APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
ralukjustme
Femeie
25 ani
Valcea

cauta Barbat
25 - 36 ani


Site "Stuparitul"--------- Anunturi Apicole -------TRATAMENTE SI PRODUSE NATURISTE
NU FA NIMIC

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CRESTEREA MATCILOR / Cum cresteti matci?    
Autor
Mesaj Pagini: 1 ... 8 9 10 11 12
gabi bee
apicultor
Mesaj Privat

Din: mizil , 1976
Inregistrat: 02-02-2011
Postari: 158

gabi bee a scris:

salutari ! sunt incepator dar vreau sa incerc sa cresc matci din primul an. stiu ca nu suna bine dar vreau sa incerc. metoda la care m-am gandit este urmatoarea : vreau sa fortez un stup sa intre in friguri si sa cladeasca botci . zilele astea ma apuc sa fac doua micronuclee cu cate 4 compartimente. din ce am citit in carti si pe forum nu mi-e clar :ramele din micronuclee trebuie sa fie cladite sau nu , trebuie sa aiba ceva miere , puiet ? ce fel de albina trebuie introdusa in micronucleu ?  eu asi incerca astfel :introduc albinele in micronucleu cu cateva ore inainte si le tin inchise avand sirop in hranito .dupa acele ore introduc botca capacita si tin urdinisul inchis pana a doua zi, dupa care observam daca a iesit matca .dupa ce iese astept sa se imperecheze si cand vad ca a inceput sa oua o pot ridica sa o introduc intru-n roi format de mine . rog pe cei cu experienta sa- mi corecteze greselile si sa-mi spuna exact pasii corecti in metoda pe care am ales-o !    

crescatorii de matci , unde sunteti ?


18-03-2011 12:03:51
E-mail  
cornelioandanciu
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 08-01-2009
Postari: 643
Din cauza lipsei d timp eu le voi face din botci de roire.

18-03-2011 15:44:18
   
gabi bee
apicultor
Mesaj Privat

Din: mizil , 1976
Inregistrat: 02-02-2011
Postari: 158

gabi bee a scris:


gabi bee a scris:

salutari ! sunt incepator dar vreau sa incerc sa cresc matci din primul an. stiu ca nu suna bine dar vreau sa incerc. metoda la care m-am gandit este urmatoarea : vreau sa fortez un stup sa intre in friguri si sa cladeasca botci . zilele astea ma apuc sa fac doua micronuclee cu cate 4 compartimente. din ce am citit in carti si pe forum nu mi-e clar :ramele din micronuclee trebuie sa fie cladite sau nu , trebuie sa aiba ceva miere , puiet ? ce fel de albina trebuie introdusa in micronucleu ?  eu asi incerca astfel :introduc albinele in micronucleu cu cateva ore inainte si le tin inchise avand sirop in hranito .dupa acele ore introduc botca capacita si tin urdinisul inchis pana a doua zi, dupa care observam daca a iesit matca .dupa ce iese astept sa se imperecheze si cand vad ca a inceput sa oua o pot ridica sa o introduc intru-n roi format de mine . rog pe cei cu experienta sa- mi corecteze greselile si sa-mi spuna exact pasii corecti in metoda pe care am ales-o !    

crescatorii de matci , unde sunteti ?

crescatorii cu experienta, ajutati-ma !    


22-03-2011 21:36:28
E-mail  
gabi bee
apicultor
Mesaj Privat

Din: mizil , 1976
Inregistrat: 02-02-2011
Postari: 158
chiar nu vrea nimeni sa ma ajute sa incerc metoda expusa mai sus , sau tineti doar pentru voi ?

29-03-2011 19:52:13
E-mail  
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394
Pai, de ce sa mai faci micronuclee? introdu botcile direct in roi,vrei sa te afli in treaba dai inainte.in rest totul e gresit,dar din greseli inveti.
Nu vreau sa fiu rautacios dar daca citesti pe forum,vei gasi expuneri foarte amanuntite,DEMNE DE LAUDA. Succes.

                  valy


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

29-03-2011 22:23:25
   
un OM
apicultor
Mesaj Privat

Din: com.Prundu jud. Giurgiu
Inregistrat: 09-11-2009
Postari: 577
Ramele din micronuclee ar trebui macar jumatate dac nu total construite, cu ceva miere capacita.Daca sunt trei rame , macar una cu miere capacita. Ar trebui si un hranitor. Nucleul poate fi tinut si doua zile la racoare.

