APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Selectia se poate face si intr-un an. Mergi la 1-2 crescatori de matci, ai cumparat cate o matca pentru fiecare familie si ai material selectionat. ... apoi continui de unul singur sau cumperi de la cei care se ocupa serios de asta.
Faci selectie 10 ani, dar depinde si de la ce pornesti.
Si oricum tinand cont de biologia albinelor 10 ani este egal cu 0.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Ruben, nu are nimeni interesul sa franeze ceva. Fiecare isi spune parerea formata prin evenimentele la care a luat parte. Dar incercam sa mergem prin eliminare, adica nu punem diagnostic de CCD 100% pana nu am eliminat alte cauze posibile.
Totusi cand din 110 familii iti dispar in 2 zile 20 si ceva nu e putin ciudat? Asta numai la un apicultor.
La mine au fost mai putine si pot fi si alte cauze sunt constient de asta, in special pentru ca nu le-am urmarit de aproape, sunt la 350 de km de ele. Dar nu pot sa zic asta de altii care la 100 - 300 de familii stau numai pe langa ele.
Ok, eu am am incheiat discutia aceasta; am rezultatele analizalor.
Tu chiar nu intelegi? 110 familii dispar din cauza ca omul ala nu i profesionist. Daca era profesionist chema SMURD-ul.
Au disparut aprox 20 din aproximativ 110 familii.
Ce smurd sa cheme, avem deja 3 doctori veterinari pe cap.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Acum sa raspund aici pe forum la mesajele private pe care le-am primit.
Nu am primit inca hartia cu analiza pentru ca oricum nu inteleg nimic pentru ca nu este in engleza/romana/daneza.
Totusi din ce am vorbit la telefon situatia este urmatoarea:
21 probe din care - 5 miere - 2 polen - 5 puiet - 6 albine vii - 3 albine moarte/deshidratate (1 din albine culese de pe jos de la 5-10 metri de stupi)
Teste specifice pentru:
1) Varooa(albine vii) - infestare redusa (doar cateva albine aveau rani produse de acarieni iar limfa se incadra in limite normale la toate albinele vii) 2) Nosemoza(albine vii+moarte) - infestare inexistenta la 8 probe, 1 cu infestare slaba (normala)
Nu s-au gasit alte urme de virusi/bacterii cu exceptia Ascosphaera apis(la 1 dintre probe, adica puiet varos, se pare ca in stare latenta deoarece am vorbit cu apicultorul respecitiv si nu are urme de boala in familia respectiva, totusi bacteria exista)
Trageti dvs concluziile, apoi va spun si concluzia mea.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
si sa zicem ca veti sti cu siguranta ca este ccd si o sa se mai intample si la altii in tara crede ti ca se va intampla ceva ? in cazul asta se poate transmite ceva prin sindicatul apicol care am inteles ca e afiliat la al celor cu agricultura ,oare aia ce o r sa zica? o sa le convina sa nu mai foloseasca un insecticid sigur?
_______________________________________ sanatate si virtute, sa avem ce bea, ce manca si ce ...
si sa zicem ca veti sti cu siguranta ca este ccd si o sa se mai intample si la altii in tara crede ti ca se va intampla ceva ? in cazul asta se poate transmite ceva prin sindicatul apicol care am inteles ca e afiliat la al celor cu agricultura ,oare aia ce o r sa zica? o sa le convina sa nu mai foloseasca un insecticid sigur?
La prima vedere sunt cazuri separate insa toate eu ceva in comun, totusi acel ceva in comun trebuia sa fie cauza si pentru alte "disparitii" de familii in tara si se pare ca nu s-a intamplat. Nu pot sa spun inca ceva pana nu stiu ceva concret, altfel as face publicitate negativa fara sa am o dovada.
Oricum exclud urmatoarele cauze: - virus/bacterie/varooa ca factor principal - pesticide/chimicale din exterior - tratamente efectuate gresit
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
De ce "mai ales daca este folosit varojetul"? Varojetul are ceva probleme? Intreb fiindca si eu am unul...
scuze de intarziere,varojetul introduce fumul in stup intr-un timp mult mai scurt decat metoda " traditionala" si fundul,urdinisul fiind deschise si podisorul neetansat substanta activa e eliminata de ventilatia albinelor in mai putin de 10% din durata minima in care ea isi face efectul.
