APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
CosminaCSM
Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
23 - 39 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Folia; PRO &CONTRA  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4
dr.tit
apicultor

Din: Beius
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 225
Atit la vecinii unguri cit si la mai putin vecinii nemti folia de plastic este un accesoriu indispensabil.Cati dintre noi o folosim si cu ce rezultate?
PRO si CONTRA.
dr.tit.
CUM EVITAM CONDENSUL?????

Modificat de dr.tit (acum 16 ani)


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
jean
apicultor

Din: com. Rast, jud. Dolj,Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 603
Salut,

Folosesc folia ( sac sau jumatate de sac de struguri - culoare negra ) de foarte multi ani.Nici la salcam I ( Ghidici ) nu o dau jos.In plus capacul stupului au o izaolatie cu zapada de 3 cm.Cand pun folia in stup ( iarna ), acopera podisorul si lateral pe diafragma in stup mai sus cu 3-5 cm de fundul stupului.Am observat ca asigura o foarte buna izolare termica.Roii de obicei ii tin cu folie.


pus acum 16 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Pentru mine folia este inlocuitor  ieftin de podisor, diafragma,desparte catorile de cuib sau intre ele functie de dezvoltarea familiei.
Usoara,ieftina,nu ocupa spatiu,eficienta.
Daca vreau neaparat o diafragma, impaturesc o rama in folie si gata diafragma.Dupa care la timpul potrivit rama intra in lucru si folia o folosesc la izolarea familiei atat in partea de sus cat si in lateral, sau la izolarea fata de magazie.
Functie de etapa la care este folosita folia(pe jumatate de cuib,pe tot cuibul pe un cat ,pe doua caturi etc) stiu in ce stare se afla familia si actionez in consecinta.
Astfel nu mai trebuie sa caut in stupina cu caietul in mana stupii sub dezvoltati sau cu probleme.
Folia dupa parerea mea indeplineste conditia de : "ieftin si bun"


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 16 ani
   
teinegru64
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 346
Peronal nu folosesc dar in primavara o voi introduce la citeva familii .As dori daca aveti citeva poze sincere de la cei care au folie la ora actuala . Am ceva nelamuriri.

_______________________________________


pus acum 16 ani
   
stefan1
apicultor

Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 619
Tata folosea carton asfaltat peste rame el nu facea condens. De cand colectez si propolis eu am renuntat si folosesc nylon vara si iarna, dar iarna las o "fereastra" in spate. Nici nu concep sa lucru fara folie, cum altii nu concep cu.

_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.

pus acum 16 ani
   
nelu55
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 91
`Pentru prima data in toamna 2007, am folosit folia la impachetarea cuibului pentru iernare.Mentionez ca lucrez cu lazi Dadant 1/1 cu capacitatea de 12 rame.Impachetarea am facut-o astfel:dupa stimtorarea cuibului pe 6,7rame,am pus diafragma,podisorul din scindurele pe toata suprafata,peste podisor,2 foi de ziar,peste ziare o salteluta din mocheta uzata, peste carea am pus folia pe toata suprafata podisorului.Impachetarea am focut-o dupa ultimul tratament cu varachet 6 noiembrie. La controlul pe care l-am facut in 5 ianuarie, am constatat przenta condensului pe interiorul foliei,umezirea ziarelor,iar in interiorul citorva lazi chiar condensul inghetat pe fundul lazii.Stupina o am in zona Faget Timis.Pina acum iarna a fost fara zapada,iar temperaturile nu au fost mult sub zero.Toate cele 58 de familii au raspuns la controlul auditiv.Am avut si familii iernate fara folie,unde umezirea ziarelor a fost mai mica.

Modificat de nelu55 (acum 16 ani)


pus acum 16 ani
   
stefan1
apicultor

Din: sibiu 1953
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 619
Cred ca nu ne-am inteles bine. Folia se pune direct pe rame. In sezonul activ se poate descoperi la control doar zona in care lucrezi si nu agiti atata albina.
Ce rost mai are sa o pui peste scandurele si izolatia termica? Doar sa opreasca umezeala in izolatie?


_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

pupemea a scris:

Pentru mine folia este inlocuitor  ieftin de podisor, diafragma,desparte catorile de cuib sau intre ele functie de dezvoltarea familiei.
Usoara,ieftina,nu ocupa spatiu,eficienta.
Daca vreau neaparat o diafragma, impaturesc o rama in folie si gata diafragma.Dupa care la timpul potrivit rama intra in lucru si folia o folosesc la izolarea familiei atat in partea de sus cat si in lateral, sau la izolarea fata de magazie.
Functie de etapa la care este folosita folia(pe jumatate de cuib,pe tot cuibul pe un cat ,pe doua caturi etc) stiu in ce stare se afla familia si actionez in consecinta.
Astfel nu mai trebuie sa caut in stupina cu caietul in mana stupii sub dezvoltati sau cu probleme.
Folia dupa parerea mea indeplineste conditia de : "ieftin si bun"

Pe langa cele expuse de pupemea,mai adaug ca folia se schimba mai des,astfel mentinand si o igiena in stup.Si cata dreptate are cand afirma ca folia"ne spune"in ce stadiu de dezvoltare este famlia,fara caiet in mana...


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
dr.tit
apicultor

Din: Beius
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 225
In mod particular as dori sa ne spuna PUPE cum decurge iernarea cu folia "inteligenta" instalata in toamna.
dr.tit.


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Nu sunt multumit.
Dupa ce o ceruieste si propolizeaza, se spinteca.
Aerisirea nu este la eficienta sperata.
Am mai incercat si am vazut.nu place nu mai folosim.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 16 ani
   
nelu55
apicultor

Din: Timisoara
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 91
Stefan 1 ,ne mai folosind folia,am incercat asa.Dupa cele patite,ceea ce spui tu este adevarat.Pentru remedierea problemei,am renuntat la folie,am inlocuit ziarele umede si am luat o scindurita din podisor pentru o mai buna aerisire.Multumesc pentru raspuns.

pus acum 16 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596
Eu nu folosesc folia insa folosesc sacii de hartie taiati asejati pe plasa de sarma(nu folosesc podisorul, am plasa de sarma pe toata suprafata superioara a stupului  toata perioada anului). Nu se formeza condesn, umezeala:  hartia respectiva are un strat fin de parafina pe toata suprafata si din 1 in 1 cm are cate o mica fanta de dimensiuni reduse, sub 0,5 mm.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 16 ani
   
v.vlad
apicultor

Din: BUZAU
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 289
Nu ma dau cunoscator ,dar imi dau cu parerea. Dupa mine folosirea foliei se preteaza numai in perioada in care albina este activa si isi poate ventila stipul sau se mai foloseste atunci cand faceti roi deoarece apa rezultata din condens este folosita de albine . Acum ,in perioada de iarna , zic eu nu e bine venita tocmai datorita condesului pe care il genereaza  sau ar trebui lasata o fanta destul de larga ori in partea din fata ori in partea din spate pentru a se crea o ventilatie care sa elimine acest neajuns. Dintre avantaje nu vad acum decat ca nu se dezveleste tot cuibul atunci cand se umbla in stup. E parerea mea si pana nu ma convingeti ca n-am dreptate , mi-o mentin. 

_______________________________________
Sa citim numai de bine !

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

v.vlad a scris:

Nu ma dau cunoscator ,dar imi dau cu parerea. Dupa mine folosirea foliei se preteaza numai in perioada in care albina este activa si isi poate ventila stipul sau se mai foloseste atunci cand faceti roi deoarece apa rezultata din condens este folosita de albine . Acum ,in perioada de iarna , zic eu nu e bine venita tocmai datorita condesului pe care il genereaza  sau ar trebui lasata o fanta destul de larga ori in partea din fata ori in partea din spate pentru a se crea o ventilatie care sa elimine acest neajuns. Dintre avantaje nu vad acum decat ca nu se dezveleste tot cuibul atunci cand se umbla in stup. E parerea mea si pana nu ma convingeti ca n-am dreptate , mi-o mentin. 

Foare buna decizia din final!Dar de ce ar vrea cineva sa te convinga?)
Acum serios,eu personal iernez cu caturile pe stup si folia este pusa peste cuib iar in spate,pe toata latimea este lasat spatiul de 1-2 degete.Sus am sita,peste care ziare, cu o gaura facuta inspre fata,astfel incat sa se creeze un circuit al aerului ca fumurile la soba.Cele fara etaj,sita si ziare.Primavara cand incep sa aiba activitate,si implicit putere de ventilare,acopar tot cuibul cu folia.Toamna cand pun folia ele incep sa traga totul in cuib.
Cand stupul incepe activitatea si in etaj,folia o pun peste sita,peste etaj,ca apoi cand este nevoie de aerisire,sa o elimin.
Am scris asta nu sa te conving ci pentru cultura generala...

