APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
runnyroxy
 | Femeie
25 ani
Suceava
cauta Barbat
26 - 57 ani |
|
Aliosha
apicultor
 Din: Timisoara(Sag)
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 48
|
|
Se stie ca ouale nefecundate produc trantori.
Albinele ouatoare nu sunt fecundate si astfel produc oua din care ies trantori.
matcile batrane dupa un anumit numar de ani produc si oua nefecundate;
din ouale fecundate, in functie de hrana primita, pot iesi albine lucratoare sau matci.
dar la celulele de trantori aflate pe rame, de ce ies trantori?
matca pune in aceste celule oua fecundate si in urma hranei deosebite, pe care larvele o primesc, ies trantori? sau matca poate sa depuna dupa necesitate oua fecundate sau nefecundat, si in acest caz in celulele de trantori depune oua nefecundate?
_______________________________________
Fiti destepti si fara frica, va salut, Mitica! 
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
exact.poate sa depuna si oua fecundate si nefecundate,stabilind asta cand isi baga fundul in celula...daca e de trantor,ou nefecundat daca e de lucratoare fecundat.
sper ca e bine ce zic =D asa am citit si eu pe aici pe forum mai demult.
Leo 
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
O matca poate sa depuna oua fecundate cat si oua nefecundate.
Cum albinele reusesc sa construiasca hexagonul perfect ,asa si matca are ustensiile necesare sa masoare daca o celula e de albina ori trantor. =D
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
cosmin_tanase82
apicultor
 Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 145
|
|
Teoriile pe care le-am auzit si citit pana acum sunt doua:
1. Matca are niste perisori pe abdomen iar in momentul in care introduce abdomenul intr-o celula de lucratoare acesti perisori ating peretii celulei indicandu-i matcii ca trebuie sa depuna un ou de lucratoare. Daca matca introduce abdomenul intr-o celula de trantor acesti perisori nu mai ating peretii celulei indicandu-i matcii ca trebuie sa depuna un ou nefecundat.
2. Matca se foloseste de prima pereche de picioare (din fata) pentru a stabili daca depune ou intr-o celula de lucratoare sau intr-o celula de trantor. Am citit intr-o carte insa nu mentiona care ar fi mecanismul exact prin care face acest lucru. Eu banuiesc ca inainte sa depuna oul cerceteaza celula bagand capul pana la fund impreuna cu prima pereche de picioare. Daca diametrul celulei depaseste distanta dintre capetele celor doua picioare intinse atunci este celula de trantor (mai mare). Este insa doar o presupunere. Poate cei care sunt mai informati ne pot lamuri.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
printisor
apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 20
|
|
cosmin_tanase82 a scris:
Teoriile pe care le-am auzit si citit pana acum sunt doua:
. |
Domnule cosmin_tanase82,
Precizati va rog unde ati citit aceste teorii care par interesate si ne-ar putea lamuri destre rolul trintorilor.
Cu multumiri
_______________________________________
http://stiridinstuparit.blogspot.com/
|
|
| pus acum 16 ani |
|
marian sima
apicultor
 Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1137
|
|
Salutari in cite stiu eu aparatul de reprodecere al matci are 2 compartimente ,si oul se fecundeaza prin apasarea abdomenului matci de catre celula ,atunci materialul genetic din cele 2 compartimente fac contact,celula de trintor fiind mai mare nu mai apasa pe abdomenul matci si in felul acesta oul ramine nefecundat.referitor la rolul trintorilor,am observat ca,sint situatii cind matca are celule suficiente de lucratoare totusi prefera sa oua in celula de trintor,am intilnit rama din afara cuibului ouata doar in celule de trintor,si sint sigur ca au observat si alti lucrul acesta,sau sint cazuri cind albina blocheaza celula de lucratoare cu miere dar celula de trintor o lasa goala.
