APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login
CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie.ro:
annaalessya
|
|
|
asteptam..eu sunt pe 11 in Cluj. 
_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| 31-12-2009 17:30:48 |
|
|
|
mircea_bog a scris:
Ar fi interesant sa aflam cum isi creste fiecare dintre noi matcile.Va rog sa expuneti ce metoda folositi (o descriere in amanunt),indiferent daca este una simpla sau mai complicata.
Mircea |
Ce vremuri!!  Scuza-ma Mircea, dar nu m-am abtinut sa nu dau comentul tau din noiembrie 2004, de pe Grupul de discutii Yahoo. Chestie de nostalgie...
"Subject: [stuparitul] re......
Fac niste precizari plictisitoare poate,dar necesare pentru a
intelege toata lumea:
Matcile cele mai reusite(biologic) sunt matcile rezultate in urma
roirii.Ideea cresterii artificiala apare din necesitatea de a
controla fenomenul.Asta presupune ca facand crestere artificiala o sa
avem matci cand vrem noi,de la familiile pe care le alegem,si
in "cantitatea" dorita.
Romanii,minti iscoditoare,au preluat si ei tehnicile de crestere
artificiala(intai de la rusi)si au incercat sa le perfectioneze.Numai
ca,din pacate,s-au lovit de limitarile impuse de "biologic".
Ideal ar fi,ca obtinerea matcilor sa se faca lucrand nu cu
larve,ci preluand procesul inca din faza de ou.Dupa stiinta mea,multi
au incercat(rusi,unguri,occidentali),numai ca rezultatele au fost
limitate.Procentul de oua luat in crestere de catre albine era mic si
nu avea justificare economica.Asta e contextul !!!
Si acum sa trecem la ale noastre : numai cine a crescut
matci,stie cat de restrictiva si pretentioasa e operatiunea.In
precedentul meu mesaj,imi exprimam scepticismul in legatura cu setul
de crestere a matcilor promovat de Razvan.Departe de mine gandul de a
deveni ironic, cer precizari,pentru ca daca asa ceva exista
(cresterea matcilor fara tranvazare,matca depunand oul direct in
botcile artificiale)inseamna ca de la inventarea stupului cu rame
mobile asta e cea mai mare realizare.Cateva intrebari punctuale
pentru Razvan,care are posibilitatea sa se informeze si implicit sa
ne lumineze.
1)Cum poate o matca sa fie determinata sa oua in botcile
artificiale?
2)Cum pot fi determinate albinele sa ia in crestere aceste oua?
3)Care este procentul de acceptare?
4)Chiar nu intervine nici o operatiune de tranvazare?Pentru ca
si a pune un ou intr-o botca....tot asa se cheama...
5)La livrarea setului respectiv se livreaza si tehnologia ?
Eu in continuare ma indoiesc de metoda,asta neinsemnand ca daca eu
ma indoiesc de viabilitatea metodei ea nu exista.Numai ca insist sa
mi se explice..atat.
Si acum niste raspunsuri personale date pentru Razvan :
Razvan tu spui ca eu nu sunt deschis la nou ; asa o fi daca pui in
discutie dreptul meu de a nu digera o informatie partiala.
Infiintand acest grup am urmarit ca schimbul de informatii sa fie
complet pentru a evita "practicile daunatoare" si ca altii sa nu mai
treaca prin ezitarile si nereusitele prin care am trecut eu la
inceputuri.Si multumita oamenilor de aici....poate asa o sa fie.
Eu consider ca "modernism" inseamna aplicarea corecta a
tehnologiilor ; sa nu mai lasam albinele fara hrana iarna,in speranta
de a le hrani cu "punga" ;primavara sa nu largim cuiburile dupa bunul
nostru plac;sa incercam o crestere dirijata a matcilor inca din
primii ani;sa nu extragem pana si ultima picatura de miere existenta
in fagurii cu puiet ; sa nu tapetam copacii cu roiuri ; sa nu....sa
nu...etc.Dincolo de toate astea ,intradevar toate sunt vorbe....