Modificat de Dila Daniel (acum 16 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
valter
apicultor

Din: cta
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 736
Fara sa urmaresc sa te corectez, fratelo, este necesar sa detaliezi expresii ca :in fata,cuib in spate, doua deste, incep sa traga tot in cuib.
Facand-o pe smecheru urmaresc cu mare atentie dezbaterea ca urmare a esecului folosirii foliei acum 5-6 ani cand nu ma edificasem asupra metodei.
Lamureste-ma DILA, PUPE cu etapele folosirii foliei si considerentele ce stau la baza folosirii, dar cu detalii si nu expresiile din preambul.
Specificam anterior ca neuronii la mine dau cu virgula.
Doamne ce-mi place ca va pun la gandit. Eu nu pot face acest lucru.
Va pup.


_______________________________________


pus acum 16 ani
   
gmih
apicultor

Din: Focsani
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 637
Personal si eu folosesc folia, am vazut asta la unele flmulete pe net, dar si la un amic. Familiile de albine se dezvolta mai bine, iar primavara o iau din loc mai repede. Am taiat folia cat dimensiunile corpului, mai lunga un pic, cam de 10 cm, portiune care o las in jos pe langa diafragma. Folia are gauri facute cu perforatorul chiar pe portiunea unde ramane spatiul gol dintre rame, evitand astfel condensul. Intr-o zi mai calduroasa am ridicat capacul si am constatat ca albinele aveau o activitate intensa, adica nu statea stranse mult in ghem. Dupa ce va da caldura, adica peste 20 grade, o voi scoate pentru a nu le incalzi prea tare.

_______________________________________
Vorbind cu blandete, si tinand in mana un ciomag, veti ajunge departe.
(Theodore Roosevelt )

pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

valter a scris:

Fara sa urmaresc sa te corectez, fratelo, este necesar sa detaliezi expresii ca :in fata,cuib in spate, doua deste, incep sa traga tot in cuib.
Facand-o pe smecheru urmaresc cu mare atentie dezbaterea ca urmare a esecului folosirii foliei acum 5-6 ani cand nu ma edificasem asupra metodei.
Lamureste-ma DILA, PUPE cu etapele folosirii foliei si considerentele ce stau la baza folosirii, dar cu detalii si nu expresiile din preambul.
Specificam anterior ca neuronii la mine dau cu virgula.
Doamne ce-mi place ca va pun la gandit. Eu nu pot face acest lucru.
Va pup.

Cand umblu in stup eu ma pozitionez in spatele lui.Si atunci in fata este partea dinspre urdinis,in spate este spre mine.Cuibul are ramele in pat rece.Cred ca asupra pozitionarii nu mai sunt neintelegeri.
Cuibul la mine (in afirmare)este tot corpul de jos,acolo fiind ramele care ar fi si la tine si la oricine,pana la diafragma.Eu neavad diafragme nu mai este nimic.
Toamna,cand familia incepe sa o ia inapoi,si consider ca are loc doar in corpul de jos(unde sa zicem ca sunt 10 rame)Pun folie intre corpul de jos si etaj dar nu pe toata suprafata.Las aproximativ 2-4 cm, neacoperit.Mai exact,imaginand ca trag folia peste tot corpul din fata spre spate,nu ajung cu ea la capat,si ma opresc cand mai sunt intre 2 si 4 cm(latimea de aprox 2 degete lipite).Sau o trag de tot si indoi partea din spate a foliei  inspre fata.Apoi pun etajul astfel ca se creaza o fanta pe toata latimea stupului in spate,pe unde circula albina de sus jos si invers.Cand ele simt acest acces limitat de miscare,si venind toamna,ele se apuca sa mute toata mierea din etaj in cuib.(Chiar si hraniri de completare se pot face in etaj).Prima data cea necapacita ,apoi intervin si le descapacesc treptat pana se pune frigul.Concomitent(in functie de puterea familiei)reduc din ramele din cuib,care le descapacesc si le dau sa o care(sa o mute)pe ramele ramase.Daca corpul e pe 11 si ele sunt pe 11 rame,prima o iau si o dau deoparte.Daca mai trebuie restransa familia,mai iau din ele dar deja acum le descapacesc si le trag in lateral ca ele sa o care.Peste etaj,am rama cu sita.Peste sita pun 2-3 ziare care le gauresc cu degetul mare,astfel incat gaura sa vina mai spre fata stupului.Capacul si iernare usoara.Primavara cand incep sa aiba activitate,adica sa poata ventila,le trag folia peste tot cuibul(corpul de jos).Daca se dezvolta si trebuie etaj,in functie de timp,puterea fam...trag folia din laterala de data aceasta,treptat,sau de tot,in functie de cat vreau sa dau drumul la etaj.Cam asta este...
Pupemea cred ca o foloseste asemanator(defapt toti care folosesc folie cred ca o folosesc asemanator)dar din ce a spus,el coboara folia pe langa ultima rama din cuib in lateral.Dar cine are particularitati in folosire...sa scrie.
P.S. scuzele mele daca am plictisit

Modificat de Dila Daniel (acum 16 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
viorel_v2000
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 525

Dila Daniel a scris:


Apoi pun etajul astfel ca se creaza o fanta pe toata latimea stupului in spate,pe unde circula albina de sus jos si invers.Cand ele simt acest acces limitat de miscare,si venind toamna,ele se apuca sa mute toata mierea din etaj in cuib.(Chiar si hraniri de completare se pot face in etaj).Prima data cea necapacita ,apoi intervin si le descapacesc treptat pana se pune frigul.Concomitent(in functie de puterea familiei)reduc din ramele din cuib,care le descapacesc si le dau sa o care(sa o mute)pe ramele ramase.   Daca mai trebuie restransa familia,mai iau din ele dar deja acum le descapacesc si le trag in lateral ca ele sa o care.


Daniel, fata de ce ai spus tu mai sus am cateva nelamuriri.
Nelamuririle vin din faptul ca in mare si eu am procedat asa dar la mine nu prea au vrut sa se comporte asa cum spui tu. Adica, la inceputul lui sept. pun folia intre cuib si cat si las un colt liber pentru trecere albina (de regula in stg spate cum sunt pozitionat in spatele stupului). Rezultatul: Mierea descapacita din rame albe este carata jos in cuib dar  se intampla sa mai si lase colo si colo, Mierea descapacita din rame inchise la culoare ramane aproape in totalitate pe rama. Nu vor nici batute s-o duca jos. Mierea necapacita nici nu se uita la ea. Aceste observatii sunt valabile si pentru ramele descapacite dupa diafragma. Si asta in conditiile in care daca lasi o rama afara, sar pe ea ca nebunele.
Problema asta eu am mai ridicat-o si pe vechiul "Stuparitul", am primit diverse sfaturi dar pana la urma a trebuit, ca in fiecare an, sa fac ceea ce orice manual spune sa nu facem adica ramele cu resturi de miere le scot afara si le dau la lins.
Am incercat fel si fel de smecherii. Am stropit cu sirop, cu apa, am pus ramele invers (cu speteaza superioara jos si cea inf. sus gandind ca pozitia nefireasca a celulelor sa le determine sa ia masuri, am trecut cu furculita peste celulele cu miere necapacita... Nimic, sau ma rog foarte putin au luat si dus jos.
Din acest motiv sunt putin contrariat de cele spuse de tine mai sus.
Sau poate am pierdut eu un amanunt?

VV

Modificat de viorel_v2000 (acum 16 ani)


pus acum 16 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Viorel ce pot sa spun?poate faptul ca e doar un colt?poate au ele coroanele pline iar afara se "indemana"fiind de la mai multi stupi?or fi rame unde a fost puiet?...ma gandesc si poate vorbim la berea aia de mult tocmita
Ce anume se intampla la mine.Daca pun folia prea devreme(cu sau fara intentie)in prima faza nu trage mierea dar nici nu depune.Daca in cuib iau o rama deasemeni prea devreme(undeva tot septembrie,dar nu ca timp ma refer ci ca puterea familiei),ele cladesc la loc.
De fiecare data semnul de incepere sa descapacesc este tocmai faptul ca ele cara din etaj(sau consuma)mierea descapacita!Deaceea sunt uimit ca tu zici ca nu o trag!Sa nu iti imaginezi ca sus este etajul plin cu miere.Am 3,4,5,6rame(in functie de cat apreciez ca are fam nevoie,si nici alea din leat in leat)cu miere.Cand descapacesc, descapacesc 1-2 rame deodata si cand ele sunt goale,descapacesc altele.Niciodata nu a ramas miere pe ele decat daca nu a fost descapacita (din neglijenta)in totalitate.Daca "simt ca ele au destula miere,ramele nedescapacite le scot afara(sau dau la altele)fiindca peste iarna nu las miere in etaj.De ce?Au fost ani cand am gasit ghemul spart in doua si albinele moarte.Dar tin sa subliniez:rama descapacita si netrasa nu am avut.
Cat despre cuib,chiar daca acolo mierea data in lateral este trasa tarziu,este trasa,cu atat mai mult daca este decapacita.Rama o descapacesc deasemenea cand vad ca ia din cea care nu este capacita!Ce nu descapacesc se intampla des sa nu o ia dar numai daca este plinul facut in cuib.Dar daca trag cu furculita pe ea...e ca si luata.Daca scapa celule nedescapacit,asa raman ca nu o ia.Si in cuib am aceeasi regula;fara rame cu miere inafara ghemului.Sunt stupi care daca am cel mai mic semn de intrebare privind proviziile de hrana,la ultima interventie trag cu furculita si pe fetele exterioare ale ramelor laterale.La urmatoarea vizita(indiferent ca e mai devreme sau mai tarziu in anul urmator)nu gasesc gram de miere.Ca o trag toamna tarziu(nov) sau iarna devreme(dec)sau feb...asta ele stiu.
Asta se intampla la mine si chiar m-ai facut curios,si ii rog pe colegii care folosesc folie sa ne spuna cum este la ei.

