Folia PRO CONTRA Pagina 2

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com

Lista Forumurilor Pe Tematici

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.

Nou pe simpatie:
i.oana 20 ani

Femeie
20 ani
Bucuresti
cauta Barbat
20 - 45 ani

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Folia; PRO &CONTRA

Autor

Mesaj

Pagini: 1 2 3 4

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Jimm, e putin mai complicat cu miscarile aerului.Aerul e un amestec de gaze si se comporta putin diferit fata de un gaz simplu.Uit cum arata curbele de temperatura intr-un stup clasic:

folia; pro &contra jimm, putin mai complicat miscarile amestec gaze comporta putin diferit fata gaz

49KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

jimm a scris:

Aerul care intra se incalzeste /..../ ca temperatura creste cu 0,000x gr C?! creste!

Chiar crezi că le interesează pe albine acest 0,000x gr.C

_______________________________________
May you walk on warm sands !
Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Le intereseaza foarte mult domn' Puiu.Daca nu le-ar interesa nu ar mai propoliza ca nebunele podisorul.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

ioanpuiu a scris:

jimm a scris:

Aerul care intra se incalzeste /..../ ca temperatura creste cu 0,000x gr C?! creste!

Chiar crezi că le interesează pe albine acest 0,000x gr.C

Pai parerea mea ca tocmai acasta diferenta face ca aerul sa circule

pus acum 14 ani

ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

De data asta cred, mă opresc, şi-mi pare rău că am greşit.
Rămîne să-mi scot singur din cap un alt adevăr enunţat de multe ori aici pe forum, şi anume: albinele nu încălzesc lada ci numai ghemul

_______________________________________
May you walk on warm sands !
Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani

jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

Sunt convins Mr Gica ca lucrurile sunt mai complicate, interesant de vazut si o diagrama la cei cu sita

pus acum 14 ani

jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

ioanpuiu a scris:

De data asta cred, mă opresc, şi-mi pare rău că am greşit.
Rămîne să-mi scot singur din cap un alt adevăr enunţat de multe ori aici pe forum, şi anume: albinele nu încălzesc lada ci numai ghemul

Pai chiar asa e, nu vor sa inncalzeasca lada dar acest transfer se face involuntar.
Daca nu s-ar face schimb de caldura ar fi cele mai fericite

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Temperatura in stupi MERedus, sonda se afla in dreptul afisajului la o treime din latime.

folia; pro &contra stupi meredus, sonda afla dreptul afisajului treime din latime.

27.5KB

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Data 06.02.2008

14.3KB

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Data 08.04.2009 valorile din mijloc-jos reprezinta temp. atmosferica

folia; pro &contra data valorile din mijloc-jos reprezinta temp.

14.4KB

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Data 19.12.2009

12.5KB

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Data 20.12.2009

12.2KB

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Lulake, vad ca ai mai multe termometre, ce ai masurat cu fiecare in parte ca sa inteleg cum vine, vad in poze mai multe valori, explica te rog putin, experimentul tau cred ca e edificator in discutiile astea despre temperatura din lada la anumite nivele...e interesant de stiut daca ai avut sita pe fund la stupul asta si daca ai avut folie sus si daca ai masurat temperatura aerului in lada la nivelul foliei pe la mijloc si jos...un experiment de tipul asta cred ca ar da multe raspunsuri incredibile pt unii dintre noi.
Eu raman la parerea ca aerul rece de afara pe masura ce urca prin sita mai ales daca cuibul este amplasat pe 1-2 caturi el isi schimba putin valoarea, nu mult, putin de tot dar conteaza(adica nu bate crivatul la curul lor, nu intra rafale reci in imediata apropiere a ghemului ceea ce e de bine...ce zici nea Puiu?), apoi mai cred ca la nivelul foliei daca ea acopera complet lada temperatura nu este nicidecum cea de afara...folia are acest efect, asta nu inseamna ca albinele incalzesc lada dar ca o parte din caldura nu se pierde asa usor mediul e putin mai prielnic acolo sub folie suficient cat sa le faca viata mai usoara.
Eu il inteleg pe Nea Puiu, el a fost deranjat de discutiile noastre politice si acum cauta sa-l combata pe Bunka pe unde-l prinde...

Eu nu zic ca sunt detinatorul adevarului, am zis doar ce cred eu, nu am facut experimentul lui Lulache, dar cred ca o sa-l fac, si nu ca sa-i demonstrez ceva lui nea Puiu dar ca sa inteleg eu mai multe.
Lulake te rog...baga niste detalii!
Salut!

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Inteleg bine??
La mijloc jos e temperatura de afara, stanga si dreapta jos e temperatura in lada la nivelul fundului, apoi stanga si dreapta la mijloc reprezinta temperaturile de la mijlocul lazii iare cele de sus temperaturile de sus...unde e mai cald acolo e localizat ghemul...asa-i???
Eu asa presupun!
Deci...sus e mai cald, asta-i efectul de clopot...acolo unde e f cald in comparatie cu restul lazii e ghemul!! Sa vedem ce ne zice Lulache despre stup, cum e el, cu sita sau fara, cu folie sau fara, si cam cate rame avea in el.
M-am uitat mai bine...ai 9 rame in corpul 2...ai si geam, fain experimentul!

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

ioanpuiu a scris:

BUNKA a scris:

spatiul ala de jos face ca aerul care vine prin sita sa se incalzeasca pe masura ce patrunde in clopot

Cred că încălzirea acestui aer (pe măsură ce urcă

poate fi măsurată DOAR DACĂ ai un termometru cu subdiviziuni ale gradului !

Valabil şi pt. Lulache: " urcand spre partea superioara odata cu cresterea temperaturii "

Nea Puiu, experimentul lui Lulache ne arata clar niste valori in stup care difera mult la baza si in partea superioara, si nu sunt de ordinul subdiviziuni de grad C, daca ai folosit vreodata folia ai simtit cand ai ridicat un colt al foliei poate ca aerul care iese pe acolo e mai cald decat cel de afara...sa fim intelesi albina nu incalzeste intentionat spatiul ala, el e sensibil mai cald pt ca acele pierderi de caldura din ghem sunt inevitabile dar ele mai sunt pastrate cat de cat in partea de sus a stupului daca acesta este bine propolizat de albine asa cum zicea nea Gica sau daca am pus folia pe cub.
E de invatat din treaba asta...cred ca pe viitor chiar o sa pun cuibul pe caturi sau alte corpuri goale, asta o sa le ajute, aerul acolo sus va fi mai putin taios!
Nu mi-e frica de ger, stiu ca daca au hrana albinele rezista la temperaturi foarte foarte mici, insa daca pot sa le fac viata mai usoara o sa fac asta!

pus acum 14 ani

ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

La mulţi ani Bunka!

Am ieşt din discutia asta pt. că nu sunt suficient pregătit. Dacă te uiţi pe "Folosim sau nu diafragma?" vezi că alţii mai tari ca noi dezbat aceeaşi problemă.
Ai dreptate că m-am legat de exprimarea "pe măsură ce pătrunde în clopot", considerînd că s-ar putea eventual încălzi abia după ce ajunge in zona ghemului
Ai iarăşi dreptate cînd apreciezi că mi-ai devenit antipatic cu electoralele.
Nu ai dreptate - nu te urmăresc - sa-ntîmplat!

BUNKA a scris:

./...adica nu bate crivatul la curul lor, nu intra rafale reci in imediata apropiere a ghemului ceea ce e de bine...ce zici nea Puiu?../.

Înainte să montez fundul cu sită mi-am făcut şi eu o grămadă de griji ( pe pagina mea) din care citez:
"Dupa cum spuneam la -materiale impachetare stupi-am pregatit
un fund antivaroua pe care sunt tentat sa-l montez dar vreau sa evit sa bata vintul in stup pe dedesupt.Pentru a fi in conformitate cu ce s-a spus si acceptat in nenumarate rinduri aici pe forum si citez:" albina trebuie ferita de curentii reci"
L-am pus cum l-am pus dar se poate şi mai bine

Modificat de ioanpuiu (acum 14 ani)

_______________________________________
May you walk on warm sands !
Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Meritul este al apicultorilor cehi la ZOO Praga si nu al meu.
Informatii gasiti aici :

pus acum 14 ani

apivera
apicultor

Din: Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 410

asa da

in sfarsit aflu in forumu asta o discutie cuminte( sau cu minte) ...cum vreti s-o luati da si pentru motivu asta sunt bucuros sa mai intru in continuare ..
si va doresc la mai bine...

daca cumva faceti greseala sa amestecati forumu cu politica nenorocita a astora de la bucuresti,,,faceti greseala mare si pacatu vostru va fi .... sa nu mai vorbim de aca et comp.......

Va salut cu respect

despre sita la fund daca se poate cumbinata si cu colector de fund
si combinata cu folie etansa deasupra cuibului cred ca asta e solutia buna
pt iarna

Modificat de apivera (acum 14 ani)

_______________________________________
singurul lucru care nu te minte in viata este meseria

pus acum 14 ani

pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

Eram atat de sigur ca sunteti autorul.La cat sunteti de chitzibusar si bibilicar, nu se putea altfel.
Pacat ca nu avem acces la baza de date.Sau este publica?