In incheiere imi imi reiau rugamintea de a te interesa de metoda.
Si apropo....mie chiar mi-a placut sa lucrez cu orizontalul si
chiar il recomand...Din pacate , asa a fost sa fie...sa n-am parte de
el...
Sa fiti iubiti !!!
=D Mircea Bog
|
|
| 16-08-2010 22:19:24 |
|
|
|
Iaca, apare la drum de seara si Daniel Dila, Ignatius din Focsani, bazi bazil...cu un coment super!! Noiembrie 2004.
Subject: Re: [stuparitul] Re: cresterea botcilor in stup crescator in prezenta matcii...
Deci sa inteleg ca dupa cunostintele dvs. de la manastirea Brancoveni
se pot creste botci si in prezenta matcii cu atat mai mult cu cat ea
este izolata cu gratie haneman. mi se pare ca un stup ME este destul de
mare,pentru a pune botcile sus, inainte de aceasta perioada cat si in
perioada de crestere o sa le hranesc stimulent foarte puternic, si asa cum
spunea si d-l Bazil, pe langa asta partial peste gratia haneman am sa
pun si un izolator , lasand numai in partea din fata o portiune prin
care albinele sa coboarce/urce prin gratia haneman spre/dinspre urdinis.
Corect ??????????????/
multumesc si astept clarificarile dvs.
sanatate multa
ignatius, focsani
----- Original Message -----
From: bazi bazil
To: E-mail
Sent: Saturday, January 15, 2005 12:08 AM
Subject: Re: [stuparitul] Re: cresterea botcilor in stup crescator in
prezenta matcii...
cele mai bune matci se cresc, in perioada cand este un
cules ceva mai bun decat un cules de intretinere,
stupul este puternic, iar matca este izolata, cam dupa
salcam, mirosul de matca este slab, daca familia este
puternica.....cunostintele mele de la manastirea
brancoveni " sustin ca au pus crescatorul cu botci, in
stupul cu matca"...si le cred .
--- Dila` Daniel < E-mail .uk> wrote:
>
> --- In E-mail , "suraia2004"
> <ignatius@d...>
> wrote:
> >
> > salutare tuturor.
> > as mai avea o singura intrebare legat de acest
> subiect. Conform
> > majoritatii opiniilor botcile pentru a fi luate in
> crestere, inca
> de
> > la stadiul de ou, trebuiesc intrduse intr-un stup
> orfanizat, asa
> > spune toata lumea. Acum vin si intreb, citind si
> in Hristea, de ce
> nu
> > se poate face cresterea acestor botci si in
> prezenta matcii????
> matca
> > ce intr-un stup tip ME va fi izolata jos in cuib
> de o gratie
> haneman
> > iar sus in cuib la mijloc flancat si de 2 rame cu
> puiet si albine
> > tinere, sa introduc rama cu spetezele port botci,
> botci in numar
> de
> > aprximativ 27 ( 9 pe fiecare speteaza x3=27). de
> ce neaparat
> trebuie
> > sa orfanizez o familie?