Modificat de Dila Daniel (acum 16 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 16 ani
   
david nick
apicultor

Din: Vaslui . 1965.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 726
Nu am fost si nici acum nu sunt adeptul folosirii foliei pt ca nu am testat asa ceva pana acum.Dar anul acesta nu am incotro si trebuie sa ma dau sa zic asa la folie pt ca vreau sa ienez cu caturile pe stupi ca nu am unde sa le depozitez deocamdata,cred ca prin oct sa se intreprinda ceva dar pana atunci trebuiesc facute toate lucrarile si mai cu seama tratamentul ..organizarea si strangerea cuibului etc.Am sa va rog sa-mi raspundeti de vreti si sfatui in acelasi timp.
    --daca ierneaza fam cu cat deasupra gaselnita mai da in rame?
    --folia este musai sa fie incolora sau neagra e mai buna?
    --este stiut ca tratamentul cu varachet se raporteaza la volumul stupului asa ca trebuie sa alung albina din cat pun folia pe cuib asez catul si fac fumigatia,
    --stupii sunt dotati cu podisoare,pot lasa podisoarele pe caturi cu folia intre cuib si corpuri.....am si multe caturi de 1/1 ...cca 200 buc si 160 de 1/2.,deci sunt nevoit sa las pe unele fam si 2 caturi de 1/2..oare este indicat asa ceva?                                            nu am diafragme la nici in stup,iar sa procur acum 300 nu se poate.
Sincer nustiu cum sa fac sa nu pierd atatea rame ca nu am unde le depozita.astept pareri si sfaturi dar sa fie cat mai probate .


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Gaselnitza nu apare in ramele din etaj,acestea fiind cercetate de albina pana temperatura le obliga sa se faca ghem,temperatura care dupa cum sigur stii,nu mai permite dezv.gaselnitei.
Referitor la culoare,personal nu folosesc decat transparenta.
Tratamentul cand il fac cu varachet,dimineatza devreme(nu este albina in etaj)intradevar trag folia peste cuib.Ridic etajul usor de spate si indoi folia (o desfac)la loc peste tot cuibul.Dupa tratament o dau inapoi spre interior cum a fost,pentru iernare.Primavara tratamentul se face cand albina nu mai este in ghem,deci capabila sa ventileze,ceea ce inseamna ca folia este deja intinsa peste tot cuibul(asa o tin primavara cand nu mai stau in ghem si incep ponta mai mare,pana fam de albine se face de etaj).
Podisoarele le poti tine peste ultimul cat,cu fanta de aerisire spre fata stupului.Diafragme(dupa cum am mai afirmat)nu folosesc nici eu...
Personal asta pot sa spun.O seara buna!


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 15 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Iarna aceasta am trecut cu succes cam 30 de familii cu catul de 1/1 deasupra. Am procedat astfel:

- organizarea familiei pe rame bine ocupate, de minim 2,5 kg miere;
- izolarea familiei dupa diafragma cu ziar dublu; accesul se poate permite rupand un pic ziarul intr-unul din colturile de jos.
- ce e ff. important: plasarea foliei peste rame, fara a obtura complet accesul in etaj. Aici sta secretul lipsei de condens. Am plasat folia astfel incat o latime de 1-2 cm sa permita, la nevoie accesul albinei de pe fiecare rama iernata in etaj (folia trebuie dispusa doar de aceasta maniera; nu se indoaie doar din colt, cum mai procedeaza unii colegi, fiindca se va face totusi condens). Acest interval de 1-2cm are odata rostul de a permite comunicarea albinelor cu etajul (eliminarea gaselnitei, accesul la eventuale resturi de miere) si, mai ales, permite iesirea vaporilor. Intervalul de trecere trebuie lasat acolo unde ramele se sprijina pe peretele stupului, exact invers fata de cum procedam inainte de rapita/salcam, cand largim accesul familiei in etaj.
- tratamentele cu fumigatii trebuie facute cu folia obturand complet etajul, pentru a evita orice posibila remanenta de medicament.
- consumul de miere in primavara a fost in limite normale.
Oricine e liber sa testeze in iarna urmatoare; recomand a se lucra pe efectiv mai mic - 10-15%, pana se capata obisnuinta cu metoda aceasta.

Am sa incerc si raspunsuri la acele intrebari:

- nu am inregistrat atacuri de gaselnita, dar, in primavara, daca familia este slaba, iar stupul nu este etans la podisor, nu cred ca le-ar fi greu.
- folia transparenta e cel mai utilizata. Cel putin vezi daca sunt albine jos.
- cunosc stupari care trateaza cu catul deasupra, la sfarsitul marelui cules, dupa ce au extras; de obicei spre sfarsitul lui august.
- in problema diafragmei, n-ai nici o scuza! Nu toti avem conditiile de la Calafat. Fa rost! Daca in iarna din 2006-2007(foarte blanda, lipsa de zapada, ger, etc) adevarat, ne puteam dispensa de ea, iarna trecuta... nu prea vreau sa emit cifre, dar am auzit in dese randuri colegi ce au pierdut mai bine de jumatate din efectiv. Se fac din lemn, papura, paie presate, etc. dar ele mai rezistente si nu prea grele sunt cele din tego... dar si mai scumpe. Procurarea materialului este problema, in rest poti gasi un tamplar bun.



pus acum 15 ani
   
valy gudas
apicultor

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394
Se pot confectiona diafragme mobile din P,F,L si nu necesita calificare, al capsezi sau al prinzi in cuie de un leat de 1/1 la depozit cand al cumperi ai dai un borcan de miere si dimensiunea si til taie ei buc, coala e de 4/2 cred ca ies cateva   si nu este ff scump nu-l rod albinele nu ocupa spatiu nui greu. eu de asta folosesc.

_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.

pus acum 15 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
Pentru David Nick: mai poti incerca sa iernezi cu catul de recolta dedesubt, sub cuib, cu conditia sa nu ai miere in el. Primavara devreme sus va fi mai cald, in cuib, si matca va ponta mai bine.
dezavantaj: la un zbor de curatire cu o temp mai scazuta, ies mai greu la zbor, pt ca trebuie sa invinga perna de aer rece din catul plasat sub cuib. Dar daca familia este puternica, iese la zbor fara prob.
Personal cred ca este mai bine sa bagi catul dedesubt, pt ca daca este nevoie iarna sa inspectezi familia, o poti face imediat, fara sa fie nevoie sa dai catul jos, trosneste propolisul, deranj, etc. Plus ca toata caldura este sus, acolo unde este ghemul, iar matca va porni ouatul mai devreme.
fiecare sa aleaga ce crede ca i se potriveste mai bine.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 15 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Pt. valy gudas:
Cu siguranta ar fi si mai usor din material PFL. Cum rezista, cum se comporta la umezeala? Se corfeaza sau nu se corfeaza? Daca trece testul asta cu bine, ma orientez spre asa ceva.

Pt. pab:
E foarte buna ideea cu plasarea catului sub cuib. Rezolva multe inconveniente si depinde bineinteles si de faptul daca apicultorul nostru are lazi cu fund mobil.


pus acum 15 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Magazia sub corpul stupului ?
Am practicat-o. In magazii doar rame virgine, cu speteze albe, etc.  Asta pana intr-o iarna cand, cu rezerva masive de mana de stejar, a dat niscai diaree. 
Apoi am schimbat metoda...si la rezervele de iarna, si la depozitatul magaziilor.


