ceară să păzească LEGEA LUI MOISE.
6  Apostolii şi presbiterii s-au adunat laolaltă, ca să vadă ce este de făcut.
7  După ce s-a făcut multă vorbă, s-a sculat PETRU şi le-a zis: „Fraţilor, ştiţi că Dumnezeu, de o bună bucată de vreme, a făcut o alegere īntre voi, ca, prin gura mea, Neamurile să audă cuvāntul Evangheliei, şi să creadă.
8  Şi Dumnezeu, care cunoaşte inimile, a mărturisit pentru ei, şi le-a dat Duhul Sfānt ca şi nouă.
9  N-a făcut nici o deosebire īntre noi şi ei, īntrucīt le-a curăţit inimile prin credinţă.
10  Acum, deci, de ce ispitiţi pe Dumnezeu, şi puneţi pe grumazul ucenicilor un jug pe care nici părinţii noştri, nici noi nu l-am putut purta?
11  Ci credem că noi, ca şi ei, Suntem māntuiţi prin harul Domnului Isus.”
12  Toată adunarea a tăcut, şi a ascultat pe BARNABA şi pe PAVEL, care au istorisit toate semnele şi minunile pe care le făcuse Dumnezeu prin ei īn mijlocul Neamurilor.
13  Cānd au īncetat ei de vorbit, IACOV a luat cuvāntul şi a zis: „Fraţilor, ascultaţi-mă!
14  SIMON a spus cum mai īntāi Dumnezeu Şi-a aruncat privirile peste Neamuri, ca să aleagă din mijlocul lor un popor, care să-I poarte Numele.
15  Şi cu faptul acesta se potrivesc cuvintele proorocilor, după cum este scris:
16  „După aceea Mă voi īntoarce, şi voi ridica din nou cortul lui David din prăbuşirea lui, īi voi zidi dărīmăturile, şi-l voi īnălţa din nou:
17  pentru ca rămăşiţa de oameni să caute pe Domnul, ca şi toate Neamurile peste care este chemat Numele Meu,
18  zice Domnul, care face aceste lucruri, şi căruia Īi Sunt cunoscute din veşnicie.”
19  DE ACEEA, EU SUNT DE PĂRERE SĂ NU SE PUNĂ GREUTĂŢI ACELORA DINTRE NEAMURI CARE SE ĪNTORC LA DUMNEZEU;
20  ci să li se scrie doar să se ferească de pāngăririle idolilor, de curvie, de dobitoace zugrumate şi de sānge.
21  Căci īncă din vechime, Moise are īn fiecare cetate oameni, care-l propovăduiesc, fiindcă este citit īn sinagogi īn toate zilele de Sabat.”
22  Atunci apostolii şi presbiterii1 şi īntreaga Biserică au găsit cu cale să aleagă vreo cīţiva dintre ei, şi să-i trimeată la Antiohia, īmpreună cu Pavel şi Barnaba. Şi au ales pe IUDA ZIS ŞI BARSABA, şi pe SILA, oameni cu vază īntre fraţi.
23  Şi au scris astfel prin ei: „Apostolii, presbiterii (Sau: bătrāni.) şi fraţii: către fraţii dintre Neamuri, care Sunt īn Antiohia, īn Siria şi īn Cilicia, plecăciune!
24  Fiindcă am auzit că unii, plecaţi dintre noi, fără vreo īnsărcinare din partea noastră, v-au tulburat prin vorbirile lor, şi v-au zdruncinat sufletele, zicānd să vă tăiaţi īmprejur şi să păziţi Legea;
25  noi, după ce ne-am adunat cu toţii laolaltă, cu un gānd, am găsit cu cale să alegem nişte oameni, şi să-i trimitem la voi, īmpreună cu prea iubiţii noştri Barnaba şi Pavel,
26  oamenii aceştia, care şi-au pus īn joc viaţa pentru Numele Domnului nostru Isus Hristos.
27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite idolilor, de sānge, de dobitoace zugrumate, şi de curvie, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
30  Ei deci, şi-au luat rămas bun de la Biserică, şi s-au dus la Antiohia, unde au dat epistola mulţimii adunate.
31  După ce au citit-o, fraţii s-au bucurat de īmbărbătarea pe care le-o aducea.
32  IUDA ŞI SILA, CARE ŞI EI ERAU PROOROCI, au īndemnat pe fraţi, şi i-au īntărit cu multe cuvinte. "

Au fost de părere să nu se impună creştinilor dintre Neamuri respectarea Legii lui Moise:
-Duhul sfānt:
-apostolul Pavel-Paul-Sila;
-apostolul Barnaba;
-apostolul Simon-Petru;
-apostolul Iacov;
-Biserica din Ierusalim;
-presbiterii Bisericii din Ierusalim;
-proorocul Iuda;
-proorocul Sila. 
Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfānt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima ori un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care īmbracă piele de oaie ca să amăgească Biserica lui Isus?

Pe cine să-l cred, pe apostolul Saul-Paul sau pe mistificatorii, ca să nu scriu pe mincinoşii care vor să anuleze jertfa lui Isus cu speculaţii şi cu acuzaţii cu satana?

"BIBLIA-Galateni 2:21  Nu vreau să fac zădarnic harul lui Dumnezeu; căci dacă neprihănirea se capătă prin Lege, DEGEABA A MURIT HRISTOS."

Īntrebare: oare ce duh īi īndeamnă să se ridice deasupra apostolilor lui Isus şi ce urmăresc?
Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule Valer
Am impresia că vă bateţi joc . Oricine citeşte poate şă-şi dea seama de diferenţe : V-am spus eu să vă tăiaţi īnprejur ? De ce veniţi cu asemenea aiureli ? A fost vorba foarte clar : CELE 10 PORUNCI .
Evitaţi unele răspunsuri dar vă agăţaţi de nimicuri ca şi cum forumul ăsta se īmparte īn două categorii Valer şi ...  Nimeni nu susţine legile de care aberaţi . Toate legile ceremoniale care simbolizau jertfa măntuitoare a Domnului Isus S-AU ĪMPLINIT LA CRUCE , AU ĪNCETAT . Toate acestea aşa cum spune apostolul Pavel şi ceilalţi apostoli au īncetat . Dar Isus nu s-a jertfit pe cruce pentru ca noi să fim liberi să călcăm īn picioare legea celor 10 porunci care a fost valabilă şi pe vremea lui Cain (a călcat porunca a 6-a) şi pe vremea lui Iosif Īn Egipt (s-a ferit să calce porunca a 7-a) şi pe vremea lui Lot īn Sodoma ...
Daţi-mi un exemplu de un apostol care a călcat una din cele zece porunci pentru că legea nu mai este valabilă .
Nu mă acuzaţi pe mine că ţin legile de care pe bună dreptate apostolii spun că au īncetat . Eu nu le ţin . Uitaţi-vă īn ograda dv. la legile , ceremoniile , sărbătorile evreilor care după sute de ani după Isus au fost preluate , cosmetizate "ridicate la puterea n" şi impuse .


Valer70 a scris:


"""Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfānt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima ori un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care īmbracă piele de oaie ca să amăgească Biserica lui Isus?

Pe cine să-l cred, pe apostolul Saul-Paul sau pe mistificatorii, ca să nu scriu pe mincinoşii care vor să anuleze jertfa lui Isus cu speculaţii şi cu acuzaţii cu satana?"""


Mi-aş dori pe mine să nu mă creadă nimeni . Fiecare să citească īn Sfānta Scriptură şi să creadă ce au scris apostolii .

Nu selectaţi versete scoase din contextul lor pentru a vă susţine aberaţiile .

Şi īnca ceva . După toate aberaţiile pe care le scrieţi tot nu aş avea curajul să vă numesc amăgitor si să folosesc toate cuvintele dure pe care le folosiţi dv.


Valer70 a scris:


"""Īntrebare: oare ce duh īi īndeamnă să se ridice deasupra apostolilor lui Isus şi ce urmăresc?
Valer Bodea ? """


       Răspuns : Pe cei care se ridică deasupra apostolilor lui Isus şi deasupra Sfintei Scripturi urmăresc să submineze autoritatera Scripturii (Cuvāntului lui Dumnezeu) şi īi īndeamnă multe duhuri , printre care şi Valer Bodea

Modificat de marius.gj.apic. (acum 14 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405
Salutare tuturor
N-ar fi mai bine sa luatzi cate un incepator si sa-i indrumatzi in ABC-ul apicol decat sa se ajunga la insulte pe aici ?.
N-ar fi valabil :

Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a

Oare va avea un final fericit acest topic s-au va trebui inchis ?.    