> > Cu stima
> > ignatius, focsani
>
> Un raspuns la intrebarea dvs ar fi urmatorul(din
> cunostiintele
> mele):Matca secreta anumite substante(substanta de
> matca)care sunt
> preluate de albine de pe aceasta si transmise
> tuturor,astfel incat
> ele "simt" cand au matca.Deci nu trebuie sa aiba
> contact direct cu
> matca,si chiar daca e izolata cu gratie de corpul
> superior albinele
> tot au contact intre ele.Cand simt ca au matca ele
> nu cladesc
> botci.Si chiar daca sunt introdose niste inceputuri
> de
> botci,intervine refuzul albinelor de a le hranii.(nu
> ma refer la
> refuzul de hrana ci la calitatea ei)Adica aceste
> larve pt a devenii
> matci trebuie hranite exclusiv cu laptisor de
> matca.Pana la varsta
> de trei zile toate larvele sunt hranite la fel,apoi
> intervine
> diferenta de hrana.Tocmai aceasta calitate a hranei
> face
> diferenta,intre a iesii matca sau albina
> lucratoare(pe langa spatiul
> mai mare necesar matcii)Deaceea trebuie orfanizat.In
> cca 3 ore,ele
> nemaisimtind "prezenta" matcii incep sa se
> reorganizeze! sper sa va
> fi fost de ajutor cu ceva....Daniel Dila'
|
|
| 16-08-2010 22:27:41 |
|
|
|
domnilor care botci sunt mai bune in cresterea artificiala cele din plastic sau cele facute cu sablonul-
|
|
| 13-12-2010 08:14:11 |
|
|
|
Daca tot am intrat pe aici...
Doar de anul trecut folosesc poterase de plastic.Nu asi mai renuntza la ele.
Nu neaparat ca rezultate obtinute.Nu am sesizat diferente intre a folosii ceara sau plastic.
Dar tehnologic si logistic,mi se pare mai usor cu plasticul.
Daca ar fi sa le intrebam pe albine...cred ca ar alege ceara.
Important este ca nu fac greva de lucru cand nu au de ales si dau...de plastic.
Este o parere personala,cu o experienta mica pe plastic,si un numar modest de regine scoase pe an, fatza de altii.Dar am zis sa o exprim...
Deci nu trageti o concluzie finala.Sa vedem si alte pareri de la colegi.
_______________________________________
Cu stima D.D.
|
|
| 13-12-2010 08:50:35 |
|
|
|
Parerea albinei e pozitiva atat in situatia cu plasticul cat si cea cu potirase din ceara.
Chestia interesanta prezentata de Ratia e ca cele din plastic sunt pozitiv agreate in detrimentul acceptarii partiale a celor din ceara.
Cum se explica fenomenul.
Datorita urmelor de propolis din ceara folosita la formarea potiraselor albinele refuza(intr-o mica masura) cresterea larvelor.
In practica folosesc ambele modalitati cu rezutate f bune.
Cele din plastic ofera posibilitatea mutarii lor cu ajutorul portbotcilor si suportului de portbotca de pe o speteaza pe cealalta sau de la un starter la altul.Lucru ce nu se poate realiza cu asa usurinta cu cele din ceara.
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi
|
|
| 13-12-2010 09:52:07 |
|
|
|
va multumesc pt. raspunsuri la primavara sa incerca sa cresc citeva matci pt. stupina personala ,am citit aproape toate postarire la cresrerea matcilor si ceva din literatura iar in mai iunie la treaba .Cei care cresc matci pt. ei ori pt.vinzare sunt cu adevarat apicultori profesionisti,parerea mea.As avea multe de spus dar la calitolul calculator sunt la cresa.VA SALUT.
|
|
| 13-12-2010 12:25:48 |
|
|
|
sa traiti, am nevoie de ceva informatii de la un producator de laptisor de matca. puteti sa imi trimiteti pe privat sau aici o adresa un nume si un telefon va rog.
merci mult
|
|
| 17-12-2010 23:14:00 |
|
|
|
Dooomnii mei!!!sa lamurim un lucru pană īn vecii vecilor.Sunt reguli clare ce nu admit abateri,legi demonstrate biologic cum ca orce individ mosteneste (īn funcție de specie,rasa,etc,etc)peste 50% din caracteristicile tatălui,deci orcine vine cu teorii preluate sau descoperite  īsi pierde vremea si nu doar a lui ci a multora care chear vor sa afle cate ceva.Surprinzator e ca am vazut intrati in jocul acesta oameni de pe acest site care ii respect pentru felul in care au si-au perfactionat si insusit cunostintele de apicultura,practicanti notorii si cu rezultate reale.Deci pentru a produce matci in serie si albina la kil trebuie sa faci un sistem de apicultura industrial cea ce nu ii cazul intre cei care i-am gasit pe acest site.E posibil acest sistem dar s-a facut din el un joc naiv si intreb eu cum e posibil la 30 de famili sa te macine gandul cum sa-ti produci niste matci extraterestre?Aveti rabdare domnilor si incercati sa ajutati albina sa ramana cea ce a creato D-zeu si veti vedea rezultatele.