Oricum mltumesc de informatie

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani

pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

apivera a scris:

asa da

in sfarsit aflu in forumu asta o discutie cuminte( sau cu minte) ...cum vreti s-o luati da si pentru motivu asta sunt bucuros sa mai intru in continuare ..
si va doresc la mai bine...

daca cumva faceti greseala sa amestecati forumu cu politica nenorocita a astora de la bucuresti,,,faceti greseala mare si pacatu vostru va fi .... sa nu mai vorbim de aca et comp.......

Va salut cu respect

despre sita la fund daca se poate cumbinata si cu colector de fund
si combinata cu folie deasupra cuibului cred ca asta e solutia buna
pt iarna

Pai, eu adun polen pe colector de fund, am sita in fund, si folie deasupra.
Nene Apivera hai cu ceva schimb de informatie.(chiar si pe PM)Ca si idee , placa activa la colector nu este cu gauri rotunde.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Dila Daniel a scris:

Unincepator,m-a facut sa recitesc ce am scris si ma determina sa exprim o opinie personala,si anume-cand o sa am funduri cu sita,cred ca cel mai bine ar fi sa izolez total cu folia intre cuib si etaj/e,sau intre atajus superior si capac(peste etaj folia,apoi rama cu sita si capacul)

Domnule Dilă Daniel, acum 25-30 de ani am citit în Apicultura sau într-o carte a lui Harnaj despre iernarea ME peste un corp gol acoperit cu o folie în care s-a tăiat deasupra urdinişului o fantă pentru circulaţia albinelor. Concluzia cercetării a fost că au iernat mai bine decât ceilalţi iernaţi pe fund. Adică mortalitate mai mică, puiet mai extins în primăvară, consum mai redus. Scria că aşa a ridicat şi cuibul într-o zonă mai puţin rece. Nu am apucat să verific. Aveam doar 3 ME, restul orizontali cu 22 rame şi tip Vişeu cu 15 plus cat 1/2 şi baza meliferă a fost săracă, am renunţat la ME. Dacă îi ştiţi pe unii care au ME şi practică metoda scrieţi pe forum, eu sunt doar curios dar la alţii le-ar prinde bine. Valer Bodea

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Am întâlnit şi pe acest topic afirmaţia că pierderea de căldură a ghemului este neglijabilă. Asta mă face să vin cu o întrebare. Harnaj afirmă că temperatura stratului exterior al ghemului nu scade niciodată sub 7,2 grade Celsius. Harnaj-A.B.C. Apicol vol 1 pag. 208. Este şi logic, la temperaturi mai scăzute nu s-ar putea mişca. Când afară sunt -10 grade şi în ladă -9 diferenţa dintre temperatura aerului din golul lăzii şi exteriorul ghemului este de 17 grade. Când afară sunt -20 de grade(am avut şi -26) diferenţa este de 27 de grade. Este posibil ca la diferenţe de temperaturi atât de mari ghemul să piardă o cantitate neglijabilă de energie termică? Dacă pierderea de căldură a ghemului ar fi neglijabilă şi efectul foliei ar fi neglijabil dar nu este deloc aşa. Valer Bodea

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Cresterea si mentinerea temperaturii, in ghem, odata cu inceperea activitatii matcii, este ilustrata foarte bine in urmatorul studiu :

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

Imagini in infrarosu cu stupul

folia; pro &contra imagini infrarosu stupul

14.7KB

Modificat de lulache (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

lulache
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 168

si ghemul coloniei de albine

folia; pro &contra ghemul coloniei albine

20.9KB

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Nea Puiu sa stii ca eu discutia aia am lasat-o in urma si nu sunt genul sa tin pica pe om, eu chiar daca iti sunt antipatic acum sper ca o sa depasesti momentul si sa schimbam pareri despre apicultura ca doi apicultori...s-o lasam naibii de politica, dincolo de asta suntem oameni care iubesc natura si albinele...asta spune multe despre noi.
Nea Valer, sincer eu cred ca pierderea de caldura din ghem nu e neglijabila, oricum se pierde, e firesc dar ghemul produce continuu prin metabolismul albinelor, caldura atat cat este ea care se desprinde la nivelul cojii ghemului se ridica la nivelul foliei unde se combina cu aerul din stup, o parte se pierde prin peretii stupului o parte se pierde ...se disipa prin patrunderea aerului rece de jos..oricum astea au loc in timp incontinuu asta face ca acolo sub folie posibilitatea de miscare a albinelor sa fie mai buna din cauza ca ambientul acolo este cat de cat propice albinei, pana si faptul ca ele nu mai stau tepene intre faguri ci pot circula mai usor e important, pot ajunge mai usor la hrana.
Lucrul cu folia e ceva mai deosebit decat tehnologiile mai vechi.
Deci..Pupe, te-ai apucatde polen!?

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Am dat formula şi pentru că am vrut să arăt că la stupii din poliuretan pierderea de căldură prin pereţi, tavan şi fund este aproape zero pentru că la poliuretan şi la polistiren q este foarte mic faţă de cel al scândurii, este aproape zero. Din acest punct de vedere albinele lui Valy Gudaş chiar că sunt boieroaice. Mă mir că nu a intervenit. Din păcate stupii din poliuretan sunt foarte scumpi, preţul lor este prohibitiv pentru mulţi dintre hobiştii în staţionar iar polistirenul extrudat se spune că devine casant cu timpul. Dacă doresc moderatorii pot şterge postarea pentru off topic, am greşit topicul. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Domnule Lulache, vă mulţumesc pentru imaginile magnifice. Am ştiut că americanii şi occidentalii au folosit fotografierea în infraroşu pentru a depista pierderile termice pentru termoizolarea construcţiilor dar imagini nu am văzut. Valer Bodea

pus acum 14 ani

ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1060

BUNKA a scris:

Nea Puiu sa stii ca eu discutia aia am lasat-o in urma.../

Sigur că a rămas în urmă Bunka, dar imaginea ne-am luat-o fiecare cu noi.

_______________________________________
May you walk on warm sands !
Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Bunka a scris: Nea Valer, sincer eu cred ca pierderea de caldura din ghem nu e neglijabila, oricum se pierde, e firesc dar ghemul produce continuu prin metabolismul albinelor, caldura atat cat este ea care se desprinde la nivelul cojii ghemului se ridica la nivelul foliei unde se combina cu aerul din stup, o parte se pierde prin peretii stupului o parte se pierde ...se disipa prin patrunderea aerului rece de jos..oricum astea au loc in timp incontinuu asta face ca acolo sub folie posibilitatea de miscare a albinelor sa fie mai buna din cauza ca ambientul acolo este cat de cat propice albinei, pana si faptul ca ele nu mai stau tepene intre faguri ci pot circula mai usor e important, pot ajunge mai usor la hrana.
Lucrul cu folia e ceva mai deosebit decat tehnologiile mai vechi.

Domnule Bunka şi eu am folosit mult timp folia, este excelentă: ieftină, excelent izolator, uşoară, ocupă loc puţin dacă este împăturită, greutate neglijabilă. Şi sunt convins că nu şi-a spus încă ultimul cuvânt, va cuceri mult şi din staţionar, că la pastoral devine regină. Dar când am avut fanta de sus prea mică(atunci nu ştiam de forum şi nu am cu cine să discut) am avut la unii mucegai pe ultima ramă şi pe speteze. Vina a fost a lipsei de informaţie, nu a foliei. Şi acum am doi în pat cald, cu folie şi fără fantă, acoperiţi peste folie doar cu o foaie de folie izolatoare rămasă de la parchet. Însă au aerisire de fund.Dar la reluarea pontei pun folie la toţi. Sănătate şi toate cele bune! Valer Bodea

pus acum 14 ani

silviutlro
apicultor

Din: Tulcea
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 243

pai Nea Valer te rog , care e dimensiunea fantei iarna, sau unde gasesc?

_______________________________________
Cu RESPECT!
_____________
0740301105

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Sunt pareri si pareri...eu consider ca in primele luni de iernare pana in ianuarie la inceput fanta de sus ar trebui sa fie de pana in 5cm, depinde daca se depune condens pe folie si cat de mult, marim fanta in asa fel incat sa nu fie condensdeloc sau doar f putin exact deasupra ghemului...apoi in ianuarie acoperim complet cu folia si deschidem mai mult aerisirea din fund.
Mai exista o posibilitate pt ca prima varianta probabil produce un consum mai marede hrana pt ca practic albinasta ca si afara...si aceea ar fi sa se iernezedela bun inceput cu folia sa acopere complet cuibul darsa fie bine izolat termic deasuprafoliei, asta face ca sa nu aparacondens pe ea, si probabil ca daca cuibul ar fi puispeste unul doua caturi goale regimul termic de sus din cuib ar fi mai bland ceea ce ar duce la un consum mai redus inca de la inceputul iernarii...imi plac imaginile in infrarosu cu stupii inalti si felul cum arata zonele cxalde in ei, asta imi confirma teoria. Cred ca o sa incerc sa iernez in stilul asta de acum, din toamna o sa las caturile sub cuib goale, albina o sa le propolizeze si o sa am un clopot etans si inalt cu colonia amplasata sus.
Eu nu credca e o reteta standardde buna iernare, conteaza mult si cum sunt facute lazile si cati faguri sunt lasati si cata albina e si ...fiecare din factorii astia influienteaza in bine sau rau si situatiile pot fi diferite de la colonie la colonie.