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
VsV
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 219
Religia invrajbeste OAMENI , credinta ii face FRATI .

nici nu trebuie spus mai mult de atat . 


_______________________________________
Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

marius.gj.apic. a scris:

  A fost vorba foarte clar : CELE 10 PORUNCI .

A fost şi este vorba despre:   CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Biblia sau Dumnezeu?
Nu aţi finalizat discuţia pe subiect dar v-aţi adīncit īn interpretarea textelor biblice.
Probabil aparţineţi de biserici/culte/secte diferite şi de aici toate neīnţelegerile.

       Se poate discuta cu detaşare ( fără īnverşunare ) subiectul.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Aveţi perfectă dreptate , īnsă ... ăştia suntem . Suntem nişte păcătoşi care nu vor să se alinieze īn faţa domnului Valer să spună fiecăruia īn parte ce cred şi unde greşesc  aşa cum īi place d-lui .

Īntr-adevăr , aparţinem de religii / culte / secte diferite şi totuşi acesta nu ar trebiu să fie un motiv de neīnţelegeri

Se poate discuta cu detaşare ( fără īnverşunare ) subiectul , īnsă aceasta implică respect faţă de aproapele nostru indiferent din ce religie / cult / sectă aparţine .

Cred că frumos şi corect ar fi ca fiecare care scrie să facă referire la sine īnsuşi nu la alţii şi să spună : eu cred că ...             pentru că ...
Şi īn felul acesta nu ne-am mai concentra atenţia către ţinte doar pentru că au altă religie .

Cam asta ar fi . Oricum ... nu impun eu un mod de desfăsurare a discuţiei .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
VsV
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 219
Cati oameni au fost omorati: in numele RELIGIEI,  pentru RELIGIE, si de catre RELIGIE?
si asa am aflat de unde s-au inspirat uni zicand "FARA NUMAR ..FARA NUMAR "

RELIGIE= metoda de manipulare, intr-o forma sau alta , inspre bine sau rau.

NU doresc sa jignesc pe nimeni si nici nu fac misto.


_______________________________________
Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060
Marius, bine totuşi că nu sunteţi islamişti, că pīn-acuma o punea-ţi de-un Jihad !

_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Domnilor Marius.gj.apic şi Marian Sima, multe poate inventa cine vrea să amăgească! Pentru că este evident că apostolii nu au cerut Bisericii creştine dintre Neamuri să respecte Legea lui Moise iudaizatorii moderni, mai pricepuţi decāt cei cu care a luptat apostolul Pavel-Paul, lucrează mai rafinat, īn etape.
- Se prefac a nu pricepe şi afirmă că prin „Lege” apostolii şi Noul Testament au īnţeles doar legea ceremonială, nu şi cele zece porunci. Deci după ei jertfa lui Isus şi Noul Testament desfiinţează doar Legea ceremonială.
-Īn etapa a doua afirmă că cele 10 porunci rămān valabile şi pentru creştini. Şi dă ca exemplu poruncile privind omorul, adulterul, furtul şi altele, care au fost şi sunt universal valabile.
-Apoi vin şi spun că porunca privind cinstirea zilei a şaptea este cea mai veche, īnsuşi Dumnezeu cinstind-o īn Eden(Rai), alături de Adam şi de Eva. Şi pretind să sărbătorim şi noi pentru Dumnezeu, ca evreii, sāmbăta nu duminica, zi care a fost ţinută de păgāni īn cinstea Soarelui. Pot să dea ca dovadă denumirea de astăzi a duminicii īn limbile engleză şi germană(sontag-ziua soarelui). Că păgānii din imperiul roman şi creştinii proveniţi dintre păgāni sărbătoreau duminica este adevărat.
-Că toţi creştinii proveniţi dintre evrei cinsteau sāmbăta este normal, ei respectau şi Legea lui Moise, unii dintre ei voind să o impună şi creştinilor.
-Că noi, creştinii moderni, trebuie să cinstim pentru Dumnezeu sāmbăta, nu duminica, este o amăgire. Pentru că acest lucru nu le-a fost cerut creştinilor din Antiohia reprezentaţi de către delegaţia condusă de Paul, creştini care sărbătoreau duminica, nu sāmbăta! Ca tot imperiul roman, cu excepţia evreilor. Cine nu le-a cerut să cinstească sāmbăta?
-Duhul sfānt;
-apostolul Pavel-Paul-Sila;
-apostolul Barnaba;
-apostolul Simon-Petru;
-apostolul Iacov;
-Biserica din Ierusalim;
-presbiterii Bisericii din Ierusalim;
-proorocul Iuda;
-proorocul Sila. 
Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfānt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima, un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care au folosit sāmbăta ca motiv pentru a rupe o bucată din Biserică?
Conciliul de la Ierusalim le-a cerut creştinilor, aşa cum arată Biblia, doar:
„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SĀNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu īnseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sāmbetei, că ar rămāne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele.

Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au īncălcat vreuna din cele 10 porunci. Au īncălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060
d-le Valer
Folosind atītea citate, ca argumente, se pare că aţi ales biblia ( biblia sau dumnezeu)
Sunteţi sigur că tot ce scrie acolo īn forma care a ajuns la noi s-a petrecut īntocmai ?

Foarte mulţi oameni consideră biblia o compilaţie de mituri străvechi, legende, texte  din religii precursoare preluate şi adaptate plus norme de conduită morală pentru societatea acelor vremuri


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule Valer

Īn final aţi lovit la ţintă . Sunt sigur ca nu numai porunca a 4-a din decalog vă deranjează .
Vom continua discuţia cu o singură condiţie . Discutăm calm şi decent că altfel ne trag băiţii ăstia pe dreapta şi ne trimit īn concediu o perioadă de timp . Şi de ce nu poate , mai īncid şi topicul .


adi hodis a scris:

Salutare tuturor

.......................................................

Oare va avea un final fericit acest topic s-au va trebui inchis ?.    


... se īntrebă sugestiv un moderator (şi pe bună dreptate)

De aceea v-aş sugera să nu vă completaţi argumentele cu alte cuvinte din care să bănuiască băieţii ăstia (moderatorii) că ne creşte tensiunea , să nu ne dea un medical .
Doriţi să discutăm despre lege , discutăm despre lege . Amestecaţi şi porunca a 4-a īn forma autentică , discutăm şi despre porunca a 4-a . Doriţi cumva să luăm īn discuţie şi porunca a 2-a ? Dacă nu ...

Oricum , am impresia că discuţia abia īncepe , şi cāt va dura cred că depinde numai de dv.


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Cine ma iubeste pazeste poruncile mele.Cine spune asta?raspundeti daca sinteti sinceri .problema e ste in felul urmator ,e mai usoara calea larga (spre pierzanie)decit calea ingusta (spre mintuire)si omeneste e mai simplu sa alegi ce e mai usor,treaba fiecaruia ce alege numeni nu va putea sa fie  neutru.