|
|
| 27-12-2010 14:20:44 |
|
un OM
apicultor Mesaj Privat
Din: com.Prundu jud. Giurgiu
Inregistrat: 09-11-2009
Postari: 570
|
|
Dupa tonul folosit banuiesc ( mai mult ca sigur ), ca dumneavoastra sunteti super multumit de matcile de roire . Inteleg partea cu insusirile genetice , mai ales mostenirea din partea tatalui , numai ca nemernica de matca e cam ... curvistina si preia material genetic de la mai multi trantori :7-12 ( nu am intrebat-o niciodata, eu sunt pudic ).
Nedumerirea mea este pana la urma cat la suta ia procentaju de la fiecare trantor ?
Ar trebui oare sa nu incercam deloc sa amelioram alea 30 de matci de prin stupina ?Ca de, cur...tinele mele , dar macar sa le ridic staiful pe cat pot .
|
|
| 27-12-2010 17:06:08 |
|
|
|
Eu cred ca orice discutie la obiect este bine venita. Cunosc de cateva zile un domn care are albine. Desi are doar cateva, este preocupat de o anumita rasa. Cand mergi la pescuit la fel poti sa spui. Dau la somn, dau la clean, nu merg dupa pesti , mici. Sunt alti pescari care doar merg sa prinda pesti.
Eu deoarece fac doar stuparit din placere, am facut pana acum doar polen. Acum vreau sa ma apuc de crescut matci. Ma zbat sa obtin informatii, si vine un altul care ne propune sa le cumparam doar prin program apicol si sa nu ne mai batem capul
|
|
| 27-12-2010 17:15:49 |
|
|
|
Referitor la nedumerirea domnului un OM : "pana la urma cat la suta ia procentaju de la fiecare trantor ?" parerea mea este ca, atunci cand matca oua, fiecare ou este fecundat de un singur spermatoid, ca urmare urmasii nu sunt la fel, ci au insusiri desprinse din insusirile celor doi parinti, adica matca noastra si trantorele a carui spermatozoizi a fecundat oul respectiv. De aici putem deduce ca de la o matca, folosindu-i ouale, putem obtine 7-12 matci diferite ca si insusiri. Asta este si una din explicatiile pentru care, este f greu sa faci o selectie cu insusiri foarte precise.
_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
|
|
| 27-12-2010 20:18:19 |
|
|
|
Eu zic ca o selectie se poate face. Eu am inceput sa cumpar matci si nu mai mult de 5-6 bucati dintr-o stupina. Vreau sa elimin cat pot de mult consgvinizarea. Acesta este un prim pas. am inca promisiuni de la cativa crescatori de matci, si chiar din stupine de elita ca voi obtine material de calitate.
O alta conditie mai este si hranirea botcilor pana la capacire, si climatul favorabil la imperechere.
|
|
| 27-12-2010 20:23:49 |
|
|
|
Nu am zis ca nu se poate face selectie. Am spus ca : este f greu sa faci o selectie cu insusiri foarte precise. De aceia in centrele de selectie, se practica insamantarea artificiala, unde toti trantorii folositi la o matca, probabil sunt din aceiasi familie.
_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
|
|
| 27-12-2010 22:18:07 |
|
|
|
Fara o fecundare controlata(artificiala,insule,locuri izolate)este greu,daca nu inposibil sa facem o selectie adevarata.
Ceea ce pretind unii MARI crescatori de la noi ca fac,referitor la selectie,este o selectie masala,care este la indemana ori cui si ar trebui facuta de fiecare in propia stupina.