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

silviutlro a scris:

pai Nea Valer te rog , care e dimensiunea fantei iarna, sau unde gasesc?

Eu am folosit folia câţiva ani dar acum mulţi ani. Atunci în România nu erau calculatoare deci nici forum şi nici nu aveam cu cine să discut despre folie. Dar nu aveam aerisire de fund! Le-am recomandat folia şi celor cărora le-am vândut familii de albine. Apoi într-un an mi-au mucegăit fagurii mărginaşi şi am avut pete verzui şi pe falţul ramelor. M-am speriat, am zis mersi că nu a apărut şi puiet văros şi am revenit la scândurele de podişor. Atunci în România nu erau calculatoare deci nici forum şi nici nu aveam nici cu cine să discut. Eu nu am lăsat fantă perpendiculară pe rame, cum se lasă acum, am îndoit un colţ al foliei(triunghi cu latura de 15 cm). Acum am folie la doi în pat cald, fără nici o fantă dar am aerisire de fund. Sunt acoperiţi peste cu o folie de izopren. Fac o încercare. Dar nu recomand nimănui să fofosească folia fără fantă şi fără aerisire de fund, mă tem că nu va scăpa de mucegai. Şi eu verific periodic. Din februarie încolo se poate renunţa la fantă, albinele încep să ventileze măcar în unele zile, la amiază. În zonele sudice poate şi mai devreme dar eu sunt în nord. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

BUNKA a scris:

Sunt pareri si pareri...eu consider ca in primele luni de iernare pana in ianuarie la inceput fanta de sus ar trebui sa fie de pana in 5cm, depinde daca se depune condens pe folie si cat de mult, marim fanta in asa fel incat sa nu fie condensdeloc sau doar f putin exact deasupra ghemului...apoi in ianuarie acoperim complet cu folia si deschidem mai mult aerisirea din fund.
Mai exista o posibilitate pt ca prima varianta probabil produce un consum mai marede hrana pt ca practic albinasta ca si afara...si aceea ar fi sa se iernezedela bun inceput cu folia sa acopere complet cuibul darsa fie bine izolat termic deasuprafoliei, asta face ca sa nu aparacondens pe ea, si probabil ca daca cuibul ar fi puispeste unul doua caturi goale regimul termic de sus din cuib ar fi mai bland ceea ce ar duce la un consum mai redus inca de la inceputul iernarii...imi plac imaginile in infrarosu cu stupii inalti si felul cum arata zonele cxalde in ei, asta imi confirma teoria. Cred ca o sa incerc sa iernez in stilul asta de acum, din toamna o sa las caturile sub cuib goale, albina o sa le propolizeze si o sa am un clopot etans si inalt cu colonia amplasata sus.
Eu nu credca e o reteta standardde buna iernare, conteaza mult si cum sunt facute lazile si cati faguri sunt lasati si cata albina e si ...fiecare din factorii astia influienteaza in bine sau rau si situatiile pot fi diferite de la colonie la colonie.

Domnule Bunka, acum 25-30 de ani se recomanda pentru multietajaţi iernarea pe un cat gol dar acoperit cu folie la care se face un decupaj pentru ca să poată circula albinele. Cercetarea a dovedit că au iernat mai bine decât ceilalţi. Valer Bodea

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Valer70 a scris:

Asta chiar e o informatie...pai va dati seama domnule Valer...ceea ce inteleg eu acum asa la nivelul meu de genunchiul broastei se intelegea inca de acum 25-30 de ani de altii mai destepti. Asta imi da incredere , si treaba asta cu folia intre corpuri cu fanta pt accesul albinelor spre urdinis in jos e f calumea daca stau sa ma gandesc, elimini curentii pastrezi mai bine caldura in jumatrea de sus si schimb de gaze(aer) tot se face prin fanta, chiar si daca lasi fanta de 5cm sa zicem ca sa se shimbe usor aerul intre corpuri insa fara curenti si tot e ok, cred ca o sa testez noile idei, si cea cu folia intre corpuri si in mod clar suprapunerea cuibului pe 1-2 caturi sau un corp de cuib gol, sita pe fund si folie complet sus.
Imi plac tare mult imaginile...o sa vad in martie cum va fi cel pe care acum il am pus pe un cat de 3/4...oare sa fac un test sa-i bag o folie la mijloc acum???
De auzit se aude bine de tot, oricum era mare inca de la intrarea in iarna, e familia mea de prasila, de acolo o sa trag matci anul asta pt ca a dat miere in prostie anul trecut!

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Domnule Bunka, eu am citit o singură prezentare şi uneori cercetătorii nu sunt chiar sinceri. V-am informat pentru că poate va răspunde sau veţi găsi pe cineva care a aplicat-o. Şi mie mi s-a părut grozavă dar m-am întrebat dacă nu cumva albinele au greutăţi la întoarcerea din zborul de curăţire când trebuie să urce printr-un spaţiu mai rece. Dacă veţi aplica metoda urmăriţi la primul zbor de curăţire dacă sunt probleme. Eu aş pune într-o zi caldă un ME în dispozitiv pentru a urmări fenomenul acum. Aşa veţi şti ce faceţi la anul. Am întâlnit în cărţi şi recomandări rele, una a lui Hristea m-a costat la o iernare cea mai mare mortalitate din viaţa mea. Şi am avut atunci poate cele mai puternice familii, bine aprovizionate! Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Valer70 a scris:

Domnule Bunka, acum 25-30 de ani se recomanda pentru multietajaţi iernarea pe un cat gol dar acoperit cu folie la care se face un decupaj pentru ca să poată circula albinele. Cercetarea a dovedit că au iernat mai bine decât ceilalţi. Valer Bodea

Nu este buna deloc acea metoda Domn Valer70
La prima vedere pare o minune in realitatea este un dezastru.Am incercat 3 ani la rand si tot cu mucegai au iesit in primavara.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Domnule Gică, bine că aţi răspuns şi l-aţi ferit de necazuri pe Bunkaiar pe mine de remuşcări. Am mai scris undeva despre asta dar nu-mi amintesc unde. De curiozitate, aţi avut aerisire la podişor-capac? Valer Bodea

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Nea` Gica dar nu i-ati tinut sub observatie sa vedeti ce se intampla acolo in lazi...daca e ceva aiurea sa reparati gresala??
Asa e...pare o minune, acum daca a aparut mucegai e posibil sa fie o cauza, aveati atunci site pe fund??
Daca nu, poate asta e cauza, eu cred ca a folosi folia intr-un stup fara sita pe fund si nu numai pe fund e o mare eroare.
Cum o fost treaba nea` Gica??
Nea Valer, eu oricum chiar daca as intercala o folie intre caturi tot as sta cu lupa pe stupul ala sa vad ce se intampla, nu l-as lasa asa sa-l gasesc lesinat in primavara, apoi daca folia aia intercalata nu e buna ceea ce e foarte posibil, clopotul mai inalt adica cuibul sus si 1-2 caturi sub el dar acoperit complet sus cu folie si cu sita pe tot fundul asta mi se pare ca chiar nu are decat avantaje fata de sistemul pe care il am acum.

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Domnule Bunka, doar sita pe fund nu era salvarea, cu sită de fund plus aerisire superioară ar trebui să fie mai eficace dar până la rezolvare aţi putea proba doar pe o familie-două, până găsiţi cât curent în sistem coş(horn) ar fi benefic fără a produce daune.

-Domnule Gică,

-Domnule Bunka,

-dacă întâlniţi cealaltă postare a mea vă rog să o completaţi, să nu o păţească vreun coleg. Valer Bodea

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

lulache a scris:

Cresterea si mentinerea temperaturii, in ghem, odata cu inceperea activitatii matcii, este ilustrata foarte bine in urmatorul studiu :

Foarte tare graficul si explicatiile, multumim Lulake!
Pai stai asa nea Valer, scopul e sa scapam de surplusul de apa din aerul din stup, si sa retinem cat de cat caldura sus, sa n-avem condens pe faguri, rame si peretii stupului ca sa nu apara mucegai, eu cred ca cu clopotul etans si inalt si cu izolatie buna sus, rezolvam cu caldura in zona ghemului si cu condensul .
E doar o parere, urmeaza sa experimentez, o pot face chiar zilele astea, pot sa mai bag un cat de 1/2 ca sa mai inalt putin stupul sa maresc clopotul, folia oricum e pe toata suprafata iar jos o sa scot tava de tot sa fie 90% plasa de sarma pe fund, si o sa imbunatatesc izolatia peste folie, stiu eu cum sa fac sa fie cald in zona foliei si chiar sunt curios de rezultat...o fac, si nu o sa pun o alta folie mai jos sub cuib...las asa gol !!!

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Nea Valer..."până găsiţi cât curent în sistem coş(horn) ar fi benefic fără a produce daune"...