_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 15 ani
   
maximus
Vizitator



nu va complicati sa tot faceti diafragme,merge si fara.chiar nu au nici un rost,am folosit si io anu trecut da acuma am renuntat.de tot.asa am iernat eu

   

  anul acesta voi face la fel,dar fara diafragme.am 1001 motive care ma fac sa nu le mai folosesc.sanatate


pus acum 15 ani
   
valy gudas
apicultor

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394

lucky5strike a scris:

Pt. valy gudas:
Cu siguranta ar fi si mai usor din material PFL. Cum rezista, cum se comporta la umezeala? Se corfeaza sau nu se corfeaza? Daca trece testul asta cu bine, ma orientez spre asa ceva

Va pot asigura ca nu se corfeaza adica nu se exfoliaza nu se curbeaza la umeziala eu folosesc acest material cu succes de la primul stup, e OK.
Avantajele le stim cu toti,dezavantaje nu vad care ar fi ,sunt usoare,manopera aproape 0 nu ocupa spatiul in stup(la mine chiar il complecteaza pt deplasari in pastoral)limitez cuibul in functie de puterea fam,la scoaterea ramelor scot prima diafragm si se face putin loc de lucru.


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.

pus acum 15 ani
   
david nick
apicultor

Din: Vaslui . 1965.
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 726
Este foarte bine cand multi iti sar in ajutor.
Dupa cum imi dau eu seama multi dintre dvs nu cunosc situatia mea ,si am sa va mai explic odata cu ingaduinta dvs.
Personal stupina pe care o administrez este formata din stupina mea si a lui LUCIAN AVRAM si este formata din cca 300 de fam de albine,care acum se afla in pastoral pt ca nu se poate aduce pe vatra ce urmeaza sa o ocupe din mai multe cauze .Acum pe locul acela se construieste o cladire iar din cauza albinelor nu cred ca ar mai sta vreun om la lucru.Pana prin oct nu cred ca ar fi gata asa ca iau masuri sa iernez cu catul pe stup.....orce ar fi altfel nu se poate.
Despre modul de ienare cu catul pe stup am vrut sa aflu si parerea dvs care unii ati mai practicato.Referitor la diafragme nici nu vreau sa aud caci de 6 ani am iernat fara ele iar acum nu am timp sa imi fac 300 de buc.POATE PE VIITOR DAR NU CRED.
Doua treimi din stupi au fost cu fund detasabil dar din cauza pastoralului am fost nevoit sa le prind fixe cu holsuruburi lungi de 80 mm.
Astept parerile dvs orcare ar fi ele.......sa poate invata chiar si de la o parere care ar parea la prima vedere nu ar avea nimic interesant.Va multumesc.
A


_______________________________________


pus acum 15 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
O varianta (cam scumpa...):
Comanda-ti 300 de diafragme si intercaleaza-le intre corp si magazie.
Asta daca nu agreezi folia.

Sau: pune podisoarele care le ai in dotare intre corp si magazie iar intre magazie si capac o folie.


_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 15 ani
   
apivera
apicultor

Din: Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 410
Despre modul de ienare cu catul pe stup am vrut sa aflu si parerea dvs care unii ati mai practicato.Referitor la diafragme nici nu vreau sa aud caci de 6 ani am iernat fara ele iar acum nu am timp

as vrea sa-mi  esprim parerea asupra celor de mai sus scrise de  un colegutz

1. diafragma este necesara  cand ai fotmat un roi sa care in general nu umple lada din prima zi ...deasemeni cand roiul nu umple lada  pina in  octombrie  atuncu va ierna cu diafragma si alte acaretuei  hranitor folie etc

2.iernarea cu catul pe cuib  si  catul pe cuib in timpul  intregului sezon are mai multe avantaje  dar tre sa clarificam despre ce stup (lada ) e vorba . pen ca daca ai spatiu sufic in cuib  albina se va opri acolo si nu va urca in cat  nici cu politia

eu NU lucrez cu rama dadant pe care o consider mare si fragila  dar nu am sa fac taraboi pro domo  ca sa ma feresc de discutii  inutile ....alt stupar stie............

dar iernatul si exploatarea  cu catul  sau cu 2 caturi in sezon e teribil de avantajoasa practic ..........si daca lucrezi in pat cald...e si mai si....

in aceste situatii tre sa ai o dimensiune de cuib  in  care matca  sa poata sa oua fara sa fie obligata sa se urce sus in perioada dinainte de salcam

in aceasta situatie in functie de sezon ori extragi catu ori il  lasi pentru iernat si nu mai  cauti prin cuib dacat  in situatii de exceptie  (roit sau altele)

fiecare face nu cum stie ci  mai degraba cum poate  ca nu-i lucru usor sa schimbi dimens in stupina  iar cand esti la inceput  stiti fiecare cum e  nu mai stii de cine sa asculti.    

va totusi salut


_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria

pus acum 15 ani
   
t.mihai
apicultor

Din: Mures
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 349
multumesc daniel,
eu am inteles cum procedezi dar intrucat pt mine este un lucru nou mai persista aceleasi intrebari: in primul rand daca nu sufera din lipsa de caldura daca procedezi asa mai cu seama ca majoritatea apicultorilor practica o "impachetare strajnica" . oare acest obicei de impachetare sa nu aiba suport practic chear daca se sprijina pe ideea logica ca un spatiu mai restrans si bine izolat termic pastreaza cantitatea de caldura necesara.
deasemenea lipsa diafragmei nu limiteaza spatriul din corp, volumul de aer fiind si mai mare.
dupa cum constat cele afirmate de tine se bazeaza pe experienta, rogu-te si expliciteaza si interpeteaza rezultatele obtinute.
dupa cum spuneam eu practic o impachetare lejera dar de aici pana la ....fara....
cu stima
mihai


pus acum 15 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Mihai referitor la diafragma
Si la fel astept sa-mi spui daca ceva mai este de spus.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 15 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Mihai,
Hai sa incercam sa gandim "natura"
Albina este gandita sa nu faca risipa.Niciodata ,indiferent de depozitul pe care-l are.
Aceasta regula se aplica si la constituirea ghemului.
Ghemul este astfel conceput incat caldura sa nu se piarde.Daca acceptam asta inseamna ca toata perioada de iarna , impachetarea nu conteaza.Conteaza lipsa curentiilor stiind faptul ca acestia amplifica coditiile de la coaja ghemului.Deci,albina nu incalzeste lada.Ci doar ce este in interiorul ghemului.
Dar, in primavara , odata cu inceperea puietului este bine sa protejam mai indeaproape familia.
Acuma, iarna avem nevoie de aer curat,uscat.Acesta se obtine cu un schimb "calm" fara curenti care sa atinga ghemul.
Folia este o metoda eftina de rezolvare.Iar in primavara prin inchidere de cuib se rezolva si pastrarea caldurii.
Sunt si metode mai bune sau chiar cu mult mai bune.
Folia este compromisul intre ieftin,bun,usor de manipulat.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 15 ani
   
t.mihai
apicultor

Din: Mures
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 349
foarte bun raspuns d-le pupemea.
bun fiindca chear m-a convins. oricum un raspuns de genul asta asteptam.
asta inseamna ca toata teoria si practica de decenii (sau mai mult) este gresita?
recomandari din literatura, ........etc...
ceea ce spuneti legat de ghem ff corect, in plus in anii trecuti am uitat uneori familii neimpachetate si doar in febr sau mart am constatat asta. nu am constatat ca au suferit de frig.
de aceea am hotarat ca hrana sa fie in cantitai necesare si bineinteles tratamente facute, restrans pe cate rame ocupa si ....iernare usoara.
totusi impachetarea pe care o practic incepand de aceasta toamna este constituita din una doua carpe care atarna peste daiafragma creind un spatiu restrans si protejat de curenti.
constat acum ca si asta este excesiv ?
merg acum sa smulg totul jos.....
 
cu stima
mihai


pus acum 15 ani
   
andrei_salaj
apicultor

Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
pan' acum totul clar si frumos in minte la mn...dar am o curiozitate(ce sa-i faci....mama e de vn...)D-le Pupemea...care sunt metodele alea cu mult mai bune decat folia.....??

Modificat de andrei_salaj (acum 15 ani)


_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

pus acum 15 ani
   
gmih
apicultor

Din: Focsani
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 637
mod de iernare cu folie,

folia; pro &contra mod iernare folie,

57.5KB


_______________________________________
Vorbind cu blandete, si tinand in mana un ciomag, veti ajunge departe.
(Theodore Roosevelt )

pus acum 15 ani
   
gmih
apicultor

Din: Focsani
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 637
inainte de a o perfora, adica anul trecut, facea condens, acum nu mai face iar albinele o propolizeaza in dreptul fiecarei rame pentru a se lipi de aceasta.

