APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
brunetyk_20 pe Simpatie.ro
 | Femeie
20 ani
Vrancea
cauta Barbat
21 - 47 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
 Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Dl Popovici, pe forum sunt doar informatiile. Adevaratele dovezi se gasesc in stupina.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
|
|
Adevarat, dar despre titrul hormonal in loptisor, efectele lui (si poate unele statistici sau descoperiri facute de altii inaintea mea in stupine mai mari)... nu pot afla in propria stupina. Insa in echipa putem trage si concluzii mai bune decat de unii singuri.
La ceea ce nu a inteles Maximus despre matcile tale si calitatea crescatorului, cred ca am inteles corect ce voiai sa spui 
Deci invit membrii sa mai zica ce stiu despre cum poate influenta o familie crescatoare calitatea matcii. Cat mai coerent daca se poate!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
heei,dom' profesor...nu lua totul personal,nimeni nu iti cauta nod in papura
1. Albinele doici influenteaza capacitatea de ponta a reginei in sensul ca daca botca nu e vizitata/hranita de suficient de multe doici, matca va iesi mai slaba. Care parte nu o intelegi?
nu este intotdeauna valabil acest lucru.am avut cazuri cand o matca mai mica(sau mai nehranita,ai spune tu)a pontat mult mai bine decat una mare,si pe o perioada mai mare de timp.capacitatea de ponta nu este influentata atat de nr.de albine doici,cat este influentata de hrana pe care o primesc acestea. cu 1000 de doici hranite bine scot o matca mai buna decat cu 20.000 hranite mai putin bine...
2.ceea ce numesti tu aurea la tine in stupina,de fapt este un metis.tocmai am discutat despre imperechere in posturile anterioare....cum poti sa sustii ca ai Aurea in conditiile in care imperecherea este cea pe care o stim cu totii??am avut ocazia sa vad aurea la lucru,si nici pe departe nu lucra cum spui.dar aurea cu pedigree...daca te uiti mai bine si la "carnicile" tale,vei intalni familii si familii,cu sau fara coroane de miere,cu ponta mai mult sau mai putin masiva pe fagure,etc
nu mai generaliza,povestile pastreaza-le pentru copiii de la scoala.totul este relativ in apicultura,ca peste tot dealtfel. hai pa....profesore...si mai ia-ti o mica vacantza 
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
|
| pus acum 17 ani |
|
stefan1
apicultor
 Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 619
|
|
Discutia a fost f interesanta si greseste cine sustine ca numai el are dreptate.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
|
|
stefan1 scrie:"Discutia a fost f interesanta si greseste cine sustine ca numai el are dreptate."
Asa e!
Totusi concluziile mele sunt ca tot ipoteze vagi si neexplicate sau macar neprobate sunt cele care sustin ca familia crescatoare poate influenta caracterele matcii in afara de marime si ... poate ca prolificitate.
lui maximis i-e lene sa spuna mai multe detalii si de unde a auzit...
(si eu am avut pipernicite care ouau de "sfaraia" - dar s-au epuizat intr-un an.Am avut si matci mari si foarte proaste, dar exceptional. Am multe matci mijlocii si fara probleme - duc la fel de bine ca si cele mari)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Discutia vad ca a capatat alt curs...
Am evitat sa discut despre matci pe problema matca mare - matca mica... cu toate ca, pentru mine, matcile "mici", adica cele cu abdomen redus, sunt mult mai susceptibil a fi fost hranite mai slab decat matcile mai "mari", adica cele cu abdomen si torace dezvoltat, picioare zdravene.
Daca este hranita optim, regina tanara va fi una viguroasa, bine dezvoltata. Reginele de salvare nu sunt tocmai bine dezvoltate... de ce oare?
In principiu, fara a face din asta o regula, eu ma astept intotdeauna la mai putin de la o matca ce are abdomen redus. Nu prea am intalnit regine demne de selectionat care sa fi avut abdomen nedezvoltat.
Modificat de lucky5strike (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Johny
apicultor
 Din: Otelu Rosu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 133
|
|
Fratilor, un batran care de o viata se ocupa cu apicultura in urma cu cativa ani buni imi spunea pe cand eram si eu un incepator in tainele albinaritului, degeaba este regina mare cat o vaca daca este de neam prost, nu ai rezolvat nimic, mai bine sa evaluam reginele dupa prolificitate, si dupa neam. Si am luat acest sfat de bun pentru ca in cursul anilor am avut ocazia sa vad contradictiile dintre marime si prolificitate. Asa ca sfatul meu este sa faceti selectie masala si veti avea stupi productivi, daca nu Dumnezeu cu mila si indurarea! 
_______________________________________
...........a intins varful toiagului pe care-l avea in mana, l-a varat in intr-un fagure de miere, si a dus mana la gura; si ochii i s-au luminat. 1Samuel 14; 27.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
stefan1
apicultor
Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 619
|
|
lucky5strike a scris:
Reginele de salvare nu sunt tocmai bine dezvoltate... de ce oare?
|
Laptisorul pentru botce e diferit in functie de varsta larvei, dar diferit si de cel cu care sunt hranite in primele zile larvele de albine. O botca de salvare se face prin transformarea unei celule de albine, cu o larva care a demarat cresterea ca albina. Cu cat i s-a schimbat destinatia mai tarziu, cu atat matca rezultata are caractere mai aproape de o albina. Nu e vorba numai de marime ci si de dezvoltarea sexuala. Poate avea dificultati de imperechere, dar are si o spermoteca mica, astfel ca inmagazineaza putina sperma, si chiar daca va oua uneori chiar bine, se epuizeaza repede.
Johny a scris:
degeaba este regina mare cat o vaca daca este de neam prost |
Normal ca zestra genetica nu se schimba si, daca soiul e prost, asa va ramane fie ca matca e mare sau mica. Poate varia cantitatea de puiet, viata matcii, dar si cantitatea de substanta de matca, un regulator important al dezvoltarii familiei.
Modificat de stefan1 (acum 17 ani)
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
|
laptisorul difera atat in functie de varsta cum a zis stefan,dar si de hrana pe care o au la dispozitie doicile.la o hrana optima va avea si o concentratie optima de nutrienti.importanta este existenta polenului,fara el chiar daca exista miere in natura laptisorul secretat de doici devine un produs anabolizant ,rezultat prin transformarea corpului gras si epuizarea albinei.
matcile care au fost crescute fara polen nu sant neaparat mici,dar se misca greu pe fagure dupa imperechere,ponteaza putin de la inceput,imbatranesc mult mai repede.nu au vitalitate,majoritatea se imperecheaza foarte greu,unele chiar nu reusesc.
ar fi o parte buna la matcile de salvare care daca sant crescute in bune conditii duc 2 ani familia fara probleme.prin incetinirea mai timpurie a pontei obliga familia la schimbare linistita.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Oua pe ram nou cu cea mai buna performanta atit la regina cit si per total stup,crescute in cel mai bun stup orfanizat rupte toate botcile si fara sa mai aiba alte larve sau oua.Dupa ce sunt formate botcile se raresc si se lasa numai cele foarte frumoase avind posibilitatea de decupare si dupa capacire puse in cusca tip bigudiu.dupa care sunt folosite in nuclee formate sau roi artificiali.
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Johny
apicultor
Din: Otelu Rosu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 133
|
|
Am si eu o intrebare retorica as spune. Ce este preferabil cand pleci in pastoral la salcam, sa ai o productie dupa 2 culesuri de 40 kg. pe fam. si botci de roire in 70 la suta din stupi sau nici o botca de roire in toata stupina si o productie de ti-ar fi rusine sa o spui in soapta daramite cu voce tare. Fiecare trage concluziile in functie de ce vrea de la apicultura!!!!!!!!!!
_______________________________________
...........a intins varful toiagului pe care-l avea in mana, l-a varat in intr-un fagure de miere, si a dus mana la gura; si ochii i s-au luminat. 1Samuel 14; 27.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Johny a scris:
Am si eu o intrebare retorica as spune. Ce este preferabil cand pleci in pastoral la salcam, sa ai o productie dupa 2 culesuri de 40 kg. pe fam. si botci de roire in 70 la suta din stupi sau nici o botca de roire in toata stupina si o productie de ti-ar fi rusine sa o spui in soapta daramite cu voce tare. Fiecare trage concluziile in functie de ce vrea de la apicultura!!!!!!!!!! |
Exista si cale de mijloc, productie buna ,gestionare corecta ,formare roi artificiali fara roi pierduti.
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Johny
apicultor
Din: Otelu Rosu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 133
|
|
pentru dl. filip
Acesta este idealul fiecarui stupar profesionist, dar uneori este greu de atins si nu din cauza stuparului si nici a materialului biologic ci din cauze independente de vointa, adica din cauza climaterico-fenologice. Asa ca binecuvantata cale de mijloc de multe ori se dovedeste o "fata morgana". Cu stima JOHNY
_______________________________________
...........a intins varful toiagului pe care-l avea in mana, l-a varat in intr-un fagure de miere, si a dus mana la gura; si ochii i s-au luminat. 1Samuel 14; 27.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Johny a scris:
Am si eu o intrebare retorica as spune. Ce este preferabil cand pleci in pastoral la salcam, sa ai o productie dupa 2 culesuri de 40 kg. pe fam. si botci de roire in 70 la suta din stupi sau nici o botca de roire in toata stupina si o productie de ti-ar fi rusine sa o spui in soapta daramite cu voce tare. Fiecare trage concluziile in functie de ce vrea de la apicultura!!!!!!!!!! |
Ca sa ajungi la 40 kg/familie iti trebuie cam 3 deplasari/3 culesuri de salcam, fiindca e foarte putin probabil sa obtii si la SI si la SII medie de 20 kg/fam... Daca mai faci ceva egalizari pe la 20 aprilie, poate nici nu e nevoie sa-i mai cauti de botci.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Johny
apicultor
Din: Otelu Rosu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 133
|
|
Sunt exact de aceiasi pare cu dv. dar hai s-o spunem pe aia dreapta ca sa inteleaga si cei mai noi si neinitiati in apicultura cam ce se intampla de fapt in stupinile apicultorilor care practica pastoralul. Inainte de a pleca in pastoral cu mai mult timp sau mai putin in functie de tehnica folosita fiecare apicultor care vrea sa si produca ceva face unele manevre in stupina pentru intarirea familiilor ori cu puiet capacit sau cu albine culegatoare. Asa ca uneori ajunge 2 zile proaste si stupii de productie pot sa-si trga botci de roire, dar este un risc asumat de fiecare. Sunt multi pe forum-ul asta care nu se pot numi apicultori ci vanatori sau pescari bineinteles cu ghilimelele de rigoare. Pretind ca au regine de ponteaza ca-n povestile cu prosti, asta tine la incepatori nu la cei ce au cat de cat habar ce inseamna un stup puternic sau o regina prolifica, in rest tot respectul pentru cei ce intradevar pun suflet in aceasta nobila meserie. CU STIMA JOHNY!!!!!!!!!
_______________________________________
...........a intins varful toiagului pe care-l avea in mana, l-a varat in intr-un fagure de miere, si a dus mana la gura; si ochii i s-au luminat. 1Samuel 14; 27.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Johny
apicultor
Din: Otelu Rosu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 133
|
|
Am uitat un lucru sa spun, o familie preparata inainte de cules poate in conditii bune de cules sa adune in doua deplasari la salcam mult mai mult decat 40 kg. Eu am pus cantitatea asta pentru k nu vreau sa par un tip care ii place SF-ul.