_______________________________________ Nimanui nu-i pasa daca miorlai, bate cu pumnu-n masa si arata-ti coltii daca nu merge altfel.
Daca din 2 vetre cu 100 si ceva de familii pe fiecare raman 30 si ceva de familii e ccd romanesc?
Atunci poate imi explicati si mie cum dispar aproape 50 de familii in 2 zile. Tot puietul ramane (8 - 15 rame de puiet ME in fiecare, familii pe 2-3 corpuri pline cu albina).
Apoi a 2-a serie pe aceeasi vatra insa un numar mult mai mare de familii disparute.
CCD colony collapse disorder – poza de jonny_it, in BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE · 41.9KB
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
V-am aratat roii acestia si acum cateva luni, .. atunci aveau matci tinere, albina pe 4 - 10 rame. Acum doar unul singur mai are cateva albine (al 2-lea din imagine)
CCD colony collapse disorder – poza de jonny_it, in BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE · 79KB
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Pana acum lipsesc peste 200 de familii doar la cunoscuti din zona.
Am scris undeva mai sus ca as fi gasit o posibila cauza, se pare ca m-am inselat. A fost o vara destul de capricioasa, cand ploaie cand soare, matcile au ouat mult mai mult fata de alti ani, numarul de albine era incredibil de mare, .. m-am gandit ca matcile au fost epuizate si nu au mai ouat in toamna ... asa ar fi ok daca punem in ecuatie doar familiile disparute saptamana aceasta, ..totusi acum cateva saptamani am gasit multe rame cu puiet insa familii unde pur si simplu au plecat albinele. .. deci nu este valabila si in plus in poza(special am pus aceste poze) sunt doar roii cu matci de anul acesta.
O alta posibila cauza si singura posibila cauza care este prezenta la toti cei cu familii disparute este administrarea de inlocuitori ai mierii pentru fomarea rezervelor de iarna. Unii au folosit inlocuitori speciali pentu albine altii zahar. La toti au disparut familii; problema este ca si cei care nu au pus nimic au ramas fara albine.
La mine pe o vatra am 40 de roi in care am 20-30% zahar la rezerve (am pus sirop 1/1 pe la inceputul lui august) .. sunt bine toti.
Asteptam sa vina gerul. Sa vedem ce mai ramane iar la primavara trecem iar la inmultit/cumparat familii.
CCD colony collapse disorder – poza de jonny_it, in BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE · 69.1KB
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
salut jony tre sa faci si pe drq in 4 sa afi ce s a intamplat pe deoparte citif sectiunea ccd in fiecare zi si de abia astept sa stiu rezultatul la fel ca la un film bun care vrei sa vezi cum se termina si pe alta parte sa stim si noi si sa nu se mai intample asa ceva este similar cu gripa aviara de le a omorat toate gainile numai bine
_______________________________________ sanatate si virtute, sa avem ce bea, ce manca si ce ...
#226
akmm CLUB STUPARITUL Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
jiji a scris:
salut jony tre sa faci si pe drq in 4 sa afi ce s a intamplat pe deoparte citif sectiunea ccd in fiecare zi si de abia astept sa stiu rezultatul la fel ca la un film bun care vrei sa vezi cum se termina si pe alta parte sa stim si noi si sa nu se mai intample asa ceva este similar cu gripa aviara de le a omorat toate gainile numai bine
Asta ar insemna ca americanii chiar sunt nepregatiti ca nu-si explica fenomenul....
_______________________________________ Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.
#227
LUCIAN AVRAM CLUB STUPARITUL Din: Vaslui
Postari: 1159
jonny_it a scris:
LUCIAN AVRAM a scris:
Cauzele au fost intodeauna in mana apicultorului
adica CCD-UL ROMANESC
Daca din 2 vetre cu 100 si ceva de familii pe fiecare raman 30 si ceva de familii e ccd romanesc?