_______________________________________
Vorbind cu blandete, si tinand in mana un ciomag, veti ajunge departe.
(Theodore Roosevelt )

pus acum 15 ani
   
t.mihai
apicultor

Din: Mures
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 349
va foarte multumesc pentru postari, sunt destul de clar la acest capitol, totusi.......
mai persista o intrebare: care este rolul foliei in acest caz ? sa nu se cace ceva pe albine? daca nu retine un microclimat favorabil, nu retine umiditate, ce face atunci in plus de o banala carpa?
nu imi luati in nume de rau tonul ca nu vreau sa combat pe nimeni , mai cu seama ca si eu ajunsesem singur la conceptia ca impachetarea tarditionala practicata de cei mai multi albinari este excesiva si nepotrivita. totusi lamuriti-ma si aici ca nu vreau sa zic ca am priceput numa ca sa fac pe desteptul
in plus dupa cum spuneam la un alt subiect vreau sa fac lazi noi si veu sa stiu cum si dece

cu stima
mihai

Modificat de t.mihai (acum 15 ani)


pus acum 15 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Sa nu se cace ceva pe albine!!!!    Asta ma facut sa bufnesc in ras,mai ceva ca Becali...
Mihai..(stai sa ma opresc din ras ca nu pot sa scriu )...un microclimat eu zic ca totusi se realizeaza.Si nu pot afirma ca nu e buna o banala carpa,dar dupa cum s-a mai afirmat,folia este un material ieftin,bun si il schimbi cand se murdareste.Si te ajuta ca poti sa iti formezi o idee si despre ce este in cuib,fara sa o dai laoparte,fiindca vezi prin ea.Dar fiecare foloseste ce crede...

P.S....m-ai facut sa rad bine de tot


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 15 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Mihai,
Trebuie spus ca folia are folosinta si in perioada de pastoral.
Mai trebuie spus ca cei ce o folosesc au de regula si sita de aerisire in capace.
Mai zicem si ca o carpa respira dar o folie nu.De aici si fanta.
Mai trebuie spus ca eu am carpe ( paturici)pe cuiburi si peste carpe vine catul de 1/2 si apoi folia pe tot catul.

Daniel
Te iubesc frate.
O scriu in gura mare.Adica in tasta mare.
M-i dor de o cafea si de o discutie cu suflete deschise.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 15 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

pupemea a scris:


M-i dor de o cafea si de o discutie cu suflete deschise.

...tot in Craiova ma gasesti,si orice coleg care este in trecere sau din localitate!
Asta acum, ca de la primavara iar ne vedem prin poiane si campii.
Asi veni eu prin Cisnadie dar cautai pe net si vazui ca valea oltului e cu sens unic,si e exact pe sensul tau de venit!  )

P.S.scuze de off-topic!

Modificat de Dila Daniel (acum 15 ani)


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 15 ani
   
andrei_salaj
apicultor

Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496
D-le Pupe...ori is eu greu de cap..ori n-am nici o treaba cu apicultura..ce rost are folia prin iunie? k asa am auzit ca se si practica..oare nu atunci ar trebui sa fie cat mai larga aerisirea pt a iesi toata umidit din cuib care rezulta din maturarea mierii?

_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

pus acum 15 ani
   
andrei_salaj
apicultor

Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1496

andrei_salaj a scris:

pan' acum totul clar si frumos in minte la mn...dar am o curiozitate(ce sa-i faci....mama e de vn...)D-le Pupemea...care sunt metodele alea cu mult mai bune decat folia.....??

poate is un tip insistent unde nu trebuie...


_______________________________________
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

pus acum 15 ani
   
Baciu Octavian
apicultor

Din: Caracal
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 288
Folia pentru mine este o problemă. Atunci când am folosito a fost un dezastru. Tare sunt curios să vă cum decurge viaţa familiei de albine în această perioadă la cei care spun că o folosesc.  Înţeleg folosirea foliei din primăvară, dar acum pentru mine este un semn de întrebare (ţinând cont de toate afirmaţiile făcute)!!

_______________________________________
Numai cu ambiţii vom putea să realizăm ceea ce vrem!

pus acum 15 ani
   
valy gudas
apicultor

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394

Baciu Octavian a scris:

Folia pentru mine este o problemă. Atunci când am folosito a fost un dezastru. Tare sunt curios să vă cum decurge viaţa familiei de albine în această perioadă la cei care spun că o folosesc.  Înţeleg folosirea foliei din primăvară, dar acum pentru mine este un semn de întrebare (ţinând cont de toate afirmaţiile făcute)!!

Super multumit 


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.

pus acum 15 ani
   
gmih
apicultor

Din: Focsani
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 637
abia acum am mai citit pe forum. La fel ca D-l Dila, m-a bufnit rasul spusele colegului nostru.Auzi, "sa nu se cace ceva pe albine", pai ce dumnezeu sa se cace, ca se caca ele daca au diaree, asa cum am gasit eu anul trecut la un stup. Folia mentine mai bine temperatura ia cuib, iar dezvoltarea lor este mai rapida in primavara.

_______________________________________
Vorbind cu blandete, si tinand in mana un ciomag, veti ajunge departe.
(Theodore Roosevelt )

pus acum 15 ani
   
yrynel_clau
apicultor

Din: VL
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 201
Bun topicul asta cu,, folia pro si contra'' parerea mea este ca nu peste tot  se preteaza folia . La unii este mediul mai umed la altii nu;unii au stupii la campie , altii la deal, altii la munte.Unii au diferente mari de temperatura iar la altii nu.
Sau de exemplu eu la inceput nu am stiut sii i-am iernat pe o valcea fara sa-mi dau seama ca iarna este curent si in primavara aveam puiet varos.
Alta treaba cu folia este ca stupii sunt de mai multe feluri (f buni , buni, slabi) Fiecare ii apreciaza in felul lui care si cum . normal ca ala  slab face condens sau e predispus la un furtisag linistit. Mai este si problema deschiderii urdinisului, unii ii apleaca putin in fata  etc etc       deci sunt mai multe cauze ale condensului .

parerea mea


pus acum 15 ani
   
gmih
apicultor

Din: Focsani
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 637
Aplecarea in fata e chiar indicata in toate cartile cu 5 grade sau pe intelesul tuturor cam cu 2cm mai jos decat spatele stupului. Aceasta pentru ca toata apa din condens sa se stranga langa urdinis, eventual chiar sa se scurga afara.

_______________________________________
Vorbind cu blandete, si tinand in mana un ciomag, veti ajunge departe.
(Theodore Roosevelt )

pus acum 15 ani
   
t.mihai
apicultor

Din: Mures
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 349
datorita vremii calde am avut posibilitatea sa mai ajut cu doua rame cu miere la doi roi care stateau mai slabut cu hrama si nu am reusit sa fac asta mai devreme.
pe acestea doi la care am umblat nu i-am mai impachet defel. am pus doar folie dupa indicatiile primite. sa vedem daca la anul arunc toate carpele.....
trebuie sa precizez ca cele mai multe lazi le am prevazute cu podisoare.
cu stima
mihai


pus acum 15 ani
   
Baciu Octavian
apicultor

Din: Caracal
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 288
Daniele, ai grijă de evodia să crească mare şi viguroasă.Te salutăm de la domnul profesor !

_______________________________________
Numai cu ambiţii vom putea să realizăm ceea ce vrem!

pus acum 15 ani
   
Crystyan
apicultor

Din: resita
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 125
va salut

_______________________________________
miere plus polen egal succes

pus acum 15 ani
   
Crystyan
apicultor

Din: resita
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 125
salut. sunt nou pe acest forum dar il vizitam asa din umbra de vreo 3 ani
,parerea mea referitoare la folie este k cine considera o varianta buna si ia mers adik testata sa o foloseasca ,eu unul nu folosesc asa ceva pe albinele mele ,o fi bun,nu o fi eu folosesc doar podisorul din scansura de 3 cm. iar peste ziar cat mai mult vreo 4 bucati asa incat sa acopere tot podisorul iar peste o coala se polistiren si capacul care are aerisirea acoperita.asa fac eu la vreo 130 si ceva de famili de cand sunt mic de vreo15 ani de cand traiesc alaturi de albinutzele mele


_______________________________________
miere plus polen egal succes

pus acum 15 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!


pus acum 14 ani
   
valy gudas
apicultor

Din: Baia-Sprie. MM,RO.28.05.71
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1394
Reciteste acest topic si vei gasi raspunsurile.
Aerul viciat care e incarcat cu de toate e mai greu transferul facanduse prin urdinis sau plasa anti varoua



              valy

Modificat de valy gudas (acum 14 ani)


_______________________________________
Suntem saraci,dar nu suntem prosti.
Tel. 0741297349.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

pupemea a scris:



Albina este gandita sa nu faca risipa.//...
.
Conteaza lipsa curentiilor stiind faptul ca acestia amplifica coditiile de la coaja ghemului.


Poate influenţa stuparul poziţionarea optimă a ghemului în ladă cu ocazia împachetării ?


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2312
Fara doar si poate.
Prin dispunerea ramelor cu rezerve, prin marimea si pozitia urdinisului (da, da!) sau prin trecerea din pat rece in pat cald (la cei care au lazi concepute astfel)


_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Chiar nu am gandit  ca pot sa duc ghemul unde as vrea eu.Am mers pe ideea ca albina stie mai bine.Si...raman pe aceiasi linie.
Nene Ioanpuiu, la ce ne ajuta sa pozitionam ghemul?Ca daca lasam mancare in toata lada, este egal und'se duce.
Si cine ne asigura ca dupa doua saptamani sau mai putin, ghemul se muta cu camara cu tot in partea opusa pozitiei alese de noi?