_______________________________________
...........a intins varful toiagului pe care-l avea in mana, l-a varat in intr-un fagure de miere, si a dus mana la gura; si ochii i s-au luminat. 1Samuel 14; 27.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
De acord, de acord, cand sunt conditii bune nu e greu de atins 40 de kg la 2 culesuri. Doar ca nu prea avem asemenea noroc fiindca, de exemplu, la Calafat la salcamul I noi nu mai facem treaba cum trebuie de vreo 3 ani; la Salcamul II merge bine, iar la III/IV e iarasi mai cu cantec.
Daca eu iau in aria mea, de exemplu, ruta Piscu Vechi - Dobroteasa - Cuca - Suici, la prima locatie e de obicei seceta, ultima e prea in munte si-i nevoie de ceva caldura noaptea sa secrete bine salcamul. Mai sigur de cules sunt la Dobroteasa si Cuca, plus ca mierea va iesi mai deschisa la culoare.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Johny
apicultor
Din: Otelu Rosu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 133
|
|
Desi nu este rubrica potrivita cea ce scriu eu aici, ma simt dator cu niste explicatii ca junior member ce sunt pe aicea. Tot respectul pentru dv. domnule profesor, sunteti un interlocutor placut si mai ales unul cu experienta, razbate asta din ceea ce postati pe forumul acesta. Trebuie sa spun ca sunt intru totul pentru cresterea de regine, asta este valabil pentru cei ce se ocupa de apicultura intr-un mod profesionist, despre modul cum este mult de discutat si fiecare are tehnica sa care poate ii este cea mai convenabila. Despre culesul la salcam sunt de acord ca in ultimi 3 ani la salcam 1 nu au fost intrunite in totalitate conditiile pentru un cules bun, dar sa facem apel la memorie si sa ne amintim anul 2000 care la trei culesuri de salcam a fost premiant in ceea ce priveste cantitatea de miere extrasa per/stup. Dupa cum spun nu as vrea sa fiu cosiderat un mincinos dar atunci am avut o medie pe stupina de 104 kg. miere salcam, si asta nu numai eu ci toti colegii mei cu care eram impreuna deplasati in pastoral. In concluzie fratilor faceti selectie riguroasa si mai mult de atat nu plecati in pastoral cu familii mediocre, ci incercati pe cat va sta in putinta sa preparati in asa fel stupii incat sa aveti multa culegatoare la momentul declansarii culesului. CU STIMA SI RESPECT JOHNY!!!
_______________________________________
...........a intins varful toiagului pe care-l avea in mana, l-a varat in intr-un fagure de miere, si a dus mana la gura; si ochii i s-au luminat. 1Samuel 14; 27.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
 Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dlor,
Am sa va deranjez cu citeva probleme.Nu stiu daca ati avut curiozitatea sa printati si apoi sa faceti o lectura cu creionul in mina a temei "Cum cresteti matcile." Eu am facut-o si am gasit lucruri interesante.Nu am facut-o decit a ma edifica si a putea sa aflu si alte lucruri interesante.
O multime dintre postari au intentia sa spuna ca autotul se stie si ca asta este "parerea mea" fara nici cea mai mica justificare( a lui sau a altora) care sa sustina parerea. Sint de acord(partial) cu afirmatia dlui lucky5strike din 12-0-2006"Bransa stupareasca are in componenta ei destui aiuriti, chiar prea destui. Astia iti scot din burta, din fantezie, ma rog, cifre haotice, idei fanteziste si alte tampenii care pe internet suna credibil, dar in practica dau chix in mod spectaculos."
Incep sa pun semne de intrebare si sa ma mir. In postarea din 12-7-2006 dl lucky5strike afirma urmatoarele:
Dau mai intii toata postarea.” Botcile sunt crescute mult mai bine in stupul crescator decat in starter.
Primul are toate conditiile necesare bunei lor cresteri: matca, larve, activitate normala intr-un cuvant...
In starter e ca si cum ai face botci prin orfanizare.
Fals . Tot atit de bine le poti creste si in starter.Stiti care este singurul motiv ptr care se trec in “finishing colony” ?
“Primul are toate conditiile necesare bunei lor cresteri: matca, larve, activitate normala intr-un cuvant...”
Domnu’ lucky5strike spuneti_mi si mie ce legatura au matca si larvele de ii asigura conditii bune sarmanei de botci.Care sint conditiile necesare? Chiar nu vreu sa jignesc dar am sa repet ce scriu toate cartile: Ptr crestere de regine( botci) sit necesare si suficiente : ff multea albina tinara 5-10 zile (doici) si faguri miere(necapacita) si cu polen. Repet intrebarea: stiti de ce se muta in stupul crescator? In unele carti pe care, ca din intimplare, le-am citit Si ptr ex. Mentionez doar”Breeding Super Bee” a lui Steve Taber (ne e profesionist e entomolog si a scris studii si articole mai multe decit aveti dv stupi si regine crescute la un loc). Zic toate acestea mentioneaza acelasi lucru.In studii din jurul anilor 1990 s-a stabilit ca ptr a creste o botca sint necesare ~300 de doici. Am sa scanez articolul din ABJ,vol 131/nr8 1991 si sa-l postez sa vedeti cele afirmate de mine.
“In starter e ca si cum ai face botci prin orfanizare.” Botcile de roire si cele de schimbare linistita sint normale in stup(crescute in prezenta reginei) celelalte fiind toate botci crescute prin orfanizare. Fara exceptie.Punct adica full stop.
Cu stima
PS.To be contented.. adica analiza va continua
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Domnule Drone ;Reclama-i sufletul comertului;Daca clientul e multumit mijloacele prin care s-au realizat putin conteaza.In privinta hibrizilor creati din rase care nu sunt aclimatizate local am unele rezerve.
_______________________________________
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Johny
apicultor
Din: Otelu Rosu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 133
|
|
Pentru dl. LA DRONE, dupa cum ati postat lasati impresia ca detineti adevarul absolut, asta prinde mai greu la cei cu multa experientza dar poate fi privita ca si credibila de cei novici. Am impresia ca a-ti dori sa fiti singurul care posteaza pe aici, uite ca poate o sa-ti facem pe plac noi cei care vorbim din practica si nu facem lecturi cu creionul pe hartie ci producem miere in butoaie si o sa va acordam tot spatiul ca sa va desfasurati vasta experietza de "senior member" in postari pe forum nu senior in apicultura, titlul acesta si l-au castigat altii care produc miere si altele nu doar zgomot pe un forum. CU STIMA SI RESPECT JOHNY!!!!!!!!!!!
_______________________________________
...........a intins varful toiagului pe care-l avea in mana, l-a varat in intr-un fagure de miere, si a dus mana la gura; si ochii i s-au luminat. 1Samuel 14; 27.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle Johny,
“dupa cum ati postat lasati impresia ca detineti adevarul absolut” Asta ati inteles dv din postare? Pacat, ma gindeam ca am explicat bine, dar promit sa insist.Chiar n-ati ramas cu nimic din ea numai cu critici la persoana?Eu zic sa lasam experienta. “Am impresia ca a-ti dori sa fiti singurul care posteaza pe aici”.Nu ,dar cel care posteaza sa nu scrie lozinci, devine jalnic.
Ca sa vada lumea ca nu spuneti lozinci va rog ce am gresit.Eu zic sa lasi pe dl lucky5strike sa raspunda daca doreste iar dumneata exprima-ti parerea, dar documentata,nu cu lozinci.Raspundeti-mi la fiecare din cele afirmate.
Cu stima
PS. Ce sa faci dl Johny, la toti ni-I greu.
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Drone 1952!
La varsta ta nu cred ca mai pot sa-ti explic mare lucru. Tu esti la varsta cand omul devine intelept.
Hai sa-ti fac pe plac si sa explic mai documentat afirmatia de mai sus. Era odata un vechi proverb despre cum sunt anii omului: "20 de frumosi, 40 de bogati, 60 de intelepti, 80 de nebuni." Iar acum, fuga pe google, poate gasesti ceva de tradus! 
Dar, dragul meu, un lucru nu e intelept... deloc, deloc nu e intelept! Sa arunci cu vorbe in oameni si sa inchei lucrul acesta "cu stima". Eu daca as face asta, nu as face-o cu stima, zau!
Asa ca:
1. intai mergi frumusel si sterge cu buretele prostia pe care ai scris-o pe tabla in postul de mai sus.
2. spune-ne si noua cu cine avem de-a face
3. mergi la pagina sinceritatii si completeaza acolo...
4. apoi intreaba-ma!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
filip a scris:
Domnule Drone ;Reclama-i sufletul comertului;Daca clientul e multumit mijloacele prin care s-au realizat putin conteaza.In privinta hibrizilor creati din rase care nu sunt aclimatizate local am unele rezerve. |
Daca te referi la activitatile mele, clientii mei sunt multumiti fiindca imi doresc sincer asta. De comercializat, nu comercializez hibrizi. Cat despre partea cu aclimatizarea, crezi ca e vreo diferenta notabila intre Slovenia si Valcea? Aceeasi paralela, acelasi continent, zona de podis...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
drone1952
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 675
|
|
Dle lucky5strike,
“Drone, ai un real talent de a descreti frunti si de a deschide subiecte noi de discutie. Inainte”. Dv ati scris aceasta apreciere ptr care am multumit.Nu am cerut-o.Intelepciunea (de care nu ma suspectati) imi spune ca daca ii arati omului ca a gresit ti-l faci dusman.Socotiti ca am deschis subiect nou: “Socotesc asta gresala” Postati la ea raspunsul dv.Credeti ca daca completez cele 4 puncte o sa aveti curajul sa ma combateti.Sint sigur ca nu.
7-6-2006 dlul lucky5strike spune:"Sa zica ce-or vrea in carti, in multe se mai spun si tampenii si lucruri repetate, dar nu adevaratele hatisuri ale meseriei, pe care numai experienta le iveste". Asta nu-I cel mai bun raspuns ptr unul care poate chiar ar dori sa invete.Eu putinul pe care ma suspectati ca-l stiu l-am invatat mult si din carti.Va mai rapesc putin cu un lucru:arta dialogului poate fi invatata de oricine cu o conditie: sa vrea.N-o sa mai raspund insultelor dv pina nu combateti cu argumente afirmatiilor facute de mine.
Cu stima
PS.” Sa arunci cu vorbe in oameni si sa inchei lucrul acesta "cu stima".”Nu,incer sa va spun ca ati gresit.E neplacut,dar trebuie.Chiar daca e greu va rog sa pastrati o minima decenta in modul in care va adresati.
_______________________________________
Drumul de la posesor de stupi la stupar e lung si anevoios!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Eu nu pot "combate" cu tine fiindca invoci prea mult cartile si prea putin experienta proprie, desi sunt convins ca ai, dar nu inteleg de ce n-o folosesti aici. Nu are sens sa ducem o discutie gen: "in cartea aia spune... gresit pentru ca in cealalta spune...".
In alta ordine de idei, e frumos sa stim fiecare cu cine are de-a face: un nume, zona unde se afla, nr de stupi, etc. Dupa aia, putem chiar linistit sa bem un pahar de Negru Vartos... ca doar oamenii sunt facuti sa socializeze.