Pai asta-i hiba nea Valer ca de la colonie la colonie situatia e diferita si apoi la unul tre sa lasi aerisire mai mult, la altul mai putin si tot asa functie de ce vezi pe folie, si asta la toti stupii, deci se presupune ca tre sa iei capacul la toti sa privesti si sa ajustezi, eu la cati am eu...pot sa fac asta dar unul cu 300 nu poate, pt ca verificarile astea nu e suficient sa le faci odata...din cand in cand tre sa te uiti din nou la folie si sa ajustezi daca e cazul, fanta prea mare sus e nasol ca sta albina chiar ca afara, nu ai condens insa deja nu mai poti vorbi de climat mai bun sub folie(creste consumul)...fanta prea mica favorizeaza condensul si iar nu e ok...tre sa o potrivesti cam la fix, sa nu fie decat f putin, ceva boabe foarte fine de apa pe folie si nu pe suprafata mare ci doar acolo pe 1-2 dm patrat chiar deasupra ghemului, in rest sa fie uscat!

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Domnule Bunca, tocmai de aceea mă gândeam la o probă cu 1-2 familii, experimentele pe toţi sunt riscante. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Pai ce experiment sa mai fac...asta e sistemul pe care merg, sita jos folie sus si fanta transversal pe rame, la toti stupii si nu de azi de ieri ci de cativa ani, vreau sa gasesc o solutie mai buna daca se poate de asta o sa fac experiment pe ala pe care-l am pe 2 corpuri sa-i fac ce am zis sa vad ce se intampla cu folia!!

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Am crescut printre stupi.
Personal am inceput cu albinele prin 1980 dupa ce aproape un an an recitit reviste si carti de apicultura de la tatal meu si de la rude plus cartile cumparate de mine.
Am inceput direct cu stupi ME.Nu am folosit niciodata aerisire la podisor sau urdinis superior.Am citit ca o coala de carton asfaltat pusa intre corpuri duce la o iernare mai buna si la o dezvoltare in primavara mai timpurie.Recomandarea era ca foaia de carton asfaltat sa acopere toata suprafata corpului mai putin in partea din fata 1-2 cm.
In primavara toti fagurii erau mucegaiti in partea din spate jos iar leaturile de jos erau negre de mucegai.
Ideea era ca aceasta foaie imbunatateste microclimatul interior si tot cu ajutorol ei se astupa acele fante care apar in iernile geroase si uscate.
La mine nu a mers.
In anii urmatori am trecut la etansarea fantelor dintre corpuri cu burete iar primavara la corn am pornit incalzirea electrica.Cand am mai gaurit si fundul stupului pentru colectorul de polen am rezolvat definitiv cu condensul.Urdinisul nu l-am mai micsorat.
Cam astea au fost.
Tot pe atunci am citit de colonia aceea din Arhanghelsk care ierna de ani buni intr0o clopotnita fara probleme la -50 de grade.
Iar cand acum doi ani am zis ca albinele trebuie sa ierneze ca intr-un clopot fara aerisire superioara am fost luat de-a dura.Metoda cu fanta in podisor sau urdinis superior este venita de la rusi.La noi nu merge de nici-o culoare.Nu aduce avantaje,aduce paguba.Cei care o folosesc daca se gandesc mai bine la ea vor renunta.Eu inca nu am vazut stup primitiv cu horn.Si stupul primitiv are mai mult de 1000 de ani de folosinta.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Domnule Gică, am şi eu la toate lăzile vechi urdiniş superior pe care nu-l mai folosesc de mult timp. Aerisire tip horn au toţi cei care au fantă la folia sau cârpa pusă peste rame. Dumneavoastră aţi făcut bine că i-aţi comunicat lui Bunka dezastrul provocat de cartonul asfaltat pus deasupra corpului gol. Eu i-am sugerat să incerce şi varianta asta, pe care o are deja, combinată cu folia pusă peste corpul gol, arătând că este dificilă reglarea aerisirii, despre care a făcut şi el precizări. Dar am locuit în copilărie şi la ţară şi am constatat că scorburile au golul în jos de la gaură(bortă) aproape aproape totdeauna, nu în sus! Deci albinele din scorbură au adesea urdinişul(gaura) sus iar fagurii sunt construiţi mai jos de el. La ele merge bine aşa, la urdinişul nostru superior pentru pat cald nu a mers! Întrebarea este de ce? Eu nu am găsit un răspuns. Faptul că trunchiul copacului protejează termic albinele nu este un răspuns la întrebare. Dumneavoastră care credeţi că este explicaţia? Valer Bodea

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Am inteles nea Gica, ce sa zic, fata de primul an urmatorii au fost mai buni pt mine, am inceput cu folia prin anul 2 apoi cu fundurile cu plasa in anul 4, acum jonglez cu folia dar tot mi se pare ca se poate mai bine de asta zic ca poate merge sistemul asta tip clopot fara aerisire sus dar cu izolatie termica buna ca sa nu se poata crea condens sus, si singurul mod de schimb de gaze sa se faca prin sita de pe fund...o sa fac experimentul asta, chiar maine o sa pregatesc stupul sa vad cum se comporta, ce se intampla cu folia!
Sa dea Dumnezeu sa mearga, ca daca merge schimb sistemul de iernare!
Eu am mare incredere in ideea asta, sper sa nu fiu dezamagit!
Stii matale ce stii nene Gica dupa 30 de ani!

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Referitor la stupul primitiv coşniţa împletită cu vârful ţuguiat a creat efectul de clopot, albinele având sus şi provizii şi un spaţiu mai mic, mai uşor de încălzit, lucru esenţial la reluarea pontei. De aceea în coşniţe supravieţuiau şi populaţiile reduse ale roilor târzii. Am şi eu două familii în pat cald cu aerisire de fund şi folie peste toată cutia, fără fantă. Dar în lăzile noastre efectul de clopot nu este chiar de 100% pentru că nu sunt îngustate la vârf. Valer Bodea

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Scuzati,raspund pe la ora 18.
Acum este aproape ora 1 si pic de somn.Azi(ieri) am fost la stupi sa spal albinele pe picioare.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

BUNKA a scris:

Am inteles nea Gica, ce sa zic, fata de primul an urmatorii au fost mai buni pt mine, am inceput cu folia prin anul 2 apoi cu fundurile cu plasa in anul 4, acum jonglez cu folia dar tot mi se pare ca se poate mai bine de asta zic ca poate merge sistemul asta tip clopot fara aerisire sus dar cu izolatie termica buna ca sa nu se poata crea condens sus, si singurul mod de schimb de gaze sa se faca prin sita de pe fund...o sa fac experimentul asta, chiar maine o sa pregatesc stupul sa vad cum se comporta, ce se intampla cu folia!
Sa dea Dumnezeu sa mearga, ca daca merge schimb sistemul de iernare!
Eu am mare incredere in ideea asta, sper sa nu fiu dezamagit!
Stii matale ce stii nene Gica dupa 30 de ani!

Nu numai că ştie, spune şi altora. Eu am două familii care iernează din toamnă în pat cald cu folie peste tot, fără fantă, şi cu o foaie de izopren deasupra. Cu aerisire de fund. M-am uitat ieri, încă nu au mucegai deşi la una pe 6 rame care în toamnă avea albină şi pe partea exterioară a ultimului fagure i-am dat în 21 noiembrie încă două rame şi deşi trebuia nu am retras încă nici una. Dar mai demult când iernam toţi stupii cu folie îndoită pe un colţ 15 cm şi fără aerisire de fund am avut într-un an mucegai. Valer Bodea

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

gica a scris:

Scuzati,raspund pe la ora 18.
Acum este aproape ora 1 si pic de somn.Azi(ieri) am fost la stupi sa spal albinele pe picioare.

Nici o problemă, domnul Gică, pe mine nu mă lasă să dorm o bronşită astmatiformă. Probabil şi sporii inhalaţi la topirea întîrziată a tăieturilor din ramele antivaroa care apucaseră de multe ori să mucegăiască au contribuit la asta. Noapte bună şi sănătate Valer Bodea.