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

Valer70 a scris:

Domnilor Marius.gj.apic şi Marian Sima, multe poate inventa cine vrea să amăgească! Pentru că este evident că apostolii nu au cerut Bisericii creştine dintre Neamuri să respecte Legea lui Moise iudaizatorii moderni, mai pricepuţi decāt cei cu care a luptat apostolul Pavel-Paul, lucrează mai rafinat, īn etape.
- Se prefac a nu pricepe şi afirmă că prin „Lege” apostolii şi Noul Testament au īnţeles doar legea ceremonială, nu şi cele zece porunci. Deci după ei jertfa lui Isus şi Noul Testament desfiinţează doar Legea ceremonială.
-Īn etapa a doua afirmă că cele 10 porunci rămān valabile şi pentru creştini. Şi dă ca exemplu poruncile privind omorul, adulterul, furtul şi altele, care au fost şi sunt universal valabile.
-Apoi vin şi spun că porunca privind cinstirea zilei a şaptea este cea mai veche, īnsuşi Dumnezeu cinstind-o īn Eden(Rai), alături de Adam şi de Eva. Şi pretind să sărbătorim şi noi pentru Dumnezeu, ca evreii, sāmbăta nu duminica, zi care a fost ţinută de păgāni īn cinstea Soarelui. Pot să dea ca dovadă denumirea de astăzi a duminicii īn limbile engleză şi germană(sontag-ziua soarelui). Că păgānii din imperiul roman şi creştinii proveniţi dintre păgāni sărbătoreau duminica este adevărat.
-Că toţi creştinii proveniţi dintre evrei cinsteau sāmbăta este normal, ei respectau şi Legea lui Moise, unii dintre ei voind să o impună şi creştinilor.
-Că noi, creştinii moderni, trebuie să cinstim pentru Dumnezeu sāmbăta, nu duminica, este o amăgire. Pentru că acest lucru nu le-a fost cerut creştinilor din Antiohia reprezentaţi de către delegaţia condusă de Paul, creştini care sărbătoreau duminica, nu sāmbăta! Ca tot imperiul roman, cu excepţia evreilor. Cine nu le-a cerut să cinstească sāmbăta?
-Duhul sfānt;
-apostolul Pavel-Paul-Sila;
-apostolul Barnaba;
-apostolul Simon-Petru;
-apostolul Iacov;
-Biserica din Ierusalim;
-presbiterii Bisericii din Ierusalim;
-proorocul Iuda;
-proorocul Sila. 
Pe cine să credem noi, pe Duhul-Spiritul Sfānt şi pe cei de mai sus care au fost contemporani cu Isus sau pe un Marian Sima, un Marius.gj.apic ori alţii ca ei care au folosit sāmbăta ca motiv pentru a rupe o bucată din Biserică?
Conciliul de la Ierusalim le-a cerut creştinilor, aşa cum arată Biblia, doar:
„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SĀNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu īnseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sāmbetei, că ar rămāne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele.

Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au īncălcat vreuna din cele 10 porunci. Au īncălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea


Din punctul de vedere al d-lui Valer sunt doi iudaizatori moderni , doi ipocriţi care vor să impună crestinilor legea pe care Isus şi-a dat viaţa s-o desfinţeze . Ciudate specimene ăştia doi . Să vedem dacă le mai dă cineva dreptate :

Martin Luther:

„Intrebare: Suntem obligaţi să respectăm legea morală?

Răspuns: Da, pentru că ea este īntemeiată pe natura lui Dumnezeu, care nu poate fi schimbată; ea are aplicaţie practică, ceea ce nu se poate spune despre legile ceremoniale.

īntrebare: Dar suntem obligaţi să respectăm şi legile ceremoniale iudaice?

Răspuns: Nu, deoarece poruncile ei reprezentau doar umbre care arătau īnainte spre Hristos. Cānd aceste legi şi-au găsit īmplinirea īn moartea lui Hristos, legea ceremonială a fost desfiinţată pentru că nu mai era necesară, iar vrăjmăşia dintre evrei şi neamuri a fost īnlăturată."-Micul catechism, p.16.

     
         Eh ...    un sactant şi Luter ăsta . Or mai fi şi alţi ?


Baptiştii:

„Aceeaşi lege care a fost scrisă īn inima omului a fost legea care a continuat să rămānă regula perfectă a neprihănirii după căderea īn păcat... care a fost dată de Dumnezeu pe Muntele Sinai şi scrisă pe două table de piatră." - The Baptist Encyclopedia, p. 1355.

*****************************************

Metodiştii:

„Legea morală, conţinută īn Cele zece porunci şi explicată de profeţi, nu a fost desfiinţată de Domnul Hristos. Scopul venirii Sale nu a fost să anuleze vreo parte a Legii. Aceasta este legea care nu poate fi desfiinţată şi care stă, neschimbată, ca un martor credincios ceresc." Wesley continuă: „Legea ceremonială, dată de Moise poporului Israel, cu toate poruncile şi rānduielile legate de jertfele Vechiului Testament şi de Templul iudaic, a fost īntr-adevăr desfiinţată de Domnul nostru." - John Wesley, Lucrările revelaţiei, 1829, Ediţia a treia, vol.5, p.331.

*****************************************

Prezbiterienii:

„Legea Morală are... obligativitate veşnică... De aceea, nu trebuie confundată cu legea ceremonială, care a fost desfiinţată īn era creştină." -Confession of Faith, pp. 43-45.

*****************************************

        Tot nişte sectanţi ....      Toţi cāntă īn cor şi vor să iudaizeze lumea .
Cine li se mai alătură ?


Ortodocşii:

„Iisus Hristos n-a desfiinţat legile date prin Moise. Dimpotrivă, Hristos a declarat că ele rămān īndatoritoare (Matei 5,18). Ele trebuiesc deci a fi regula de căpetenie pentru tot creştinul, īn datoriile sale către Dumnezeu şi către aproapele." - W. Guette, Expunerea doctrinei Bisericii creştine ortodoxe, ed. a III-a, cu binecuvantarea  Sf. Sinod al BOR, Bucuresti 1901 , pp131

„Decalogul este cea dintāi lege scrisă a Vechiului Testament şi totodată cea mai īnaltă lege morală... Ea rămāne īn putere pentru toate timpurile, fiindcă Cele zece porunci sunt poruncile legii morale fireşti... Legea morală rămāne īn putere pentru creştini, căci MāntuitorulIisus Hristos a zis: cDe vrei să intri īn viaţă, păzeşte poruncile' (Matei 19,17)." -P.S. Vasile, Episcopul Oradiei, Carte de īnvăţătură creştină ortodoxă, ed. I, cu aprobarea Sf. Sinod al B.O.R., 1978, p. 154


            N U   S E    P O A T E    A Ş A    C E V A   .    S - A    I U D A I Z A T    L U M E A    A S T A    D E    T O T 


EXISTĂ TOTUŞI UN "SALVATOR" CARE I-AR MAI PUTEA ADUCE PE "CALEA CEA BUNĂ"

                                                                      VALER BODEA


POATE NE EXPLICĂ CE S-A ĪNTĀMPLAT . SĂ SE FI UMPLUT LUMEA ASTA DE IPOCRIŢI ?     


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Sigur Domnul Valer va avea un răspuns la problema sus menţionată .

Mai aşteptăm şi alte răspunsuri :


Valer70 a scris:



Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au īncălcat vreuna din cele 10 porunci. Au īncălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea



marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer
Daţi-mi un exemplu de un apostol care a călcat una din cele zece porunci pentru că legea nu mai este valabilă .
Nu mă acuzaţi pe mine că ţin legile de care pe bună dreptate apostolii spun că au īncetat . Eu nu le ţin . Uitaţi-vă īn ograda dv. la legile , ceremoniile , sărbătorile evreilor care după sute de ani după Isus au fost preluate , cosmetizate "ridicate la puterea n" şi impuse .

Şi aş dori să mai completez : Preoţia după ce lege a fost instaurată ?

Sigur nu are vreo legătură cu poporul evreu sau cu Moise sau cu vreun frate de-al lui


marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer ,

Referetor la cele zece porunci aş vrea să pornim de la următoarele considerente :
   1 - au fost date īn totalitate pentru evrei , şi , ca urmare nu au nimic cu noi , adică putem să călcăm pe orcare din aceste porunci ;
   2 - sunt umanim valabile pentru orice om , şi , ca urmare trebuie păzite cu sfinţenie ;
   3 - a treia variantă nu există . NU PUTEM SĂ SELECTĂM DOAR CE NE PLACE .

Iacov 2:10   Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte īntr-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
2:11   Căci, Cel ce a zis: Să nu preacurveşti, a zis şi: Să nu ucizi. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii.
    Exod 20.13-14;



Se face oare referire numai la evrei ?

Modificat de marius.gj.apic. (acum 14 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833
Domnule Marius.gj.apic., prin iudaizatori am īnţeles ce au īnţeles şi scriitorii Noului Testament, persoane care căutau să introducă īn creştinism prescripţii ale Legii iudaice.
-Īn disputa despre zeciuială şi Sabat eu am citat mărturia apostolilor Pavel, Petru şi Iacov, a membrilor bisericii din Ierusalim precum şi a Duhului Sfānt care i-a inspirat. Cei īnşiraţi de dumneavoastră nu pot avea mai mare autoritate decāt cei din Ierusalim. Cu atāt mai mult cu cāt trişaţi. Scoţānd afirmaţiile din context daţi de īnţeles că Bisericile Luterane şi cea Ortodoxă v-ar sprijini īn disputa pe care o aveţi cu mine despre zeciuială şi Sabat. Dar nu puteţi susţine zeciuiala şi Sabatul citāndu-i pe lutherani sau pe ortodocşi. Biserica ortodoxă nu practică nici zeciuiala nici sabatul. Biserica lui Luther nu ia zeciuiala şi nu ţine sāmbăta.

