APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
una reina
Femeie
24 ani
Bucuresti

cauta Barbat
24 - 34 ani


Site "Stuparitul"--------- Anunturi Apicole------- Grup "Apicultori RO"
ApiculturaLink------- European`s Beekeeping Directory-------- Group Beekeeping in Europe--------- Link-uri Agricole

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR / Folia; PRO &CONTRA    
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 14
ioanpuiu
apicultor
Mesaj Privat

Din: bucuresti
Inregistrat: 08-06-2009
Postari: 1054
Din lipsă de vechime(experienţă nu fac referire la situaţii trăite ci la unele semnalate aici pe forum. Cineva(folosesc "cineva" doar pt. că nu mai ştiu cine) reclama faptul că albinele lui dintr-un stup au făcut ghemul pe centrul ramelor, au consumat urcīnd īn sus şi spre dreapta(sau stīnga).
După ce au ajuns īntr-o laterală şi au consumat mīncarea nu s-au mai deplasat īn cealaltă laterală pt. a se hrăni deoarece trebuiau să parcurgă o zonă cu celule goale .
Lateralele au mai multă miere decīt centrul.
Dacă ar īncepe dintr-o laterală, deplasarea ar fi continuă pe miere.

   Au fost mai mulţi care au spus(scris) că le-au găsit īnţepenite cu mierea līngă ele.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

02-01-2010 10:50:24
   
pupemea
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: 31-03-2005
Postari: 5227
Da se poate intampla.
Tocmai de aceea un cuib format pe rame pline, duce la o siguranta in iernare.Daca un ghem format pe mijloc pleaca intr-o directie, consuma jumatate din 20kg=> ca suntem in jumatea lu'martie .


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

02-01-2010 11:17:25
   
proapi
apicultor
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 09-03-2007
Postari: 804
Trebuie spus ca ghemul de iernare nu sare peste rame, in zilele mai calduroase, mai ales daca are si puiet, insa se intinde in lungul ramei. In schimb turta administrata le tine pe loc.

02-01-2010 11:55:16
   
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959

jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.


_______________________________________
Cu stima D.D.

02-01-2010 12:09:17
E-mail  
jimm
apicultor
Mesaj Privat

Din: Targoviste
Inregistrat: 16-05-2009
Postari: 759

Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.

Acum am citit mai cu atentie postarile anterioare, pana la urma reamprospatarea aerului se face prin curenti de aer.
Iernati tot cu catul pus?
Multumesc pentru raspuns

Modificat de jimm (02-01-2010 12:16:24)


02-01-2010 12:15:01
Site  
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3226
Tocmai ca, pe frig, ghemul se poate repozitiona doar cu ajutorul turtei!
Altfel, cu sau fara puiet, ramane in celulele goale intepenit!
Nu e obligatoriu sa aiba puiet in ianuarie...
Orificiile alea ajuta!

Ca tot e vorba de folie, doar din martie e absolut necesara.  Nu e tocmai recomandabil a se folosi la iernare... dar totusi, unii, penru a pastra catul cu rame pe familie, o folosesc. Cine are folie peste cuib la iernare, ar putea sa mai adauge ceva peste ea, sau intre ea si cuib. Am vazut la cineva ca punea intre folie si cuib o foaie dubla de ziar si nu avea condens, fiindca pe ziar nu se depun vaporii... in martie, e ros ziarul si ramane folia...



02-01-2010 12:22:15
E-mail  
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959

jimm a scris:

[Acum am citit mai cu atentie postarile anterioare, pana la urma reamprospatarea aerului se face prin curenti de aer.
Iernati tot cu catul pus?
Multumesc pentru raspuns

Acei curenti de aer,sunt niste curenti mai"lini".Acei curenti exista(dar sub alt circuit)si in "clopot".adica stup inchis de tot sus,dar fund cu sita.Ma bazez pe fizica(putina ce-i drept )pe care am invatat-o.
Iernarea unei familii o fac dupa cum a fost stadiul ei de dezvoltare in cursul anului.Adica daca a avut etaj...asa ierneaza.


_______________________________________
Cu stima D.D.

02-01-2010 12:24:55
E-mail  
proapi
apicultor
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 09-03-2007
Postari: 804
Cu ani in urma gauream si eu fagurii, crezand ca fagurele alaturat le salveaza, dar nu putem crede ca albinele au o gandire vizionara si ca rezerva din fagurele alaturat le va scoate ghemul din iarna.
Iarna ne intereseaza unde se plaseaza ghemul si rezerva de hrana si apoi si celelalte.