29-03-2011 22:26:37
   
gabi bee
apicultor
Mesaj Privat

Din: mizil , 1976
Inregistrat: 02-02-2011
Postari: 158
valy, nu vreau sa intoduc botcile direct in roi pt ca roii ii formez divizind stupii si nu vreau sa ii divizez, sa le dau botci , matca sa nu se mai intoarca de la imperechere si sa complic situatia. de aia vreau sa folosesc micronuclee. dar astea le stii si tu si totusi ma indrumi spre esec. am nevoie de sfaturi care sa ma ajute sa reusesc .dle OM de ce trebuie tinute nucleele la racoare ?

29-03-2011 23:23:17
E-mail  
sorin_horezu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Horezu - Valcea
Inregistrat: 24-06-2009
Postari: 265
Nu stiu ce metoda de introducere in roi a matcii imperecheate folosesti, dar nici o metoda nu are procentuld e acceptare de 100% din diferite motive, asa ca poti ajunge si cu matci imperecheate la aceeasi situatie ca cu matca din botca ce nu se mai intoarce dupa zborul de imperechere. Eu sunt de aceeasi parere cu Valy: introdu botcile in roi. Nucleele se fac de preferinta pe rama cu puiet capacit pentru a nu se depopula. Daca acum construiesti nucleele neaparat sa faci cate un urdinis pe fiecare parte, sa nu faci doua urdinisuri pe aceeasi latura a cutiei.

30-03-2011 08:12:24
   
valy gudas
apicultor
Mesaj Privat

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: 16-02-2008
Postari: 1394
Gabi,citestema si vei vedea ca eu nu am dat sfaturi eronate sau meschine nici o data,daca nu a fost cineva deacord cu parerea mea e cu totul alta treaba,dar generalist vb se asteapta sa vina totul pe tava.
Acuma,daca tu ai fi citit ai fi aflat ca roi se pot forma si mai mici sau un fel de nuclee mai mari,care nu necesita tinuti la rece,ulterior(dupa imperecherea matci)se imputernicesc cu rame cu puiet si albina acoperitoare pana in stadiul dorit,sau in caz de esec la imperechiere,se unifica sau se scutura dupa caz,incepand cu metodele cele mai simple vei capata la randul tau experienta sa poti forma si nuclee care sunt putin mai delicate,
Daca si aceste randuri te trimit la esec,sa sti ca in alta parte e buba.
E un proverb cica : Lenesul alearga,Scumpul da mai mult.
Eu o sa incerc sa ma abtin sa-ti mai dau sfaturi. 
                                                                    SCUZE
SUCCES.

                    valy

Modificat de valy gudas (30-03-2011 21:41:35)


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
http://valigudas.sunphoto.ro/
Tel. 0741297349.

30-03-2011 21:38:57
   
gabi bee
apicultor
Mesaj Privat

Din: mizil , 1976
Inregistrat: 02-02-2011
Postari: 158
Da sorin, la micronuclee o sa le fac 4 urdinisuri , cate unul pe fiecare latura. referitor la introducerea botcii direct in roi eu cred ca merge si asa dar in caz ca matca nu se mai intoarce de la zbor raman cu nucleul pe 3-4 rame 1\1 in aer pe cand la micronuclee chiar daca se pierd matci, din alea care raman introduc  cate una in roii  formati cu o zi inainte si zic eu ca din 7 roi ,6 sunt acceptate daca nu toate.  din cate am inteles eu pana acum , populez micronucleele ,cu o zi inainte[ sau cu o juma de zi ] de a introduce botcile, cu faguri claditi care sa contina puiet capacit , albina tanara si miere , alaturi de un hranitor cu sirop. este bine pana aici ?

30-03-2011 21:41:41
E-mail  
gabi bee
apicultor
Mesaj Privat

Din: mizil , 1976
Inregistrat: 02-02-2011
Postari: 158
salut valy si scuzama daca te-am deranjat cu postarea mea dar stii cum e incepatorul. vrea frate sa primeasca raspunsuri detaliate ca sa inteleaga si el mai bine. cu ultima ta postare m-ai ajutat cumva. nu te supara si mai raspunde cand poti ca am nevoie tine si de alti colegi de pe aici !

30-03-2011 21:55:13
E-mail  
Ahile
apicultor
Mesaj Privat

Din: Mehedinti
Inregistrat: 21-01-2007
Postari: 542
Are cineva un nr. de telefon de la statia zonala Horezu-Vilcea? 