-Eu nu am afirmat că Isus şi apostolii au desfiinţat legea morală, īndemnānd astfel la imoralitate, cum insinuaţi dumneavoastră. Conciliul din Ierusalim le-a dat creştinilor antiohieni doar cele 4 recomandări tocmai pentru că ei respectau legea morală a poporului lor. Dar am dat destule citate īn care se afirmă că noi, creştinii, nu mai suntem sub Lege. Dumneavoastră vă puteţi eschiva vorbind de legea ceremonială, de legea morală sau de cele zece porunci. Dar cum veţi denatura afirmaţia apostolului Pavel că trebuie să alegem Lege şi Hristos, afirmaţie făcută īn disputa cu iudaizatorii timpului său?
"BIBLIA-Galateni 2:21  Nu vreau să fac zădarnic harul lui Dumnezeu; căci dacă neprihănirea se capătă prin Lege, DEGEABA A MURIT HRISTOS."

Pentru ca să nu vă mai puteţi eschiva cum aţi făcut mai sus vă pun cāteva īntrebări concrete.
a) Dacă aş prăji pe plită ca vechii evrei şi v-aş servi lăcuste cu sare le-aţi mānca? Doar Vechiul Testament le recomandă.
"Levitic 11:20  Să priviţi ca o urīciune orice tārātoare care sboară şi umblă pe patru picioare.
21  Dar, dintre toate tārātoarele care sboară şi umblă pe patru picioare, să māncaţi pe cele ce au fluerul picioarelor dinapoi mai lung, ca să poată sări pe pămānt.
22  Iată pe care să le māncaţi: lăcusta, lăcusta solam, lăcusta hargol şi lăcusta hagab, după soiurile lor."

b) Dacă īntr-o situaţie disperată(război, foamete cumplită, lagăr) v-ar servi cineva carne dintru-un cadavru de vacă aţi mānca? Doar Vechiul Testament permite asta, dacă vă curăţiţi apoi cu apa de curăţire(ispăşire).
"Levitic 11:39  Dacă moare una din vitele care vă slujesc ca hrană, cine se va atinge de trupul ei mort, va fi necurat pānă seara;
40  cine va mānca din trupul ei mort, īşi va spăla hainele şi va fi necurat pānă seara; şi cine va purta trupul ei mort, īşi va spăla hainele şi va fi necurat pānă seara."

c) Purtaţi haine din lānă şi in īn amestec ori din lānă şi bumbac ori alte combinaţii deşi este interzis de V.T.?
"Deuteronom 22:11  Să nu porţi o haină ţesută din felurite fire, din līnă şi in unite īmpreună."

d) Agricultorii, silvicultorii şi excursioniştii vrānd-nevrānd se ating de trupuri moarte ale insectelor sau ale altor animale declarate necurate care pot ajunge chiar şi pe māncare, de exemplu furnici. Pot fi şi la zeci de km de casă ori de magazin sau nu au bani să cumpere alta, ce să facă, să o arunce şi să spargă vasul, cum recomandă V.T.?
"Levitic 11:33  Tot ce se va găsi īntr-un vas de pămānt īn care va cădea ceva din aceste trupuri moarte, va fi necurat, şi veţi sparge vasul."

Pe sobe, aragaze sau cuptoare pot cădea insecte sau animale moarte. Ce facem, le spargem?
"Levitic 11:35  Orice lucru pe care va cădea ceva din trupurile lor moarte, va fi necurat; cuptorul şi vatra să se dărīme: vor fi necurate, şi le veţi privi ca necurate."

Pentru a grăbi răsărirea plantelor se umezesc uneori īn prealabil seminţele. Dacă a ajuns pe ele o insectă sau un şoarece mort, aruncăm sămānţa?
Levitic 11:38  Dar dacă se pusese apă pe sămānţă, şi cade pe ea ceva din trupurile lor moarte, va fi necurată.
Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060
Toată argumentaţia voastră sprijinită pe aceste citate e şubredă şi cred că ar trebui să renunţaţi la această luptă īn texte, care nu demonstrează nimic, deoarece mărturia internă (biblică dacă nu este susţinută cumva şi altfel, nu poate constitui un argument īn sprijinul unui punct de vedere, altfel, ar trebui să acceptaţi, de ex., şi faptul că Pămāntul e plat, pe criteriul "asa spune Biblia".

_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule Valer

Suntem aproape să ajungem la un consens . Mai sunt totuşi cāteva amănunte :
1. nu sunt de acord cu introducerea īn creştinism a prescripţiilor , tradiţiilor ... iudaice ;

2. """Īn disputa despre zeciuială şi Sabat eu am citat mărturia apostolilor Pavel, Petru şi Iacov, a membrilor bisericii din Ierusalim precum şi a Duhului Sfānt care i-a inspirat."""
Īn această dispută aţi citat aiurea . Īn afara subiectului . Īn această dispută discutăn concret despre zeciuială şi separat despre sabat care face parte dintre cele zece porunci . Altfel iese un amalgam .

3. """Eu nu am afirmat că Isus şi apostolii au desfiinţat legea morală, ..."""
Vă eschvaţi . Aţi afirmat că legea a fost desfinţată fără să faceţi deosebire ...

4. """Pentru ca să nu vă mai puteţi eschiva cum aţi făcut mai sus vă pun cāteva īntrebări concrete.    ...   """
Nu-şi au rostul . Nu sunt īntrebări concrete ci doar au scopul de a deturna atenţia de la lucruri cu adevărat "concrete"


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

ioanpuiu a scris:

Toată argumentaţia voastră sprijinită pe aceste citate e şubredă şi cred că ar trebui să renunţaţi la această luptă īn texte, care nu demonstrează nimic, deoarece mărturia internă (biblică dacă nu este susţinută cumva şi altfel, nu poate constitui un argument īn sprijinul unui punct de vedere, altfel, ar trebui să acceptaţi, de ex., şi faptul că Pămāntul e plat, pe criteriul "asa spune Biblia".


O informatzie interesanta marita citita
Unde scrie in Biblie ca ,,Pamantul e plat''
pentru cultura mea generala ; pasaje etc???
merci
salve     


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Nu a susţinut Biblia asemenea teorii . Asemenea teorii au fost preluate de preoţi de de la "īnţelepţii vremurilor" , filozofi care nu aveau nimic comun cu Cuvāntul lui Dumnezeu . Au fost īntradevăr multe crime īn istoria creştinismului din lipsă de studiu , sau din cauza studiului superficial . Biblia descrie cu lux de amănunte cu cāteva sute de ani īnainte de a veni Isus pe pămānt toată viaţa lui inclusiv cum a fost dat la moarte , şi totuşi cei cu Scriptura īn mānă nu L-au recunoscut şi L-au condamnat la moarte .
Profetul Osea 4:6     Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă. Fiindcă ai lepădat cunoştinţa, şi Eu te voi lepăda, şi nu-Mi vei mai fi preot. Fiindcă ai uitat Legea Dumnezeului tău, voi uita şi Eu pe copiii tăi!
Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
   - Pămāntul nu are nici un punct de sprijin, ci pluteşte īn spaţiu: „El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
Iar īn urmă cu 2700 de ani profetul Isaia scria :
   - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob: „…jucānd pe rotocolul pămāntului Său…” (Proverbele 8:31). „El şade deasupra cercului pămāntului şi locuitorii lui sunt ca nişte lăcuste īnaintea Lui.” (Isaia 40:22).
   - Īntr-un timp cānd „lumea civilizată” nu ştia nimic despre existenţa Americii, profetul lui Dumnezeu spunea că pe planeta noastră proporţia apă-uscat este de 2:1: „Cine a măsurat apele cu māna lui? Cine a măsurat cerurile cu palma şi a strāns ţărāna pămāntului īntr-o treime de măsură?” (Isaia 40:12).