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
ALBINEL 1984
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 675
referitor la dirijarea pozitionari ghemului am un caz care a pornit din spate catre urdinis chiar daca sunt lucrati la fel toti nu ma preocupa decat sa aiba hrana suficienta pozitia de unde incepe nu are importanta pt mine

pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

valy gudas a scris:

Reciteste acest topic si vei gasi raspunsurile.
Aerul viciat care e incarcat cu de toate e mai greu transferul facanduse prin urdinis sau plasa anti varoua



              valy

Nu prea sunt de acord cu asta. Aer viciat inseamna aer mai cald, care se ridica.
Eliminarea aerului viciat se face pe sus daca se face sau si pe jos dar trebuie sa circule ceva curenti de aer.
Din pctul meu de vedere nu e prea logic sa spui ca-i pun folie in cap si aerul iese pe jos.
Conform carui principiu?


pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060
Din lipsă de vechime(experienţă nu fac referire la situaţii trăite ci la unele semnalate aici pe forum. Cineva(folosesc "cineva" doar pt. că nu mai ştiu cine) reclama faptul că albinele lui dintr-un stup au făcut ghemul pe centrul ramelor, au consumat urcînd în sus şi spre dreapta(sau stînga).
După ce au ajuns într-o laterală şi au consumat mîncarea nu s-au mai deplasat în cealaltă laterală pt. a se hrăni deoarece trebuiau să parcurgă o zonă cu celule goale .
Lateralele au mai multă miere decît centrul.
Dacă ar începe dintr-o laterală, deplasarea ar fi continuă pe miere.

   Au fost mai mulţi care au spus(scris) că le-au găsit înţepenite cu mierea lîngă ele.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230
Da se poate intampla.
Tocmai de aceea un cuib format pe rame pline, duce la o siguranta in iernare.Daca un ghem format pe mijloc pleaca intr-o directie, consuma jumatate din 20kg=> ca suntem in jumatea lu'martie .


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806
Trebuie spus ca ghemul de iernare nu sare peste rame, in zilele mai calduroase, mai ales daca are si puiet, insa se intinde in lungul ramei. In schimb turta administrata le tine pe loc.

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.

Acum am citit mai cu atentie postarile anterioare, pana la urma reamprospatarea aerului se face prin curenti de aer.
Iernati tot cu catul pus?
Multumesc pentru raspuns

Modificat de jimm (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Tocmai ca, pe frig, ghemul se poate repozitiona doar cu ajutorul turtei!
Altfel, cu sau fara puiet, ramane in celulele goale intepenit!
Nu e obligatoriu sa aiba puiet in ianuarie...
Orificiile alea ajuta!

Ca tot e vorba de folie, doar din martie e absolut necesara.  Nu e tocmai recomandabil a se folosi la iernare... dar totusi, unii, penru a pastra catul cu rame pe familie, o folosesc. Cine are folie peste cuib la iernare, ar putea sa mai adauge ceva peste ea, sau intre ea si cuib. Am vazut la cineva ca punea intre folie si cuib o foaie dubla de ziar si nu avea condens, fiindca pe ziar nu se depun vaporii... in martie, e ros ziarul si ramane folia...



pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

jimm a scris:

[Acum am citit mai cu atentie postarile anterioare, pana la urma reamprospatarea aerului se face prin curenti de aer.
Iernati tot cu catul pus?
Multumesc pentru raspuns

Acei curenti de aer,sunt niste curenti mai"lini".Acei curenti exista(dar sub alt circuit)si in "clopot".adica stup inchis de tot sus,dar fund cu sita.Ma bazez pe fizica(putina ce-i drept )pe care am invatat-o.
Iernarea unei familii o fac dupa cum a fost stadiul ei de dezvoltare in cursul anului.Adica daca a avut etaj...asa ierneaza.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
proapi
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 806
Cu ani in urma gauream si eu fagurii, crezand ca fagurele alaturat le salveaza, dar nu putem crede ca albinele au o gandire vizionara si ca rezerva din fagurele alaturat le va scoate ghemul din iarna.
Iarna ne intereseaza unde se plaseaza ghemul si rezerva de hrana si apoi si celelalte.


pus acum 14 ani
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248
Ghemul nu se muta pe frig trecand peste leat, e drept!

Dar prin orificiul in rama descris de romikele, da!

Parerea mea!



pus acum 14 ani
   
yomarian_86
apicultor

Din: braila
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 460

lucky5strike a scris:

. Am vazut la cineva ca punea intre folie si cuib o foaie dubla de ziar si nu avea condens, fiindca pe ziar nu se depun vaporii... in martie, e ros ziarul si ramane folia...


radut chestia cu ziar sub folie am incercat_o si eu si i_ti dau cuvantul meu ca nu e valabila.. ziarul sta in permanenta ud si mentine umezeala   
  iermare uscata  


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
yomarian_86
apicultor

Din: braila
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 460
eu am pus peste cuib o carpa si atat folia o pun in a 2 parte a lunii februarie  

_______________________________________


pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

pupemea a scris:

Da se poate intampla.
Tocmai de aceea un cuib format pe rame pline, duce la o siguranta in iernare.Daca un ghem format pe mijloc pleaca intr-o directie, consuma jumatate din 20kg=> ca suntem in jumatea lu'martie .


Cînd am întrebat nu m-am gînidit la situaţia ideală cu + 20 kg. rezerve ci la eventualitatea de a dirija poziţia ghemului, pentru fructificarea de către albine a întregii rezerve de miere nu numai a unei jumătăţi.
     Nu la toată lumea, nu întotdeauna şi nu la toţi stupii apar situaţii cu rezerve la limită, la risc.  Dar mai sunt uneori.
         
Intrebarea era: dacă pe lîngă alte alte procedee, şi poziţionarea foliei ar ajuta la dirijarea ghemului, şi dacă în principiu consumul judicios al rezervelor ar fi benefic în anumite situaţii de climă sau chiar ca măsură de prevedere.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186

Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.

DD, din ce spui vad ca iernezi cu catul pe cuib. Ai incercat sa bagi toamna catul sub cuibul dadant?Nu ar fi mai usor in controlarea familiei primavara, adica manopera de dat catul jos ? Cred ca, catul sub cuib asigura si un sistem tampon de aer care vine pe urdinis rece, si urca prin cat incalzindu-se progresiv, astfel mentinandu-se caldura in corpul de iernat de sus mai bine.
La folie nu ma pronunt, ca nu folosesc iarna.Am incercat, am vazut la altii, albina mi-a spus ca de mii de ani nu stie ce e aia plastic si am renuntat.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 14 ani
   
munguriu
apicultor

Din: buzau
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 53
eu folosesc folia in felul urmator: stupii fiind pe pat cald dirijez formarea ghemului  pe partea  unde se afla urdinisul  mai precis din fata spre spate.Pun o folie din plastic peste cuib lasand circa 10 cm liber in spatele stupului pe unde se elimina vaporii de apa si aerul viciat.Peste folie pun un carton lasand acelasi spatiu liber in spate.Peste cuibul astfel pregatit asez catul cu rame de 1/2 podisorul cu sita peste care asez o mochetica si o pernuta absorbanta  si nu am intampinat probleme majore.

folia; pro &contra folosesc folia felul urmator: stupii fiind pat cald dirijez formarea unde afla

32.6KB


pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Pab,eu am fundurile fixe .Deci nu pot sa afirm  nimic vis-a -vis de acest fel de a ierna.Am vazut acum 4-5 ani,la cineva care avea 1/1 cu 1/1 si ierna asa.Dar...doar o privire de 10 min la ei,nu mi-a canalizat vreo idee.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
Fundul stupului mobil este la fel de mult de ajutor ca si sita pe fund. Daca faci acum lazi noi, gandeste-te si la acest aspect.

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 14 ani
   
viorel_v2000
apicultor

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 525

pab a scris:

Fundul stupului mobil este la fel de mult de ajutor ca si sita pe fund. Daca faci acum lazi noi, gandeste-te si la acest aspect.


Cele MAI MARI PROBLEME le am, la transportul stupilor, cu iesirea albinei pe la planele de separatie dintre cuib si cat si dintre cat si sita. Un fund mobil ar mai creea inca un plan de separatie. Se ridica parul pe mine cand ma gandesc ca si pe acolo pot iesii albine si nu mai pot sa ma gandesc la eventualele avantaje (care avantaje sunt constient ca sunt multe).

