APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
corinarus
Femeie
25 ani
Cluj

cauta Barbat
27 - 50 ani

Forumul a fost mutat......clik aici....

Noul Forum Stuparitul.......... Site "Stuparitul"--------- Facebook Grup Stuparitul

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BAZA MELIFERA - PLANTE , ARBUSTI , ARBORI / planta melifera    
Autor
Mesaj Pagini: 1
t.mihai
apicultor
Mesaj Privat

Din: Mures
Inregistrat: 06-10-2008
Postari: 349
am gasit aceasta poza pe un alt forum unde nu am deschis cont.
daca stie cineva ce planta este .
eu am gasit doar poza far sa pot identifica topicul unde a fost postata si in consecinta nici dicutiile de pe marginea ei.
ceea ce stiu despre aceasta planta este ca pana toamna tarziu este extrem de frecventata de albine, in caz in care temperaturile sunt destul de ridicate. deasemenea cred ca este vorba despre o specie invaziva in biotopuri aluvionare, exotica , originala de undeva din asia (oare japonia?). planta este erbacee dar dezvolta inaltimi pana la 2-3 m avand tulpini tubuloase cu internoduri care dau un aspect asemanator cu al bambusului. frunzele sunt lucioase fara a fii afectate de vre-un daunator. nu este consumata de animale erbivore ....
incerc din rasputeri sa imi amintesc cum naiba se numeste si nu reusesc.
florine(png) ajuta-ma
cu stima mihai



Modificat de t.mihai (15-12-2008 20:54:28)


15-12-2008 20:35:40
   
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394

t.mihai a scris:

am gasit aceasta poza pe un alt forum unde nu am deschis cont.
daca stie cineva ce planta este .
eu am gasit doar poza far sa pot identifica topicul unde a fost postata si in consecinta nici dicutiile de pe marginea ei.
ceea ce stiu despre aceasta planta este ca pana toamna tarziu este extrem de frecventata de albine, in caz in care temperaturile sunt destul de ridicate. deasemenea cred ca este vorba despre o specie invaziva in biotopuri aluvionare, exotica , originala de undeva din asia (oare japonia?). planta este erbacee dar dezvolta inaltimi pana la 2-3 m avand tulpini tubuloase cu internoduri care dau un aspect asemanator cu al bambusului. frunzele sunt lucioase fara a fii afectate de vre-un daunator. nu este consumata de animale erbivore ....
incerc din rasputeri sa imi amintesc cum naiba se numeste si nu reusesc.
florine(png) ajuta-ma
cu stima mihai

Sa strecurat o gresala, este consumata cu placere de ierbivore,va asigur,la noi in zona i se spune iulisca.


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

15-12-2008 21:59:14
   
Gicacontra
apicultor
Mesaj Privat

Din: Corbeni Arges
Inregistrat: 21-08-2007
Postari: 480
Nu stiu despre ce greseala e vorba.
Am vazut-o inflorita in jurul datei de 15 sept,la pod la Sighisoara, spre Tg.Mures.
Cred ca e foarte melifera caci era plina de albine,ca la salcam.
Mi-am propus sa iau cateva radacini cand voi mai trece pe acolo.E inalta ca si canepa.
Creste pe un teren viran,plin de gunoaie,deci nu e cultivata de cineva.
Importanta malifera(daca o avea) consta in inflorirea tarzie. Repet 15 sept.
Am pozat-o si eu ca pe o curiozitate,parandumi-se deosebita prin numarul mare de albine de pe ea, la data aceea.As vrea s-o raspandesc in zona mea.
Cine ne da detalii?

Modificat de Gicacontra (15-12-2008 23:21:28)


_______________________________________
"In univers,doar relativul e absolut"

15-12-2008 23:18:31
   
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394
Fallopia

http://images.google.de/imgres?imgurl=h ... o%26sa%3DN

S-a discutat aici si pe alte topicuri despre aceasta planta care furnizeaza un cules tarziu. La mine nu exista. Am aflat numele ei local, Iulisca, nume de unguroaica. Referiri despre ea nu am gasit multe la noi. Am aflat totusi ca se gaseste si in jud Sibiu. Din 2006 era anuntata de Ciprian Ioan, posesor de stupi, ca fiind prezenta in zona Cisnadioara (pentru Guist).
Am sapat mai adanc si uite ce am aflat despre planta:
Numele ei stiintific este Fallopia Japonica (F.J.) cu sinonimele Reinoutrya Japonica sau Polygonum Cuspidatum.