Repet, ai un real talent de a descreti frunti si ne esti simpatic pentru asta!
|
|
| pus acum 17 ani |
|
apivera
apicultor
 Din: Arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 410
|
|
ok baronilor drajilor albinarilor
v-ati ingropat reciproc in sofisme si replici si odata cu astea riscati sa ingropati si subiectil rubricii "cum cresteti matci??"
sunt deja 3 pagini de gandaciuri drept care cestiunea e arzatoare
la cei peste30 de ani de truda (multumesc la fel) imi permit sa adaug si eu ceva dar vreau ca tema sa continue
selectia naturala cred ca merita mai multa atentie mai ales in apicultura
selectia fortata in care omul seimplica fortat si creeaza uneori ca si miciurin si ajunge mai nou la clonare hibridare sau albine ucigase aceste implicari fortare ale cercetatorului cred ca desprinde natura de radacinile ei ceea ce nu-mi place
la timisoara bucuresti si probabil in alte locatii s-a facut "selectie de matci in buricele targului in poluare nu stiu cu ce polen dar cu zahar din belsug si ne-au fost servite noua stiti....cu ..reclama super de la "alaiul apicol de la baneasa " care inca mai lucreaza
daca vreti sa vorbiti de selectie in apicultura propun sa vorbeasca cei care cunosc vetre traditionale dotate de natura co surse de nectar si polen curate si din belsug
si in aceste vetre sunt sigur ca mai exista albina cu insusiri de exceptie care care va fi cautata in curand
dar dar omul nostru apicultorul cu sau fara(tot ce vreti) ................va putea strica sau mentine in cel mai bun caz situatia la nivelul visat de noi toti
am lucrat si urmarit albina din dealurile Lipovei si ale Zarandului fiind si silvicultor si cunoscand speciile generatoare de miere si polen
va spun inca odata ca gresim daca desprindem albina de vatra ei naturala si favorabila crezand ca vom realiza cine stie ce fiintze super apicole bukfasturi etc
nu-mi doresc ca fiu nici citat nici demontat punct cu punct pentru ca raman un perseverent in parerea mea si am vrut sa fiu clar
dar nici eu nu v-am spus cum cresc eu matci ce sa fac nu mai am timp de antena...
bagati fratilor in continuare
Modificat de apivera (acum 17 ani)
_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
bio
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 69
|
|
incercati trusa jenter....familiile starter si crescatoare trebuiesc sa aiba un cules de intretinere bun daca nu trebuiesc stimulate ..sa nu le lipseasca polenul..
|
|
| pus acum 17 ani |
|
unchiu
apicultor
 Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 17
|
|
Cresterea matcilor reprezinta cheia de bolta in practicarea apiculturii.Apicultura incepe cu cresterea de matci.
Cine nu e in stare sa creasca o matca nu este stupar ! Poate fi administrator , paznic , manipulant , dar nu apicultor .
Matca este elementul pimordial , hotarator care imprima caracteristicile sale intregii familii de albine : harnicia , lipsa predispozitiei pentru roire , rezistenta la boli , blandetea , predispozitia la adunarea polenului , etc..
In activitatea de crestere a matcilor este foarte importanta o cercetare atenta a familiilor cu caracteristicile prezentate mai sus si inmultirea numai a acestora. In acest scop este absolut necesara o evidenta minutioasa a tuturor caracteristicilor familiilor pe care le detinem .
Harnicia , criteriul nr. 1 , materializata prin productia de miere se poate aprecia cu ajutorul cantarului de control .
In ceea ce priveste al doilea criteriu - predisponitia la roire - acesta depinde de rasa .
In zona noastra , judetul Tulcea , am intalnit frecvent stupari cu experienta care au familii de albine care isi schimba linistit matca . Am si eu astfel de familii . In perioada de vara (mai , iunie) in prezenta matcii , apar botci din care eclozioneaza matci . Matcile tinere ies la zborul de imperechere se intorc in stup si incep ponta in paralel cu matca mama . Spre toamna ramane in familie o singura matca de obicei cea tanara . Aceasta caracteristica se numeste <anecbalie> si se transmite de la mama la fiica . Familile din aceasta categorie nu roiesc niciodata , sunt bine populate si sunt in general harnice .
Ca fapt divers ! Am fost chemat in urma cu cativa ani de un var sa ma uit la 5 familii aflate in curte si care apartinuse tatalui sau si care decedase cu 5 ani in urma . Spre surprinderea mea am gasit 3 familii in stare foarte buna , populate pe 15 rame in luna iulie in conditiile in care nu s-a umblat deloc la ei in tot acest timp .
Dupa ce am lamurit ce conditii trebuie sa indeplineasca o matca de calitate prezint 2 metode de crestere pe care le practic in mod curent : prin tranzvazare si prin stolonare .
1. Prin tranzvazare
Formez o familie starter pe 6 rame in ladita de carat rame la recoltat mierea . Pe partea superioara montez o rama de aerisire in locul capacului . In ladita pun 2 rame cu miere , o rama cu sirop de zahar 1/1 la care adaug lapte praf degresat , 2 rame cu polen sau pastura si o rama portbotci . ( 3 sipci x 12 portbotci ) pe mijloc .
Aleg un stup populat si dupa izolarea matcii scutur albinele tinere de pe ramele cu puiet in ladita pana la umplerea sa ( cca 2 Kg ) .
Asez stupul starter la umbra cu urdinisul inchis . Dupa 5 - 6 ore albinele orfane se manifesta specific printr-un bazait puternic . Dupa stropirea albinelor cu sirop de zahar prin plasa superioara , scot rama portbotci .
Intre timp aleg o familie cu caracteristici superioare ( przentate mai sus ) si scot din cuib o rama proaspat insamantata . Pe o masuta , pe un prosop umed asez rama cu larve proaspat eclozionate dupa ce inprealabil reduc inaltimea celulelor la jumatate cu ajutorul unui cutit incalzit . Cu ajutorul spatulei trazvazez larvele abia ecluzionate de o ora sau doua ( larvele sunt mai mici decat ouale ) in botcile artificiale . Atentie , spatula se manevreaza prin spatele larvei pentru a nu atinge partile sensibile care se afla in partea anterioara . Spatula se introduce sub larva pe fundul celulei . Datorita laptisorului de matca , larva ramane lipita pe partea superioara a spatulei . Lucrarea nu trebuie sa depaseasca o jumatate de ora .
Rama cu sipcile portbotci se introduc in stupul starter si se lasa in liniste 24 de ore .
Dupa 24 de ore se extrage rama portbotci . Procesul de luare in crestere este de 60 - 80 % .
Larvele ranite , prea varstnice , plasate necorespunzator pe rama port botci , nu sunt luate in crestere . Completez sipcile cu botcile luate in crestere , eliminandu-le pe cele goale .
In continuare amenajez un stup crescator in felul urmator : intr-un stup ME delimitez cuibul cu matca in corpul de jos cu o diafragma Haneman . In corpul de sus pe langa rezervele de miere adaug 2 rame cu puiet deschis ( necapacit ) care vor flanca rama portbotci . Albinele doici care vin sa hraneasca puietul , hranesc si larvele din botci .
Botcile se pastreaza in stupul crescator 10 zile dupa care se folosesc pentru formarea stupusorilor de imperechiere .
OBSERVATIE ! Uneori in functie de starea matcii , de sezon si populatia de albine este posibil ca procentul de luare in crestere sa fie foarte mic . Recomand orfanizarea in prealabil a familiei , ne mai fiind nevoie de gratia Haneman .
Dupa recoltarea botcilor capacite in stupul orfanizat se lasa 1 - 2 botci pentru ca stupul sa isi formeze o alta matca .
Daca nu plictisesc , metoda nr. 2 in episodul urmator .
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
E bine, foarte bine.
In privinta crescatorului, se poate lucra cu Hanemann sau poti pur si simplu imobiliza matca intr-o colivie sau sub o colivie tip capac. Eu am una care ajunge cam la 3/4 din dimensiunea unei rame normale. Uneori imi place sa lucrez asa, cu matca din crescator imobilizata pe rama.
La 2/3 zile dupa capacirea botcilor, le pun bigudiul pentru orice eventualitate, (am mai patit-o uneori cu matci care sa treaca prin Hanemann). In nuclei prefer sa le depun ca botci, dar daca timpul nu-mi permite si ca regine eclozionate.
Hai si cu varianta II...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
cristi x
apicultor
Din: Calarasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 404
|
|
"Cresterea matcilor reprezinta cheia de bolta in practicarea apiculturii.Apicultura incepe cu cresterea de matci."
nu pot rezista sa nu te contrazic unchiule. asa ca:
1 - poate cheia de bolta in apicultura o reprezinta SELECTIA MATCILOR
2- cunosti o singura persoana in romania care sa-ti prezinte pedi-gree-ul unei matci???????
3- intradevar multi sau putini sunt CRESCATORI de matci, dar in nici un caz nu fac selectie. selectia presupune multi ani in spate, dar in nici un caz pornind de la o matca prinsa in varful unui copac. multi cred ca au habar de munca depusa pentru obtinerea buckfastului. stii pe cineva in romania care a muncit atati ani???
"Cine nu e in stare sa creasca o matca nu este stupar ! Poate fi administrator , paznic , manipulant , dar nu apicultor ."
apicultor este cel care este instare sa obtina unul sau mai multe din produsele:
matci selectionate, laptisor de matca, venin, polen, pastura, roi la pachet, ceara si nu in ultimul rand miere de calitate.
asa cu nu mai fi asa dur. odiosul ne-a invatat ca suntem buni la toate. trebuie sa uitam acel slogan. suntem buni daca facem un lucru bun, nu multe si proaste.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
bio
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 69
|
|
Domnilor folosesc trusa Jenter si sunt multumit.Am si transvazat vreo 5-6 ani si nu am observat diferente intre metode ...totul este ca familia crescatoare sa fie stimulata in lipsa de cules ,personal folosesc pasta de miere + zahar pudra + polen . In nucleele de imperechere folosesc aceeasi pasta plus fumidil b... .
Folosesc si botci de roire cind am ocazia ,dar sa fie frumoase ;consider, ca nu am sa reusesc in citiva ani eu, sa le scot albinelor din cap instictul de roire ..roire pe care ele o fac de milioane de ani ..tot ce stiu ele fac -albinele adica .Orice om care foloseste o metoda si o face bine, este multumit de ea ,obtine rezultate, tot este sa fie perseverent si sa incerce sa isi dea seama unde mai greseste.
Privitor la selectie nu ma intereseaza culoarea matcii ...Eu adun polen,deci care -mi aduce polen este "prietena mea" si o folosesc pt obtinerea de botci...Mai ma uit si la productia de miere , cum intra in iarna , cum iese din iarna ...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
 Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Am vazut un film, privind cresterea matcilor. Si acolo am vazut, ca se folosea atat stimulentul hrana, sirop de zahar, proteine, cat si Fumidil. Poate ca pe viitor va trebui sa acordam mai multa importanta acestui aspect.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Caseta Jenter este buna, dar eu n-o mai folosesc din urmatorul principiu: daca azi inchid regina, peste vreo 4 zile automat sunt obligat sa pornesc cresterea; se intampla ca in acea zi sa nu pot efectiv sa fac acest lucru, daca timpul nu-mi permite, astfel ca larvele imbatranesc, totul e in van si iarasi trebuie luat de la capat. Asa ca raman tot la transvazarea cu creion.