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Valer70 a scris:

Referitor la stupul primitiv coşniţa împletită cu vârful ţuguiat a creat efectul de clopot, albinele având sus şi provizii şi un spaţiu mai mic, mai uşor de încălzit, lucru esenţial la reluarea pontei. De aceea în coşniţe supravieţuiau şi populaţiile reduse ale roilor târzii. Am şi eu două familii în pat cald cu aerisire de fund şi folie peste toată cutia, fără fantă. Dar în lăzile noastre efectul de clopot nu este chiar de 100% pentru că nu sunt îngustate la vârf. Valer Bodea

Da asa e...nea Gica stie multe, eu l-am "mirosit" de la inceput!
Si si impartaseste celorlalti ce stie, e...jos palaria ce sa mai!!!
Da si eu cred ca un cub e mai putin eficient decat o sfera sau clopot in ce priveste energia termica in chestiunea asta cu iernarea albinelor, dar vb aia nu putem face stupii ca niste capite( desi ar fi ideal pt iernare), asta e ...e bine si in cub numai sa facem noi restul ca sa fie bine.
Sper ca intr-un "clopot" mai inalt sa fie mai bine pt ele, cel putin logica asa ma indeamna sa fac, sunt constient ca fara o izolatie termica buna sus nu voi scapa de condens dar daca maresc clopotul in inaltime o sa fie mai cald la folie si daca mai si izolez mai bine deasupra eu cred ca se poate rezolva...l-am auzit pe nea Gica pe undeva zicand ca" a rasuflat pe la podisor si a facut condens, apoi mucegai" apoi a izolat mai bine si s-a redresat situatia.
Oricum intr-un cub caldura care ajunge practic in colturile "nelocuite de albine" e cam in van asa, adica nu e utilizata si...pacat de ea! Se pierde incet incet prin pereti!
Noapte buna nea` Gica!!
Mi-a dat o idee prin cap...cartonul ala incalzit de rezistenta cum foloseste nea Gica e ca o bariera impotriva aerului rece care patrunde pe jos, odata ce ajunge in zona cartonului se incalzeste, la fel ca pernele de aer de la intrarea in magazine care mentin temperatura in interior...nu stiu daca e asa, oricum stau si ma gandesc ca poate intr-un clopot poti folosi o rezistenta de asta care sa incalzeasca aerul acolo sus in "clopotnita" nu jos...asta chiar ar fi un experiment interesant!
Uite asa ajung unii sa nu poata dormi noptile se gandesc la fel de fel de idei de astea nastrusnice care uite ca pot fi chiar valabile dupa cum ne-a demonstrat nea Gica!

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

De aceea iernează mai bine în lăzi de 8-10 rame. Cine are folie sus, aerisire de fund şi un gol de doar 1-2 rame se poate lipsi şi de diafragmă fără prea mari probleme. Valer Bodea

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Valer70 a scris:

De aceea iernează mai bine în lăzi de 8-10 rame. Cine are folie sus, aerisire de fund şi un gol de doar 1-2 rame se poate lipsi şi de diafragmă fără prea mari probleme. Valer Bodea

Da..asa e!
Cred ca o sa caut niste termometre sa fac si eu niste teste sa vad cum e treaba cu temperaturile in lada asta la care vreau sa fac sistemul tip clopot, daca as sti cum sa pun si o rezistenta care sa incalzeasca f putin zona de sus, experimentul ar fi si mai complet.
N-am termometre...la naiba!!!

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Si fiindca azi este Duminica,faceti va rog urmatorul experiment:
- luati un pahar de vin mai inalt sau o halba de bere.Sa fie uscate la interior
- tineti-l in lumina cu gura in jos intr-o camera fara curenti si introduceti in el pe centru si pana la jumatate o tigara aprinsa sau altceva asemanator careia i-ati facut un semn cu pixul la 2-3 cm
- observati timp de aprox. 1 minut circuitul fumului in pahar si apoi traseul fumului dupa ce iese pe partea inferioara din pahar.Dupa ce iese din pahar fumul ia directii ciudate.
- observati ca tigara nu se stinge in timp
- masurati timpul in care arde tigara pana la semn
- repetati observatia dar acum departati tigara de centru spre un perete al paharului
- masurati timpul

Luati un cilindru (horn) si repetati experimentul.
Fumul are alt traseu iar timpul de ardere este sensibil mai mic

Asemanator este si circuitul aerului si vaporilor de apa intr-un stup.Daca stupul este etans in partea superioara aerul viciat si umed din respiratia albinelor va incalzi aerul rece care intra in stup.Daca este evacuat prin partea superioara ghemul va fi bombardat in permanenta cu aer rece si consumul va creste.Daca in stup sunt rezerve suficiente iar ghemul este format in josul ramei pe leatul superior veti vedea condens si mucegai.Cu cat posibilitatile de evacuare sunt mai generoase cu atat vom avea mai putin condens

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

BUNKA a scris:

Domnule Bunca, din cauză că mulţi sunt convinşi că diafragma nu este necesară pentru că ghemul de iernare nu piede căldură şi că chiar când încep să crească puiet albinele fac o coajă izolatoare la exteriorul cuibului eu l-am rugat pe Janese să determine şi temperatura din ladă. În urma controversei despre diafragmă am pus termometre ieri, la două familii. Familiile iernează singure în ladă, în pat cald, cu nailon peste cuib, fără fantă de aerisire şi cu o bucată de izopren deasupra. Au aerisire de fund. Am pus termometrul pe rame, pe o bucată de carton asfaltat şi un alt termometru pe folia care acoperă cuibul, sub izopren. La această oră pe capacul lăzii sunt 5 grade. Deasupra fagurilor sunt la 16 grade la familia 14 şi 16,5 grade la familia 15. Cele două termometre sunt cumpărate ieri şi indică aceeaşi temperatură când sunt unul lângă altul. Deasupra foliei sunt 13 grade la familia 14 şi 15 grade la familia 15. Între cele două familii este diferenţă de temperatură de de două grade deasupra foliei. Diferenţa de 0,5 grade deasupra ghemului este explicabilă pentru că albinele dă drumul la încălzire periodic, nu continuu. Familia 14 care are deasupra foliei cu două grade mai puţin decât cealaltă a fost restrânsă prea tare şi la 21 noiembrie i-am mai dat 2 faguri. Ulterior am constatat că am exagerat totuşi nu am retras unul. Termometrele de pe folie sunt sunt cumpărate mai demult, le voi schimba ca să fie toate 4 la fel. Oricum, este clar, familia pierde căldură şi prin ghem şi printr-un singur strat de folie. Dar cu folia este mult mai uşor de lucrat decât cu podişorul şi diafragma de lemn sau P.F.L. Şi putem pune deasupra ei un strat de izopren. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Nu-i nimic, domnule Dilă, ni se întâmplă tuturor, mut şi eu răspunsul.

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Da nea Gica, o sa fac experimentul, si fac eu rost de niste termometre mai calumea si o sa le iau si eu temperatura.
Izoprenul asta cu ce se mananca....ma uit pe google!
Interesant ce ziceti domnule Valer, si eu sunt convins ca albina daca o lasi pe faguri cu miere si e relativ adapostita deci poa` sa fie si curenti, ea supravietuieste si la -20 de grade sau mai putin, insa daca vorbim de optimizarea consumului pe timpul iernii, daca vorbim de o crestere de puiet mai intensa in primavara apoi tre sa-i favorizezi chestia asta...una e sa ai acolo sus primavara 25 de grade si una e sa fie 10-15, deja discutam de altceva de asta nu resping ideea ca diafragma poate are rolul ei, e clar ca fara voia lor albinele pierd caldura in spatiul respectiv, cu cat spatiul e mai mic si mai etans, cu atat caldura aia nu se pierde, sau se pierde mai greu in exterior, dar la schema asta tre sa ai aerisire ca sa elimini apa rezultata din metabolism, deci clopotul etans e solutia ideala.

"Deasupra fagurilor sunt la 16 grade la familia 14 şi 16,5 grade la familia 15. Cele două termometre sunt cumpărate ieri şi indică aceeaşi temperatură când sunt unul lângă altul. Deasupra foliei sunt 13 grade la familia 14 şi 15 grade la familia 15."

Deci e clar ca prin folie se pierde caldura?
Sau doar ca termometrul s-a incalzit de la folia pe care statea??
Nu stiu ce sa zic, cu valoarea aia de 13 grade ! Poate fi interpretata diferit.
Un solar cum functioneaza? Radiatia solara trece prin folie si apoi nu mai iese sau cum, oricum cred ca folia permite schimbul de caldura pt ca daca nu ar fi asa solariile nu ar functiona nu...pe timp de iarna solariile trebuie incalzite deci eu cred ca se pierde caldura prin folie pana la urma !
Dvs ce parere aveti?

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

Domnule Bunka, poate am greşit termenul, prin izopren am numit materialul care se pune sub parchet pentru izolare termică şi fonică. Este de diferite grosimi, în toamnă am cumpărat mai gros dar se mulează mai greu. Materialul izolează bine pentru că are înglobat aer şi aerul ÎNCHIS este un izolator excelent. Dacă nu este închis transportă căldura. Încet pentru că un metru cub de aer cântăreşte puţin peste 1 kg. Dar picătură cu picătură se face lacul mare şi calorie cu calorie pierdută de familia de albine se face pagubă în buzunarul stuparului.Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

fvatavu
apicultor

Din: Bacau
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 43

Buna ! E prima iarna cand am albine, si folosesc sistemul "clopot" la 3 stupi si anume :
-am corpul pe rama intreaga 1/1 cu podisorul din pfl
-fund antivaroua pe toate suprafata.
Am tot incercat din toamna diferite metode de lucru cu folia;
-folia (nailon simplu) pus pe toata suprafata si tabla de la fundul antivaroua scoasa- in cazul acesta de fiecare data cand ridicam capacul se vedeau picaturi de apa
-folia indoita de-a latul ramelor 5 cm si tabla obtureaza o parte din fund-in acest caz la 2 din cei 3 stupi nu mai era condens.
-unul din stupi facea condens orice i-as fi facut...si i-am dat podisorul de lemn deoparte si am facut un podisor din polistiren de 2cm grosime....si acum nu m-ai am condens deloc.
Asa am facut eu si vad ca deocamdata merge.Cred ca acea folie ca sa nu mai condenseze pe ea -temperatura de deasupra ei trebuie sa fie aproximativ egala cu temperatura de sub ea.,temperaturi care am reusit sa le egalizez cu izolatia din polistiren...astfel acel clopot este etans si nu mai imi condenseaza...
Inca o observatie pe care am facut-o ridicand capacul si podisorul chiar si atunci cand afara erau sub -7 grade....la podisorul din polistiren albinele umblau pe rame hai hui...si nu stateau in ghem stranse ca la ceilalti cu podisor din pfl...banuiesc ca acel clopot isi face treaba ,la fel si izolatia...
Salutare la toti stuparii si iernare usoara!

pus acum 14 ani

fvatavu
apicultor

Din: Bacau
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 43

Revin cu o concluzie:....parere personala: cu cat e mai bine izolata partea de sus nu apare condens pe folie...cu conditia acelui fund antivaroua partial deschiis.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Cam la aceeas concluzie am ajuns si eu.

folia; pro &contra cam aceeas concluzie ajuns eu.