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_knotweed

E originara din Asia de Est (Japonia, China, Coreea). Se pare ca a fost adusa in Europa (intai in Anglia), prin 1825. Se intentiona sa se foloseasca pentru hrana animalelor si ca zone de protectie pentru animale si pasari salbatice, in special fazani (planta de camuflaj). Nu s-a dovedit prea potrivita pentru nici unul din scopuri. Dupa 1849 a inceput sa se raspandeasca, prin vanzare, in mai multe tari occidentale. A aparut moda 'gradinilor salbatice' unde Fallopia era foarte decorativa si folosea ca planta de camuflaj pe langa ziduri sau margini de gradina. Un rol foarte mare in raspandirea ei l-au avut apoi stuparii, pentru ca F.J. ofera un excelent cules de toamna. S-a folosit si ca inlocuitor de sparanghel, lujerii fiind comestibili (de fapt este din aceeasi familie cu Rhabarberul si in germana i se mai zice si Japanische Rhabarber, pe langa multe alte denumiri). Primele dovezi de salbaticire si autoextindere s-au observat de prin 1872, deci dupa ~50 de ani de cand a fost adusa in Europa. Acum se gaseste in toate tarile occidentale, inclusiv mai nordice ca Norvegia sau Danemarca.
Fallopia face parte din familia Polygonaceae, care contine in general plante ierboase, dar si tufisuri si liane. Familia aceasta contine vre-o 50 de genuri si 1100 de specii de plante. Tot din familia Polyginaceae amintesc: hrisca, troscotelul, macrisul, lujerul calului, iarba rosie, stevia creata, rhabarber etc.