Ce-i drept, de la sistemul Jenter mai folosesc cupularvele plus portbocile si bigudiurile pentru ca, iarasi, in caz de lipsa de timp, matcile sa eclozioneze eventual in custi. Cupularvele se pot curata si refolosi.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
octav
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 102
|
|
pentru domul balasbebe: Intradevar am vazut si eu un film nu stiu daca o fi acelasi cu cel vazut de tine. Cei de acolo care cresteau matci stimulau cu turtite din zahar+apa+ aicea e secretu:drojdie uscata.Se forma o pasta foarte groasa(ca un fel de coca) care era portionata in niste bucati de hartie cerata apoi era pusa la frigider si folosita cand era nevoie. Astfel canddadeau rama la ouat pentru ca mai tarziu sa transvazeze larvele dadeau si o turtita, la fel si canddadeau botcile la crescut.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
octav
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 102
|
|
Stie cineva cum se prepara praful de drojdie inactivata?
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
bio
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 69
|
|
Octavian cred ca mai puneau si altceva in afara de apa, zahar si drojdie inactivata , pentru ca nu sta legata compozitia respectiva.
Ani in urma am incercat sa obtin si eu drojdie inactiva ,am pus-o la fiert intr-un vas mai mare, ca mai umfla si am fiert la ea mult dar cel mai bine mi s-a parut cu polen in turte ..asa am inceput eu sa fac polen pentru mine la inceput apoi am ajuns ca polenul sa fie produs principal....Daca pretul la miere sare de 60 000 polenul nu mai este asa rentabil.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
unchiu
apicultor
Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 17
|
|
Daca metoda nr.1 poate fi folosita de orice apicultor - incepator , semiprofesionist ( 20 - 30 familii ) sau profesionist cu experienta si cu stupina de cel putin 50 - 60 familii , metoda nr. 2 poate fi folosita numai de catre cei din ultima categorie.
Pentru tranzvazare , in situatia in care nu dispunem de familii recordiste , putem folosi material genetic ( larve ) de la alti apicultori care au familii de acest gen .
Metoda Nr. 2
In decursul timpului pe baza observatiilor minutioase inventariez un anumit numar de familii - insemnate corespunzator - pe care le folosesc ca familii de prasila . Eu am in evidenta in prezent 18 familii .
In perioada activa , incepand cu luna aprilie urmaresc in acesti stupi aparitia botcilor de schimbare linistita . Ca indiciu folosesc rama claditoare . Recoltez aceste botci si le plasez in roiuri , fie cu rama pe care se afla , fie decupate cu o portiune de fagure daca sunt mai multe pe aceeasi rama si atasate pe alte rame cu puiet .
Roiurile , 15 la numar le formez pe 3 rame amenajate prin impartirea unui corp de ME in 3 compartimente distincte cu urdinise separate . In fiecare compartiment aduc 2 rame cu puiet capacit cu albina acoperitoare , o rama claditoare cu uluc peste care mai scutur o rama de albina tanara . In timpul existentei lor si mai cu seama in perioada de imperechere a matcilor trebuie facuta stimularea obligatorie cu sirop de zahar . Pe masura fecundarii matcilor tranzvazez roiurile in stupi normali ( eu folosesc ME ) si le intaresc periodic cu puiet o data sau de doua ori acestia devenind stupi de productie .
Ramele cu puiet pentru formarea roiurilor si pentru intarirea lor dupa fecundarea matcii le iau din stupii care nu fac parte din grupa de prasila si pe care vreau sa-i desfiintez din diferite motive - stupi ramasi fara matca , cu matca batrana , cu matca care seamana pestrit , care trag botci de roire sau care pur si simplu nu se incadreaza in exigentele mele .
La familiile de la care am recoltat botcile este posibil sa apara altele . Le folosesc in continuare pana la disparitia matcii cand in stup las 1 , 2 botci pentru ca stupul sa nu se bezmeticeasca . Daca nu are populatie suficienta il transfer intr-un compartiment pentru roi .
Procesul este continuu - pe de o parte formez familii noi iar pe de alta parte le desfiintez pe cele necorespunzatoare .
Numarul de familii de prasila nu este fix .
Nu este obligatoriu ca toti stupii sa traga botci .
Metoda are un dezavantaj .
Uneori in functie de sezon nr. de botci pretabile pentru inmultire este mic si atunci sunt nevoit sa apelez la metoda nr. 1 ( prin tranzvazare ) . Deci combin cele 2 metode .
Trebuie putina experienta pentru aprecierea momentului de declansare a cresterii de matci prin tranzvazare care teoretic incepe cu luna aprilie si se termina in octombrie - in perioada existentei trantorilor .
De 10 ani nu mai folosesc nici un fel de cusca pentru matci , lucrez cu roiuri de marime mijlocie pe care le transform in familii .
Uneori unific o familie cu albina putina dar cu potential ( matca tanara ) cu una populata cu matca necorespunzatoare sau fara matca . La stupul ME pun o foaie de ziar intre cele 2 corpuri cu cele 2 familii asezate una peste alta si dupa suprimarea matcii batrane .
In afara perioadei de roire imputernicirea roiurilor se poate face cu puiet si albina acoperitoare fara sa ne temem ca matca din roi va fi omorata .
Sunt multe de spus . Daca este cineva intersat ii stau la dispozitie cu lamuriri suplimentare .
In continuare despre Selectie .
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
octav
apicultor
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 102
|
|
Pentru bio ; drojdia arata ca un praf. Metoda dumneavoastra pe care ati folosit-o cade din start, deoarece dak obtineati produsul finit il puneati degeaba, deoareceprin ridicarre la temperaturi mari se pierd vitaminele in special B si alte chestii trebuincioase albinelor.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Eu am o nelamurire la metoda cu ziarul, si anume: in al doilea corp, cel de deasupra ziarului, cum puneti albinele, pe rame, sau fara rame, si de asemenea, daca sunt cu puiet, sau fara.
Mentionez ca am incercat in doua variante, dar la ceea cu puiet, nu au putut parasi puietul, s-au considerat orfane, si au tras botci. La metoda fara puiet, au inceput sa se bata pe mancare.
Mai stiu ca daca este cules cu albinele si matcile poti sa faci ce vrei. De asemenea toamna tarziu, cand albinele nu mai circula, la fel este destul de usor.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
pintilied
apicultor
 Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 88
|
|
Pentru unificarea a 2 familii prin metoda cu ziarul se procedeaza astfel :
Se aseaza cele doua familii una peste alta (in cazul ME) separate cu o foaie de ziar care sa obtureze toata suprafata corpului.La familia orfanizata care poate fi amplasata sus sau jos,se scot toate ramele cu puiet deschis (mai sigur,toate ramele cu puiet)si se muta in corpul cu matca pentru a se evita tragerea botcilor de salvare. Dupa 3-4 zile se restructureaza cuibul.Se recomanda gaurirea ziarului cu un cui in dreptul cuibului in 9-10 locuri pentru uniformizarea mirosului.
Matca nu se izoleaza in cusca.
Eficienta metodei este de 100%.
Mesaj transmis de "Unchiu" in vizita la subsemnatul.
_______________________________________
pintilied
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Maine o sa incerc din nou .
|
|
| pus acum 17 ani |
|
unchiu
apicultor
Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 17
|
|
Scuze!
O mica precizare. Ramele cu puiet transferate in corpul cu matca trebuie sa fie fara albine. In afara perioadei de roire,ca acum, ramele pot fi si cu albina acoperitoare.Ramele adaugate se pun in continuarea celor existente
|
|
| pus acum 17 ani |
|
moc_sor
apicultor
 Din: iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 177
|
|
balasbebe a scris:
Maine o sa incerc din nou . |
domnule bebe, pe mine la vremea asta nu ma intereseaza cuiburile familiilor ce le unesc, pentru 100% reusita toc o ceapa pe care o arunc peste ramele ambelor unitati pentru unificarea mirosului, dupa care fac unificarea cu ziarul (intotdeauna familia care isi pastreaza locul ramane jos) iar dupa 3-4 zile scot resturile de ziar si organizez noul cuib (cu aceasta metoda n-am avut niciodata rateuri ).
|
|
| pus acum 17 ani |
|
unchiu
apicultor
Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 17
|
|
In activitatea de crestere a matcilor intotdeauna am in minte cuvantul < selectie > .
Selectia cuprinde doua aspecte : selectia artificiala si selectia naturala .
Comform DEX al limbii romane selectia artificiala este metoda de ameliorare a speciilor animale si vegetale , constand in selectionarea in vederea reproductiei a indivizilor care intrunesc cele mai multe calitati biologice .
Nu pun in discutie selectia artificiala deoarece aceasta se face in institute de cercetari specializate , cu bani multi , cu personal super calificat , in laboratoare dotate corespunzator .
Selectia naturala este un fenomen natural de ameliorare a speciilor care au o mai mare putere de adaptare la mediu, in detrimentul celor mai putin dotate.
Noi , apicultorii in activitatea pe care o desfasuram nu facem altceva decat sa influentam in bine sau in rau selectia naturala a familiilor de albine pe care le detinem . Din fericire , micile greseli pe care le facem sunt corectate de familiile de albime .
Fiecare familie prezinta caracteristici biologice de adaptare la mediu intr-o paleta foarte larga . De-am avea ochi sa le observam , pentru a putea actiona in consecinta .
In continuare prezint doua exemple din experienta proprie :
1 - In urma unui control la primul zbor de curatire ( in jur de 20 martie ) , am descoperit la doua familii lipsa totala de puiet , in conditiile in care celelalte aveau puiet capacit pe 2 - 3 rame . Le-am cercetat cu atentie si am observat ca aveau matci . Mi-am notat acest aspect . La prima interventie - care din cauza timpului nefavorabil am efectuat-o dupa cca 4 saptamani - cand eram hotarat sa le desfiintez , am constatat spre surprinderea mea ca aceste familii aveau puiet la fel sau chiar mai mult decat celelalte . Le-am urmarit si in anul urmator si s-au comportat la fel . Este bine sa pastram astfel de familii care declanseaza cresterea de puiet mai tarziu ? Eu am apreciat-o ca o caracteristica pozitiva de adaptare la mediu in conditiile pedoclimatice si de flora din zona noastra .
2 - Alta data , la sfarsitul lunii august cand eram cu stupii in Delta , 2 - 3 familii aveau puiet pe un numar de rame pe care l-am considerat exagerat . La unul din ei am descoperit 17 rame cu puiet in diferite stadii de dezvoltare .
Contrariat am consultat un unchi cu vechime de 40 de ani in stuparit . Primul lucru care m-a intrebat dupa expunerea situatiei a fost daca stupii in cauza aveau mancare ( adica rezerve de miere ) . I-am raspuns ca nu aveau nici un pic de miere lucru ce ma ingrijora in perspectiva iernii ce va veni . In aceleasi conditii , ceilalti stupi aveau 7 - 8 rame cu miere .
Nu stiu cum ii numititi voi prin carti , noi popular le spunem stupi de " carne " ; Au mult puiet dar nu aduna miere. In tinerete , foloseam 4 - 5 familii de acest gen pe care ii plasam in pastoral in fata celorlalti stupi . Cand incepea culesul ii mutam in alt loc si toata albina zburatoare populau stupii din imediata apropiere ( din spate ) contribuind la cresterea productiei de miere .
M-am documentat si m-am lamurit .
Aceste familii erau de origine tropicala , zona in care culesurile sunt continui timp de 9 - 10 luni pe an si care nu blocheaza cuiburile cu miere pentru ca ar fi neproductiv .
Spre deosebire de aceasta , albina noastra carpatina , este adaptata la culesurile specifice zonei noastre caracterizata prin culesuri de intensitate mare dar de scurta durata ( 2 - 3 saptamani ) . Prin blocarea cuibului prin coronitele de miere depozitate deasupre cuibului ( uneori integral de jur imprejur ) albinele sunt disponibilizate pentru cules .