02-01-2010 12:28:05
   
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 31-03-2006
Postari: 3226
Ghemul nu se muta pe frig trecand peste leat, e drept!

Dar prin orificiul in rama descris de romikele, da!

Parerea mea!



02-01-2010 13:00:40
E-mail  
yomarian_86
apicultor
Mesaj Privat

Din: braila
Inregistrat: 19-11-2008
Postari: 460

lucky5strike a scris:

. Am vazut la cineva ca punea intre folie si cuib o foaie dubla de ziar si nu avea condens, fiindca pe ziar nu se depun vaporii... in martie, e ros ziarul si ramane folia...


radut chestia cu ziar sub folie am incercat_o si eu si i_ti dau cuvantul meu ca nu e valabila.. ziarul sta in permanenta ud si mentine umezeala   
  iermare uscata  


_______________________________________
http://yomarian86.sunphoto.ro/

02-01-2010 13:31:16
E-mail  
yomarian_86
apicultor
Mesaj Privat

Din: braila
Inregistrat: 19-11-2008
Postari: 460
eu am pus peste cuib o carpa si atat folia o pun in a 2 parte a lunii februarie  

_______________________________________
http://yomarian86.sunphoto.ro/

02-01-2010 13:54:22
E-mail  
ioanpuiu
apicultor
Mesaj Privat

Din: bucuresti
Inregistrat: 08-06-2009
Postari: 1054

pupemea a scris:

Da se poate intampla.
Tocmai de aceea un cuib format pe rame pline, duce la o siguranta in iernare.Daca un ghem format pe mijloc pleaca intr-o directie, consuma jumatate din 20kg=> ca suntem in jumatea lu'martie .


Cīnd am īntrebat nu m-am gīnidit la situaţia ideală cu + 20 kg. rezerve ci la eventualitatea de a dirija poziţia ghemului, pentru fructificarea de către albine a īntregii rezerve de miere nu numai a unei jumătăţi.
     Nu la toată lumea, nu īntotdeauna şi nu la toţi stupii apar situaţii cu rezerve la limită, la risc.  Dar mai sunt uneori.
         
Intrebarea era: dacă pe līngă alte alte procedee, şi poziţionarea foliei ar ajuta la dirijarea ghemului, şi dacă īn principiu consumul judicios al rezervelor ar fi benefic īn anumite situaţii de climă sau chiar ca măsură de prevedere.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

02-01-2010 14:45:39
   
pab
apicultor
Mesaj Privat

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: 21-11-2006
Postari: 1186

Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.

DD, din ce spui vad ca iernezi cu catul pe cuib. Ai incercat sa bagi toamna catul sub cuibul dadant?Nu ar fi mai usor in controlarea familiei primavara, adica manopera de dat catul jos ? Cred ca, catul sub cuib asigura si un sistem tampon de aer care vine pe urdinis rece, si urca prin cat incalzindu-se progresiv, astfel mentinandu-se caldura in corpul de iernat de sus mai bine.
La folie nu ma pronunt, ca nu folosesc iarna.Am incercat, am vazut la altii, albina mi-a spus ca de mii de ani nu stie ce e aia plastic si am renuntat.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

02-01-2010 15:54:12
E-mail  
munguriu
apicultor
Mesaj Privat

Din: buzau
Inregistrat: 11-10-2008
Postari: 53
eu folosesc folia in felul urmator: stupii fiind pe pat cald dirijez formarea ghemului  pe partea  unde se afla urdinisul  mai precis din fata spre spate.Pun o folie din plastic peste cuib lasand circa 10 cm liber in spatele stupului pe unde se elimina vaporii de apa si aerul viciat.Peste folie pun un carton lasand acelasi spatiu liber in spate.Peste cuibul astfel pregatit asez catul cu rame de 1/2 podisorul cu sita peste care asez o mochetica si o pernuta absorbanta  si nu am intampinat probleme majore.


580/435px 32.6KB


02-01-2010 16:31:03
E-mail  
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959
Pab,eu am fundurile fixe .Deci nu pot sa afirm  nimic vis-a -vis de acest fel de a ierna.Am vazut acum 4-5 ani,la cineva care avea 1/1 cu 1/1 si ierna asa.Dar...doar o privire de 10 min la ei,nu mi-a canalizat vreo idee.

_______________________________________
Cu stima D.D.

02-01-2010 17:01:24
E-mail  
pab
apicultor
Mesaj Privat

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: 21-11-2006
Postari: 1186
Fundul stupului mobil este la fel de mult de ajutor ca si sita pe fund. Daca faci acum lazi noi, gandeste-te si la acest aspect.