  http://commons.wikimedia.org/wiki/Categ ... uselang=de

Denumirea Fallopia este dupa medicul chirurg si anatomist itelian Gabriele Fellopio, de pe la 1550, care a descris prima data acest gen de plante. A fost pusa destul de recent, de aceea in unele clasificari sunt alte denumiri ale genului. Genul Fellopia contine mai multe specii (am numarat intr-o clasificare 24 de specii), unele erecte, altele taratoare, altele cataratoare. Sunt anuale sau perene, unisexuate sau bisexuate, rizomice sau fara rizomi. Samanta este o achena de obicei trigonica.
Mai multe amanunte, mai tarziu.Cateva date despre Fallopia Japonica: Planta perena, erecta, de 1,5-2(-3)m inaltime, frunze 5-15 cm lungime si 2-12cm latime. Flori in inflorescente terminale sau axiale, erecte sau aplecate, de 4-12 cm lungime. Florile pot fi bisexuate sau pistilate (feminine). Infloreste in august-septembrie. Creste intre 0-1800m, mai mult in emisfera nordica, inclusiv in America, dar se intalneste si in Australia si Noua-Zeelanda.
Primavara creste din rizomi si ajunge in conditii favorabile in cateva saptamani  la 3 sau chiar 4 m inaltime. Poate creste chiar 10-30 cm/zi. Incepand din august infloreste. La primul ger mor toate partile aeriene ale plantei. In pamant are o retea puternica de rizomi care cresc preponderent orizontal, dar pot ajunge si la 2 m adancime. De fapt se zice ca 2/3 din masa plantei este in pamant. Rizomii ajung pana la 10 cm grosime.
  Inmultirea in Japonia se face de obicei prin seminte, dar in Europa si America aproape exclusiv vegetativ. Are o mare putere de inmultire, caci nu numai rizomii dau lastari, ci si parti de tulpina sau bucati de rizomi pot creea noi plante. Dezvolta tufe dese, care inabuse orice planta. Viteza de inaintare prin rizomi e cam de 1 m/an (radial), dar raspandirea este mult mai rapida prin partile de planta duse de ape, sau imprastierea prin operatiunile agricole. Cel putin in Europa, datorita inmultirii vegetative, se spune ca tufele de F.J. sunt in marea majoritate fie excluciv feminine fie masculine. In Anglia se spune ca toate plantele sunt o clona si anume feminina. In Germania sunt si plante masculine, dar se suspicioneaza ca acelea pot fi hibrizi cu alte specii de Fallopia. Pe mine m-ar interesa daca stuparii unde sunt astfel de flori au vazut si flori cu stamine, deci cu polen. Florile feminine au ciorchinii florali aplecati, pe cand cele masculine ii au in pozitie erecta, drepti.
F.J. e la origine o planta submeridional-oceanica. Prefera zonele umede de la malurile apelor, dar s-a adaptat si s-a extins acum pe tot felul de soluri, de la fertile la sarace si de la umede la uscate. A ajuns si pe marginea drumurilor sau chiar in orase, pana la marginea padurilor (in tarile unde s-a raspandit). In paduri dezvoltatea ei e foarte slaba, ca iubeste lumina.
- Pe langa varietatea descrisa, numita Fallopia Japonica-varietatea Japonica, exista si F.J.-var. compacta. Aceasta e in Japonia o planta alpina, prefera soluri cu cenusa vulcanica si are frunzele (rotunde) si florile clar mai mici. Si aceasta este pe cale de salbaticire in Europa.
- Fallopia Sahalinensis. E o specie asemanatoare cu F.J., dar de talie mai mare si cu frunze mai mari, originara din Insula Sahalin. Tot perena, cu rizomi, de 2-4(-5)m inaltime, frunze 15-30(-40)cm lungime si 7-25 cm latime, flori bisexuate sau feminine. Infloreste iul-oct. Creste la altitudini pana la 500m. Traieste si in Europa.
- Fallopia baldschuanica (numita mai inainte Auberti). Specie cataratoare. Poate ajunge la 15m si sa creasca intr-un an pana la 6-9 m ( in engleza se numeste si 'Mile a minute plant'. Alte surse dau o inaltime de doar 2 m, dar se spune ca inaltimea e mult influentata de trainicia suportului de catarare. Nu iubeste seceta si curentii. Originara din Tadjikistan.Se intalneste si in Romania. Dupa unele surse are rizomi, altele sustin contrariul. Si perioada de inflorire este de lunile 6-10 dupa unii sau 8-9 dupa americani.
- Fallopia xBohemicus. E un hibrid intre F.J. si F. Sachalinensis si are caracteristici intermediare intre cele doua: perena, cu rizomi, 1,5-2,5 m inaltime, flori iul-oct., altitudini pana la 800 m.
- Sunt si soiuri mai curioase, cum ar fi Polygonum Aviculare, taratoare, 5-60 cm lungime, radacini pana la 80 cm, infloreste din aprilie in oct-nov, dar nu da nectar sau polen. Samanta isi pastreaza prop. germinative si dupa 250 de ani.
O sa mai continui daca intereseaza pe cineva.Acum partea mai neplacuta a problemei:
Planta Fallopia Japonica in special, dar si alte cateva specii prezentate (mai sunt multe specii de fallopia de care nu am vorbit), sunt in Europa si America plante invazive, ba in Europa chiar cea mai problematica planta invaziva.
Plantele invazive sunt plante care se extind necntrolat (si Amorfa D-voastra, D-le PricopArthur, este planta invaziva), modifica biotopuri, inlaturand plantele endemice (locale) si toate vietatile cu care acele plante erau in relatie. Toate plantele invazive sunt plante neofite (aduse nu demult din alte zone si care si-au schimbat comportamentul fie din lipsa de daunatori sau boli sau de alte plante concurente pe care le aveau in locurile de origine).
Printre prejudiciile pe care le aduce F.J. enumer:
- inlatura orice alta planta din aria de extindere, datorita desimii tufelor si taliei destul de mare. Doar unele plante foarte timpurii mai pot creste acolo.
- sistemul de radacini poate ataca lucrari subterane (canale de cabluri sau conducte), asfaltul drumurilor sau chiar fundamente
- Cele mai mari pagube face insa la cursurile de apa. Poate ataca digurile prin sistemul lor radicular, dar si prin eliminarea altor plante care fixeaza mai bine solul. La raurile mai mari, tufele pot forma obstcole care reduc viteza de curgere marind riscul de inundatii si amploarea lor. Obliga la masuri costisitoare de intretinere a albiei  apelor si a digurilor.
  Numai in Germania se produc anual pagube de cateva milioane de euro din cauza ei. Este asa problematica deoarece este foarte greu de combatut. Se recomanda masuri caombinate: mecanice (arari repetate si mai multi ani), ierbicidari (problematice mai cu seama langa ape) si masuri biologice. Costul combaterii se ridica la 2-3000 Euro/ha. Chiar inabusirea radacinilor s-ar putea face doar cu un strat de peste 2 m de pamant, altfel radacinile ies iar la suprafata. O masura mai blanda de combatere este pasunarea intensiva cu oi sau capre. De asemenea s-au constatat progrese dupa impadurirea zonelor vizate, cu salcii.
Despre beneficiile pentru apicultori nu se prea face referire, mai cu seama ca stuparii sunt principalii vinovati de raspandrea ei. Nu stiu care din speciile F. Japonica, F. Sahalinensis, F. Bohemicus sau F. Baldschuanica dau mai mult nectar, care dau si polen, care au perioada mai mare de inflorire etc.
Cel putin  F. Baldschuanica se gaseste si la noi de vanzare in magazine de specialitate, ca planta ornamentala (agatatoare).
Toate acestea sunt oferite de stefan 1 pe forumul api-rdeal,eu am dat doar copi si past
cu respect valy