34.9KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Mai sus este folia peste rame ,fara fanta,fixata pe marginea exterioara a stupului de rama de aerisire si sustinuta pe dedesubt de doua stingthii .
Peste folie ,o carpa mai grosuta ,eu folosesc geotextil mai grosut .

folia; pro &contra mai sus este folia peste rame ,fara marginea exterioara stupului rama aerisire

23KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Si peste carpa ,o placa de polistiren.

34.1KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Iata cum apare sub folie.

44.9KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

In interiorul stupului ,o cutiuta cu var.

folia; pro &contra interiorul stupului cutiuta var.

25.4KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Gaura din fund.

15.6KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Si urdinisul.

50.5KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

fvatavu a scris:

Buna ! E prima iarna cand am albine, si folosesc sistemul "clopot" la 3 stupi si anume :
-am corpul pe rama intreaga 1/1 cu podisorul din pfl
-fund antivaroua pe toate suprafata.
Am tot incercat din toamna diferite metode de lucru cu folia;
-folia (nailon simplu) pus pe toata suprafata si tabla de la fundul antivaroua scoasa- in cazul acesta de fiecare data cand ridicam capacul se vedeau picaturi de apa
-folia indoita de-a latul ramelor 5 cm si tabla obtureaza o parte din fund-in acest caz la 2 din cei 3 stupi nu mai era condens.
-unul din stupi facea condens orice i-as fi facut...si i-am dat podisorul de lemn deoparte si am facut un podisor din polistiren de 2cm grosime....si acum nu m-ai am condens deloc.
Asa am facut eu si vad ca deocamdata merge.Cred ca acea folie ca sa nu mai condenseze pe ea -temperatura de deasupra ei trebuie sa fie aproximativ egala cu temperatura de sub ea.,temperaturi care am reusit sa le egalizez cu izolatia din polistiren...astfel acel clopot este etans si nu mai imi condenseaza...
Inca o observatie pe care am facut-o ridicand capacul si podisorul chiar si atunci cand afara erau sub -7 grade....la podisorul din polistiren albinele umblau pe rame hai hui...si nu stateau in ghem stranse ca la ceilalti cu podisor din pfl...banuiesc ca acel clopot isi face treaba ,la fel si izolatia...
Salutare la toti stuparii si iernare usoara!

Mi-ati dat o veste buna, vad si din pozele tale Marian ca e necesara o szolatie termica buna la folie si se rezolva definitiv cu condensul. Azi am modificat si eu izolatia la 22 dintre stupi si cred ca o sa si maresc lazile cu inca un cat sub fiecare cuib ca sa maresc clopotul. Am observat ca au iesit la folie si nu de foame ca au mancare ci au venit la caldura si construiesc acolo niste crescaturi...ridica folia si se plimba pe acolo ca la ele acasa, daca maresc clopotul cu inca un cat gol dedesubt cred ca va fi si mai bine!
Faine poze Marian!
Sunt asa de bucuros ca sistemul e functional, e de o mie de ori mai bun decat cel cu fanta la folie!!

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Ca si o opinie ,cred ca ideal ar fi peste folie o bucata de PASLA autentica ,de cel mult 1cm.grosime ,care sa se aseze perfect peste folie preluand deformarile inerente dar asigurand si o anume rigiditate .
Se creaza astfel efectul de clopot ,in care schimbul de caldura si de aer,implicit, se face in proportie de 80% in partea inferioara a cuibului asa cum foarte sugestiv arata dl. GICA.

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

As mai adauga ,asezarea caturilor 3/4 dar si 1/2 sub cuib atunci cand avem funduri mobile,care poate accentua efectul ,ceva cam ca acele pivnite pe care le folosesc unii apicultori.
In plus ne scuteste de spatii pentru depozitarea caturilor si a ramelor,iar familia respectiva daca este puternica le ingrijesc corespunzator.

folia; pro &contra mai adauga ,asezarea caturilor 3/4 dar 1/2 sub cuib atunci cand avem

47.4KB

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Domnule Ion Marian, cat timp v-a luat ca sa ajungeti la sistemul asta de iernare?
Eu abia acum il descopar desi m-am mai gandit la el deseori insa nu l-am aplicat...anul asta am lasat intentionat o colonie asa sa vad cum merge dar nu facusem izolatia bine sus, erau pur si simplu 2 foi de polistiren sub capac insa intre foi si folie aveam un spatiu de 2 cm gol...acum am bagat o foaie de polistiren acolo imediat deasupra foliei...polistirenul e un material cald si cred ca nu va mai face deloc condens folia.
Eu am 5 ani de cand ma ocup de albine si imi pare rau ca abia acum descopar sistemul asta de iernare...asta e, mai bine mai tarziu decat niciodata!!
Imi place mult ce vad in pozele dvs!!
De cati ani ziceati ca sunteti apicultor???

Modificat de BUNKA (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

BUNKA a scris:

Domnule Ion Marian, cat timp v-a luat ca sa ajungeti la sistemul asta de iernare?
Eu abia acum il descopar desi m-am mai gandit la el deseori insa nu l-am aplicat...anul asta am lasat intentionat o colonie asa sa vad cum merge dar nu facusem izolatia bine sus, erau pur si simplu 2 foi de polistiren sub capac insa intre foi si folie aveam un spatiu de 2 cm gol...acum am bagat o foaie de polistiren acolo imediat deasupra foliei...polistirenul e un material cald si cred ca nu va mai face deloc condens folia.
Eu am 5 ani de cand ma ocup de albine si imi pare rau ca abia acum descopar sistemul asta de iernare...asta e, mai bine mai tarziu decat niciodata!!
Imi place mult ce vad in pozele dvs!!
De cati ani ziceati ca sunteti apicultor???

Zici ca-ti pare rau frate Bunka dar ce sa zic eu ca-s ceva mai multzi ... anishori

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Eh...asta e!
Adi , daca poti fa acum experimentul ca sa stii ce ai de facut la anul...pune folia complet pe unul din stupi si mai baga 2 caturi de alea de 1/2 cum folosesti tu dedesubtul cuibului, fa izolatie termica cu cateva foi de polistiren peste folie sub capac si observa-l cum merge pana in martie aprilie...vezi daca mai apare "roua" pe folie!
S-ar putea sa fii superincantat de sistem!
Eu maine modific la toti stupii, sunt convins deja ...am caturi le bag la toti dedesubt cate unul si sa vad ce polistiren mai gasesc prin gospodarie...la o parte din stupi am facut in seara asta izolatia, maine ma uit la folii!!

pus acum 14 ani

adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

viorel_v2000 a scris:

pab a scris:

Fundul stupului mobil este la fel de mult de ajutor ca si sita pe fund. Daca faci acum lazi noi, gandeste-te si la acest aspect.

Cele MAI MARI PROBLEME le am, la transportul stupilor, cu iesirea albinei pe la planele de separatie dintre cuib si cat si dintre cat si sita. Un fund mobil ar mai creea inca un plan de separatie. Se ridica parul pe mine cand ma gandesc ca si pe acolo pot iesii albine si nu mai pot sa ma gandesc la eventualele avantaje

(care avantaje sunt constient ca sunt multe).

Buna d-nu Viorel_v2000
La stupii d-vs cred ca avetzi probleme din cauza erorilor de constructzie.In cazul acesta meseriasul merita un "premiu" ( lucru gratuit ), adica remedierea erorilor.
Nu se accepta sa existe spatziu intre componentele stupului, prin care sa poata iesi albina afara.
Va invit sa parcurgetzi topicul Pagini personale cine sant eu, Salutari apicultori si vetzi vedea ca daca nu exista eroare de constructie, nu are cum sa iasa afara 1 albina.
Eu nu am studii/calificare in tamplarie dar sant dispus la un concurs cu un tamplar chiar si la "binale".
Se pot remedia problemele stupilor d-vs.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani

adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

BUNKA a scris:

Eh...asta e!
Adi , daca poti fa acum experimentul ca sa stii ce ai de facut la anul...pune folia complet pe unul din stupi si mai baga 2 caturi de alea de 1/2 cum folosesti tu dedesubtul cuibului, fa izolatie termica cu cateva foi de polistiren peste folie sub capac si observa-l cum merge pana in martie aprilie...vezi daca mai apare "roua" pe folie!
S-ar putea sa fii superincantat de sistem!
Eu maine modific la toti stupii, sunt convins deja ...am caturi le bag la toti dedesubt cate unul si sa vad ce polistiren mai gasesc prin gospodarie...la o parte din stupi am facut in seara asta izolatia, maine ma uit la folii!!