_______________________________________
Zambeste,maine va fi mai rau! Murphy.

28-05-2011 09:48:09
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643

Ahile a scris:

Are cineva un nr. de telefon de la statia zonala Horezu-Vilcea? 


A desfintat-o Fetea iar angajatii au deja cateva luni de somaj la activ.
Matci cauta prin tari straine,urmeaza sa cautam medicamente si altele.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

28-05-2011 18:28:46
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Cum mai vrei sa iti faci, sa iti roiasca stupii, ca tocmai i-ai divizat ? 

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

28-05-2011 20:48:57
E-mail  
sorin_horezu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Horezu - Valcea
Inregistrat: 24-06-2009
Postari: 265
Ahile, nr e 0250861003. Statia nu mai face parte din ICDA, dar nu s-a desfiintat. Persoanele care lucrau acolo s-au privatizat, autorizat si toate cele asa ca pot da acte pt decontare prin PNA. Apelati cu incredere ca sunt oameni seriosi. Statia e in aceeasi locatie in care era si anul trecut adica spre Vaideeni.

Modificat de sorin_horezu (30-05-2011 07:38:31)


30-05-2011 07:35:49
   
padre_total90
apicultor
Mesaj Privat

Din: langa Campina
Inregistrat: 03-03-2011
Postari: 1
da cea mai buna metoda de crestere este cu dubla transvazare!buna si sigura.ies matcile ca la institut!    

30-05-2011 15:22:41
   
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Eu zic ca cea mai buna metoda de inmultire, este cea pentru care ai cunostiintele necesare si care esti in stare sa o faci. Deci in functie de stadiul de ucenicie, alegi la inceput metode mai usoare, care dau rezultate sigure si apoi te mai perfectionezi. De exemplu daca ai albinele de cateva luni, ca sa nu zic zile, incearca metoda miler, cu rama de crestere pusa intr-un corp deasupra cuibului, incadrata de 2 rame cu puiet necapacit, si una cu miere si pastura, iar corpurile separate de gratie hanemman si eventual podisor Snelgrove, ce parere aveti ? 

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

30-05-2011 16:14:58
E-mail  
badea.claudian
apicultor
Mesaj Privat

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: 21-12-2009
Postari: 513
Dupa multe afirmatii si sfaturi pe care l-ai dat multor apicultori incepatori fara sate bazezi pe ceva concret .... acum vad ca teai desteptat  domn JENICA ... probabil ca ai stat in prejma unui apicultor cu vechime in campul munci ... ma bucur si tino tot asa ....succes !!!    

_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro

05-06-2011 15:14:24
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Multumesc pentru aprecieri. Din pacate nu m-a ajutat nimeni, totul am dobandit singur. Ce sa zic, anul asta sunt inca in experimente, dar daca merge tot asa, merge binisor. Acum vreau sa vad, cum se dezvolta nucleele mini plus. Dupa mai vorbim. Orcum astea nu sunt de stupari cu multe familii, care au de lucru, ca cer multa bibileala si atentie, dar pentru din astia ca mine, cred ca merg. Rezultatelle le vedem la anul, cand numaram.   

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

05-06-2011 17:08:47
E-mail  
badea.claudian
apicultor
Mesaj Privat

Din: ticleni jud gorj
Inregistrat: 21-12-2009
Postari: 513
Ooo!!! iauzi...e bine hai cu niste poze cu mini sa vada tot poporul cum leati bibilit    

_______________________________________
badea tel 0768431898 http://claudiu66.sunphoto.ro

06-06-2011 21:43:28
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Nu am apucat sa fac detaliate prea multe, dar am cateva in stadii intermediare.
Aici este fundul, inainte de a pune plasa si al vopsii. Se poate vedea labirintul de la intrare pentru a fi mai usor de pazit.


580/436px 39.4KB

Modificat de jenica67 (06-06-2011 22:02:35)


_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

06-06-2011 22:02:22
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Aici am o vedere din fata cu miniplus, cu albine in el. Cand am facut roisorul, l-am inchis 3 zile la rece si intuneric. Pentru ca nu am umplut alimentatoarele dinainte, si pentru a nu zbura albinele, am lipit folia cu scoch, am facut 2 taieturi in folie si am turnat prin fante, sirop cu o seringa. A ramas lipit, pana o sa controlez matca, daca s-a imperecheat.
Are 4 rame, 2 construite dinainte intr-un stup tare si doua neconstruite si doua alimentatoare de 150 ml. O sa fac poze si cu ramele si alimentatoarele in cateva zile.   