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

02-01-2010 17:12:27
E-mail  
viorel_v2000
apicultor
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 24-03-2006
Postari: 525

pab a scris:

Fundul stupului mobil este la fel de mult de ajutor ca si sita pe fund. Daca faci acum lazi noi, gandeste-te si la acest aspect.


Cele MAI MARI PROBLEME le am, la transportul stupilor, cu iesirea albinei pe la planele de separatie dintre cuib si cat si dintre cat si sita. Un fund mobil ar mai creea inca un plan de separatie. Se ridica parul pe mine cand ma gandesc ca si pe acolo pot iesii albine si nu mai pot sa ma gandesc la eventualele avantaje (care avantaje sunt constient ca sunt multe).

Modificat de viorel_v2000 (02-01-2010 18:00:41)


02-01-2010 18:00:23
   
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959
Ma gandesc ca trebuie sa fac fund mobil.Dar cu posibilitatea de a se fixa de corp,in holtzsuruburi sau cuie,sau orice altceva,sa fie fix in perioada de folosinta,dar cu posibilitatea de a putea fi schimbat in cazul unei deteriorari.

_______________________________________
Cu stima D.D.

02-01-2010 18:23:22
E-mail  
pab
apicultor
Mesaj Privat

Din: Buzau-Bucuresti
Inregistrat: 21-11-2006
Postari: 1186
Daniel, uite o idee: tije de 6 care prind toate componentele stupului, mai putin capacul. Ieftin. Sus filet cu piulita fluture, jos gaura cu cui pe post de opritor. Gaura de 8 in toate componentele stupului, pe mijloc. Il folosesc eu si sunt f multumit, daca scapi stupul din mana, nu se desface. Dupa transport, ori le scoti, ori tragi catul in sus prin ele, daca vrei sa umbli in cuib.
unii zic ca-i un sistem nasol , mie imi convine.


_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791

02-01-2010 18:47:00
E-mail  
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959
Pab,am cunoscut si analizat toate sistemele de prins stupii.Am ramas la varianta cu chinga.Pentru mine,tijele au unele dezavantaje,pe care cu placere le spun dar nu in topicul acesta.

_______________________________________
Cu stima D.D.

02-01-2010 20:22:47
E-mail  
maximus
Vizitator



daniel,nu te gandi prea mult.maine vin eu cu poze si te rezolv

02-01-2010 21:41:07
   
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959

romikele a scris:


Dila Daniel a scris:

Pab,am cunoscut si analizat toate sistemele de prins stupii.Am ramas la varianta cu chinga.Pentru mine,tijele au unele dezavantaje,pe care cu placere le spun dar nu in topicul acesta.

Ai incercat cu paftale?

Am trimis un mp,aici zic eu,sa ramanem la folie pro sau contra


_______________________________________
Cu stima D.D.

02-01-2010 22:31:48
E-mail  
unincepator
apicultor
Mesaj Privat

Din: de pe Tarnava mica
Inregistrat: 13-04-2008
Postari: 148

Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.


05-01-2010 11:00:38
   
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959
Unincepator,m-a facut sa recitesc ce am scris si ma determina sa exprim o opinie personala,si anume-cand o sa am funduri cu sita,cred ca cel mai bine ar fi sa izolez total cu folia intre cuib si etaj/e,sau intre atajus superior si capac(peste etaj folia,apoi rama cu sita si capacul)

_______________________________________
Cu stima D.D.

05-01-2010 11:15:37
E-mail  
Dila Daniel
Apicultor - Moderator
Mesaj Privat

Din: Craiova
Inregistrat: 13-09-2005
Postari: 2959
Din partea mea nu ai de ce sa te scuzi...

_______________________________________
Cu stima D.D.

05-01-2010 11:22:49
E-mail  
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: 25-09-2006
Postari: 5334

unincepator a scris:

rog moderatorul sa stearga greseala mea.