Atunci poate imi explicati si mie cum dispar aproape 50 de familii in 2 zile. Tot puietul ramane (8 - 15 rame de puiet ME in fiecare, familii pe 2-3 corpuri pline cu albina).
Apoi a 2-a serie pe aceeasi vatra insa un numar mult mai mare de familii disparute.
jonny , voi acolo , ori ati scrantit-o pe undeva , cu tratamentele , ori aveti vreun "prieten " care va otraveste albinele , ori rezultatele de laborator sunt incorecte (era bine daca faceai analizele la 2 laboratoare diferite ), toamna unii fermieri folosesc tot felul de substante pentru combaterea buruienilor (verifica la tine in zona daca au fost facute erbicidari ) , ori ati fost in pastoral pe langa vreounul care are ceva probleme , cu matcile cum stati ? sunt toate tinere ? sunt de la voi din stupina ? sunt cumparate de pe undeva , dintr-o zona cu probleme ? sper sa fie doar o problema trecatoare si sa va refaceti stupinele ! numai bine !
salut jony tre sa faci si pe drq in 4 sa afi ce s a intamplat pe deoparte citif sectiunea ccd in fiecare zi si de abia astept sa stiu rezultatul la fel ca la un film bun care vrei sa vezi cum se termina si pe alta parte sa stim si noi si sa nu se mai intample asa ceva este similar cu gripa aviara de le a omorat toate gainile numai bine
Asta ar insemna ca americanii chiar sunt nepregatiti ca nu-si explica fenomenul....
Americanii de ceva timp tot spun ca au gasit remediul pentru cancer si ca in 2-5 ani o sa se gaseasca si in farmacii ... asa au trecut cateva zeci de ani. Sper sa nu faca la fel cu CCD, .. asta daca pe aici este cu adevarat CCD si nu altceva. .. eu zic ca nu este CCD, .. dar nu am nici cea mai mica ideea ce poate fi, anumite lucruri nu se leaga intre ele.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Daca din 2 vetre cu 100 si ceva de familii pe fiecare raman 30 si ceva de familii e ccd romanesc?
Atunci poate imi explicati si mie cum dispar aproape 50 de familii in 2 zile. Tot puietul ramane (8 - 15 rame de puiet ME in fiecare, familii pe 2-3 corpuri pline cu albina).
Apoi a 2-a serie pe aceeasi vatra insa un numar mult mai mare de familii disparute.
jonny , voi acolo , ori ati scrantit-o pe undeva , cu tratamentele , ori aveti vreun "prieten " care va otraveste albinele , ori rezultatele de laborator sunt incorecte (era bine daca faceai analizele la 2 laboratoare diferite ), toamna unii fermieri folosesc tot felul de substante pentru combaterea buruienilor (verifica la tine in zona daca au fost facute erbicidari ) , ori ati fost in pastoral pe langa vreounul care are ceva probleme , cu matcile cum stati ? sunt toate tinere ? sunt de la voi din stupina ? sunt cumparate de pe undeva , dintr-o zona cu probleme ? sper sa fie doar o problema trecatoare si sa va refaceti stupinele ! numai bine !
Daca o "scranteam" cu tratamentele nu dispareau zeci de familii/zi; daca era varooa gaseam si pe sub puiet ceva(analize) sau dupa varachet ceva pe foile de hartie(am gasit ca de obicei: 20 - 100 de acarieni, la unele mai multi la altele mai putini insa la fel e in fiecare an).
Otrava: distanta este destul de mare intre noi; avem si un apicultor care este la 40 de km, din 60 de familii au ramas 20 si ceva. Erbicide .. intervine la fel distanta si in plus in unele zone este doar faneata si padure, suntem la munte nu exista culturi agricole unde sa se foloseasca ierbicide/ingrasaminte sau alte substante.
Matci de la noi + cumparate. Am cumparat cateva zeci de matci de la un prieten unde au disparut cele mai multe familii si am facut roi, .. toti sunt ok. O parte din roii lui facuti aproximativ in aceeasi perioada ii vedeti in pozele de mai sus. Avem si matci mai batrane, insa au disparut si familii cu matci impereheate toamna tarziu, si cu matci batrane, se pare ca nu este o regula, sau cel putin nu gasim o asemanare intre familiile respective.