Modificat de marian sima (acum 16 ani)
|
|
| pus acum 16 ani |
|
gica
Moderator
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3643
|
|
marian sima a scris:
Salutariin cite stiu eu aparatul de reprodecere al matci are 2 compartimente ,si oul se fecundeaza prin apasarea abdomenului matci de catre celula ,atunci materialul genetic din cele 2 compartimente fac contact,celula de trintor fiind mai mare nu mai apasa pe abdomenul matci si in felul acesta oul ramine nefecundat. |
Mariane,cand matca oua intr-o botca cum dracu face ?
Ai ?
Aici sa te vad 
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1137
|
|
O. Salutari nea gica .Nea gica acolo e mina albinei lucratoare ,eu spun ca albina muta oul ,eu unul am gasit cite o botca si dupa diafragma.pe o singura rama o singura botca fara alte oua pe rama sau pe ramele invecinate.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
|
| pus acum 16 ani |
|
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1137
|
|
Domnu Filip eu am vorbit serios ,chestia cu oulele fecundate sau nefecundate si compartimentarea aparatului reproductiv al matci i-l stiu din cartile de apicultura ,miine va spun cartea si pagina la care se gaseste .
|
|
| pus acum 16 ani |
|
proapis13
apicultor
 Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
marian sima a scris:
O. Salutari nea gica .Nea gica acolo e mina albinei lucratoare ,eu spun ca albina muta oul ,eu unul am gasit cite o botca si dupa diafragma.pe o singura rama o singura botca fara alte oua pe rama sau pe ramele invecinate. |
;;Mana albinei'' lucratoare zici ai??/
Maine poate viishi ne spui ca tot albina face shi dubla transvazare 
da unde le scoatetzi frate ?? vreau shi eu cartea aia ; pe bune
salve
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
marian sima a scris:
Domnu Filip eu am vorbit serios ,chestia cu oulele fecundate sau nefecundate si compartimentarea aparatului reproductiv al matci i-l stiu din cartile de apicultura ,miine va spun cartea si pagina la care se gaseste . |
Albina muta oua in lipsa alternativei.
Botcile sunt pontate de MATCA
Chiar daca uneori glumesc daca citesti cu atentie postarea tragi concluzia corecta.
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3643
|
|
marian sima a scris:
Domnu Filip eu am vorbit serios ,chestia cu oulele fecundate sau nefecundate si compartimentarea aparatului reproductiv al matci i-l stiu din cartile de apicultura ,miine va spun cartea si pagina la care se gaseste . |
Marian am citit si eu asa ceva.Sunt mai multe lucruri care nu se leaga si in carti.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
lexa
apicultor
 Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 166
|
|
Multumesc. Ceva despre transvazarea simpla stiam insa nu si despre dubla. Am primit lamuriri . Dubla transvazare e cresterea unei noi serii de botci in aceeasi familie.
Legat de subiectul ,, cine oua botca,, apare o intrebare:
Daca in celula de trantor matca ponteaza ou nefecundat pentru ca celula este larga si nu ii preseaza abdomenul pentru a fecunda oul depus, cum preseaza abdomenul matcii un inceput de botca lucrat de albine care este mult mai mare si mai larg decat celula de trantor?
Oua matca sau albina aduce ou fecundat dintr-o celula de lucratoare?
_______________________________________
Scrie pe nisip lucrurile rele care ţi se fac şi ciopleşte īn marmură lucrurile bune care ţi se īntāmplă.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
lexa
apicultor
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 166
|
|
Cine se joaca cu foarfeca pe aici??? sau am fost off topic?
_______________________________________
Scrie pe nisip lucrurile rele care ţi se fac şi ciopleşte īn marmură lucrurile bune care ţi se īntāmplă.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
 Din: Craiova
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 3248
|
|
Eu m-am jucat cu foarfeca, haideti sa nu mai amestecam inutil subiectele, dupa titlu trebuie sa discutam de trantori.
In cazul unei colonii normale, trantorii sunt crescuti atunci cand aceasta se afla intr-o situatie generala de bunastare:
1. Albina de toate varstele;
2. Puiet de toate varstele;
3. Cules de polen in natura si,implicit, ceva nectar.
4. Matca... cu cat mai batrana, cu atat mai dispusa...
Toate aceste conditii la un loc garanteaza prezenta trantorilor. Lipsa uneia dintre ele poate scadea/stopa cresterea de trantori.