Multe mii de ani le-a luat oamenilor de ştinţă să ajungă la aceleaşi concluzii cu Sfănta Scriptură . Din păcate şi-n zilele noastre sunt mulţi care vor şă mai aştepte cāteva mii de ani să se convingă .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
mihai v
apicultor

Din: Moreni - Dambovita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 579
in Sf. Scriptura sunt adevaruri de credinta nu teorii creationiste, evolutioniste, marturii arheologice samd. chiar daca gasim si unele dovezi istorice, geografice etc
ex: in Sf. Scriptura se vorbeste despre hetei (Urie Heteul) sau hititi, dar multa vreme nu s-a stiut nimic despre acest popor, pana in sec 19 cand un pastor protestant a pomenit pt prima oara de acest neam. mai tarziu s-a descoperit k au fost un mare imperiu in Asia Minor etc. etc.
Negam Scriptura pt lipsa noastra de cunostere? Nu cred. CRED insa ca suntem departe de adevarata cunoastere care vine de SUS.


_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

pus acum 14 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 731

mihai v a scris:


Negam Scriptura pt lipsa noastra de cunostere? Nu cred. CRED insa ca suntem departe de adevarata cunoastere care vine de SUS.

Unde ati sesizat negarea Scripturii in acest topic.
S-a pornit de la ideea ca persoane, care nu au de a face cu Dumnezeu, memoreaza foarte bine paragrafele, dupa care categorisindu-i pe ceilalti drept atei, isi croiesc drum prin popor, asuprindu-l.
Repet.Pe Dumnezeu nu il confisca cineva care a invatat pe din afara o epistola, un psalm, o prorocie sau cine stie ce altceva din carte.
Avantati in discutie si avand adanc intiparita in minte avertizarea ca: ,,Şi cine va sminti pe unul din aceştia mici, care cred īn Mine, mai bine i-ar fi lui dacă şi-ar lega de gāt o piatră de moară şi să fie aruncat īn mare.''
ar fi bine sa fim mai precauti in afirmatii.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule akmm ,

īnsăşi scopul pentru care a fost deschis cest topic a fost pentru nega Scriptura , sau cel puţin pentru a o decredibiliza sau a-i submina autoritatea .

Se poate să fiţi mai explicit īn cele afirmate ? Aşa ca să nu lăsaţi la bunul plac al unor persoane "rău intenţionate" să vă interpreteze cuvintele după bunul lor plac .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1833

ioanpuiu a scris:

d-le Valer
Folosind atītea citate, ca argumente, se pare că aţi ales biblia ( biblia sau dumnezeu)
Sunteţi sigur că tot ce scrie acolo īn forma care a ajuns la noi s-a petrecut īntocmai ?

Foarte mulţi oameni consideră biblia o compilaţie de mituri străvechi, legende, texte  din religii precursoare preluate şi adaptate plus norme de conduită morală pentru societatea acelor vremuri





Domnule Ioan Puiu, vă asigur că am ales să fiu de partea adevărului, deci de partea Lui Dumnezeu. Dar atunci cānd se discută cu oameni care sunt convinşi că doar ei sunt creştini, noi ceilalţi fiind din lume(aceasta īnsemnānd īn Noul Testament lumea păgānă iar īn concepţia lor creştinătatea apostată), că Biblia este īn īntregime inspirată de Dumnezeu, că Biblia este Cuvāntul, că este Sfāntă şi că doar ei o interpretează corect nu se poate veni decāt cu argumente din Biblie. Şi nici pe acestea nu le admit, stālcindu-le īnţelesul.

Un exemplu este discuţia despre faptul că Isus i-a scos pe creştini de sub Lege. Am dat citate care confirmă aceasta, ultimul afirmānd că dacă intrăm sub Lege degeaba a murit Hristos! Apărătorii zeciuielii şi ai sabatului susţin că aceste citate se referă la abolirea legii ceremoniale nu la cele 10 porunci. Am arătat cum Pavel īmpreună cu reprezentanţii Bisericii creştine din Antiohia care nu sărbătorea sāmbăta şi nu dădea nici zeciuială au mers la Ierusalim. Iar apostolii şi Duhul Sfānt nu le-au cerut să respecte cele 10 porunci, le-au scris doar:
„„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SĀNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu īnseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sāmbetei, că ar rămāne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus, NU CELE 10 PORUNCI pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele. Dealtfel scriitorii greci şi romani au scris despre morală iar lumea antică păgānă nu era aşa amorală cum o prezintă unii după faptele unor suspuşi. Nici lumea noastră nu are (i)morala pe care o au unele stele de cinema, vedete ale muzicii, īmbogăţiţi ai tranziţiei noastre şi alţii ca ei.
Simplul fapt că noi susţinem cu argumente solide din Biblie scoaterea de sub Lege şi neobligativitatea Sabatului şi a zeciuielii iar alţii pot veni cu speculaţii din Biblie susţinānd contrariul dovedeşte că prevederile biblice nu sunt clare. Altfel spus scriitorii respectivi nu au fost inspiraţi de Dumnezeu. Dacă erau inspiraţi, oponenţii mei nu se puteau ascunde după speculaţii şi argumente biblice indirecte pentru că īn Biblie ar scrie clar despre zeciuială şi sāmbătă. Relativ la cele 10 porunci bisericile mari susţin că nu au fost desfiinţate şi că le respectă. Au pus Treimea īn locul primei porunci, au permis icoanele(ortodocşii), chiar şi statuile(catolicii) şi duminica īn locul Sabatului(ortodocşii, catolicii, protestanţii şi neoprotestanţii, cu excepţia adventiştilor).
Valer Bodea


pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Domnule Valer

Mă dezamăgiţi profund . V-am supraestimat . Asta e tot ce puteţi spune ? vă īnvīrtiţi de doua zile īn jurul a 2-3 versete din care vreţi să rezulte că Pavel nu a dat zecime . deşi nu au nici o legătură cu această problema , şi nici cu desfinţarea celor 10 porunci . Ba din contră , versetele pe care le citaţi fac referire la cele zece porunci ca rămānānd valabile . Completaţi lipsa de argumente cu isterii din care daţi dovadă de slăbiciune .


Valer70 a scris:



Domnule Ioan Puiu, vă asigur că am ales să fiu de partea adevărului, deci de partea Lui Dumnezeu. Dar atunci cānd se discută cu oameni care sunt convinşi că doar ei sunt creştini, noi ceilalţi fiind din lume(aceasta īnsemnānd īn Noul Testament lumea păgānă iar īn concepţia lor creştinătatea apostată,

DEZINFORMAŢI DOMNULE VALER . AM EXPUS F. CLAR PUNCTUL MEU DE VEDERE ĪN ACEASTĂ PROBLEMĂ . INCLUSIV BISERICA ORTODOXĂ LA NIVEL GENERAL SUFERĂ DE ACEST PĂCAT AL DICRIMINĂRII ALTOR CULTE .

că Biblia este īn īntregime inspirată de Dumnezeu, că Biblia este Cuvāntul, că este Sfāntă şi că doar ei o interpretează corect nu se poate veni decāt cu argumente din Biblie. Şi nici pe acestea nu le admit, stālcindu-le īnţelesul.