Unii apicultori , speculeaza aceasta insusire , hranind albinele cu sirop de zahar inaintea culesului pentru blocarea artificiala a cuiburilor .
Prin aceste exemple vreau sa demonstrez ca este important sa tinem cont de puterea de adaptare a albinelor la conditiile concrete pedoclimatice si de flora specifice zonelor in care ne desfasuram activitatea .
Sa nu ne miram atunci cand aducem familii din alte zone unde au avut rezultate bune , la noi sa nu dea rezultate si invers .
Un coleg , imi relata un caz care pe el l-a indispus . A citit in presa ca apicultori din Germaniaau au declarat ca au importat matci din Romania dar in viata lor n-au vazut o albina " mai puturoasa " . Este normal , avand in vedere ca albina nu era adaptata la culesurile din Germania .
Modificat de unchiu (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
|
mircea_bog
Administrator
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1348
|
|
Bravo unchiule , interesante posturile d-ta.
Ce-ar fi sa le pui pe toate intr-un topic nou,pentru ca merita.Eu o sa le "pun sus",la aceasta rubrica , sa poata fi citite ca un tot.
Fa asa : click pe "adauga subiect nou" , continui cu "copy" din vechiul topic si "paste" in noul topic..
Daca mai ai ceva de adaugat...adaugi in topicul nou creat.
Toate astea daca o sa doresti.
Mircea
_______________________________________
Nu am vazut niciodata o salbaticiune, tanguindu-se.
O pasare, care moare inghetata pe o creanga, cade fara sa-si planga vreodata de mila !
|
|
| pus acum 17 ani |
|
apivera
apicultor
Din: Arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 410
|
|
faina treaba unchiule unde ai umblat pana acum?
iata ca cu 6 postari cu meserie si bun simt poti reusi mai mult ca altii cu gargara lor fara sfarsit .....nu spui care ...si nu supar pe nima
iata cum cresc si selectionez si inmultesc in acelasi timp ...asa fac eu...
dupa primul salcam de regula cele mai bune familii au umplut lada si au inceput sa creasca niste minuni de botci in cele mai bune conditii...
cu ocazia extrasului la salcam 1 scriu cu marker pe lada faza de dezvoltare a botcilor
dupa ce mi-am terminat extrasul revin in stupii notati si ii impart fiecare in 3-5 stoloni a 3-4 rame ocupate cu de toate...albina botci miere ....si ii bag in nuclee speciale
daca gasesc matca batrana o las pe vatra in stupul din care am scos roiii si care il completez cu artificiali daca nu intervin mai tarziu
asa imi formez 30 % sau mai mult din stupina pentru anul viitor pe alta vatra
rezultate: - am rezolvat in mare parte problema roitului in stupina in acel an
-am rezolvat inmultirile si matcile noi si de schimb
-am scos cele mai bune matci posibile fara o tehnologie si un efort mare
-
-daca prin asta am promovat in stupina matcile roitoare asta este alta poveste in care nu cred si va pot povesti de ce ....dar e alta cestiune lunga si de discutat
multzumesc de atentie
Modificat de apivera (acum 17 ani)
_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
|
|
| pus acum 17 ani |
|
unchiu
apicultor
Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 17
|
|
Despre RAMA CLADITOARE
La noi, se folosesc in marea lor majoritate, 3 tipuri de rame : 1/1 sau normala ( stup orizontal , Dadant , RA 1001 ) - 3/4 ( ME ) si 1/2 ( rame pentru magazine de recolta ) . Ramele 3/4 si 1/2 se folosesc atat pentru cuib cat si pentru magazine de recolta .
La stupii cu rama normala ( 1/1 ) se lucreaza cu rama la ceilalti cu corpul .
In primul caz - rama normala - foaia de ceara artificiala se lipeste de sipca superioara , in partea inferioara a ramei ramanand un spatiu gol de 15 - 20 mm . In acest spatiu , familia de albine in perioada activa cladeste de cele mai multe ori celule de trantori dar si de albina lucratoare , inceputuri de botci , etc.
In cazul stupilor la care se lucreaza cu corpul , la ramele 3/4 si 1/2 , fagurii artificiali se dispun altfel . Se lipesc de sipca inferioara si se lasa 1,5 - 2 mm lateral ( pentru dilatarea fagurelui ) , lasandu-se un eventual spatiu liber in partea superioara . Albinele incep sa cladeasca fagurii incepand de sus , intarind cu punti puternice foaia de ceara . In acest fel se cladeste intreaga suprafata a ramei .
Stuparii mai in varsta , care lucreaza cu stupul orizontal , in timpul perioadei de roire verifica saptamanal fiecare familie , cu fiecare rama cu puiet , ilaturand portiunea de fagure cladita in intervalul de timp scurs de la ultima vizita . Acesta este de obicei puiet de trantor , dar pot fi si inceputuri de botci .
Pentru a evita aceasta munca solicitanta , de cativa ani folosesc -rama claditoare- care poate fi folosita la oricare tip de stup.
Rama claditoare este o rama complet goala, neinsarmata[poate fi si una de la reforma]
Pentru identificarea ei mai usor, pe sipca superioara inscriptionez cu tus C L D
In perioada activa, amplasez rama claditoare langa ultima rama cu puiet . Uneori amplasez o rama claditoare si in partea opusa a cuibului .
La controlul familiei nu mai este necesara ravasirea cuibului , este suficienta examinarea ramei claditoare care imi furnizeaza toate informatiile de care am nevoie .
Daca pe rama C L D apar faguri claditi situatia este buna , in caz contrar , lipsa de faguri claditi , inseamna ca in familie este ceva in neregula : familia nu are matca , este depopulata , lipsa totala de cules , etc. - si atunci este necesara o cercetare mai amanuntita pentru a afla cauzele si a lua amasuri de corectare a situatiei .
Daca familia cladeste pe aceasta rama , forma si marimea fagurelui ne da indicii pretioase :
- faguri cu celule de trantori si insamantati inseamna ca familia este activa , puternica si exista un cules de nectar si polen . Lipsa semanaturii inseamna lipsa polenului .
- faguri cu celule de albina lucratoare , inseamna ca familia are cuibul aglomerat si trebuie neaparat adaugati faguri artificiali pentru a fi claditi .
- daca cresterea de faguri pe rama C L D este incetinita si apar inceputuri de botci , inseamna ca familia se pregateste de roit sau de schimbarea matcii si trebuie facuta roirea artificiala .
Folosirea ramei claditoare prezinta urmatoarele avantaje :
- ne da informatii pretioase privind starea familiei de albine
- protejeaza cladirea fagurilor artificiali . Albinele avand posibilitatea sa-si cladeasca celule de trantori pe rama C L D , nu va mai modifica celulule de albina lucratoare din fagurii artificiali pentru a creste trantori . Fagurii artificiali vor fi claditi uniform cu celule de albine lucratoare .
- periodic , prin recoltarea puietului de trantor capacit facem si o asanare a parazitului Varoa Iacobsonii care paraziteaza cu precadere puietul de trantor . Daca ritmul de insamantare este mare se mai poate adauga inca o rama .
- concentrarea puietului de trantor intr-un singur loc , faciliteaza interventia la timpul optim pentru pastrarea sau suprimarea lui .
- recoltarea fagurilor crescuti in aceste rame , contribuie la cresterea productiei de ceara .
Toamna , cand se aranjeaza cuibul in vederea pregatirii pentru iernare , aceste rame se scot din stupi .
Modificat de unchiu (acum 17 ani)
|
|
| pus acum 17 ani |
|
Cristian IONITA
apicultor
 Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
|
|
interesanta partea cu rama claditoare ... poate nu ar strica sa fie deschis un topic nou cu acest subiect
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
S-a facut o continuare aici:
Noi sa ducem mai departe topicul...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
 Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Greu ,tare greu.
Si important foarte important.
Daca ar fi simpla problema cu albinele ,acest subiect trebuia sa se fi inchis demult.
Si totusi.Va invit pentru a intelege sau pentru a ne complecta perceptia despre crestere de matci, sa ne intoarcem la natura.Nu ca stiinta tre' pusa la colt, dar noi lucram cu un subiect viu si nu cu un motor cu reactie sau un ceas elvetian.Stiinta mai are da sapat in timp ce natura e perfecta.Sau a fost.
Albinele in mod natural roiesc.Si roiesc frate nu se joaca.Nu au an in care o familie salbatica sa nu roiasca macar o data.(nu inseamna ca toti roii trec iarna)In copaci familia nu depaseste 6 rame dadant chiar daca spatiu permite.Ar fi risipa de "carne" si mierea nu i-o ia nimeni, deci se umple relativ repede.Iar natura nu face risipa.
Acuma, daca albina roieste ce s-a intamplat?Omu si-o bagat mana si s-o trezit ca o familie mare aduna mai mult.In timp oameni isteti au inmultit din salvare si schimbare linistita.Aceste familii roiesc mai putin.Apoi selectia si genetica a acelerat aceste insusiri + altele.
Ce cred eu ca se intampla intr-o familie.Botca de roire este crescuta de o familie intrata in friguri.Asta inseamna nr.f mare de doici, lipsa partiala pana la totala de puiet deschis.
Viitoarele matci sunt hranite calitativ si cantitativ peste poate.Deacea ne plac aceste matci.Dar, pe termen lung acest sistem de crestere duce la starea de salbaticie.Eu am patit-o cu matci care aveau sapatiu si totusi de la 7 rame trag botci in primul an!!!. Si nu avea in spate decat 5-6 ani de crestere din roire.Deasemenea sunt carti ce accepta varianta transmiterii de gene si prin hrana data in timpul cresteri.Cu parere de rau, dar inca nu am gasit.Daca gasesc sursa o sa vin cu citatul.
Oricum eu cred cu tarie in cresterea de matci, in varianta schimbare linistita.( starter,finisare in familie puternica cu prezenta reginei)deoarece doar astfel se atrofiaza instinctul de roire.Varianta prin intrare in friguri duce la momentul 0.
Toate bune
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Da. Si eu am avertizat la un moment dat ca fortarea de intrare in friguri, folosirea unor asemenea botci inseamna pana la urma perpetuarea naravului lor cel mai de nedorit. In formele sale acute, care dau batai de cap.
Sunt stupi care roiesc numai dupa ce s-au umplut bine de miere si nu mai au unde cladi, sunt stupi care roiesc fara a se osteni a cladi in spatiul liber ramas si sunt stupi care, plini de miere, nu roiesc. Reginele ultimilor ne intereseaza in selectie, activitate ce nu este chiar usor de realizat(desi pare), mai ales daca ne mai preocupa si obtinerea altor produse apicole, asta pentru ca orice treaba buna ne cere migala si timp.
Cineva imi cerea anterior sa explic ce face diferenta intre o botca ingrijita de un starter si una pornita in starter si finalizata in crescator; cel mai frumos as putea exemplifica prin ultima fraza pe care ai folosit-o...
|
|
| pus acum 17 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335
|
|
Fara sa am vreo intentie intreb:
- matcile facute artificial, au sau nu tendinte de roire
- o stupina cu astfel de matci, roieste sau nu
|
|
| pus acum 17 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
La ultumul post nu am expus o concluzie clara.Cred insa ca se poate deduce din contest.