Modificat de valy gudas (15-12-2008 23:52:39)


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

15-12-2008 23:45:41
   
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394

Gicacontra a scris:

Nu stiu despre ce greseala e vorba.
Am vazut-o inflorita in jurul datei de 15 sept,la pod la Sighisoara, spre Tg.Mures.
Cred ca e foarte melifera caci era plina de albine,ca la salcam.
Mi-am propus sa iau cateva radacini cand voi mai trece pe acolo.E inalta ca si canepa.
Creste pe un teren viran,plin de gunoaie,deci nu e cultivata de cineva.
Importanta malifera(daca o avea) consta in inflorirea tarzie. Repet 15 sept.
Am pozat-o si eu ca pe o curiozitate,parandumi-se deosebita prin numarul mare de albine de pe ea, la data aceea.As vrea s-o raspandesc in zona mea.
Cine ne da detalii?

Gresala e ca o papa vaca cu placere.In rest am mai scris eu despre ea pe ici pe forum pe undeva.


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

15-12-2008 23:55:49
   
Gicacontra
apicultor
Mesaj Privat

Din: Corbeni Arges
Inregistrat: 21-08-2007
Postari: 480
Multumesc mult Valy Gudas si Stefan1.M-am lamurit, am sa aduc totusi niste rizomi.

_______________________________________
"In univers,doar relativul e absolut"

16-12-2008 00:05:50
   
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394

Gicacontra a scris:

Multumesc mult Valy Gudas si Stefan1.M-am lamurit, am sa aduc totusi niste rizomi.

Eu totusi recomand sa nu iernati pe acest tip de miere,seamana cu cea de mana.Cautati am scris mai multe de aceasta planta pe undeva(am in zona mea destul de multa ,in aceasta toamna au blocat cuiburile se pare cu nectarul acestor flori,noroc ca e o iarna blanda.


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

16-12-2008 00:11:22
   
t.mihai
apicultor
Mesaj Privat

Din: Mures
Inregistrat: 06-10-2008
Postari: 349
multumesc de raspuns, te rog vali daca poti sa imi indici si topicul unde stefan a postat.
asta fiindca sunt interesat de informatiile referitoare la potentialul pe care il are planta, daca mierea este de calitate pt iernat , parca sustineai contrariul, poti sa justifici?
am identificat zone in care aceasta planta  ocupa suprafete intinse iar pt formarea rezervelor de iernat si chear stimularea in perioada aug sept ar fii ideala. sau nu?

cu stima mihai

PS.voi nu aveti somn, sau nu aveti serviciu, sau nu aveti copii sau ceva nu aveti de srieti la orele astea

Modificat de t.mihai (16-12-2008 11:11:43)


16-12-2008 11:10:15
   
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394

t.mihai a scris:

multumesc de raspuns, te rog vali daca poti sa imi indici si topicul unde stefan a postat.
asta fiindca sunt interesat de informatiile referitoare la potentialul pe care il are planta, daca mierea este de calitate pt iernat , parca sustineai contrariul, poti sa justifici?
am identificat zone in care aceasta planta  ocupa suprafete intinse iar pt formarea rezervelor de iernat si chear stimularea in perioada aug sept ar fii ideala. sau nu?

cu stima mihai

PS.voi nu aveti somn, sau nu aveti serviciu, sau nu aveti copii sau ceva nu aveti de srieti la orele astea

Topicul e pe api-rdeal la Intretinerea Albinelor cuiburi blocate postat de valy gudas ,si dezbatut de mai multi colegi.

PS.La ora acea ne vin inspiratiile.    


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

16-12-2008 15:49:58
   
Donbazil
apicultor
Mesaj Privat

Din: Faget
Inregistrat: 14-03-2008
Postari: 1293
Sal'tare!
La mine, la Manastiur, e plin cimitirul de IULISCA, de nu mai stiu bietele babe cum s-o starpeasca de pe morminte.
Albinelor le place, dar e foarte obraznica, creste peste tot si se inmulteste grozav asa ca aveti grija pe unde o plantati ca nu mai scapati de ea.
(Are niste rizomi negrii ca napii porcesti sau ca bujorii.)
Daca intereseaza pe vre-unul din colegi, il poftesc pe la mine... ( O sa dea popa de baut ca mai curatam cimitirul...)
Sal'tare!
Donbazil - Faget.


_______________________________________
http://Donbazil.sunphoto.ro

16-12-2008 20:24:33
   
Pagini: 1    
Mergi la
Gazduire Forumuri


 



Termeni si conditii . Confidentialitate