Zi unde ai gresit.
Poti sa corectezi si singur daca doresti.
Apesi comanda MODIFICATI


05-01-2010 11:48:10
E-mail  
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Botosani
Inregistrat: 03-02-2008
Postari: 2053

pab a scris:


Dila Daniel a scris:


jimm a scris:

Am tot citit pe forum cum este cu iernarea asta cu folie si fara folie.
Deocamdata nu am experiente si nu pot vb decat din presupuneri.
Doream sa pun ceva interebari pentru a ma putea edifica si a intelege putin fenomenul.
Am observat ca ideal se considera tandemul fund sita+folie sau fund sita+folie+aerisire capac?
Se stie ca aerul umed condenseaza pe suprafete superioare mai reci de aici presupun ca exista o temperatura apropiata sub folie si deasupra ei?
Conteaza daca capacul are aerisire?
Daca exista aerisire si in capac nu se formeaza curenti de aer? sau asta este ideea sa se formeze pe langa ghem?
Folia vine direct pe rame?
Daca aerul umed nu condenseaza in stup unde dispare? este eliminat! dar pe baza carui principiu?
Daca considerati intrebarile prea copilaresti, treceti mai departe.

Un an nou cat mai fericit!
La multi ani!

Am sa incerc sa iti raspund(dpmdv)ca sa iti dai seama ca cel putin eu ,nu consider intrebarile copilaresti.
Eu folosesc tandemul,folie-cat/uri-aerisire capac.
Circuitul aerului la mine,este pe principiul fumului la soba.Intr-o postare anterioara,dadeam la rugamintea lui Vater ,detalii.Daca citesti cu atentie,cred ca iti vei face o parere mai exacta a ceea ce vreau sa zic cu circuitul aerului.
Folia vine direct peste rame dar nu lipita de acestea.Nici nu asi avea interesul sa o lipesc.Exista un spatiu(neregulat) intre rame si folie,de pana la un cm.
Un condens in momentul cresterii puietului exista si il exploatez.Eu de cativa ani buni(de cand mi-am luat casa in zona unde am stupina)nu mai dau turte,dar cand o faceam(sau poate o s-o mai fac...cine poate stii)"ma bucuram" si mai mult de cele cateva picaturi de apa...
Despre tandemul sita fund-folie-aerisire capac,cine are  poate spune.

DD, din ce spui vad ca iernezi cu catul pe cuib. Ai incercat sa bagi toamna catul sub cuibul dadant?Nu ar fi mai usor in controlarea familiei primavara, adica manopera de dat catul jos ? Cred ca, catul sub cuib asigura si un sistem tampon de aer care vine pe urdinis rece, si urca prin cat incalzindu-se progresiv, astfel mentinandu-se caldura in corpul de iernat de sus mai bine.
La folie nu ma pronunt, ca nu folosesc iarna.Am incercat, am vazut la altii, albina mi-a spus ca de mii de ani nu stie ce e aia plastic si am renuntat.


Am incercat eu...am acum o astfel de colonie are catul de 3/4 sub cuib, cuibul e acoperit complet acum cu folie, pana mai ieri a avut aerisire mare si sus de 5cm transversal pe rame, jos fund cu plasa pe toata suprafata..in catul 3/4 nu am rame, colonia a fost cea mai buna anul trecut, e mare si are rezerve mari de hrana, bine tratata, cred si eu ca spatiul ala de jos face ca aerul care vine prin sita sa se incalzeasca pe masura ce patrunde in clopot si oricum nu cred ca face rau, dinpotriva colonia nu mai e la fel de expusa la rafale de vant curenti cum e in cazul in care ai fundul direct sub cuib...vad cum decurge si daca e ok pe viitor o sa iernez cu cel putin un cat gol sub cuib.
Jimm daca peste folie izolezi cumva in asa fel incat caldura aia cat e putina care se ridica din ghem sa incalzeasca folia si ea sa nu fie in contact cu aer rece ai rezolvat pb nu ai condens pe folie, eu tin 2 foi de polistiren sub capac si ajuta zic eu, daca m-as chinui mai mult sa elimin condensul cred ca nu as avea deloc, dar eu rezolv mai simplu pana in ianuarie las fanta si sus la folie si se face un curent asa cum ai presupus pe langa chem care preia vaporii din Ianuarie obturez complet cu folie sus si las aerisirea la fund mai generoasa, din februarie reduc si jos aerisirea mai mult si condensul ala care se formeaza e bun pt puiet...sa nu fie in exces insa ceva apa pe folie daca e e f bine, albina nu mai iese in zilele reci dupa apa si nu se mai pierde, daca are hrana sta linistita acolo si creste puiet.
Conteaza binenteles aerisirea din capac, in prima jumate a iernii tre sa existe tiraj, sa se primeneasca aerul in lada, fara aerisire sus nu rezolvi doar cu sita pe fund sau cu urdinisul.
La mine folia nu e direct pe rame, are 1 cm distanta de speteze, si asta e bine picaturile de apa stau suspendate de folie si albina linge de acolo iar spetezele ramelor raman uscate...e o jonglare continua iarna functie de momentul iernarii cu sita de fund si folia, functie de ce mediu ai nevoie sa fie in interior, ai nevoie sa fie uscat pana in ianuarie februarie, apoi lasi fanta si sus la folie, ai nevoie de ceva umiditate pt puiet primavara acoperi complet cu folia!
Aerul umed este eliminat din stup prin sita de fund si fanta de la folie in prima jumatate a iernii, curentul de jos in sus care se formeaza face ca vaporii sa iasa pe acolo, curent e mult spus...in a doua jumate a iernii avem nevoie de un microclimat mai umed propice dezvoltarii puietului si de pastrarea caldurii la nivelul foliei pt a stimula cresterea de puiet, asta o rezolvam acoperind complet cu folia, avem si apa pe folie, avem si ceva aer mai umed bun pt larve, un aer uscat le-ar deshidrata, si se imbunatateste si retinerea caldurii sub folie nemaiexistand "curentul" de aer, schimbul de gaze (aer) se face doar prin sita de fund.
Primavara odata cu cresterea temperaturii folia devine din ce in ce mai calda si condensul dispare, trebuie insa lasata aerisirea la sita de fund destul de generoasa, asta nu va afecta puietul, matca va pune atat cat poate incalzi albina si cu precadere in partea de sus a ramelor, odata cu cresterea numarului de albine suprafata de puiet se extinde.
Asta-i tehnica mea!