In ori ce caz este foarte inportant de unde pornim cu selectia si sa fie ne intrerupta.
|
|
| 28-12-2010 10:59:05 |
|
pop
apicultor Mesaj Privat
 Din: Lugoj, 25.06.1951
Inregistrat: 22-11-2008
Postari: 312
|
|
Cei care cumpara matci nu au pus intrebari ,referitoare la aspectele de mai sus, celor care ofera matci spre vanzare. Fiecare poate sa-si produca matci bune ,dar mai scumpe.pop
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| 28-12-2010 11:22:18 |
|
|
|
Un incepator care are doar cateva familii mai castigat este daca le cumpara matcile pentu roi decat sa le faca. Pierde 40 de zile si vara este destul de scurta. Si asa peste iarna are mai mult nuclei decat familii.
|
|
| 28-12-2010 12:24:39 |
|
pop
apicultor Mesaj Privat
Din: Lugoj, 25.06.1951
Inregistrat: 22-11-2008
Postari: 312
|
|
Este corect, dar intotdeauna mai este o solutie ,numai trebuie cautata.In R A 4/2005, dl dr ing I Popescu da o solutie ptr cresterea efectivului cu 200%.Eu cred ca aceasta crestere este rezonabila.Chiar daca apicultorul cumpara matci nu are mai multa albina de acoperire. Succes tuturor!pop
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| 28-12-2010 12:49:51 |
|
gica
Moderator Mesaj Privat
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
|
|
pop a scris:
In R A 4/2005, dl dr ing I Popescu da o solutie ptr cresterea efectivului cu 200%. |
Mai greseste si maestrul cateodata.Ganditi-o bine numai si veti vedea ca este aproape imposibil sa triplezi efectivul.Daca vreti sa ramaneti cu un sfert din ce aveti incercati-o.Dar alegeti bine anul ca daca este cum a fost anul acesta fluierati a paguba 200%
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| 28-12-2010 13:04:51 |
|
|
|
Trebuie luat in calcul acel incepator care are cele 2 variante, sau chiar trei.
Incep cu al treilea. Se pune familia de albine in stare de roire. Daca prinde unu sau doi roi este bine, dar neavand si a doua vatra multe albine se vor duce in locatia creata inainte de a roi.
Varianta de a desparti in doua stupul nu este ceea mai fericita, deoarece exista ca matca sa se rataceasca sau sa nu se imperecheze. In afara de cele expuse, adica de a o cumpara, ar trebui sa ridice trei faguri cu albine, miere si puiet si sa planteze o botca. Este buna metoda, dar in majoritatea situatiilor stuparul incepator doreste sa dezvolte stupina, iar daca in toamna va avea unul pe 2-3 rame nu renunta si iarna dispar.
|
|
| 28-12-2010 13:05:05 |
|
|
|
Nea Gica asa este. Dupa ce ai citit o revista ai crede ca se potriveste. Este insa destul de departe informatia, si nu tine.
|
|
| 28-12-2010 13:06:54 |
|
pop
apicultor Mesaj Privat
Din: Lugoj, 25.06.1951
Inregistrat: 22-11-2008
Postari: 312
|
|
In acest an toate au mers cam slab.La orice experiment apar factori perturbatori ,pe care putem sa-i gestionam pozitiv sau negativ.La acestea adaugam experienta si pasiunea apicultorului in domeniu.Eu nu am spus ca este usor sau ca nu implica riscuri, dar aici s-a discutat inmultirea unei stupine si de 10 ori,clar discutabil.pop
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| 28-12-2010 13:18:38 |
|
gica
Moderator Mesaj Privat
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
|
|
In acest an in zona mea matcile tinere nu au mai ouat in rame noi incepand cu 1 iulie.Anul trecut incepand cu 15 iulie.In 2008 incepand cu 15 iunie.Cu stimulari am mentinut pana in toamna nivelul atins.