Un exemplu este discuţia despre faptul că Isus i-a scos pe creştini de sub Lege. Am dat citate care confirmă aceasta, ultimul afirmānd că dacă intrăm sub Lege degeaba a murit Hristos! Apărătorii zeciuielii şi ai sabatului susţin că aceste citate se referă la abolirea legii ceremoniale nu la cele 10 porunci. Am arătat cum Pavel īmpreună cu reprezentanţii Bisericii creştine din Antiohia care nu sărbătorea sāmbăta şi nu dădea nici zeciuială au mers la Ierusalim. Iar apostolii şi Duhul Sfānt nu le-au cerut să respecte cele 10 porunci, le-au scris doar:
„„Biblia-Faptele Apostolilor 15:27  Am trimis, deci, pe Iuda şi pe Sila, care vă vor spune prin viu grai aceleaşi lucruri.
28  Căci s-a părut nimerit DUHULUI SFĀNT şi nouă, să nu mai punem peste voi nici o altă greutate decāt ceea ce trebuie,
29  adică: să vă feriţi de lucrurile jertfite IDOLILOR, de SĀNGE, de dobitoace SUGRUMATE, şi de CURVIE, lucruri de cari, dacă vă veţi păzi, va fi bine de voi. Fiţi sănătoşi.”
Aceasta nu īnseamnă, cum ipocrit afirmă unii apărători ai sāmbetei, că ar rămāne deschisă calea pentru alte păcate. Biserica din Ierusalim a cerut creştinilor din Antiohia doar să respecte cele 4 lucruri de mai sus, NU CELE 10 PORUNCI pentru că ei deja respectau codul moral al vremii lor care condamna crima, jaful, hoţia, adulterul şi altele. Dealtfel scriitorii greci şi romani au scris despre morală iar lumea antică păgānă nu era aşa amorală cum o prezintă unii după faptele unor suspuşi. Nici lumea noastră nu are (i)morala pe care o au unele stele de cinema, vedete ale muzicii, īmbogăţiţi ai tranziţiei noastre şi alţii ca ei.
Simplul fapt că noi susţinem cu argumente solide din Biblie scoaterea de sub Lege şi neobligativitatea Sabatului şi a zeciuielii iar alţii pot veni cu speculaţii din Biblie susţinānd contrariul dovedeşte că prevederile biblice nu sunt clare. Altfel spus scriitorii respectivi nu au fost inspiraţi de Dumnezeu. Dacă erau inspiraţi, oponenţii mei nu se puteau ascunde după speculaţii şi argumente biblice indirecte pentru că īn Biblie ar scrie clar despre zeciuială şi sāmbătă. Relativ la cele 10 porunci bisericile mari susţin că nu au fost desfiinţate şi că le respectă. Au pus Treimea īn locul primei porunci, au permis icoanele(ortodocşii), chiar şi statuile(catolicii) şi duminica īn locul Sabatului(ortodocşii, catolicii, protestanţii şi neoprotestanţii, cu excepţia adventiştilor).
Valer Bodea


     """Simplul fapt că noi susţinem cu argumente solide din Biblie scoaterea de sub Lege şi neobligativitatea Sabatului şi a zeciuielii iar alţii pot veni cu speculaţii din Biblie susţinānd contrariul dovedeşte că prevederile biblice nu sunt clare. Altfel spus scriitorii respectivi nu au fost inspiraţi de Dumnezeu."""
       
          ĪNCĂ NU AŢI ADUS ACELE ARGUMENTE

    """Relativ la cele 10 porunci bisericile mari susţin că nu au fost desfiinţate şi că le respectă. Au pus Treimea īn locul primei porunci, au permis icoanele(ortodocşii), chiar şi statuile(catolicii) şi duminica īn locul Sabatului(ortodocşii, catolicii, protestanţii şi neoprotestanţii, cu excepţia adventiştilor)."""

        VREŢI SĂ SPUNEŢI CĂ S-AU MODIFICT PORUNCILE LUI DUMNEZEU DUPĂ BUNUL PLAC AL FIECĂRUIĂ ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

marius.gj.apic. a scris:

Sigur Domnul Valer va avea un răspuns la problema sus menţionată .

Mai aşteptăm şi alte răspunsuri :


Valer70 a scris:



Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au īncălcat vreuna din cele 10 porunci. Au īncălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea



marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer
Daţi-mi un exemplu de un apostol care a călcat una din cele zece porunci pentru că legea nu mai este valabilă .
Nu mă acuzaţi pe mine că ţin legile de care pe bună dreptate apostolii spun că au īncetat . Eu nu le ţin . Uitaţi-vă īn ograda dv. la legile , ceremoniile , sărbătorile evreilor care după sute de ani după Isus au fost preluate , cosmetizate "ridicate la puterea n" şi impuse .

Şi aş dori să mai completez : Preoţia după ce lege a fost instaurată ?

Sigur nu are vreo legătură cu poporul evreu sau cu Moise sau cu vreun frate de-al lui


marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer ,

Referetor la cele zece porunci aş vrea să pornim de la următoarele considerente :
   1 - au fost date īn totalitate pentru evrei , şi , ca urmare nu au nimic cu noi , adică putem să călcăm pe orcare din aceste porunci ;
   2 - sunt umanim valabile pentru orice om , şi , ca urmare trebuie păzite cu sfinţenie ;
   3 - a treia variantă nu există . NU PUTEM SĂ SELECTĂM DOAR CE NE PLACE .

Iacov 2:10   Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte īntr-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
2:11   Căci, Cel ce a zis: Să nu preacurveşti, a zis şi: Să nu ucizi. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii.
    Exod 20.13-14;



Se face oare referire numai la evrei ?



   ĪNCĂ SE AŞTEAPTĂ UNELE RĂSPUNSURI


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

marius.gj.apic. a scris:

Nu a susţinut Biblia asemenea teorii . Asemenea teorii au fost preluate de preoţi de de la "īnţelepţii vremurilor" , filozofi care nu aveau nimic comun cu Cuvāntul lui Dumnezeu . Au fost īntradevăr multe crime īn istoria creştinismului din lipsă de studiu , sau din cauza studiului superficial . Biblia descrie cu lux de amănunte cu cāteva sute de ani īnainte de a veni Isus pe pămānt toată viaţa lui inclusiv cum a fost dat la moarte , şi totuşi cei cu Scriptura īn mānă nu L-au recunoscut şi L-au condamnat la moarte .
Profetul Osea 4:6     Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă. Fiindcă ai lepădat cunoştinţa, şi Eu te voi lepăda, şi nu-Mi vei mai fi preot. Fiindcă ai uitat Legea Dumnezeului tău, voi uita şi Eu pe copiii tăi!
Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
   - Pămāntul nu are nici un punct de sprijin, ci pluteşte īn spaţiu: „El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
Iar īn urmă cu 2700 de ani profetul Isaia scria :
   - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob: „…jucānd pe rotocolul pămāntului Său…” (Proverbele 8:31). „El şade deasupra cercului pămāntului şi locuitorii lui sunt ca nişte lăcuste īnaintea Lui.” (Isaia 40:22).
   - Īntr-un timp cānd „lumea civilizată” nu ştia nimic despre existenţa Americii, profetul lui Dumnezeu spunea că pe planeta noastră proporţia apă-uscat este de 2:1: „Cine a măsurat apele cu māna lui? Cine a măsurat cerurile cu palma şi a strāns ţărāna pămāntului īntr-o treime de măsură?” (Isaia 40:12).

Multe mii de ani le-a luat oamenilor de ştinţă să ajungă la aceleaşi concluzii cu Sfănta Scriptură . Din păcate şi-n zilele noastre sunt mulţi care vor şă mai aştepte cāteva mii de ani să se convingă .


Interesanta lectia ta de geografie biblica numai ca fata de
Biblia Crestin - Ortodoxa pe care o am in fata spre lecturare
decat Proverbe 8 : 31 se potrivesc cuvant cu cuvant iov26:7
si isaia 40:12 sunt pure speculatii
Dezinformezi voit sau asa scrie in biblia ta
spune-mi cum se numeste sa o citesc si eu pt edificare

Astept si dizertatia despre 666 si sfarsit
salve


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

proapis13 a scris:


ioanpuiu a scris:

Toată argumentaţia voastră sprijinită pe aceste citate e şubredă şi cred că ar trebui să renunţaţi la această luptă īn texte, care nu demonstrează nimic, deoarece mărturia internă (biblică dacă nu este susţinută cumva şi altfel, nu poate constitui un argument īn sprijinul unui punct de vedere, altfel, ar trebui să acceptaţi, de ex., şi faptul că Pămāntul e plat, pe criteriul "asa spune Biblia".


O informatzie interesanta marita citita
Unde scrie in Biblie ca ,,Pamantul e plat''
pentru cultura mea generala ; pasaje etc???
merci
salve     

Glumeşti proapis13, nicăieri nu scrie "pămīntul e plat" aşa cum nu scrie nici că "e sferic".
Scrie că e rotund, dar şi farfuria e rotundă !

Din multitudine de forme ale bibliei aflate īn circulaţie, doar
marius.gj.apic a găsit una īn care scrie că are formă de glob:

marius.gj.apic. a scris:

Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
     - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob

Dar e descris ca un disc sprijinit pe patru stīlpi, elefanţi, cămile...