Relativ la relatia dintre dimensiunea celulei si depunere oualor fecundate sau nefecundate... s-a mai discutat la un moment dat despre aceasta problema:
1. Dimensiunea celulei are rolul de a determina fecundarea sau nefecundarea oului depus.
2. Regina masoara cu piciorusele din fata dimensiunea celulei si in functie de aceasta decide natura oului depus. Aici am remarcat candva ca regine lipsite de un picior din fata pot depune normal oua, nu am primit si nici eu nu am gasit contra-argument convingator.
3. Au si albinele un rol, prin pregatirea speciala a unor celule, chiar modificarea lor, in a indica reginei ce sa depuna... ele cunosc in fond realitatea de afara, ele decid.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
|
| pus acum 16 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 3248
|
|
Filip, care era titlul topicului? Trantori.
La un moment dat ati pierdut complet firul discutiilor, atata tot.
E pacat ca un subiect interesant sa ia alte cai.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
nicus
apicultor
Din: PRAHOVA
Inregistrat: acum 21 ani
Postari: 1147
|
|
Din partea mea puteti curata topicul
Sper ca ati primit si MP
_______________________________________
Values have nothing to do with the material world
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
Eu cred ca am fost concret in exprimare.
Dubla tranzvazare e la Matci si nu la trantori.Iar linkul era de pe Stuparitul la cererea unui mebru care nu intelegea dubla tranzvazare.
ESTE AICI PAGINA INCEPATORULUI?
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
"1. Dimensiunea celulei are rolul de a determina fecundarea sau nefecundarea oului depus.
2. Regina masoara cu piciorusele din fata dimensiunea celulei si in functie de aceasta decide natura oului depus. Aici am remarcat candva ca regine lipsite de un picior din fata pot depune normal oua, nu am primit si nici eu nu am gasit contra-argument convingator.
3. Au si albinele un rol, prin pregatirea speciala a unor celule, chiar modificarea lor, in a indica reginei ce sa depuna... ele cunosc in fond realitatea de afara, ele decid."
Daca studiem punctul 2 atunci in BOTCA matca va depune ou nefecundat,realitatea e alta.
Albinele cand doresc sa depuna matca oua in Botci,le pregatesc inainte.
Ba chiar am observat laptisor in celula inainte de a depune ou,concluzia mea a fost ca albinele forteaza matca sa caute hrana in botci.
Prin pozitia in care depune oul in botca fiind asezata cu capul in jos orificiul de ou nefecundat e blocat,deci picioarele nu au nici o legatura in acest caz.
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 3248
|
|
@nicus - Ok. Apreciez viziunea!
@filip - Ok. Te rog sa ma scuzi, iar daca ai placerea, propun sa revenim la... trantori.
Exemplu, cum putem obtine trantori timpuriu primavara?
Eu folosesc o regina de anul III si rama pentru trantori intercalata in mijlocul cuibului de cu toamna. Aceasta rama am observat ca este bine a fi pestrita (cu celule amestecate, si de trantor si de lucratoare). Daca are doar celule de trantor, matca se hotaraste cam greu s-o depuna.
Am citit in literatura de posibilitatea obtinerii trantorilor supertimpurii prin utilizarea unor matci virgine de cu toamna, acestea fiind in prealabil anesteziate succesiv sau pastrate in cusca 25-30 zile pentru "trantorire" apoi introduse in familii special create. Prima ponta a lor de primavara ar fi invariabil trantori...
Asta insa nu am testat.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
Logica spune asa;
O matca tanara imperechiata in al doilea an nu roieste,deci nu are nevoie de trantori.
Deci chiar daca e obtinuta prin tranzvazare principiul e cam acelasi.
O matca la final de cariera doreste sa aiba o sucesoare puternica cu trantori viabili.
Pentru obtinerea de trantori timpurii eu optez pentru matca batrana,ram cu celule de trantor e doar un detaliu.