Modificat de BUNKA (05-01-2010 12:32:33)


05-01-2010 12:10:57
   
lulache
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 13-05-2007
Postari: 168
Apicultorii cand isi exprima punctul de vedere despre iernarea coloniilor de albine , pun baza pe izolarea termica a stupului impotriva frigului. Acest obicei adanc inradacinat pentru izolarea termica , in perioada repausului vegetative, nu va fi rupt cu usurinta. Complementar la acest lucru, reducerea urdinisului.

Contrar Lorenzo Lorraine Langstroth (25.12.1810 – 6.10.1895) constata in anul 1862
“ O colonie fara podea poate ierna mai bine decat colonia izolata cu atentie si urdinis redus…”


Fragment dintr-o postare mai veche
“Iernare cu soclu antivarroa (folie perfect etansa) si iernarea cu aerisire in podisor are la baza doua principii total diferite.
La iernarea clasica inlocuirea aerului se face datorita diferentei de presiune, familia fiind constant sub influenta unei mase de aer rece (cu influente asupra ghemului).
La iernarea cu fund antivarroa si folie perfect etansa , aerul incarcat cu umiditate si CO2 (fiind mai greu) coboara la baza stupului unde condenseaza datorita aerului rece si evacuat prin sita. O masa similara de aer rece se ridica la baza stratului incalzindu-se treptat. La partea superioara vom avea numai aer cald.
Intensitatea de evacuare a aerului incarcat cu CO2 si umiditate, si īnlocuit cu aer proaspăt, īn curānd īncălzit, este proporţionala cu activitatea ghemului.

In momentul exploarii, problema circuitului aerului in stup este minimalizata, fiind considerate relative siplu de rezolvat (redactor de urdinis, sita in podisor). In majoritatea cazurilor acest lucru este adevarat, totusi aprofundarea unor aspecte pot evita probleme ulterioare.
Aerul , ce intra prin urdinis sau sita antivarroa,  are tendinta naturala de a se ridica spre partea superioara a stupului, formand un debit de aer, prin fenomenul de tiraj. Acesta rezulta din diferenta de presiune intre urdinis si sita sau neetansietatile podisorului. Debitul este incetinit de suma rezistentelor locale (rame, albine, crescaturi de ceara, crapaturi …) si sectiunile urdinisului si al sitei din podisor.
Vara – urdinisul marit, sita antivarroa, inaltimea superioara (caturi), sita de ventilatie favorizeaza acest debit ce este benefic familiei de albine.
Iarna – logica este micsorarea urdinisului, izolarea superioara si aerisire pentru evacuarea umiditatii. Dar acest debit de aer micsorat (benefic pentru umiditate) “bombardeaza” ghemul constant cu aer rece ce duce la cresterea consumului de miere. De aici practica cu cm si intervalul de albina (consum verificat).
Acest lucru se intampla la iernarea clasica.
Daca folosim sita antivarroa principiul este altul (pare ilogic in comparatie cu cel clasic).
Acum este neadecvat sa avem aerisire in podisor, dar o aerisire GENEROASA la partea inferioara. Albinele au avut grija sa propolizeze crapaturile si sita din podisor, noi avem grija sa punem folia etans si sa izolam termic podisorul (pentru a nu pierde convectiv din temperature). Deci in acest sezon nu vom avea tiraj (debit de aer). Evacuarea este posibila prin diferenta de densitate a aerului cald (sus) si aerul incarcat cu CO2 si umiditate jos. Aerul rece intra in interiorul stupului proportional cu ce iese, urcand spre partea superioara odata cu cresterea temperaturii asigurand astfel circuitul.
Ghemul ierneaza la o temperature ~ constanta , variatia fiind data de temperaturile exterioare (convectiv).”