Majoritatea familiilor care au ramas sunt foarte puternice si aparent sanatoase cu toate ca au mai disparut recent si din ele.
Daca se intampla doar la mine ma gandeam ca sunt eu dobitoc si am gresit cu ceva, nu am facut tratamente, etc .. totusi se intampla la multi apicultori cu multi ani de apicultura;
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
si filmul continua pana la sosirea analizelor dar ce nefacem dc nu aflam ce a produs moartea din rezultatul analizelor?
Am scris si mai sus ca am primit rezultatele analizelor si sunt ok, mai bine zis nu s-a gasit o boala care sa determine moartea albinelor in 2 zile.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
#232
LUCIAN AVRAM CLUB STUPARITUL Din: Vaslui
Postari: 1159
jonny , ceva s-a intamplat , mai repeta inca odata analizele alea , dar in alta parte , incearca la buc la institut , vb cu PAB poate te ajuta el , ceva este , nu au cum sa plece atatea familii asa brusc si dintr-o data , ori a aparut ceva la voi in zona , ori ati gresit voi cu ceva si analizele gresite ! sa traiesti !
jonny , ceva s-a intamplat , mai repeta inca odata analizele alea , dar in alta parte , incearca la buc la institut , vb cu PAB poate te ajuta el , ceva este , nu au cum sa plece atatea familii asa brusc si dintr-o data , ori a aparut ceva la voi in zona , ori ati gresit voi cu ceva si analizele gresite ! sa traiesti !
Trimitem si la Bucuresti zilele astea, mai bine zis trimite un domn doctor veterinar care a ramas si el fara albine(participam mai multi cu mostre).
La mine pe 2 vetre sunt ok toate cel putin pentru moment, pe una au disparut 2 familii(puteau fi si alte cauze, mai bine zis sigur au fost alte cauze, am ajuns destul de rar pe acolo .. deci ..).
Toate cele 3 vetre sunt destul de izolate fata de restul apicultorilor; totusi pe una dintre ele asa cum am mai spus toate matcile sunt cumparate de la un apicultor care aproape ca a ramas fara albine...
concluzia mea: ciudat!
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
#234
LUCIAN AVRAM CLUB STUPARITUL Din: Vaslui
Postari: 1159
jonny_it a scris:
LUCIAN AVRAM a scris:
jonny , ceva s-a intamplat , mai repeta inca odata analizele alea , dar in alta parte , incearca la buc la institut , vb cu PAB poate te ajuta el , ceva este , nu au cum sa plece atatea familii asa brusc si dintr-o data , ori a aparut ceva la voi in zona , ori ati gresit voi cu ceva si analizele gresite ! sa traiesti !
Trimitem si la Bucuresti zilele astea, mai bine zis trimite un domn doctor veterinar care a ramas si el fara albine(participam mai multi cu mostre).
La mine pe 2 vetre sunt ok toate cel putin pentru moment, pe una au disparut 2 familii(puteau fi si alte cauze, mai bine zis sigur au fost alte cauze, am ajuns destul de rar pe acolo .. deci ..).
Toate cele 3 vetre sunt destul de izolate fata de restul apicultorilor; totusi pe una dintre ele asa cum am mai spus toate matcile sunt cumparate de la un apicultor care aproape ca a ramas fara albine...
concluzia mea: ciudat!
concluzia mea : CCD ROMANESC ! (apicultorul care aproape a ramas fara albine )
jonny , ceva s-a intamplat , mai repeta inca odata analizele alea , dar in alta parte , incearca la buc la institut , vb cu PAB poate te ajuta el , ceva este , nu au cum sa plece atatea familii asa brusc si dintr-o data , ori a aparut ceva la voi in zona , ori ati gresit voi cu ceva si analizele gresite ! sa traiesti !
Trimitem si la Bucuresti zilele astea, mai bine zis trimite un domn doctor veterinar care a ramas si el fara albine(participam mai multi cu mostre).
