APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
Profil Pavel Andreea
Femeie
24 ani
Vrancea
cauta Barbat
28 - 49 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE / Loca americana Pagini:  1 2 3 4  
#1
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254
Daca tot avem prigoriile la subiecte sus puse, poate ca nu ar strica putina discutie despre loca.

Parerea mea este ca in scurt timp boala va aparea si la noi la suficient de multi stupari(profesionisti si mai ales ne).

Antibioticele ies din discutie prin harul autoritatilor europene.

Cum tinem sub control boala atunci cand va aparea?

Scenariu posibil:

Faci pastoral in localitatea X. Acolo nenea Cutare are loca. Iei boala frumusel si mergi in urmatorul loc de pastoral. Extragi caturile de miere. Dupa ce le-ai extras si ai imprastiat ramele prin stupi, constati ca ai unul sau mai multi stupi infectati. Ce faci?


_______________________________________
”Est modus in rebus”

 
   
#2
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254
Sa va zic patania unui bee-haver din Suedia. Am fost si io sluga pe la el 6 luni.

In aprilie eram la efectuarea primului control al stupilor dupa iernare(”revizia de privavara”). La moment dat il aud pe suedez ca injura. Ma duc la stupul lui, scotea omul pe intinselea o larva bruna din celula. De  fapt nu o scotea. O lungea.

A fost primul stup cu loca americana pe care l-am vazut de adevaratelea. Mai vazusem o combinatie europeana-americana pe la unul demult.

Masura pe care a luat-o: Seara am dus stupul langa ”honey house”, a turnat benzina peste el, a intoxicat albinele, a curatat stupul de albine&faguri, am pus lada la lucrurile necurate separat intr-un container.

INSA, dupa directivele lui, nu am dezinfectat dalta nici manusile nici echipamentul de protectie.

Dupa culesul de rapita omul a decis sa mute stupina respectiva la trifoi alb. Ce credeti ca s-a intamplat? Boala a aparut in stupinele din jurul noii locatii.(Chiar daca in stupina aceea nu a mai aparut).

Din cateva puncte, putine la inceput, boala s-a raspandit, incet dar sigur, in cea mai mare parte prin intermediul fagurilor extrasi. Omul zicea ca nu poate acorda timp exagerat de mult acestei probleme. Era ferm convins ca boala e transmisa mai mult de la albine la albine decat de catre stupar. Si asa a ajuns la peste 20 de stupi infectati(din 400).

S-a trezit el, dar destul de tardiv, dupa ce intr-o stupina a ajuns la o sa aiba 4 din 12 bolnavi. Atunci a fost prima oara cand ne-a zis sa ne spalam echipamentul imediat...

Daca ma uitam pe harta era evidenta geografia extinderii bolii cu ajutorul ramelor.

Ei...omul acela va purta necontenit(teoretic) de acum sporii locii.

Pentru el loca e ca si varroa. Daca esti atent, o tii la un nivel acceptabil. Daca nu esti atent, nu vei mai avea stupi.

Gresesc?


_______________________________________
”Est modus in rebus”

 
   
#3
filip
apicultor
Din: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
Dati clik pe filmuletul din dreapta si veti intelege mai bine.
http://www.iwf.de/iwf/do/mkat/details.a ... tur=C+2025


_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro

 
   
#4
trantor
apicultor
Din: Pitesti
Postari: 415
"Parerea mea este ca in scurt timp boala va aparea si la noi la suficient de multi stupari(profesionisti si mai ales ne)."
"Faci pastoral in localitatea X. Acolo nenea Cutare are loca. Iei boala frumusel si mergi in urmatorul loc de pastoral. Extragi caturile de miere. Dupa ce le-ai extras si ai imprastiat ramele prin stupi, constati ca ai unul sau mai multi stupi infectati."
"Ei...omul acela va purta necontenit(teoretic) de acum sporii locii."

Teoretic mergem pe principiul ca ca suntem oameni sanatosi la cap si auntam cand avem un astfel necaz. Practic....
Dar altceva m-a racait pe mine; de ce eu nenea Cutare (cu ne in fata recunoscut) din localitatea X as fi tapul ispasitor in toata treaba asta?
Vorbind de o bacterie, eu stand pe vatra, teoretic am sanse mici sa o gasesc in stupi, practic avand pe langa mine si apicultori care fac pastoralul sansele cresc.