Apropos din matca trantorita nu veti avea trantori viabili.Din moment ce a trecut o perioada de timp fara sa se imperecheze ,acea matca va ramane neamperechiata definitiv
In primavara poate avea oua sterile din care nu ies nici trantori nici albine.
Modificat de filip (acum 16 ani)
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
lucky5strike
CLUB STUPARITUL
Din: Craiova
Inregistrat: acum 20 ani
Postari: 3248
|
|
Cand ma preocupa aceasta chestiune a trantorilor timpurii si ma felicitam mai zdravan ca am gasit o solutie... a aparut si gaselnita urmatoare: sunt banuieli de mai multa vreme ca trantorii rezultand din ponta albinelor besmetice pot fecunda o matca. Cu ani in urma am si vazut un studiu, la un moment dat.
Cert e ca trantorii din besmetice zboara si ei ager, bine, fara atata tamtam... deci pot fugari o matca.
Poate ca aici e buba!?
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
|
| pus acum 16 ani |
|
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1985
|
|
|
| pus acum 16 ani |
|
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1137
|
|
Domnilor.Spuneti ca nu este mina albinei in botca ouata sau neuoata dar va pun urmatoarele intrebari.1.Sint botci oarbe pe cursul intregului sezon de pontat,de ce matca nu ponteaza in ele?Ca doar sint goale.2. La scimbarea linistita de ce matca ponteaza doar pina in 8 botci desi mai ramin botci nepontate?DE ce atunci cind un stup incepe sa dea in roire si tu ii strici botcile ,peste doua zile le gasesti facute la loc si pontate desi matca nu are ce cauta pe acea rama cu pontatul,(rama e cu larve sau puiet capacit).........................................Si raspund lu nea Gica............................Matca ponteaza botcile cu oua fecundate deoarece....................daca iei o botca nepontata si te uiti la ia vei observa ca ;are forma de cupa mai mare spre baza, la gura se strimtoreaza si formeaza un mic inel ,e acest inel e mai mic decit celula de trintore,dupa ce botca este ouata albina o prelucreaza dind la oparte acea ingustatura si mareste botca proportional cu cresterea larvei.matca creste numarul de trintori si datorita materialului seminal care este in ia ,daca sa imperecheat cu putini trintori sau materialul biologic ramas de latrintori in ia atunci normal ca va tinde sa depuna oua nefecundate.
Modificat de marian sima (acum 16 ani)
|
|
| pus acum 16 ani |
|
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1137
|
|
Astept raspuns la intrebarile puse de mine mai sus ,ce zici Proapis 13 te bagi sa raspunzi?Sint sigur ca nea Gica stie raspunsurile.raspunsuri simple .la intrebari simple.Daca matca oua botca la fel ca celula de lucratoare sau trintore atunci de ce sare botca oarba si nu depune ou in ia decit in anumite momente ?Si atunci cind depune cine vrea matca sau albina?Nu stie o matca ,ca atunci cind ponteaza botci de schimbare va fi linsata?
|
|
| pus acum 16 ani |
|
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3643
|
|
Marian stiu atatea raspunsuri incat sunt convins ca niciunul nu este cel corect.
Te rog sa ma scuzi ca am pus o intrebare la care stiu 10 raspunsuri.
Care o fi cel bun asta daca exista intre ele nu mai stiu.
Un lucru e sigur stiu ca nu stiu.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1137
|
|
Nea Gica unele din formulele si teoriile despre albina postate pe aici sint variabile,ca si cu trintori ,sint ani in care te ticnesc cu multi trintori si sint ani cind sint mai putini,cum sint si ani in care albinele roiesc in prostie,chiar daca nu au un cules abundent si sint ani in care aceasta tendinta de roit se manifesta mai putin.Totusi ce zici de botca oarba ,este mai strimta la gura ca o celula de trintor?Esti bandit nea Gica ,stii atitea raspunsuri dar stii si ca difera de la situatie la situatie ,adica raspunsuri cu variabile.Era bine daca mai postati din ele ,i-si forma si Proapis 13 o ideie. =D Am glumit proapis ,sa fii sanatos.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