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060
@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

proapis13 a scris:


Interesanta lectia ta de geografie biblica numai ca fata de
Biblia Crestin - Ortodoxa pe care o am in fata spre lecturare
decat Proverbe 8 : 31 se potrivesc cuvant cu cuvant iov26:7
si isaia 40:12 sunt pure speculatii
Dezinformezi voit sau asa scrie in biblia ta
spune-mi cum se numeste sa o citesc si eu pt edificare

Astept si dizertatia despre 666 si sfarsit
salve


Proaspis , nu ai īn faţă o Biblie creştin ortodoxă . Ai īn faţă "Sfānta Scriptură tipărită la Iaşi īn 1874(prima ediţie binenţeles) , tradusă de Nitzulescu " . Iar eu am citat versetele din "Sfānta scriptură tradusă de Dumitru Cornilescu şi tipărită īn 1923" .
Am ajuns să ne poticnim de diferenţele de exprimare ? Chiar crezi că felul īn care vorbeşti , te exprimi e identic cu felul īn care s-au exprimat bunicii dv. ? Dacă bunicul dv . mi-ar fi răspuns pe acest topic ar fi folosit aceleaşi cuvinte ? (ex : lecturare , speculaţii , dezinformezi , edificare , dizertaţia ) . La scoală la "limba şi literatura romănă " am īnvăţat că limba vorbită este īntr-un permanent ptoces de evoluţie . Aceste versiuni biblice au fost traduse la aprox. 50 ani diferenţă . de către oameni diferiţi . E normal să fie diferenţe de exprimare . Citeşte acelaşi capitol īn ambele versiuni .

Iov 26   7.    El īntinde miazănoaptea peste genune; El spānzură pămāntul pe nimic. - Nt

Iov  26   7. El intinde miazanoaptea asupra golului, si spanzura pamantul pe nimic.  - DC

Isai  40 12.    Cine a măsurat apele cu pumnul şi cine a măsurat pămāntul cu cotul? Cine a pus pulberea pămāntului īn baniţă şi cine a cāntărit munţii şi văile cu cāntarul?  - Nt

Isaia 40 12. "Cine a masurat apele cu mana lui? Cine a masurat cerurile cu palma si a strans tarana pamantului intr-o treime de masura? Cine a cantarit muntii cu cantarul, si dealurile, cu cumpana?  - DC

Prov  8  31.    Dezmierdāndu-mă pe rotundul pămāntului Lui şi găsindu-mi plăcerea printre fiii oamenilor.  - Nt

Prov  8   31. jucand pe rotocolul pamantului Sau si gasindu-mi placerea in fiii oamenilor.   DC

En K J :

Job 26:7  He stretcheth out the north over the empty place, and hangeth the earth upon nothing.


Isa  40:12  Who hath measured the waters in the hollow of his hand, and meted out heaven with the span, and comprehended the dust of the earth in a measure, and weighed the mountains in scales, and the hills in a balance?

Pro 8:31  Rejoicing in the habitable part of his earth; and my delights were with the sons of men.

Tradu şi vezi care e mai aproape de realitate . Nu ţi se pare că am ajuns să "strecurăm ţānţarul şi să īnghţim cămila " ? Cred că devenim penibili .

Modificat de marius.gj.apic. (acum 14 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

ioanpuiu a scris:

@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


Inseamna ca nu mi-ai citit postarile din urma
cred ca sunt singurul de pe aici care am adus aminte de
inchizitie si ce au patzit Giordano Bruno ce a exclamat Copernic
Galileo Galilei....
salve     


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

proapis13 a scris:


ioanpuiu a scris:

@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


Inseamna ca nu mi-ai citit postarile din urma
cred ca sunt singurul de pe aici care am adus aminte de
inchizitie si ce au patzit Giordano Bruno ce a exclamat Copernic
Galileo Galilei....
salve     


Astfel de oameni ar fi trebuit decoraţi de către cei care i-au dus la rug sau i-au torturat . Biserica trebuia să fie māndră că există astfel de oameni , care , īn definitiv i-au adus un mare serviciu . Problema este că īn acea perioadă biserica s-a străduit atāt de mult să limiteze accesul oamenilor la Cuvāntul lui Dumnezeu , īncāt l-a ţinut īncuiat chiar şi pentru ei īnşişi .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

marius.gj.apic. a scris:

Nu a susţinut Biblia asemenea teorii . Asemenea teorii au fost preluate de preoţi de de la "īnţelepţii vremurilor" , filozofi care nu aveau nimic comun cu Cuvāntul lui Dumnezeu . Au fost īntradevăr multe crime īn istoria creştinismului din lipsă de studiu , sau din cauza studiului superficial . Biblia descrie cu lux de amănunte cu cāteva sute de ani īnainte de a veni Isus pe pămānt toată viaţa lui inclusiv cum a fost dat la moarte , şi totuşi cei cu Scriptura īn mānă nu L-au recunoscut şi L-au condamnat la moarte .
Profetul Osea 4:6     Poporul Meu piere din lipsă de cunoştinţă. Fiindcă ai lepădat cunoştinţa, şi Eu te voi lepăda, şi nu-Mi vei mai fi preot. Fiindcă ai uitat Legea Dumnezeului tău, voi uita şi Eu pe copiii tăi!
Referitor la planeta noastră , cu 3500 de ani īn Sfānta Scriptură scria :
   - Pămāntul nu are nici un punct de sprijin, ci pluteşte īn spaţiu: „El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
Iar īn urmă cu 2700 de ani profetul Isaia scria :
   - Pămāntul este rotund, avānd formă de glob: „…jucānd pe rotocolul pămāntului Său…” (Proverbele 8:31). „El şade deasupra cercului pămāntului şi locuitorii lui sunt ca nişte lăcuste īnaintea Lui.” (Isaia 40:22).
   - Īntr-un timp cānd „lumea civilizată” nu ştia nimic despre existenţa Americii, profetul lui Dumnezeu spunea că pe planeta noastră proporţia apă-uscat este de 2:1: „Cine a măsurat apele cu māna lui? Cine a măsurat cerurile cu palma şi a strāns ţărāna pămāntului īntr-o treime de măsură?” (Isaia 40:12).

Multe mii de ani le-a luat oamenilor de ştinţă să ajungă la aceleaşi concluzii cu Sfănta Scriptură . Din păcate şi-n zilele noastre sunt mulţi care vor şă mai aştepte cāteva mii de ani să se convingă .



Cred ca te-a luat valul de pe corabia lui Noe cand afirmi ca ; ,,si totusi cu scriptura in mana nu L-au recunoscut si L-au condamnat la moarte'' 
Care scriptura nene aia inventata de tine in timpul liber????
Nu vezi ca esti penibil - ca sa-ti folosesc expresia favorita -
cand si cum s-a scris Sfanta Scriptura?????????

Iar mai jos mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURI
 
cum poti sa afirmi una ca asta ??
vezi ca o luasi pe aratura frate
,,fratii tai'' citesc ce scrii tu pe-aicea in timpul liber ???
altu ar rade eu unul ma multumesc doar sa... zimbesc...
am intrat pe pagina asta cautand doar unele raspunsuri
cu mai multe necunoscute gandind ca un bun iubitor de
albine este si un bun iubitor de oameni dar observ ca de
la pagina 7 discutiile au luat o altale turnura si nu e bine

salve
   


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

marius.gj.apic. a scris:


proapis13 a scris:


ioanpuiu a scris:

@proapis13
Ştii īn ce an a acceptat/recunoscut biserica,şi cu ce sacrificii, faptul că pamīntul nu e buricul universului şi că pe deasupra se mai şi īnvīrte ?

Mai ai dubii referitor la vīrsta pămīntului, soarelui, galaxiei, universului ?


Inseamna ca nu mi-ai citit postarile din urma
cred ca sunt singurul de pe aici care am adus aminte de
inchizitie si ce au patzit Giordano Bruno ce a exclamat Copernic
Galileo Galilei....
salve     


Astfel de oameni ar fi trebuit decoraţi de către cei care i-au dus la rug sau i-au torturat . Biserica trebuia să fie māndră că există astfel de oameni , care , īn definitiv i-au adus un mare serviciu . Problema este că īn acea perioadă biserica s-a străduit atāt de mult să limiteze accesul oamenilor la Cuvāntul lui Dumnezeu , īncāt l-a ţinut īncuiat chiar şi pentru ei īnşişi .