Modificat de viorel_v2000 (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Ma gandesc ca trebuie sa fac fund mobil.Dar cu posibilitatea de a se fixa de corp,in holtzsuruburi sau cuie,sau orice altceva,sa fie fix in perioada de folosinta,dar cu posibilitatea de a putea fi schimbat in cazul unei deteriorari.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
pab
apicultor

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1186
Daniel, uite o idee: tije de 6 care prind toate componentele stupului, mai putin capacul. Ieftin. Sus filet cu piulita fluture, jos gaura cu cui pe post de opritor. Gaura de 8 in toate componentele stupului, pe mijloc. Il folosesc eu si sunt f multumit, daca scapi stupul din mana, nu se desface. Dupa transport, ori le scoti, ori tragi catul in sus prin ele, daca vrei sa umbli in cuib.
unii zic ca-i un sistem nasol , mie imi convine.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Pab,am cunoscut si analizat toate sistemele de prins stupii.Am ramas la varianta cu chinga.Pentru mine,tijele au unele dezavantaje,pe care cu placere le spun dar nu in topicul acesta.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
maximus
Vizitator



daniel,nu te gandi prea mult.maine vin eu cu poze si te rezolv

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

romikele a scris:


Dila Daniel a scris:

Pab,am cunoscut si analizat toate sistemele de prins stupii.Am ramas la varianta cu chinga.Pentru mine,tijele au unele dezavantaje,pe care cu placere le spun dar nu in topicul acesta.

Ai incercat cu paftale?

Am trimis un mp,aici zic eu,sa ramanem la folie pro sau contra


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
unincepator
apicultor

Din: de pe Tarnava mica
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 152

Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.


pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Unincepator,m-a facut sa recitesc ce am scris si ma determina sa exprim o opinie personala,si anume-cand o sa am funduri cu sita,cred ca cel mai bine ar fi sa izolez total cu folia intre cuib si etaj/e,sau intre atajus superior si capac(peste etaj folia,apoi rama cu sita si capacul)

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059
Din partea mea nu ai de ce sa te scuzi...

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335

unincepator a scris:

rog moderatorul sa stearga greseala mea.

Zi unde ai gresit.
Poti sa corectezi si singur daca doresti.
Apesi comanda MODIFICATI


pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

pab a scris:


Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.

DD, din ce spui vad ca iernezi cu catul pe cuib. Ai incercat sa bagi toamna catul sub cuibul dadant?Nu ar fi mai usor in controlarea familiei primavara, adica manopera de dat catul jos ? Cred ca, catul sub cuib asigura si un sistem tampon de aer care vine pe urdinis rece, si urca prin cat incalzindu-se progresiv, astfel mentinandu-se caldura in corpul de iernat de sus mai bine.
La folie nu ma pronunt, ca nu folosesc iarna.Am incercat, am vazut la altii, albina mi-a spus ca de mii de ani nu stie ce e aia plastic si am renuntat.


Am incercat eu...am acum o astfel de colonie are catul de 3/4 sub cuib, cuibul e acoperit complet acum cu folie, pana mai ieri a avut aerisire mare si sus de 5cm transversal pe rame, jos fund cu plasa pe toata suprafata..in catul 3/4 nu am rame, colonia a fost cea mai buna anul trecut, e mare si are rezerve mari de hrana, bine tratata, cred si eu ca spatiul ala de jos face ca aerul care vine prin sita sa se incalzeasca pe masura ce patrunde in clopot si oricum nu cred ca face rau, dinpotriva colonia nu mai e la fel de expusa la rafale de vant curenti cum e in cazul in care ai fundul direct sub cuib...vad cum decurge si daca e ok pe viitor o sa iernez cu cel putin un cat gol sub cuib.
Jimm daca peste folie izolezi cumva in asa fel incat caldura aia cat e putina care se ridica din ghem sa incalzeasca folia si ea sa nu fie in contact cu aer rece ai rezolvat pb nu ai condens pe folie, eu tin 2 foi de polistiren sub capac si ajuta zic eu, daca m-as chinui mai mult sa elimin condensul cred ca nu as avea deloc, dar eu rezolv mai simplu pana in ianuarie las fanta si sus la folie si se face un curent asa cum ai presupus pe langa chem care preia vaporii din Ianuarie obturez complet cu folie sus si las aerisirea la fund mai generoasa, din februarie reduc si jos aerisirea mai mult si condensul ala care se formeaza e bun pt puiet...sa nu fie in exces insa ceva apa pe folie daca e e f bine, albina nu mai iese in zilele reci dupa apa si nu se mai pierde, daca are hrana sta linistita acolo si creste puiet.
Conteaza binenteles aerisirea din capac, in prima jumate a iernii tre sa existe tiraj, sa se primeneasca aerul in lada, fara aerisire sus nu rezolvi doar cu sita pe fund sau cu urdinisul.
La mine folia nu e direct pe rame, are 1 cm distanta de speteze, si asta e bine picaturile de apa stau suspendate de folie si albina linge de acolo iar spetezele ramelor raman uscate...e o jonglare continua iarna functie de momentul iernarii cu sita de fund si folia, functie de ce mediu ai nevoie sa fie in interior, ai nevoie sa fie uscat pana in ianuarie februarie, apoi lasi fanta si sus la folie, ai nevoie de ceva umiditate pt puiet primavara acoperi complet cu folia!
Aerul umed este eliminat din stup prin sita de fund si fanta de la folie in prima jumatate a iernii, curentul de jos in sus care se formeaza face ca vaporii sa iasa pe acolo, curent e mult spus...in a doua jumate a iernii avem nevoie de un microclimat mai umed propice dezvoltarii puietului si de pastrarea caldurii la nivelul foliei pt a stimula cresterea de puiet, asta o rezolvam acoperind complet cu folia, avem si apa pe folie, avem si ceva aer mai umed bun pt larve, un aer uscat le-ar deshidrata, si se imbunatateste si retinerea caldurii sub folie nemaiexistand "curentul" de aer, schimbul de gaze (aer) se face doar prin sita de fund.
Primavara odata cu cresterea temperaturii folia devine din ce in ce mai calda si condensul dispare, trebuie insa lasata aerisirea la sita de fund destul de generoasa, asta nu va afecta puietul, matca va pune atat cat poate incalzi albina si cu precadere in partea de sus a ramelor, odata cu cresterea numarului de albine suprafata de puiet se extinde.
Asta-i tehnica mea!

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168
Apicultorii cand isi exprima punctul de vedere despre iernarea coloniilor de albine , pun baza pe izolarea termica a stupului impotriva frigului. Acest obicei adanc inradacinat pentru izolarea termica , in perioada repausului vegetative, nu va fi rupt cu usurinta. Complementar la acest lucru, reducerea urdinisului.

Contrar Lorenzo Lorraine Langstroth (25.12.1810 – 6.10.1895) constata in anul 1862
“ O colonie fara podea poate ierna mai bine decat colonia izolata cu atentie si urdinis redus…”


Fragment dintr-o postare mai veche
“Iernare cu soclu antivarroa (folie perfect etansa) si iernarea cu aerisire in podisor are la baza doua principii total diferite.
La iernarea clasica inlocuirea aerului se face datorita diferentei de presiune, familia fiind constant sub influenta unei mase de aer rece (cu influente asupra ghemului).
La iernarea cu fund antivarroa si folie perfect etansa , aerul incarcat cu umiditate si CO2 (fiind mai greu) coboara la baza stupului unde condenseaza datorita aerului rece si evacuat prin sita. O masa similara de aer rece se ridica la baza stratului incalzindu-se treptat. La partea superioara vom avea numai aer cald.
Intensitatea de evacuare a aerului incarcat cu CO2 si umiditate, si înlocuit cu aer proaspăt, în curând încălzit, este proporţionala cu activitatea ghemului.

In momentul exploarii, problema circuitului aerului in stup este minimalizata, fiind considerate relative siplu de rezolvat (redactor de urdinis, sita in podisor). In majoritatea cazurilor acest lucru este adevarat, totusi aprofundarea unor aspecte pot evita probleme ulterioare.
Aerul , ce intra prin urdinis sau sita antivarroa,  are tendinta naturala de a se ridica spre partea superioara a stupului, formand un debit de aer, prin fenomenul de tiraj. Acesta rezulta din diferenta de presiune intre urdinis si sita sau neetansietatile podisorului. Debitul este incetinit de suma rezistentelor locale (rame, albine, crescaturi de ceara, crapaturi …) si sectiunile urdinisului si al sitei din podisor.
Vara – urdinisul marit, sita antivarroa, inaltimea superioara (caturi), sita de ventilatie favorizeaza acest debit ce este benefic familiei de albine.
Iarna – logica este micsorarea urdinisului, izolarea superioara si aerisire pentru evacuarea umiditatii. Dar acest debit de aer micsorat (benefic pentru umiditate) “bombardeaza” ghemul constant cu aer rece ce duce la cresterea consumului de miere. De aici practica cu cm si intervalul de albina (consum verificat).
Acest lucru se intampla la iernarea clasica.
Daca folosim sita antivarroa principiul este altul (pare ilogic in comparatie cu cel clasic).
Acum este neadecvat sa avem aerisire in podisor, dar o aerisire GENEROASA la partea inferioara. Albinele au avut grija sa propolizeze crapaturile si sita din podisor, noi avem grija sa punem folia etans si sa izolam termic podisorul (pentru a nu pierde convectiv din temperature). Deci in acest sezon nu vom avea tiraj (debit de aer). Evacuarea este posibila prin diferenta de densitate a aerului cald (sus) si aerul incarcat cu CO2 si umiditate jos. Aerul rece intra in interiorul stupului proportional cu ce iese, urcand spre partea superioara odata cu cresterea temperaturii asigurand astfel circuitul.
Ghemul ierneaza la o temperature ~ constanta , variatia fiind data de temperaturile exterioare (convectiv).”