Dar nu cred ca trebuie aratat cu degetul sau gasit vinovat "omul acela" sau omul "cutare" ci pur si simplu ar trebui ca cel care o contacteaza (boala) sa fie constient de gravitate si sa anunte 


 
   
#5
artpop
apicultor
Postari: 91
Intradevar,multi din cei care fac pastoral reprezinta o sursa de infectie pentru stupinele stationare sau pentru colegii de pastoral.

 
   
#6
printisor
apicultor
Postari: 20

trantor a scris:

"contacteaza (boala) sa fie constient de gravitate si sa anunte 

Apicultorii sint constienti de gravitatea bolii de pe timpul lui Aristotel care a mentionat ptr prima data loca.


_______________________________________
http://stiridinstuparit.blogspot.com/

 
   
#7
Dragos 2006
apicultor
Postari: 404
Unde sa anunte ? stiti ce inseamna ca o zona sa fie declarata ca fiind contaminata cu loca ?

_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
   http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/

 
   
#8
printisor
apicultor
Postari: 20
Intrebari care ar fi fost frumos sa fie puse de un inspector sanitar care ar putea sa ia masuri.
Dar ce sa-i faci daca romani urasc inspectorii sanitari apicoli si apoi la noi ar fi si o inghesuiala de pasionati cu aptitudi (adica citeste aptitudini =pile)


_______________________________________
http://stiridinstuparit.blogspot.com/

 
   
#9
trantor
apicultor
Din: Pitesti
Postari: 415

Dragos 2006 a scris:

Unde sa anunte ? stiti ce inseamna ca o zona sa fie declarata ca fiind contaminata cu loca ?

Pentru inceput ar putea anunta pe forum;
Banuiesc ca o zona contaminata trebuie tinuta in carantina si eventual arse focarele: un stup, doi stupi, o stupina, mai multe ... multi au luat-o de la zero si cred ca e mai usor decat sa incerci sa mentii un control..... poate ar trebui facuta o simulare de costuri in conditiile in care nu anunti si incerci sa rezolvi problema cu antibiotice versus anuntare , sprijin ... (cred ca sunt poet pentru unii), dar  problemele serioase trebuiesc rezolvate cu seriozitate.


 
   
#10
Dragos 2006
apicultor
Postari: 404
Si daca acel focar are 600 de familii si a venit cu stupii peste altii de la stationar ? crezi ca este bine ca acel stupar cu 600 de famili care a facut pastoral  e bine sa le dea foc la familii ? Ce fac cei din stationar care s-au trezit cu respectivul pe cap ?

_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
   http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/

 
   
#11
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

Dragos 2006 a scris:

Si daca acel focar are 600 de familii si a venit cu stupii peste altii de la stationar ? ...............................?....................................?

Ăsta nu e un comentariu pentru un om cu pretenţii.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#12
Dragos 2006
apicultor
Postari: 404
Nu este un comentariu este o realitate ! crezi ca un om cu o stupina de peste 600 de familii ar da foc la stupi ?

_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
   http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/

 
   
#13
trantor
apicultor
Din: Pitesti
Postari: 415
O zona in care arzi 600 si inca sute din stationar poate fi repopulata in cativa ani  ( recunoasterea si eventual tratamentul cu antibiotice,  parca streptomicina, ar putea fi o varianta - nu stiu, nu am auzit de astfel de cazuri), dar 600 + inca sute + inca 600 .... si inca alte zone;  cum ar mai putea fi repopulate?

 
   
#14
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

Dragos 2006 a scris:

Nu este un comentariu este o realitate ! crezi ca un om cu o stupina de peste 600 de familii ar da foc la stupi ?

Nici ca un comentariu la o situaţie reală nu merge.
Insistenţa cu care luaţi în calcul cifrele astea, 600 + alte sute + ....., tinde să creeze impresia ca ar fi întradevăr o situaţie reală.   Ori e, ori nu e !
Dacă e real, bîlbîala asta poate duce la răspîndirea bolii.
Dacă nu e, nu mai poluaţi liniştea oamenilor degeaba.

Din calculele voastre reiese că ar fi vorba de vreo 1500 de familii, ori numai fumul de la un asemenea foc de tabără ar polua mediul.
Eu aş salva caturile şi ramele de recoltă prin trecere lor prin sodă caustică şi lada frigorifică la minus 25-30 grade.
Aş trata cuiburile cu orice e nevoie, inclusiv antibiotice, raşcheteat, flambat, sodă, transvazat, mutare (cîte pot face într-o zi)pe o nouă locaţie.