580/436px 45.9KB


_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

06-06-2011 22:10:30
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Am si eu o intrebare : ce gresesc la transvazare, sau la organizare ??
Am organizat o familie cu matca in corpul de jos D1/1-10R, peste am o magazie, cu rame de 1/2R-8R in care aduna ceva miere, au si in cuib suficienta, peste acestea am pus o gratie hanneman, un podisor snelgrove cu fanta de 100 x 150 mm, cu doua urdinisuri, momentan inchise, si inca un corp D1/1-10R.  In corpul de deasupra, am pus o rama cu puiet capacit, rama de crestere botci ( cu 2 leaturi - 12 de plastic, 12 de ceara) si alimentator deasupra, alta rama cu puiet capacit, o rama cu puiet capacit si necapacit, o rama cu miere si pastura, inca un alimentator. Am transvazat, dupa tinerea ramei 1/2 ora pentru aclimatizare si curatare, prima data cu o lanseta chinezeasca, cam greu la inceput, dupa zic ca am reusit sa le iau, fara sa le ranesc. La control dupa 2 zile, botcile goale, nici una acceptata. Ieri repatat operatia, cu o lanseta confectionata de mine, azi acelasi rezultat. Azi am repetat operatia, zic si cu mai multa finete, ca m-am mai obisnuit mana, dupa jumate de ora am mai adaugat 2 rame cu puiet, si am inchis cu sita fina, fanta din podisor snelgrove, deci am orfanizat familia si am deschis un urdinis in spate. Normal de fiecare data ma pus sirop cu ceaiuri sa stimulez doicile. Maine vreau sa vad daca am rezultate mai bune, dar deja sunt mai putin optimist.. Astept indicatii. si critici.   


_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

07-06-2011 21:17:29
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Iata si opera mea de arta, vestita lanseta cu care inca nu am reusit nimic :   


580/436px 16.7KB


_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

07-06-2011 21:26:52
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
Si detalii de la capete :


580/436px 17.5KB


_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

07-06-2011 21:27:34
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 710
si celalalt : Unul e putin mai lat si celalalt ceva mai ingust. 


580/436px 14.8KB


_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

07-06-2011 21:28:26
E-mail  
apiidcs
apicultor
Mesaj Privat

Din: Timisoara
Inregistrat: 15-02-2010
Postari: 124
sincer transfazarea mi se pare mult mai comlpicata si migaloasa. ersonal cred ca metoda Jenter este mai avantajoasa. personal anul acesta am mai precis acum trei zile am pus la imperecheat 18 matci ,,produse,, prin aceasta metoda si sunt multumit. cred ca totul depinde de obisnuinta fiecaruia.

07-06-2011 22:51:29
E-mail  
apiidcs
apicultor
Mesaj Privat

Din: Timisoara
Inregistrat: 15-02-2010
Postari: 124
in ceea ce priveste organizarea familiei care va creste matcile eu am procedat cam asa (am lucrat dupa carte). am urmarit o familie care a avut cat mai mult puiet capacit sau necapacit din care oricum albinele nu mai trag botci. matca am pus-o lalucru la o alta familie din care a disparut matca din nu stiu ce motiv. in mijloc am departat doua rame, adica am lasat loc gol pt ca acolo sa se adune ceva albine tinere pregatite sa construiasca si asa am tinut de dimineata pana dupa amiaza cand am pus larvele transfazate artificial prin metoda lui Jenter. apoi am pus rama cu botci artificiale in numar de 25 din care 18 au luat in lucru. totodata am pus o turta proteica cu adaos de polen pe mijlocul stupului adica si peste rama cu botci, i am vazut ca rezultatul a fost OK satisfacator spun eu. dupa aproximativ 14 zile dela insamatare in aparat am pus la botcile trase custi de eclozionare matci sa nu se omoare intre ele cand eclozioneaza si sa nu le caut dupa aceea prin stup. cand au eclozionat au fost in custi, le-am scos le-am marcat si le-am pus in mini nuclee de imperechere. normal matca de prasila a fost urmarita de anul trecut si mi-a placut cel mai tare de ,,odraslele ei": matca prolifica, albine destul de linistite slab roitoare, bune culegatoare si propolizeaza puternic. normal tind spre familia de albineideala dar mai am de selectat muuuuuuuuuult. metoda lui Jenter trebuie facuta cu calendarul in mana si la timp optim si fix.