Ghemul , poate rezista la temperaturi scazute, cu conditia sa nu fie expus la umiditate excesiva.
Umiditatea poate raci accelerat stratul exterior de albina al ghemului , fortand centrul de a produce mai multa caldura. Alt efect este contractia brusca, sub efectul racirii puternice, putand pierde contactul cu rezervele de hrana.
Circuitul natural ce se formeaza in interiorul stupului (cand folosim folia) este interupt atunci cand folia este lipita de rame. In acest caz curentul intalneste rezistente locale marite impartindu-se pe intervale, circuland deasupra “feliilor” de ghem.
Aerul cald de la partea superioara a ghemului are umiditatea relative mai mare decat aerul rece de la baza stupului. Odata ce curentul descendent se raceste umiditatea  condenseaza  fiind evacuata prin sita soclului.
In zonele “moarte” unde circulatia este precara, punti de legatura termica  si pierdere convectiv a caldurii, poate aparea condensul.
Măsurători de temperatură făcute de mulţi cercetători din diferite ţări au arătat că, în perioada, fără  puiet, adică din octombrie până în ianuarie la latitudini noastre, ghemul nu este “fierbinte”. Deci umiditatea nu trebuie sa apara.  O fanta in podisor nu duce decat la racirea ghemului si un consum crescut de miere.
Dar schimbările bruşte de temperatură şi de tulburări diferite pot cauzeaza creşteri mari de temperatură internă a centrului, şi, prin urmare, consumul crescut (umiditate crescuta). In timpul iernii, albinele au  nevoie de linişte.
Celulele deschise de miere absorb umiditate, fluidizand-o, consumata duce la  incarcarea rectului formand diaree cand nu sunt zboruri  de curatire.
Intr-o zi frumoasă de iarnă, încălzirea aerul exterior nu este percepută de către colonia impachetata şi ar pierde o ocazie importantă de a efectua un zbor de curatire.
Umiditatea din interiorul stupului provine din ghem (pentru a produce caldura albine consuma miere si oxigen producand  CO2 si vapori de apa---- aspect f. bine argumentat de d-l Gica) si din afara stupului. In acest caz alegem o vatra insorita , putin in panta si stupii ridicati la 25-30 cm de sol.
Folosesc folia si sita in soclu de trei ani, in primul an timid cu gauri de aerisire, apoi incurajat de “cum ierneaza baiatu...” am crescut suprafata sitei la 60-70%, acum 60% din stupi au soclu cu sita.


pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

BUNKA a scris:


  spatiul ala de jos face ca aerul care vine prin sita sa se incalzeasca pe masura ce patrunde in clopot 


Cred că încălzirea acestui aer (pe măsură ce urcăpoate fi măsurată DOAR DACĂ ai un termometru cu subdiviziuni ale gradului !

Valabil şi pt. Lulache:  " urcand spre partea superioara odata cu cresterea temperaturii "


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
Vedeti ca ce-a scris Lulache, este corect si concis.
Sa vezi ce suturi o sa-ti iei frate Lulache.Am inceput sa rad la gandul asta de cand am citit.
Mai baieti.Eu am sita pe fundul stupului de 30 de ani.Nu am folosit diafragma niciodata.Nu folosesc folie, la capitolul acesta nici cu presupusul nu am dat.Am prea multe podisoare


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060
M-am referit doar la aerul "ce se încălzeşte pe măsură ce urcă"

Eu nu am de 30 de ani, am din prima iarnă.  Făra tăbliţă. în ideea că ori experimentez ori stau cuminte.

În cercul cu alb din poză se vede şliţul unde NU am băgat tăbliţa

folia; pro &contra m-am referit doar aerul "ce ani, din prima făra ideea că ori ori

26.2KB


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168
Sa ne traiesti nea Gica!

D-le ioanpuiu  haideti sa privim din alt unghi problema.
William Morton Wheeler (etimolog al universitatii Harvard) considera colonia de albine ca un supraorganism cu functii de coordonare fiziologice. Numeroase studii au aratat ca mediul familiei de albine (temperature, oxigenul) este relative constant in comparative cu mediul exterior. Colonia de albine are un comportament coordonat, in care indivizii au roluri specifice in ansambul care regleaza temperatira. Aici ma refer la cele trei straturi de albine : nucleul cu albine protejate ; albinele care produc caldura si stratul exterior de albine protectoare (cel mai dens). Deci nucleul cald al coloniei este sustinut de straturi successive de albine care produc caldura si protejeaza.
Respiratia in colonia de albine,este un fenomen al hemeostaziei sociale. Acest lucru este coordonat in randul albinelor alternad absortia cu evacuarea. Rata de ventilatie a coloniei este stabilita de ciclul dintre activitate si repaus. O concentratie mai mare de CO2 in cuib creste rata de ventilatie.


pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
Lucrurile sunt credibile cand explicatiile date sunt clare, logice si intarite de practica nu cred ca lasa loc de carcoteala.

pus acum 14 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Dl ioan puiu ideia aerului care se incalzeste cind urca e falsa ,veti gasi diferente de temperatura in interiorul ghemului cum spunea si colegul de mai sus ghemul e format din mai multe straturi  dar nu ve-ti gasi diferente de temperatura in cutie jos mai frig si sus mai cald ,puneti doua termometre si sa ne spuneti si noua diferenta de temp jos fata de sus.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060
@lulache

        Din toata suma de adevăruri enunţate de(Bunka şi) tine în postarea aia lungă, m-am opus unuia singur: "aerul care pătrunde prin sită se încălzeşte pe măsură ce urcă spre ghem"
Rectific :vă cred pe amîndoi, dar....nu ne înteresează!

O mulţime de adevăruri "mari" şi "mici" au fost lansate pe forum şi acum stau grămadă, amestecate şi e greu să le selectăm pe cele care chiar ne trebuie.
    - le-am numit mari pe cele importante care pot şi trbuie să ne influenţeze
       în luarea deciziilor în practica apicolă
    - mici pe cele fără importanţă, de laborator,greu de măsurat (evidenţiat) cu
       instrumente uzuale şi fără impact asupra albinelor.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060
@marian sima

   Nici n-am susţinut aşa ceva, ba chiar m-am opus


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

ioanpuiu a scris:

@lulache

        Din toata suma de adevăruri enunţate de(Bunka şi) tine în postarea aia lungă, m-am opus unuia singur: "aerul care pătrunde prin sită se încălzeşte pe măsură ce urcă spre ghem"
Rectific :vă cred pe amîndoi, dar....nu ne înteresează!

O mulţime de adevăruri "mari" şi "mici" au fost lansate pe forum şi acum stau grămadă, amestecate şi e greu să le selectăm pe cele care chiar ne trebuie.
    - le-am numit mari pe cele importante care pot şi trbuie să ne influenţeze
       în luarea deciziilor în practica apicolă
    - mici pe cele fără importanţă, de laborator,greu de măsurat (evidenţiat) cu
       instrumente uzuale şi fără impact asupra albinelor.


? pai ce puneti sub semnul ? ca aerul cald urca sau........topica frazei? mai explicit?
Nu suntei de acord cu teoria??, cred ca aveti ocazia sa ne spuneti parerea dumneavoastra, argumentata.. din cartea de fizica nu telenovela


pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060
@jimm
         


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
Aerul care intra se incalzeste - vedeti si aici schimb de caldura .... la Mr Gica Pare ciudat dar o colonie de albine pierde iarna majoritar caldura prin respiratie iar vara cedeaza caldura prin evaporare de apa" , ca temperatura creste cu 0,000x gr C?! creste! nu se poate pune in discutie incalzirea aerului cel mult se poate masura cu cat creste
Ca aerul care se incalzeste urca? e vorba de densitate  in cazul de fata nu incape discutie.


pus acum 14 ani
   
lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168
D-le Ioanpuiu,
fragmentele antedatate fac o anumita legatura, am crezut ca ati inteles.

Vorbiti in numele dvs. sau a unui grup de persoane (ex: nu ne intereseaza;sa le selectam).

Lucruri care astazi par incalcite maine vor fi mai clare.

Astept cu deosebit intres un punct de vedere argumentat.

MA INTERESEAZA


pus acum 14 ani
   
Pagini:  1 2 3 4  

Mergi la