  Ultima data au fost ,,reabilitati '' in public de catre
Papa Ioan Paul intr-un discurs de la fereastra resedintei
pontificale de la Sfantul scaun
salve      


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060
Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1137
Biblia spune destul de clar.SE VA INCUmETA SA SCHIMBE VREMURILE SI LEGEA.

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Cunoaşterea şi credinţa merg foarte bine īmpreună .  Totul e să poţi să treci peste anumite dezamăgiri .
1 Tesaloniceni 5:21     Ci cercetaţi toate lucrurile, şi păstraţi ce este bun.

Ioan 5:39   Cercetaţi Scripturile, pentru că socotiţi că īn ele aveţi viaţa vecinică, dar tocmai ele mărturisesc despre Mine.


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
B-father
apicultor

Din: jud. Sibiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 196

ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Din contră
Puţina cunoaştere te īndepărtează de Dumnezeu iar multa cunoaştere te apropie.


pus acum 14 ani
   
andrei_salaj
apicultor

Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
sa fie asa?

de ce oamenii de la tara par mai credinciosi?

se poate sa fie cum ziceti...Ei cunosc mai bine viata.


_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

proapis13 a scris:



   1.  Cred ca te-a luat valul de pe corabia lui Noe cand afirmi ca ; ,,si totusi cu scriptura in mana nu L-au recunoscut si L-au condamnat la moarte'' 
Care scriptura nene aia inventata de tine in timpul liber????

   2.  Nu vezi ca esti penibil - ca sa-ti folosesc expresia favorita -
cand si cum s-a scris Sfanta Scriptura?????????

   3.  Iar mai jos mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURIs mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURI
 
cum poti sa afirmi una ca asta ??
vezi ca o luasi pe aratura frate
,,fratii tai'' citesc ce scrii tu pe-aicea in timpul liber ???
altu ar rade eu unul ma multumesc doar sa... zimbesc...
am intrat pe pagina asta cautand doar unele raspunsuri
cu mai multe necunoscute gandind ca un bun iubitor de
albine este si un bun iubitor de oameni dar observ ca de
la pagina 7 discutiile au luat o altale turnura si nu e bine

salve
   


Măi nene proapis
poţi să te şi tăvăleşti pe jos de rās . E problema dv. dacă nu aveţi un minim de cunoştinţe de istorie biblică . E bone dacă nu cunoşti cevă să īntrebi , să te informezi , nu să tragi concluzii ...

    1 .      Cine a comandat arestarea lui Isus , judecare , şi condamnarea la moarte prin crzcificare ? Eu nu , matale nu
Biblia spune că :
Ioan 11:57     Iar preoţii cei mai de seamă şi fariseii porunciseră că, dacă va şti cineva unde este, să le dea de ştire ca să-L prindă.
Cānd vorbim de scriptură la acea vreme , nu ne referim la Biblia care o avem noi īn forma actuală . Ne referim la scrierile profetice care erau la acea vreme . Şi erau foarte multe . Găndaştete la cărţile VECHIULUI TESTAMENT . Avem noi peste 900 de pagini īn Biblie . Ei le aveau toate acestea scrise pe pergamente , piei ... . Toate acestea nu erau īn biblioteca mea sau a matale , ci se găseau la Templu si īn fiecare sinagogă īn māinile preoţilor , cărturarilor şi a fariseilor , erau citite īn fiecare sāmbătă şi chiar şi īn cursul săptămānii de aceştia īnaintea mulţimii īn sopul de a-i educa spiritual . Inclusiv bărbaţii peste 30 de ani aveau dreptul să citească din scripturi . Inclusiv Isus a citit din sctipturi in sinsgogă si īn templu :

Luca 4:16   A venit īn Nazaret, unde fusese crescut; şi, după obiceiul Său, īn ziua Sabatului, a intrat īn sinagogă. S-a sculat să citească,
4:17   şi I s-a dat CARTEA PROROCULUI ISAIA . Cīnd a deschis-o, a dat peste locul unde era scris:
4:18   Duhul Domnului este peste Mine, pentrucă M-a uns să vestesc săracilor  E V A N G H E L I A ; M-a trimes să tămăduiesc pe cei cu inima zdrobită, să propovăduiesc robilor de război slobozirea, şi orbilor căpătarea vederii; să dau drumul celor apăsaţi,
4:19   şi să vestesc anul de īndurare al Domnului.
4:20   Īn urmă, a īnchis cartea, a dat-o īnapoi īngrijitorului, şi a şezut jos. Toţi ceice se aflau īn sinagogă, aveau privirile pironite spre El.
4:21   Atunci a īnceput să le spună: Astăzi s-au īmplinit cuvintele acestea din S C R I P T U R Ă , pe cari le-aţi auzit.
    Exemple ar fi multe dar trebuie să mai şi dormim .

     2.   Cānd şi cum a fost scrisă Sfănta Scriptură d-le proapis ??? Ce nu vă e clar ?
Poate vreţi să ne spuneţi şi dv. ceva ...

     3.   """  Iar mai jos mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURIs mai bagi o ineptie invatata la ,,seral''
,,Referitor la planeta noastra , cu 3500de ani in Sfanta Scriptura scria :''
si o dai pe geografie biblica
Pai acum 3500 de ani in urma se banuieste dupa anumite calendare
abia se nascuse MOISE CEL DE LA CARE AU INCEPUT CULEGERILE TEXTELOR CE AU
STAT LA BAZA SFINTEI SCRIPTURI   """

Bănuiesc că ştiţi ceva şi vă prefaceţi că  ...   Mă testaţi cumva ?
Ia spuneţi d-le proapi , cānd şi cine a scris carte  "Iov" din Biblie din care am citat ?
„El īntinde miazănoaptea asupra golului şi spānzură pămāntul pe nimic.” (Iov 26:7).
A fost scrisă chiar de Moise cu 1500 de ani īnainte de Isus cānd se afla īn pustiul Madian ( + 2000 de ani de la Isus = 3500 ), īnainte de a scoate poporul israel din Egipt . Este prima carte scrisă de Moise , şi prima scrisă din Biblie chiar dacă se găseşte la mijlocul Bibliei .
Mai studiaţi totuşi . E bine totuşi că nu treceţi nepăsător peste ce nu īnţelegeţi .

Dacă doriţi , se poate discuta mai amănunţit .

     


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Avem printre noi şi teologi 

Cred că ar putea să ne ajute cu date suplimentare .

Mulţumim


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este īnsuflată de Dumnezeu şi de folos ca să īnveţe, să mustre, să īndrepte, să dea īnţelepciune īn neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvīrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

marius.gj.apic. a scris:


ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Cunoaşterea şi credinţa merg foarte bine īmpreună .  Totul e să poţi să treci peste anumite dezamăgiri .
1 Tesaloniceni 5:21     Ci cercetaţi toate lucrurile, şi păstraţi ce este bun.

Ioan 5:39   Cercetaţi Scripturile, pentru că socotiţi că īn ele aveţi viaţa vecinică, dar tocmai ele mărturisesc despre Mine.

Mulţumesc pentru buna intenţie, Marius !
Dar eu nu cunosc textele biblice, nu le pătrund, iar dacă vrei să comunici cu mine, īncearcă te rog fără pilde din biblie.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

B-father a scris:


ioanpuiu a scris:

Contrariat de abundenţa(periodică ce-i drept) discuţiilor religioase şi de īnverşunarea cu care se fac susţinerile, am īncercat să mă informez deoarece am mari goluri īn domeniu.
Am citit despre religii, credinţe, culte, secte, cīt nu citisem toată viaţa şi pot să vă spun că rezultatul a fost unul neaşteptat: īn loc să-mi īntărească convingerile religioase(atīt cīt le am) mai mult le-a zdruncinat.

Cunoaşterea şi credinţa nu merg bine īmpreună şi chiar dacă le pui pe acelaşi drum, o iau īn sensuri opuse.


Din contră
Puţina cunoaştere te īndepărtează de Dumnezeu iar multa cunoaştere te apropie.

Sub influenţa lecturilor din ultima vreme, vă supun atenţiei două afirmaţii:
 
1  Religia mea, bazată pe Sfīnta Scriptură - inspirată de Dumnezeu - nu e valabilă nici măcar de la mine de-acasă pīnă la colţul străzii ( şi locuiesc pe o stradă scurtă

  2  Stiinţa - produs excusiv uman - e valabilă oriunde pe Pămīnt.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
Pagini:  1 2 3 4 5 6  

Mergi la