07-06-2011 23:04:45
E-mail  
panshe85
apicultor
Mesaj Privat

Din: craiova
Inregistrat: 11-02-2011
Postari: 34
salut.si eu am incercat pt prima data transvazarea sambata,am facut un starter sambata dupa masa,am introdus rama de crestere la curatat in el dar am pus ceva miere in capule si am manjit rama.lasete aveam una chinezeasca si una de metal cu maner de lemn 15 lei de la faget....am luat un fagure artificial si am inceput sa trensv pe el cred ca am pus in jur de 100 larve ca sa mi formez mana,mi a placut mai multcum mergea cea chinezeasca dar mi a sarit arcul de la ea si nu l am mai gasit    asa ca am dat inainte cu ce mi a ramas.cand am considerat ca m am obisnuit cu miscarea am scos rama din starter si m am apucat de treaba.am pus trei leaturi pe rama a cate 12 botci deci 36,nestiind daca o sa mi iese am zis sa pun cat mai multe ca sa aiba de unde ramane,treaba am terminat o pe la 8:15 seara,am introdus rama si emotii pana dimineata, nu am vrut sa le las mai mult de 12  14 ore in starter pt ca vream sa fac dubla transv si am citit ca daca le las mai mult laptisorul isi schimba compozitia odata cu cresterea larvei etc....asa ca duminica pe la 10 cand s a incalzit mi am bagat nasul in starter cu mari emotii....din 36 mi au lluat in crestere 31 ) norocul incepatorului, a doua transvazare a mers bine dar pregatisem doar doi stupi crescatori matca jos,gratie haneman si cat 1/1,tot puietul sus si mierea si rame goale jos.am lasat doar 12 botci pe stup si le am ales pe cele care aveau mai mult laptisor,rama portbotci cu hranitor bagata in mijloc de o parte o rama cu pastura descapacita adanc cu furculita,de cealalta parte puiet proaspat apoi capacit, la fel si dupa cea cu pastura.in hranitor am pus sirop de zahar200g  1/1, NU miere.luni dupa masa m am uitat si la unul mi a luat 9 in crestere iar la celalat pe toate,insa trei le am luat si leam bagat in altul pe care l am pregatit atunci dupa aceeasi formula, nu vreau sa las mai mult de 9 in stup pt ca le fac pt sufletul meu si ma gandesc ca daca sunt mai putine sunt mult mai bine ingrijite.

Modificat de panshe85 (08-06-2011 13:15:01)


08-06-2011 12:41:16
E-mail  
panshe85
apicultor
Mesaj Privat

Din: craiova
Inregistrat: 11-02-2011
Postari: 34
vreau sa fac cateva precizari la modul cum am facut transvazarea,poate este o cauza care mi a favorizat succesul,locul unde am facut transavazarea( o baraca de lemn) am undat o cu apa multa, podea pereti, prosoape ude agatate ici-colo,in poala la fel, un prosop umed si transvazarea am facut o in poala, pe genunchi,ferestrele le am acoperit si am lucrat cu lumina rece(o lanterna deaia de miner)cum terminam un leat de pus larvele in capule il acopeream cu un alt prosop umed,temperatura in baraca era peste 30 de grade cred ca batea soarele in ea,prima trans am facut o umeda, am gasit o botca iar larva din ea nu avea mai mult de 2 zile,am luat laptisorul l am diluat cu cateva picaturi de apa si am pus cate un strop pe fundul capulelor cu o pana peste care am pus larvele,cam asta a fost,nu cred ca mi a scapat ceva,astazi mai fac vreau sa fac o transa dar vreau sa incerc fara starter direct in cat dupa organizarea de mai sus,sirop de zahar le pun pe fiecare zi cate 200 de grame, mi a spus cineva ca zaharul le stimuleaza mai bine decat mierea nu stiu ce glanda....cam asta a fost prima mea transvazare,jenica67 mai veziti o data filmul si vezi unde ai gresit si da i bataie ca nu e greu,doar multe detalii 

08-06-2011 13:11:48
E-mail  
Pagini: 1 ... 8 9 10 11 12    
Mergi la
Dezvoltat de 3X Media International
Gazduire Forumuri


 



Termeni si conditii . Confidentialitate