La mine pe 2 vetre sunt ok toate cel putin pentru moment, pe una au disparut 2 familii(puteau fi si alte cauze, mai bine zis sigur au fost alte cauze, am ajuns destul de rar pe acolo .. deci ..).
Toate cele 3 vetre sunt destul de izolate fata de restul apicultorilor; totusi pe una dintre ele asa cum am mai spus toate matcile sunt cumparate de la un apicultor care aproape ca a ramas fara albine...
concluzia mea: ciudat!
concluzia mea : CCD ROMANESC ! (apicultorul care aproape a ramas fara albine )
Pana acum sunt 7 apicultori pe care ii cunosc si au avut pierderi; oricum peste 200 de familii dar am auzit(poate fi doar un zvon) ca ar fi aparut in ceva ziar local din SV ca se intampla ceva asemanator.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
#236
LUCIAN AVRAM CLUB STUPARITUL Din: Vaslui
Postari: 1159
sa asteptam rezultatul analizelor de la bucuresti si mai vorbim , oricum e destul de ciudat , sa speram ca o sa fie bine ! SUCCES !
d-le jonny daca matale ai numarat varoua cu sutele nu e de mirare ca vau disparut albinele daca erau otravite mureau an stup sau la urdinis au plecat de infestate ce au fost nu te supara dar problema a fost tratamentele incorecte sau facutee prea tarziu
_______________________________________ Ce ne-am face fără ele?
d-le jonny daca matale ai numarat varoua cu sutele nu e de mirare ca vau disparut albinele daca erau otravite mureau an stup sau la urdinis au plecat de infestate ce au fost nu te supara dar problema a fost tratamentele incorecte sau facutee prea tarziu
Am auzit ca la voi in sat acolo exista o cetate medievala deoseama cu cea de la Drobeta sec-12-14 shi ca mai totzi oamenii de acolo se cunosc dupa nume shi se mai shi saluta... din cand in cand salve
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
d-le jonny daca matale ai numarat varoua cu sutele nu e de mirare ca vau disparut albinele daca erau otravite mureau an stup sau la urdinis au plecat de infestate ce au fost nu te supara dar problema a fost tratamentele incorecte sau facutee prea tarziu
100-200 de varooa gasiti la primul tratament nu este foarte mult la o familie puternica. La unii au cazut 20-30 la altii 100, la unii si mai mult.
Suntem unii prin zona care avem de ceva timp albine(eu de 11 ani) insa unii de 20 - 60 de ani, nu este primul an cand am vazut varooa. Daca aveam varooa in numar extrem de mare vedeam simptomele specifice varooa. Si din cauza la varooa nu dispar atatea familii in intervale care nu depasesc 2 zile;
Legat de varooa: credeti ca dvs acum dupa 2-3 tratamente aveti mai putin de 100 de varooa la toate familiile? .. visati frumos
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
d-le jonny daca matale ai numarat varoua cu sutele nu e de mirare ca vau disparut albinele daca erau otravite mureau an stup sau la urdinis au plecat de infestate ce au fost nu te supara dar problema a fost tratamentele incorecte sau facutee prea tarziu
Am auzit ca la voi in sat acolo exista o cetate medievala deoseama cu cea de la Drobeta sec-12-14 shi ca mai totzi oamenii de acolo se cunosc dupa nume shi se mai shi saluta... din cand in cand salve
Buna ziua,
Stimate domnule "proapis13" chiar credeti ca este timp sa spunem buna ziua la fiecare postare? Vad ca faceti aceeasi observatie la toata lumea. Politicos asa este, aveti dreptate, totusi suntem pe un forum si este bine sa ne concentram la subiect si nu la dat "sarumana". Cel putin eu nu cred ca as avea rabdare sa citesc sute de "buna ziua" in fiecare topic care ma intereseaza.
Frumos si civilizat ar fi ca toata lumea sa se prezinte in seciunea de la pagini personale, si cam atat. .. parerea mea.
Cu stima,
Jonny Humuhumunukunukuapua
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