Ghemul , poate rezista la temperaturi scazute, cu conditia sa nu fie expus la umiditate excesiva.
Umiditatea poate raci accelerat stratul exterior de albina al ghemului , fortand centrul de a produce mai multa caldura. Alt efect este contractia brusca, sub efectul racirii puternice, putand pierde contactul cu rezervele de hrana.
Circuitul natural ce se formeaza in interiorul stupului (cand folosim folia) este interupt atunci cand folia este lipita de rame. In acest caz curentul intalneste rezistente locale marite impartindu-se pe intervale, circuland deasupra “feliilor” de ghem.
Aerul cald de la partea superioara a ghemului are umiditatea relative mai mare decat aerul rece de la baza stupului. Odata ce curentul descendent se raceste umiditatea  condenseaza  fiind evacuata prin sita soclului.
In zonele “moarte” unde circulatia este precara, punti de legatura termica  si pierdere convectiv a caldurii, poate aparea condensul.
Măsurători de temperatură făcute de mulţi cercetători din diferite ţări au arătat că, īn perioada, fără  puiet, adică din octombrie pānă īn ianuarie la latitudini noastre, ghemul nu este “fierbinte”. Deci umiditatea nu trebuie sa apara.  O fanta in podisor nu duce decat la racirea ghemului si un consum crescut de miere.
Dar schimbările bruşte de temperatură şi de tulburări diferite pot cauzeaza creşteri mari de temperatură internă a centrului, şi, prin urmare, consumul crescut (umiditate crescuta). In timpul iernii, albinele au  nevoie de linişte.
Celulele deschise de miere absorb umiditate, fluidizand-o, consumata duce la  incarcarea rectului formand diaree cand nu sunt zboruri  de curatire.
Intr-o zi frumoasă de iarnă, īncălzirea aerul exterior nu este percepută de către colonia impachetata şi ar pierde o ocazie importantă de a efectua un zbor de curatire.
Umiditatea din interiorul stupului provine din ghem (pentru a produce caldura albine consuma miere si oxigen producand  CO2 si vapori de apa---- aspect f. bine argumentat de d-l Gica) si din afara stupului. In acest caz alegem o vatra insorita , putin in panta si stupii ridicati la 25-30 cm de sol.
Folosesc folia si sita in soclu de trei ani, in primul an timid cu gauri de aerisire, apoi incurajat de “cum ierneaza baiatu...” am crescut suprafata sitei la 60-70%, acum 60% din stupi au soclu cu sita.


05-01-2010 14:57:10
   
ioanpuiu
apicultor
Mesaj Privat

Din: bucuresti
Inregistrat: 08-06-2009
Postari: 1054

BUNKA a scris:


  spatiul ala de jos face ca aerul care vine prin sita sa se incalzeasca pe masura ce patrunde in clopot 


Cred că īncălzirea acestui aer (pe măsură ce urcăpoate fi măsurată DOAR DACĂ ai un termometru cu subdiviziuni ale gradului !

Valabil şi pt. Lulache:  " urcand spre partea superioara odata cu cresterea temperaturii "


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

05-01-2010 15:50:38
   
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643
Vedeti ca ce-a scris Lulache, este corect si concis.
Sa vezi ce suturi o sa-ti iei frate Lulache.Am inceput sa rad la gandul asta de cand am citit.
Mai baieti.Eu am sita pe fundul stupului de 30 de ani.Nu am folosit diafragma niciodata.Nu folosesc folie, la capitolul acesta nici cu presupusul nu am dat.Am prea multe podisoare


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

05-01-2010 16:10:32
E-mail  
Pagini:  1 2 3 4 5 6 ... 14    
Arata posturile fara raspuns
Dezvoltat de 3X Media International
Forum Gratis


 



Termeni si conditii . Confidentialitate