Au fost si ani in care albinele au crescut faguri si matcile au ouat in rame noi pana dupa 1 august.Totul tine de cules.
Acesta este un aspect.Eu am avut faguri crescuti.
Alt aspect,triplezi efectivul,intr-un an rau au toate sansele sa nu poti sustine financiar consumul de biostimulatori.Una este cu 3,14 stupi si alta la peste o suta.
Si ar mai fi cateva.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| 28-12-2010 15:39:29 |
|
pop
apicultor Mesaj Privat
Din: Lugoj, 25.06.1951
Inregistrat: 22-11-2008
Postari: 312
|
|
Un tanar care vrea sa acceseze fonduri, nu are sanse sa-si mareasca nr de stupi prin cumparare. Observati ce preturi se vehiculeaza ptr 2011, normal, la o cerere in crestere.Probabil , cea mai facila solutie este zaharul si roii.Sa-i incurajam , sa nu-i confundam cu cei care vor niste lazi goale si bani europeni.pop
_______________________________________
orice este mai mult decat nimic!
|
|
| 28-12-2010 16:56:05 |
|
|
|
salutari ! sunt incepator dar vreau sa incerc sa cresc matci din primul an. stiu ca nu suna bine dar vreau sa incerc. metoda la care m-am gandit este urmatoarea : vreau sa fortez un stup sa intre in friguri si sa cladeasca botci . zilele astea ma apuc sa fac doua micronuclee cu cate 4 compartimente. din ce am citit in carti si pe forum nu mi-e clar :ramele din micronuclee trebuie sa fie cladite sau nu , trebuie sa aiba ceva miere , puiet ? ce fel de albina trebuie introdusa in micronucleu ? eu asi incerca astfel :introduc albinele in micronucleu cu cateva ore inainte si le tin inchise avand sirop in hranito .dupa acele ore introduc botca capacita si tin urdinisul inchis pana a doua zi, dupa care observam daca a iesit matca .dupa ce iese astept sa se imperecheze si cand vad ca a inceput sa oua o pot ridica sa o introduc intru-n roi format de mine . rog pe cei cu experienta sa- mi corecteze greselile si sa-mi spuna exact pasii corecti in metoda pe care am ales-o !
|
|
| 10-03-2011 21:18:58 |
|
|
|
nu ma ajuta nimeni ?
|
|
| 12-03-2011 21:59:31 |
|
|
|
Cum am facut eu ca incepator;am pus 2 rame cu foita la cladit la 2 fam de prasila,dupa ce a cladit rama si a depus oua am orfanizat o fam[matca cu ramele cu puiet tanar si oua am facut un nucleu].Am scuturat albina si dupa cateva rame cu puiet tanar,ramele cu puiet capacit si ramele cu miere cu albinele de acoperire le-am lasat cam 4 ore, dupa care am scos ramele ouate le-am taiat semirotund la 1/3 fata de leatul superior si cu un cater incalzit am ras pe conturul taieturi oule lasind din loc in loc pe o parte si alta oua.Ramele asa facute le-am introdus in fam orfanizata.Pe conturul taieturi mi-au crescut 24 botci.Am facut 12 nuclei si am pus 2 botci la nucleu, iar 9 matci sau imperecheat.[Mentionez ca ramele mele au dimensiunea 33/25 KUNTZ]
_______________________________________
Oameni sunt de doua categori;OAMENI SI CEILALTI.
|
|
| 13-03-2011 09:55:17 |
|
|
|
Metoda am luato de pe stuparitul.com[cresterea matcilor fara trasvazare].
_______________________________________
Oameni sunt de doua categori;OAMENI SI CEILALTI.
|
|
| 13-03-2011 09:59:59 |
|
|
|
mersi cristi dar eu vreau sa incerc metoda expusa de mine mai sus si astept in continuare un raspuns ca sa stiu exact cum sa fac .
|
|
| 13-03-2011 21:16:05 |
|
;)