Am o intrebare:
Eu am fundul lazilor fara sita (deocamdata) si daca pun 1 s-au 2 caturi sub cele in care ierneaza familiile, fara reductorul de urdinis montat, CATURILE SA LE PUN CU FAGURII CLADITZI IN ELE S-AU FARA ?
Dispun de ambele variante dar "cu fagurii in caturi" mi-ar oferi spatziul liber in magazia de pastrare a fagurilor, pt alte activitatzi.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani

adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

Pt d-nu GICA
Aceeasi intrebare va adresez si d-vs ca lui Bunka, la care mai adaug faptul ca:
Daca pun caturile cu faguri in ele sub cuiburi, VOR FI AFECTATE DE CIRCULATZIA AERULUI VICIAT, DE MUCEGAI ?
Am citit despre aceasta dar imi scapa acest aspect si nu mai gasesc postarea.
Multumesc .

Modificat de adi hodis (acum 14 ani)

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

Adi sincer sa-ti spun nici eu nu stiu cum e mai bine...si eu sunt in dilema asta acum dar eu totusi o sa scot ramele din caturi..cred ca zonele de jos vor fi mai reci asa cum se vede si in imaginile in infrarosu si atunci vaporii de apa din aerul viciat s-ar putea condensa pe faguri si pe ramele de jos mai ales daca nu ai sita pe tot fundul...sau poate nu ...nu pot sa stiu asta, trebuie sa experimentezi la unul.
Eu am ala care are cat cu rame sub cuib as putea sa ridic cuibul sa ma uit si sa-ti zic ce e jos dar am acolo o colonie mare de tot si mi-e frica sa nu cumva sa iasa gazele afara...totusi poate ma uit si-ti zic, de jos prin sita nu se vede pe lemnisoarele de jos ale ramelor mucegai, pana nu demult au fost in sistem horn deci nu cred ca s-a produs nici condens si nici nu a stat aerul viciat in lada deci ...fara mucegai, de acum incolo e important ce se va intampla!
Ar fi bine sa rezolvi cu fundurile cu plasa, acum pe moment scoate blocul de urdinis si pune o plasa de sarma prinsa in pionieze la intrare.
Eu zic sa bagi caturi fara rame sub cuib, si doar la unul pe care experimentezi sa pui un cat cu rame sa vezi ce se intampla...mai ales ca nu ai site in fund.
Am citit si eu pb domnului Viorel...nu tre sa existe asa mari neregularitati incat sa iasa albine printre caturi sau printre cat si cuib, nici eu, nici Adi Hodis, nici David Nick si nici altii de aici de pe forum nu suntem tamplari de meserie, si am facut cu totii lazi misto zic eu, daca e putin interes si atentie iese treaba buna...poate o fi fost scandura umeda la prelucrare si prin uscare s-a tras si au aparut nereguli...cine stie oricum domnu Viorel situatia nu e normala.

pus acum 14 ani

Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

După ce folosisem folia câţiva ani, pliată la un colţ pe 15 cm, acum mulţi ani, m-a prins îngheţul cu cuibul în cat 1/1 şi cu ramele date la lins(miere de rapiţă) jos în cuib, la două familii. Au rămas aşa. Primăvara am avut faguri marginali mucegăiţi aproape la toate familiile iernate în cuib, erau urme de mucegai şi pe falţul pentru rame. La cei doi iernaţi cu ramele sub ei ramele erau pline de mucegai, le-am topit. Era mult mucegai şi pe ladă. Atunci am renunţat la folie revenind la scândurelele de podişor enervante. Nu mai ştiu cum a fost acel an din punct de vedere meteo dar până atunci nu mi s-a mai întâmplat aşa ceva. Recomandam folia celor cărora le vindeam familii. Eu am stupii la nord-vestul ţării. Menţionez că nu aveam aerisire de fund şi urdinişul era liber cît permitea gratia tip A.C.A. Chiar şi urdinişele superioare le-am făcut de 7-8 cm. Am relatat ce am păţit pentru că sunt curios ce au constatat alţii. Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 14 ani)

pus acum 14 ani

fvatavu
apicultor

Din: Bacau
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 43

parerea mea in legatura cu mucegaiul....\:apare unde este umezeala si temperaturi peste 0 grade ca sa se poata dezvolta....umezeala (condensul) apare cand parti reci ale stupului sunt in contact cu aerul un pic mai cald al ghemului...deci si mucegaiul va aparea undeva in apropierea ghemului (la o anumita distanta) care sa indeplineasca ambele conditii de mai sus si binenteles ca ventilatia e deficitara...
daca n-am dreptate sa ma contrazica cineva cu argumente....

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

adi hodis a scris:

Pt d-nu GICA
Aceeasi intrebare va adresez si d-vs ca lui Bunka, la care mai adaug faptul ca:
Daca pun caturile cu faguri in ele sub cuiburi, VOR FI AFECTATE DE CIRCULATZIA AERULUI VICIAT, DE MUCEGAI ?
Am citit despre aceasta dar imi scapa acest aspect si nu mai gasesc postarea.
Multumesc .

Domnule Adi hodis,
Raspund cu poze.Asa iernez de 30 de ani si am cunoscut stupari care nu mai sunt printre noi care procedau la fel.
Toate-s vechi,dinainte de razboi.In zona mea eu am introdus stupul ME si incalzirea electrica.Nu a prins nici una nici alta.Cum nu a prins nici strangerea cu diafragma pana scoti ochii la albine ca la melc.Toti ierneaza cum au mostenit de la cei cu stupi primitivi.
Urmeaza poze.In corpul de jos sunt rame crescute.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

ieri,10 ianuarie:

53.7KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

un stup ME

65.6KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Acelasi stup vazut de jos

folia; pro &contra acelasi stup vazut jos

63.6KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

un stup mai bun

47.5KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Acelasi vazut de jos

39.6KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Cum a fost vremea.Vedeti singuri.

58.4KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Cum ierneaza:

49.9KB

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

Probleme cu urdinisul vedeti aici:

Am podisoare la toti stupii.Nu folosesc folia.Nu zic si nu am zis pe forum ca e buna sau rea.Dar ma distreaza discutia.Sa nu cumva sa credeti ca nu stiu nimic.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani

Ion Marian
apicultor

Din: MEDGIDIA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 386

Domnule BUNKA,
N-as vrea sa te dezamagesc ,dar nu sunt stupar vechi si nici profesionist .Nici macar SEMI. Sunt ceva spre hobist si... pasionat .
Am o stupina in stationar. intr-un sat pe malul dunarii .
Sistemul de iernare ce l-am aratat nu-l recomand ca fiind neaparat cel bun, ci ca EU ASA FAC.
La clima existenta in zona mea , cu temperaturi preponderent pozitive in majoritatea lunilor de iarna,acest sistem este bun.Am ajuns la el din citite,auzite si incercate.La DUMNEAVOASTRA poate sa dea sau nu rezultate .
Cert este ca nu m-as grabi sa pun caturile sub stup in aceasta perioada.
Va doresc o iernare uscata.

_______________________________________
mai bine mai tirziu, decat niciodata.

pus acum 14 ani

Donbazil
apicultor

Din: Faget
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1293

Sal'tare!
Mai fratilor! Ma cuprinde asa o stare...
Citesc un topic nou cu o intrebare pusa de un membru mai nou al forumului, care are doar 4 postari " ERACLE" si care se intreaba daca sa schimbe podisoarele din lemn cu folia...
Nu vreau sa-l critic dar ma gandesc ca macar asa, din politete, daca ar fi citit ce s-a publicat pe forum ar fi gasit ACEST topic, in care problema, zic eu ca a fost discutata si rasdiscutata...
Eu am mai spus-o si o repet: Fratilor, macar din respect pentru munca celor ce trudesc pe acest forum, nu postati ce va vine in minte pe moment, cititi mai bine postarile anterioare si poate la multe din intrebarile voastre ve-ti gasi raspunsuri si asa, nu mai riscati a cadea in penibil...
Sal'tare!

Donbazil - Faget

_______________________________________

pus acum 14 ani

adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405

Donbazil a scris:

Sal'tare!
Mai fratilor! Ma cuprinde asa o stare...
Citesc un topic nou cu o intrebare pusa de un membru mai nou al forumului, care are doar 4 postari " ERACLE" si care se intreaba daca sa schimbe podisoarele din lemn cu folia...
Nu vreau sa-l critic dar ma gandesc ca macar asa, din politete, daca ar fi citit ce s-a publicat pe forum ar fi gasit ACEST topic, in care problema, zic eu ca a fost discutata si rasdiscutata...
Eu am mai spus-o si o repet: Fratilor, macar din respect pentru munca celor ce trudesc pe acest forum, nu postati ce va vine in minte pe moment, cititi mai bine postarile anterioare si poate la multe din intrebarile voastre ve-ti gasi raspunsuri si asa, nu mai riscati a cadea in penibil...
Sal'tare!