Eu cred ca o matca crescuta in starea de salvare ori in starea de schimbare linistita,datorita cantitatii,calitatii hranei (deci si a informatiei transmise prin aceasta se crede) va traii cu un instinct de roire ce in generatii se atrofiaza.Nu va duce la instinct 0 ci va tinde foarte aproape.Este ceea ce se intampla cu Buckfast.
Cele de mai sus nu se vrea a fi o prelegere academica si orice dovada bazata pe alte studii decat cele de practica sunt bine venite.Eu nu le posed si nu le inteleg intodeauna.
Dar diferenta intre hoby si un grup de oameni ce traiesc cu mana'n lazi pana la umar, este data de bagajul de informatie vs experienta.
Toate bune
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
balasbebe a scris:
Fara sa am vreo intentie intreb:
- matcile facute artificial, au sau nu tendinte de roire
- o stupina cu astfel de matci, roieste sau nu |
Depinde!
Matcile lucrate "artificial" din reginele unor familii cu insusiri roitoare... tot roitoare vor fi!
Matcile lucrate "artificial" din reginele unor familii fara porniri roitoare... nu vor fi roitoare.
Deci, materialul din care cresti trebuie ales cu grija. De aceea am combatut, am fost mereu impotriva metodei fortarii intrarii
familiei in friguri pentru a dispune de botci. Practic selectezi o familie care a ajuns in faza de a roi. Ca fapt divers, oricine
poate incerca sa forteze mai multe colonii sa intre in frigurile roitului si are sa observe ca sunt unele care nu se lasa
convinse deloc sa produca botcile asteptate.
Daca mai au si criterii de selectie indeplinite, astea din urma trebuie luate la ochi...
Eu nu am probleme cu roitul. Cu cateva masuri scurte si hotarate, in perioada aprilie - iulie ma preocupa productia pe care pot s-o obtin de pe efectivul deplasat, deplasarile, extractiile (care-mi mananca vreo 60% din timp)
PS: stiu ca sunt stupari adepti ai familiilor roitoare, dar marea majoritate nici nu vrea sa auda de acest narav al lor.
|
|
| pus acum 17 ani |
|
valter
apicultor
 Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
|
|
nu ca as vrea sa contrazic dar cred ca dubla transvazare nu va da niciodata matci roitoare, din mica mea experienta am observat ca nici una din matcile obtinute in ultimii trei ani prin dubla nu au avut tendinta de roire.
-consider ca in permanenta se va gasi ceva nou de invatat, astazi am vazut fimul pus de ilie la cresterea matcilor unde o parte din amanuntele prezentate ori le omiteau, ori nu le executam ca la carte-multumesc ilie.
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Unchiu, sint de acord cu dumneata si anume ca cresterea matcilor e cheia de bolta a Apiculturii. Despre selectie vreau totusi sa va intreb, dar in afara de definitii de Dex. Dumneata cum faci selectia si de ce tii seama(in afara de a te uita daca familia este roitoare sau nu) ptr ca cele 2 ex date nu spun nimic despre selectie pe care in linii mari un apicultor ar trebui s-o faca. Ce “multe calitati biologice “ trebuie sa intruneasca matereialul din care vrei sa selectionezi?mos miere
Ps. va rog sa nu o luati ca un atac la persoana,, fac aceasta intrebare ptr a afla cum procedati dv .
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
|
|
Selectia -comparatia intre ficele transvazarii proprii si matcile echivalente cumparate in acelasi an de la aca sau profesorii Porubin si Buzica cu care permanent facem schimb de material.
-negresit cantitatea de miere este fundamentala in selectie;
-consumul de hrana pe timpul iernii in al doilea rand;
-tendinta accentuata a transferului de miere din cuib in cat.
Celelalte trasaturi sunt usor neglijate.Pastrez 15-20% din efectiv cu matci din schimbare linistita.
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Valter, acum daca ai raspuns in lucul lui unchiu am sa va spun dv citeva lucruri pe care subsemnatul le considera importante si pe care le si face, asa pe scara mica.As dori sa pun intrebari: “matcile echivalente cumparate in acelasi an de la aca sau profesorii Porubin si Buzica cu care permanent facem schimb de material.” Cred ca nu aveti sa stiti in momentul cump[ararii daca matcile sint echivalente, abia dupa un an va puteti da seama de performantele matcii si atunci ati putea spune asa ceva. Nu va suparati, dar nu vreau sa jignesc pe nimeni, dar domni amintiti au meseria de profesori?
Cind fac selectie tin seama de niste calitati care tin de performantele reginei si de calitati privind managementul familiei. Dar pentru inceput se face altceva. Stiti ce? mos miere
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
|
|
banuiesc ca te referi la ponta viabila a matcii, data in mod special de descendenta sa.
profesorii de apicultura si nu de drept.
E firesc ca observatiile se intind pe parcursul adoi ani .
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Valter. Pentru a incepe discutia fara nici un dubiu, nu incerc sa ma leg de persoana dv ci sa spun cele ce stiu, fara pretentia originalitatii. Chiar daca uneori tonul pare mai sarcastic e poate si datorita unor obiceiuri care nu cauta sa va aduca atingere.Sa pornim la drum.
Mi se pare ca se eludeaza,poate intentionat sau poate din nestiinta motivul ptr care facem selectia.Ma explic. Daca vrei sa selectionezi albina ptr miere de stors (in bulk) si ai culesul primavara devreme, ai sa selectionezi albina care are dezvoltare timpurie….( exemplul din Franta este elocvent ptr ca ei sint mari amatori de miere de lavanda si este o miere care are cautare au trecut la selectia de albina care are apogeul de dezvoltare in timpul culesului de lavanda) in schimb daca te profilezi pe miere in sectiuni atunci vei avea in vedere altfel de albine care capacesc mierea rapid …. Etc(nu le amintesc ptr sint sigur ca le cunoasteti.). Cu totul altfel sta treaba daca vrei sa culegi polen va trebui sa tii seama de alte reguli cum ar fi albine rezistente la puietul varos…. Deci cred ca este f important scopul ptr care vrei sa faci selectia si care din produsele stupului sint cele pe care te axezi. Smecheria cu selectia ptr a avea albine care nu roiesc mi se pare chiar de inceput de secol 18 cind apicultura a inceput sa-si defineasca directiile si a inceput zic eu adevaratul apicultor sa gindeasca.
Zic ca dupa ce te-ai hotarit ptr ce faci selectia(adica care din produsele stupului vrei sa-l obtii), urmeaza adevarata selectie avind in vedere performantele matci si calitatile managementului dupa care cu voia dv nu ultimele pe lista sint testele. APROPO, FACETI TESTE DUPA CE ATI SELECTIONAT MATCA DE PRASILA? Puteti saa-mi spuneti daca da sau nu?mos miere
PS. Am intrebat daca domni mentionati de dv sint de meserie profesori si isi declina meseria sau sint profesori de apicultura si atunci altfel sta treaba.Nu consider necesar sa-ti etalezi meseria daca nu are legatura cu domeniul, e chiar inutil si poate o reminiscenta…
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
ehheee,nea mos miere,dumneata vrei prea multe de la apicultorul roman!
nu ca nu ai avea dreptate,dar (acum tre sa-i dau dreptate lu pupemea)nimeni domnule nu s-a ocupat de selectie atunci cand trebuia,iar acum cine o face ori o face dupa ureche,ori e la inceput iar adevaratele rezultate vor apare dupa cativa ani buni.
spun asta pentru ca am avut ocazia sa cunosc muuult prea multi selectioneri pentru lotul national de matci,dar de absolut toti am fost dezamagit.
caliatatile unei matci nu le poti evalua in nici un caz intr-un an,si din pacate 99% din apicultorii romani cred asta.eu fac selectie de 8 ani,si inca mai am pana sa definesc o linie asa cum imi doresc.ce sa mai spunem de cei care fac acest lucru de un an sau 2?sau poate doar zic ca fac,dar nu fac nimic?
si ca sa fiu la tinta cu raspunsul,o selectie fara testele igienice nici macar nu trebuie luata in calcul.instinctul igienic este mai important decat productia de miere,roire,etc.de aceea el trebuie luat primul in considerare,si mai apoi celelalte.
va salut
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
|
|
Pentru a nu intra in polemica am sa incep sa raspund la parte finala a postarii dumitale:
- ambele personalitati au in sapate peste cincizeci de ani de practica in profesia unde dumneata doresti sa devii VIP;
-din punctul meu de vedere ambii reprezinta pentru f multi tineri un exemplu de devotament si profesionalism- detin fiecare peste 150 fam albine adapostite in cele mai performante lazi, iar ce-l mai in varsta[75 ani] face bio de doi ani;
-faptul ca dumneata te indoiesti de aprecierea mea- ma priveste mai putin.
Referitor la subiectul de baza- e posibil sa ai dreptate, cred totusi ca teoretizezi excesiv si-ncerci s-o faci pe grozavul, de ce:
-peste 95% din apicultori urmaresc in selectie obtinerea de produsi care sa le confere conditiile unui stors vartos, continuu si de calitate, ceilalti 5% sa faca ce spui dumneata;
-toti cei ce fac selectie este bun inteles ca n-o sa realizeze produsi care au predispozitie la roire, produsii ii poate obtine fara efort din borcile roirii naturale.
In modestia lor atat Buzica cat si Porubin nu si-au stabilit titulatura, lucrul acesta l-am facut eu fara a urmari a te deranja pe dumneata in mod deosebit.
Modificat de valter (acum 16 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Donule valter,imi pare rau ca traiti cu impresia ca am vrut sa deranjez pe domni dar am explicat de ce am intrebat despre faptul daca sint profesori si cred ca am facut-o destul de clar.Chestia cu devenitul VIP ar fi si ea lamurita daca ati fi citit toate posturile lui subsemnatul(care nu sint multe la numar dar nici intr-un caz gresite sau fanteziste-zic eu- iti fi aflat taina acestei semnaturi.Repet, domni respectivi chiar nu ma pasioneaza, pot sa faca mire bio,orice. Ii respect ca pe 2 persoane si atit. Inteleg totusi ca dv nu doriti sa continuati pe acest subiect si in consecinta incerc sa termin nu inaite de a va spune ca nu teoretizez ci spun lucruri normale si practice, care se pare ca va sint straine sa inteleg, alaturi de testul higenic, testul de agresivitate….incercati sa aflati despre acestea, credeti-ma ca merita. Incercati sa spuneti daca cele afirmate la postarea de mai sus am spus ceva gresit dupa parerea dv.mos miere
PS. Chiar nu credeti ca as putea deveni VIP?
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Maximus. “selectioneri pentru lotul national de matci,dar de absolut toti am fost dezamagit.”si eu si vreau sa spun ca in alte tari (unule nu departe de a noastra tara pe care in superioritatea noastra ii ignoram) acestea incep sa fie folosite de stupari cu stupine medii ca marime cu rezu,ltate f bune.Da maximus dar acum macar ai o orientare si nu iti mai e greu sa vezi cel putin ce ai de facut.Da maximus, dupa cele cunoscute de mine e un test hotaritor si ai dreptate e strct necesar sa-l faci daca vrei sa faci o selectie ca lumea.mos miere
PS. Sint dispus sa discut cu dv pe aceasta teme chiar si contradictoriu dar cu argumente si in asa fel ca sa nu ne jignim si sa ma aleg cu o banare.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
In acesta rubrica s-a ajuns atat de sus ca mi si frica sa ma uit.
Sunt posturi care te trimit la raftul cu carti.Si cauti dar nu gasesti ce vrei.
o iesit in evidenta necesitatea selectiei la albine.O si ce simplu era in capul meu.