Donbazil - Faget

Graba și curiozitatea, uneori și moftul de a nu cauta fiindca de ce sa nu vina inca un raspuns ... chit ca el exista ... dar e mai bine sa-l mai scrie cineva ...

Eu, la primul contact cu forumul, vizitator ... l-am rasfoit, bucuros de cata informație exista, de bunavoința celor ce l-au faurit ... dupa o luna m-am logat.
Ma interesa ceva ... cauta prin topicuri ... și aflam mai multe decat ma interesa, chiar și unele aspecte la care nu ma gandeam.
Merita timpul folosit in cautari.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani

lucky5strike
CLUB STUPARITUL

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3248

gica a scris:

ieri,10 ianuarie:

Frumusel!

Ai fost pe-aproape sa desfaca ghemul!

pus acum 14 ani

dumitru alin
apicultor

Din: calarasi
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 105

-am citit si eu aces topic din dorinta de a invata ceva de la cei care au avut bunavointa de a inpartasi din experientele facute cu anumite tipuri de iernare cu folia ,din ce am citit am tras concluzia ca deasupra foliei sa se puna poliestiren(sau alte materiale izolatoare) pentru ca impactul aerului cald cu aerul rece sa nu mai produca condens,
-dar daca am elimina folia si in locul foliei am veni cu un podisor de poliestiren care etanseaza corpul de tot si trei dintre pereti stupului i-am placa cu extrudat de 0,5 mm,sita ar fi jos ? nu credeti ca am face un clopot izolat perfect?
-ventilatia sar face dupa cum sa spus prin coborararea aerului viciat si intrarea aerului oxigenat,aerul cu vapori ar cobora si el deci nu vom mai avea condens bineinteles ca sita va sta des chisa 30-4o% in prima parte sau deloc aici nu am inteles nici eu

iar in ultima perioada cand incepe cresterea puietului va sta inchisa favorizand condensul care este necesar cresterii puietului.
-daca am gresit eu ceva din ce ati spus dumnevoastra de lungul acestui subiect va rog sa ma corectati dar eu asta am inteles

_______________________________________
nimeni nu sa nascut invatat.aveti rabdare cu cei mici si voi ati fost la fel

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

dumitru alin a scris:

-am citit si eu aces topic din dorinta de a invata ceva de la cei care au avut bunavointa de a inpartasi din experientele facute cu anumite tipuri de iernare cu folia ,din ce am citit am tras concluzia ca deasupra foliei sa se puna poliestiren(sau alte materiale izolatoare) pentru ca impactul aerului cald cu aerul rece sa nu mai produca condens,
-dar daca am elimina folia si in locul foliei am veni cu un podisor de poliestiren care etanseaza corpul de tot si trei dintre pereti stupului i-am placa cu extrudat de 0,5 mm,sita ar fi jos ? nu credeti ca am face un clopot izolat perfect?
-ventilatia sar face dupa cum sa spus prin coborararea aerului viciat si intrarea aerului oxigenat,aerul cu vapori ar cobora si el deci nu vom mai avea condens bineinteles ca sita va sta des chisa 30-4o% in prima parte sau deloc aici nu am inteles nici eu

De ce sa plachezi doar 3 dintre pereti cu extrudat si de ce nu 4??
Cum fixezi extrudatul?...nu e mai simplu cu ceva maleabil gen vatelina sau izopren sau foaie de burete cu celule inchise care nu absoarbe apa, il legi cu sfoara sau il prinzi cu banda de adeziv si apoi pui o husa de folie neagra..
Eu nu am testat inca asta insa o voi testa este doar o idee(in care cred)...eu cred ca daca mergi pe sistemul asta trebuie sa lasi sita descoperita total toata iarna, si de aici ideea de a inalta clopotul prin punerea unui corp gol sub cuib tocmai pt ca curentii de aer din dreptul sitei sa nu deranjeze ghemul...el fiind situat mai sus este protejat.
Izolatia face ca sa dispara condensul de sus din clopot, si de pe folie si de pe peretii cubului de sus.
Primavara putina apa pe folie poate fi de ajutor pt ca albina nu mai iese in zilele reci dupa apa, o ia de pe folie insa asta se poate obtine inlaturand izolatia de la folie, adica ii scoti polistirenul de sub capac, si noptile reci de primavara fac ca acolo sa se formeze condens, ziua dispare pt ca temperatura creste dar noaptea se formeaza din nou..asta e valabil numai primavara...iarna cand e rece zi si noapte daca nu e izolat la capac apoi se formeaza condens mereu si nu e bine, nu e bine ca picaturile de apa sa se scurga pe albinele din ghem...daca condensul se formeaza nu deasupra ghemului ci in lateral acolo unde nu sunt rame(iarna) atunci e ok!!

pus acum 14 ani

Dila Daniel
Moderator

Din: Craiova
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3059

eracle a scris:

Va salut, domnilor apicultori! As dori sa mi spuneti si mie dak se poate inlocui podisorul din lemn cu folie din plastic si in ce perioasa se poate face aceasta operatie. Se poate folosi folia in tot cursul anului? Va multumesc!

Dila Daniel a scris:

se poate folosii folia tot timpul anului.Eu unul o folosesc.Am mai afirmat in trecut...nu am podisoare.Aceasta postare nu este o recomandare sau o contrarecomandare a folosirii foliei in loc de podisor.

_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

pus acum 14 ani

stuparu Urs
apicultor

Din: Arad
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 40

t.mihai a scris:

va foarte multumesc pentru postari, sunt destul de clar la acest capitol, totusi.......
mai persista o intrebare: care este rolul foliei in acest caz ? sa nu se cace ceva pe albine? daca nu retine un microclimat favorabil, nu retine umiditate, ce face atunci in plus de o banala carpa?
nu imi luati in nume de rau tonul ca nu vreau sa combat pe nimeni , mai cu seama ca si eu ajunsesem singur la conceptia ca impachetarea tarditionala practicata de cei mai multi albinari este excesiva si nepotrivita. totusi lamuriti-ma si aici ca nu vreau sa zic ca am priceput numa ca sa fac pe desteptul
in plus dupa cum spuneam la un alt subiect vreau sa fac lazi noi si veu sa stiu cum si dece

cu stima
mihai

Mihai,vorbesc cu tine ca faci lazi noi,deci o investitie! Crede-ma:tot ce s-a spus bun despre nailon e o dezinformare de prost gust.Foloseste la absolut tot ce faci doar cherestea.Nici OSB,placaj sau alte gaselnite.Atentie la ambinari si etansati perfect an falturi si folositi aracet de lemn iar daca va permiteti anlocuiti cuiele cu holsuruburi.Ami pare rau ca nu stiu ce model vrei sa faci ca am testat an timp experimental toate tipurile de lazi standardizate inclusiv trapezoidale de care am fost foarte multumit.Le recomand celor ce fac pastoral;nu le fura nici dracu

_______________________________________
Caută. Nici albina nu găseşte miere în fiecare floare

pus acum 14 ani

pupemea
CLUB STUPARITUL

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5230

Nenea Ursu
Ai scris mai sus:
" Crede-ma:tot ce s-a spus bun despre nailon e o dezinformare de prost gust.Foloseste la absolut tot ce faci doar cherestea."

Afirmatia ,pune la colt pe coji de nuca o mare parte din cei ce au postat inaintea lu matale plus sursele si pe toti cei ce au experimentat.
Te rog explica-te ca sa nu credem ca avem un urs fara...gust.

pus acum 14 ani

al_bor
apicultor

Din: tulghes HR
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 115

ursule(pardon dle urs) :

nu-i frumos sunteti in public

pus acum 14 ani

BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058

stuparu Urs a scris:

Domnule Urs, vad ca esti nou pe forum...bine ai venit, daca o sa iei la citit forumul asta de la un cap la altul o sa inveti multe despre albine si o sa vezi ca pe aici sunt stupari profesionisti de toata stima care cand deschid gura nu numai ca nu dezimformeaza dar au si inima mare si dau informatie foarte valoroasa gratis tuturor celorlalti asa ca putin respect pentru ei nu ar strica si pt cei care chiar folosesc folia cu succes printre care ma numar si eu...sunt poze, sunt discutii dezbateri cate vrei, poti sa faci si o vizita cuiva daca te imprietenesti cu vreunul care are sistem cu folie si sa vezi pe viu cum merge daca nu crezi, dar sa folosesti cuvantul dezinformare....e cam mult, vb unui stupar care are ce sa ne arate si sa ne invete ce ti-a zis mai sus ca ne-ai puis pe coji de nuci....cam asa e deci... poate nu e cazul.
Ia uite oleaca la pagini personale sa vezi cine sunt o parte din cei cu care discuti si ce sisteme de lucru folosesc, pun afirmatia ta pe lipsa informarii si nu pe rea vointa asa ca SPOPR LA CITIT, forumul e foarte mare, informatie e garla si ai ce invata!!

pus acum 14 ani

Pagini: 1 2 3 4

Mergi la