O iei pe aia cu tzatze mari si o pui la treaba.Si tot asa.Dar se pare ca nu, tata.
Va invit la un nou topic.Selectia.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
domnu pupemea, daca cititi mai atent rubrica Cum crestem matci ati vedea ca exista topic intitulat Selectie(august 2007) si se pare ca nu multi erau interesati la acea ora,am indoiala ca acum se vor gasi mai multi. mos miere
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
|
|
Nu credeti ca ar trebui luate unele masuri privind pregatirea selectionerilor.Asta macar pentru a avea parteneri de discutie pe subiectul propus.
va salut.
Modificat de valter (acum 16 ani)
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
unchiu
apicultor
Din: Tulcea
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 17
|
|
Lucrurile sunt foarte complicate si trebuie sa le tratam cu seriozitate.
Ma ocup de stuparit din 1973. Cu cat inaintez in varsta constat ca mai am multe de invatat din tainele apiculturii.
Interventiile pe care le facem in familii nu pot fi incadrate in niste tipare fixe tip “reteta universal valabila”. In apicultura este ca in medicina. Nu se pot da retete prin corespondenta: pentru boala X se prescrie tratamentul Y, intrucat nu toti oamenii sunt la fel si nu toti reactioneaza identic la un anumit medicament. Nici familiile nu sunt la fel, in privinta: rasa, numar populatie, varsta matcii, hrana, etc.
Daca in stiintele exacte , matematica de exemplu 1 + 1 = 2 , in biologie (in cazul nostru in apicultura) functioneaza legi complicate unele inca necunoscute de catre om. De ce nu s-a gasit leacul cancerului? sau impotriva HIV SIDA?
Cu cat intram mai in amanunt in cercetarea fenomenelor biologice prin care se manifesta indivizii unei familii de albine cu atat surprizele sunt mai mari. Sunt nenumarate exemple cand o familie reactioneaza imprevizibil la asteptarile noastre desi am actionat “ca la carte”. Apicultorii cu experienta cred ca au trait multe asemenea situatii.
Repet, prin activitatea noastra, nu facem altceva decat sa influentam in bine sau in rau, in mai mica sau mai mare masura, evolutia unei familii adaptate la un anumit tip de mediu, evolutie urmata conform zestrei genetice a albinelor care compun familia.
Pentru ca veni vorba, nu vreau sa fac pe “desteptul” dar in disputa stup vertical , stup orizontal eu sunt de partea adeptilor stupului vertical, deoarece familiile de albine au imprimate in zestrea lor genetica, de mii de ani, deplasarea cuibului, implicit a ghemului de iernare pe verticala. In perioadele de cules, cand aportul de nectar depaseste consumul , cuibul se deplaseaza spre partea inferioara, rezervele fiind depozitate deasupra. In perioadele cand consumul depaseste aportul de hrana din exterior, cuibul respectiv ghemul se deplaseaza in partea superioara. La stupul orizontal care are rama mai inalta, pare curios dar deplasarea se face tot pe verticala - mai corect oblic, inspre partea superioara a ramelor adiacente cuibului.
Toate tehnicile de exploatare a familiilor de albine se subordoneaza acestui principiu.
- In perioada de cules trebuie asigurat spatiu gol deasupra cuibului, fie prin adaugarea de corpuri goale, fie prin inversarea corpurilor.
- In perioada de iernare trebuie asigurata hrana in cantitati suficiente deaspura cuibului pe o inaltime suficienta.
Daca se respecta acest principiu, tipul de rama folosit – ½; ¾; 1 – este ales in functie de modul de lucru al fiecaruia – cu corpul sau cu rama – si de cantitatea de munca fizica pe care suntem dispusi s-o efectuam.
Modificat de unchiu (acum 16 ani)
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Unchiu, sint de acord cu dv si ca trebuie tratate cu mare atentie si seriozitate,insa pina acum se pare ca nimeni nu le-a tratat decit cu indiferenta si dac a facut-o, a facut-o dupa niste principii nu depeasite care nu au nici o relevanta.Selectia de familii neroitoare si mergind pe firul logicii spunind ca daca nu roiesc obtin recolta mai mare. Da, logic da, dar cu atitea boli in jur care au inceput sa se globalizeze(ca tot sintem la globalizare) altele sint modalitatile de selecrtie si motivele ptr care se face selectia.
Eu am crescut cu albinele,tata(D-zeu sa-l ierte!) avea vreo 9-10 familii si asa sa fii sigur ca am injurat cind am calcat descult pe o albina cind ma pune sa-l ajut. Dupa revolutie am inceput sa ma ocup serios de albine si atunci am inceput sa studiez mai atent viata albinei.Da, ai dreptate pe cit citesc mai mult imi dau seama ca stiu f putin si ca mai trebuie sa invat.
Cu mult inainte de a fi descoperit genomul albinei studii de selectie s-au facut, cercetatorii stabilind cu exactitate locul unde se poate actiona ptr a selectiona albine mai bune. Nu stiu daca trebuie sa-I multumim criminalului de varoa sau locii americane dar aceste 2 lucruri au fost capitale in determinarea selectiei la albine. Cel care a crezut cu putere in selectia facuta la albine a fost dr. Rothenbuhler, Steve Taber….. Ma opresc aici sa nu-I dau de lucru vreunui intelectual sa spuna ca la cunoscut pe dr. Rothenbuhler asa ca sa para destept.Deci chiar daca apicultura nu-I ca matematica sa stiti ca se apropie si ca acum factorul om are mare influienta in stabilirea scopului ptr care face selectia, cu alte cuvinte ce vrea cum am raspun lui valter.Spre ex. De ce nu mai are nici o fantezie selectia de familii neroitoare ci de selectie de familii higenice. Sint o groaza de metode de impiedicare a roirii(care ne place s-au nu este scrisa in genomul albinei si este zic eu neglizenta stuparului.)ultima metoda este metoda “TABLA DE SAH”. Nu spun titlul englezescca intelectualii….Deci dupa ce sa ma omor selectionind familii neroitoare.
Cele afirmate de dv sint exacte si de bun simt, dar optica de selectie si de managementul(na ca ma dau intelectual) de conducere a familiei s-au schimbat din 2 cauze: paraziti-in speta bolile – care s-au globalizat si schimbarea climei care ne obliga sa facem selectie in fct de ce avem. Trebuie sa recunoasteti ca alta era recolta de la un stup bine condus( am prins vreme cind tata sorce de la o familie pe 20 de rame-orizontal rama dadant- un bidon de miere si avea la iernat citeva rame de miere de salcim fara sa-si bata capul cu test igenic…Trebuie sa recunoasteti ca ati prins vremurile acelea. mos mier
PS
Noaptea e un sfetnic bun asa ca am luat hotarirea ca sa ma opresc aici ptr ca nu orice neavenit sa ma faca bou asa ptr ca I se pare lui distractiv nici macar asa ptr ca are 24 de postari in care prezinta poze cu mite si ciini. Moderatorii( o caruta de ei stau si savureaza(poate) fara ca macar sa-l baneze.
Tin sa va informez dle ADMINISTRATOR ca pe subsemnatu MOS MIERE l-ai danat la 18 postari ptr ca fac morala ( "atacasem" pe singurul dv moderator de la acea vreme care nu face decit sa plateasca polite celor care l-au contrazis)iar acum stai probabil si te uiti cind imi spune unu ca sint locuri si de si pune poza unei cirezi de vaci).Pacat ca lucri cu 2 unitati de masura. Poti sa ma banezi pina la Dzeu si inapoi
|
|
| pus acum 16 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
|
|
Drone 1952!
Nu te-a banat Administratorul, te-am banat eu. Pentru ca am considerat ca ai meritat.
Probabil ca ii vei cere scuze in particular... Tot in particular vreau sa incheiem si aceste "polite"...
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
|
|
hai ca avem nevoie de trantori cu reactii pertinente si autorizate.
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valter
apicultor
Din: cta
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 736
|
|
in divizia judeteana de futbol jucam acum 30 ani si pe fals cand luam cate un cartonas rosu.
Smecheriile moderatorilor nu le-am intuit si nici banuit, orcum deunazi mi-au dat si mie cartonas rosu[ banare] daduse- la picioare moderatorilor si-a fluierat adbitrul.
Rau na-u facut baietii, am terminat de batut 300 rame1/1 si150 de cat.
De ma elimina de pe teren,nu-i mare bai, orcum tre sa mut butoaiele de miere in garaj pe flatformele betonate si uscate.
Fiind novice in converatia pe net incerc sa ma adaptez din mers la cerinte, neurmarind sa fac jocul nimanui in afara de jocul propriu in a acumula cat mai multe cunostinte noi.
Personal m-am identificat la cine sunt eu fara poze si detalii, neavand tehnica necesara la acest moment.Daca-i posibil www.... transmite-l prin mesaj privat privind trantorasii si selectia lor, sunt super curios.I-ti multumesc.
Va salut.
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
fcvaslui
apicultor
 Din: undeva in Moldova
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 787
|
|
mosule...scutura albinele sa vedem cine esti in realitate
85.1KB
_______________________________________
''prefer sa am lalele in gradina decat diamante la gat''
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
alphred
apicultor
Din: bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 5
|
|
am si eu o intrebare legata de matcile tinere, spuneti ca o matca noua e acceptata in stup daca incepe si depune oua. bun acum cum o imperechez? cum imi dau seama ca a fost fecundata?
|
|
| pus acum 16 ani |
|
gica
Moderator
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
Mai alphred tata
Pune mana pe carti, citeste-le pana le stii ca pe poezie apoi uita-te intr-un stup si vezi daca intelegi ceva.Daca nu intelegi nimic reciteste cartile din nou.Si iar si iar.Ca alta cale nu-i.Si vei vedea ca ti se deschide mintea si atunci le ai tata de numa numa.Cat despre intrbarea legata de matcile tinere iti pot da un raspuns de moment cam asa:
Poti imperechea matca natural (sunt mai multe pozitii) da sa vrea si ea ca de nu e viol si te mananca ecologisti sau artificial ( o duci la Timisoara la medicii care au facut ce au facut cu o femeie de vreo 70 de ani)
Scuza te rog gluma da la albine nu te duci ci internetu dupa tine.Sau daca te duci ce te faci daca nu merge ?Ai?
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
apivera
apicultor
Din: Arad
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 410
|
|
Toate tehnicile de exploatare a familiilor de albine se subordoneaza acestui principiu.
- In perioada de cules trebuie asigurat spatiu gol deasupra cuibului, fie prin adaugarea de corpuri goale, fie prin inversarea corpurilor.
- In perioada de iernare trebuie asigurata hrana in cantitati suficiente deaspura cuibului pe o inaltime suficienta....dixit unchiu
1.excelent zis asa procedez si eu de mult timp..adica exploatez acest principiu si la culesuri mari si la iernat DAR DAR folosesc in cuib o rama mai mica adica 32 /24 iar sus in magazie semirama care impreuna seamana cu un layens in care albina face coroane in partea de sus si se extrage sau se ierneaza in siguranta cu magazia pe ciub Avantaje mai sunt multe cu aceasta rama dar e greu sa transformi o stupina iar incepatorii nu sunt ocupati cu probleme d-astea...
2 cu matcile las mama natura sa lucreze iar eu le selectez dupa aspect exterior
prin eliminarea celor accidentate DAR ,dar folosesc numai perioada naturala care in zona mea este imediet dupa salcam cand fac si roii .
3 selectia oricat de programata ar fi in primul rand costa si e nerentabila ca activitate pentru apicultori
nu comentatzi mai bine cujetati si respectati principiile verificate de altii daca v-i se par ok.
tocmai va salut din nou
Modificat de apivera (acum 16 ani)
_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
alphred
apicultor
Din: bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 5
|
|
gica a scris:
Mai alphred tata
Pune mana pe carti, citeste-le pana le stii ca pe poezie apoi uita-te intr-un stup si vezi daca intelegi ceva.Daca nu intelegi nimic reciteste cartile din nou.Si iar si iar.Ca alta cale nu-i.Si vei vedea ca ti se deschide mintea si atunci le ai tata de numa numa.Cat despre intrbarea legata de matcile tinere iti pot da un raspuns de moment cam asa:
Poti imperechea matca natural (sunt mai multe pozitii) da sa vrea si ea ca de nu e viol si te mananca ecologisti sau artificial ( o duci la Timisoara la medicii care au facut ce au facut cu o femeie de vreo 70 de ani)
Scuza te rog gluma da la albine nu te duci ci internetu dupa tine.Sau daca te duci ce te faci daca nu merge ?Ai? |
uite ce patesc eu om insurat sa ma prinda nevasta ca tin matca s-o fecundeze unu altu prin stup sau aiurea pe te miri unde. vrea sigur ca la vietatile astealalte nu e ca la om. am o pisica care cum i-a trecut gustul zapezii a intrat in "frigurile" imperecherii asa ca tre sa vrea si matca.
Acum na iertata sa-mi fie indrazneala ma primiti si pe mine pe langa domniile voastre ca tot intreband ajung sa bag si eu cate ceva la cap. cu cititul mai greu ca de, lipsa de timp, facultate/servici/familie dar un ochi pe forum mai arunc. recunosc ca ne-a obisnuit regimul sa fim comozi eu si cei de varsta mea vrem sa aflam totul de pe google si stiu ca nu e posibil  dar nadajduiesc ca de la bunicu dintr-o carte punand eu mana o sa fac ceva treaba si cand o sa dau de greu stiu ca am unde si pe cine sa intreb.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Un exemplu de cutie pt crescut matcile.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Si un exemplu de cutie pt crescut matci.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Si un exemplu de cutie pt matci.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
Alecs
CLUB STUPARITUL
Din: Iasi
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 866
|
|
Nu se vede. Mai incearca !
_______________________________________
Daca nu putem sa fim buni, sa incercam sa fim macar politicosi. (Nicolae Steinhart)
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
danut
apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 681
|
|
axor a scris:
domnul lucky,fara vreo urma de rautate explicatzi daca se poate unde ce face diferentza intre o larva dintr-o familie neroitoare pusa intr-un starter si apoi mutata in stupul crescator sau larva respectiva crescuta in stupul mama prin fortzarea acesteia sa intre in friguri , informatzia genetica e aceeasi,hrana? , poate imi scapa mie ceva caci eu nu pot vedea vreo diferentza in favoarea primei metode.
si mai am o intrebare,de fapt o confirmare, in toate carzile marilor crescatori de matci (ruttner...) conform masuratorilor matcile din roiri naturale sunt net superioare celor crescute prin transfazari sau alte metode,am dreptate? , daca ma contrazicetzi pot sa scanez tabelele cu masuratori si sa le postez(marime,greutate,volum spermateca....) |
aveti dreptate va felicit ptr.curajul de aspune ca matca provenita din roire naturala este net superioara tuturor celorlalte toata lumea o stie dar nu are curaj sa o spuna to ce e natural e superior artificialului probleme e ca daca sar recunoaste unii nu ar mai vinde mazgalitura lor de matci
_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se
|
|
| pus acum 16 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Hai ma! Danut
.Da ce curaj nebunesc domn'le !!
Oare chiar asa sa fie?
Cine nu recunoste ca o matca din roire naturala e mai buna?Pe toate forumurile de discutie aceasta afirmatie a fost data de n ori.
Si nu cunosc un crescator de matci sa nu afirme acelasi lucru:Cum ca o matca de roire naturala este si lucreaza foarte bine.
Altele sunt neajunsurile frate.
Mai sapa!!!!!
Cat despre "mazgalituri" Fa si matale una.Doar una.
Se pare ca sunt acrii strugurii! Este? Lamaie nu alta.
Baga mare cu matcile din roire SI MAI VORBIM PESTE O PERIOADA.
Hai sanatate.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Hai sa discutam cum e si cu matcile din roi naturali;
roiul primar in general pleaca cu matca batrana.Asta e mare are sanse sa se descurce in general fara ajutorul apicultorului.
Roi secundar si tertiar astia au matca tanara din anul respectiv.Cu putin ajutor si hrana asigurata trece iarna.
Din cele 2 variante care credeti ca va fi varianta castigatoare in productia de miere?
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
pngflorin
apicultor
 Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3226
|
|
sper ca intrebarea sa nu para idioata........
fiecare din roiurile plecate din familia de baza va avea matca, fie ia tanara fie batrana ?
daca, da , inteleg ca in fct de nr de matci din familie se formeaza si nr de roiuri ce vor parasi fam de baza.
corect ?
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 16 ani |
|
pngflorin
apicultor
Din: Odobesti, VN , 19.01.1977.
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 3226
|
|
ps ; nu am mai vazut, din pacate, pana acum o roire ......
_______________________________________
Miere dulce si vanat in catare !
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
filip a scris:
Hai sa discutam cum e si cu matcile din roi naturali;
roiul primar in general pleaca cu matca batrana.Asta e mare are sanse sa se descurce in general fara ajutorul apicultorului.
Roi secundar si tertiar astia au matca tanara din anul respectiv.Cu putin ajutor si hrana asigurata trece iarna.
Din cele 2 variante care credeti ca va fi varianta castigatoare in productia de miere? |
Sa pun altfel problema aveti de ales intre:
Roi primar
Roi secundar
Roi tertiar
Ce alegeti pentru productia de anul viitor.
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valy gudas
apicultor
 Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394
|
|
Eu as alege un roi primar,cu o matca dintr-un roi secundar sau tertiar.  =D
_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
valy gudas a scris:
Eu as alege un roi primar,cu o matca dintr-un roi secundar sau tertiar. =D |
Esti uns cu toate alifiile 
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
v.vlad
apicultor
 Din: BUZAU
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 289
|
|
In situatia data , as proceda ca vali sau as impiedica roirea afectiva . Albinele ar elimina matca batrana si ,zic eu e mai bine .
_______________________________________
Sa citim numai de bine !
|
|
| pus acum 16 ani |
|
alt stupar
CLUB STUPARITUL
 Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2312
|
|
pngflorin a scris:
sper ca intrebarea sa nu para idioata........
fiecare din roiurile plecate din familia de baza va avea matca, fie ia tanara fie batrana ?
daca, da , inteleg ca in fct de nr de matci din familie se formeaza si nr de roiuri ce vor parasi fam de baza.
corect ? |
Zice-se ca, in momentul iesirii unui roi secundar sau tertiar, factorul care stabileste cine pleaca si cine ramane e linia paterna. Unele studii au stabilit ca albinele se recunosc intre ele nu doar in cadrul aceleiasi familii ci si dupa paternitate.
Cat despre numarul de roi iesiti, e in fc.tie de instinctui familiei, conditii atmosferice, cules, s.a. Se intalnesc cazuri in care, dupa roiri repetate, familia de origine mai ramane cu o mana de albine si ceva botci.
In general, cu un roi secundar , pleaca destul de multe matci, proaspat eclozionate.
_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
|
|
Hai sa va spun o curiozitate de anul asta:
Am stupina la vreo 40 de km si una dintre cele 4-5 familii care mi-a roit (bineinteles ca matcile sunt pe lista neagra la toate) am gasit-o in toamna cu matca marcat de anul trecut.
Am scos la salcam de la ea 20 de kg, apoi am plecat, majoritatea s-au potolit cu roitul, pe ea am gasit-o pese 3 saptamani cu 3 rame de albine. Nu mi-am batut capul si... in toamna - surpriza! matca marcata in 2007.
Care mai sunt regulile cu roitul? cred ca tre' sa invatam matcile carte - sa citeasca reguli, ca vad ca nu prea vor sa le respcte - poate nu le-au aflat inca.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
|
|
Daca ai gasit-o cu doar 3 rame de albina esti sigur ca o roit?Ai gasit urme?
Si daca o roit, intradevar e o exceptie.Care intareste regula.
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
|
|
Dani Popovici a scris:
Hai sa va spun o curiozitate de anul asta:
Am stupina la vreo 40 de km si una dintre cele 4-5 familii care mi-a roit (bineinteles ca matcile sunt pe lista neagra la toate) am gasit-o in toamna cu matca marcat de anul trecut.
Am scos la salcam de la ea 20 de kg, apoi am plecat, majoritatea s-au potolit cu roitul, pe ea am gasit-o pese 3 saptamani cu 3 rame de albine. Nu mi-am batut capul si... in toamna - surpriza! matca marcata in 2007.
Care mai sunt regulile cu roitul? cred ca tre' sa invatam matcile carte - sa citeasca reguli, ca vad ca nu prea vor sa le respcte - poate nu le-au aflat inca. |
Nu cred sa fi roit,poate sa fi trecut printrun furtisag.Furtisag in alta locatie .Albinele culegatoare au fost decimate de cineva sau ceva.Neavand culegatoare matca reduce drastic ouatul .Redresarea se face greu.Si apropo botci roase semne de roire nu ai gasit?Puietul in ce stadii era sunt multe semne dupa care iti dai seama.
_______________________________________
|
|
| pus acum 16 ani |
|
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
|
|
Dani Popovici a scris:
Hai sa va spun o curiozitate de anul asta:
Am stupina la vreo 40 de km si una dintre cele 4-5 familii care mi-a roit (bineinteles ca matcile sunt pe lista neagra la toate) am gasit-o in toamna cu matca marcat de anul trecut.
Am scos la salcam de la ea 20 de kg, apoi am plecat, majoritatea s-au potolit cu roitul, pe ea am gasit-o pese 3 saptamani cu 3 rame de albine. Nu mi-am batut capul si... in toamna - surpriza! matca marcata in 2007.
Care mai sunt regulile cu roitul? cred ca tre' sa invatam matcile carte - sa citeasca reguli, ca vad ca nu prea vor sa le respcte - poate nu le-au aflat inca. |
Da in stupul ala nu crezi ca ai avut 2 matci ?
Ca ai patit-o te cred dar vezi ca ai omis sa spui ceva amanunte
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 753
|
|
Am albine de 9 ani incheiati si la inceput roiau de nu ma vedeam pana am inceput sa fac selectie. (si acum inca ii mai apuca pe cate unii). Deci am pretantia ca recunosc o familie care a roit. Era plin de botci ECLOZATE proaspat.
Eu am marcat matcile in toamna, n-am stat in primavara sa numar matci, nici nu cred sa am caucazica ca n-am de unde (alea ierneza cu cate 2 matci 30% din stupi).
Eu dupa extractia de la salcam am mai luat puiet de la care am crezut ca sunt prea puternici si am plecat 3 saptamani la alte urgente. Nu merita sa-i pazesc. Era pauza dintre salcam si tei - stationar...
Alta curiozitate - am avut vreo 2 cu cate 7-8 botci (denota instinct de roire slab), am fost CONVINS ca sunt porniti pe schimbare linistita si au roit. Altii cu cate 10 botci au schimbat linistit in aceeasi perioada - imediat dupa salcam.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