E greu să arzi 1500 de fam. (piromanilor !:rotfl
           dar eu sunt doar un începător cu trei familii.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#15
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254
Aveti putintica rabdare.

Nu cred ca avem printre noi nebuni care ajung pana acolo incat sa aiba nevoie sa arda 600 de stupi.

Daca mergem pe varianta arsului, poate ca arzi din 600, cateva zeci, dar pana la sute e cale lunga de mai mult de un an de nepasare/prostie. Intre timp afla vecinul, anunta autoritatea sanitara, si tot nu se ajunge la focuri de tabara.

Referitor la tinerea sub control a bolii, eu cred ca asta o sa fie un termen frecvent in viitor in vocabularul stuparilor care traiesc din apicultura. Ca doar tinem sub control: nosemoza, varroza, puietul varos. Nu?

Nici la 50 de stupi nu cred ca iti pui problema inceputului de la zero, in nici un caz la 500. Asta cred ca a vrut sa ne spuna Dragos.

Cand iti apare odata boala, vei incerca sa elimini cat mai repede forma activa a bacteriei, si cat posibil sa reduci cantitatea de spori. Adica arzi puietul bolnav, eliberezi de spori albinele(daca poti), dezinfectezi lazile de la stupii care au avut boala.

Sporii imprastiati prin rame inainte de a sti ca ai boala ii reduci schimband constiincios rame/dezinfectand regulat lazi.

Nu vad rostul luatului de la zero. De ce? O vei lua de cateva zeci de ori de la zero, pana cand vei avea zero bani.

Eventual, poti sa creezi anual stupine libere de loca. Adica stupine cu lazi noi/faguri noi/roi prin scuturare de albine...si cand extragi, extragi stupinele separat, nu rotesti faguri intre stupine.


_______________________________________
”Est modus in rebus”

 
   
#16
Dragos 2006
apicultor
Postari: 404
Nu am langa mine revista Romania apicola , dar va scriu in rezumat :

  - ai gasit o familie cu semne clinice de Loca , obligatoriu TOATA stupina este contaminata !
  - se face tratament cu oxitetraciclina la toata stupina ,
  - cand se face tratamentul ramele din stup sunt insemnate pentru a sti ce faguri avem contaminati cu antibiotic
  - mierea extrasa din fagurii contaminati cu anitibiotic NU este destinata consumului public , adica ori o mananci tu ori o faci tuica.


_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
   http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/

 
   
#17
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Postari: 5534
- cand se face tratamentul ramele din stup sunt insemnate pentru a sti ce faguri avem contaminati cu antibiotic
...a zis dragosh
pai shi atunci daca prin insemnare shi apoi eliminare..eliminam prezenta antibioticului....shi sa zicem ca facem tratamentul cand avem cinci rame in cuib.....shi daca pastea insemnate le scot in luna  mai.....inseamna ca nu mai imi iese antibiotic in mierea din iunie? ...ma intreb shi eu!!!!
pana la urma faceti tratament cu antibiotic,preventiv sau ba???...iar zic....ma intreb shi eu!!!!!    


 
   
#18
Dragos 2006
apicultor
Postari: 404
Fiind toamna oprim in cuib ramele inchise la culoare si apoi se da oxi... , la primavara pana la salcam le poti scoate si inlocui cu faguri artificiali , astfel incat daca faci miere de salcam stai linistit.
  NU isi au rostul "tratamente" preventive , eventual fac mai mult rau .


_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
   http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/

 
   
#19
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

Dragos 2006 a scris:

Nu am langa mine revista Romania apicola , dar va scriu in rezumat :

  - ai gasit o familie cu semne clinice de Loca , obligatoriu TOATA stupina este contaminata !
  - se face tratament cu oxitetraciclina la toata stupina ,
  - cand se face tratamentul ramele din stup sunt insemnate pentru a sti ce faguri avem contaminati cu antibiotic
  - mierea extrasa din fagurii contaminati cu anitibiotic NU este destinata consumului public , adica ori o mananci tu ori o faci tuica.


1. Daca te referi la "Apicultura in Romania" de pre vremea gloriei apuse, atunci articolul poate fi interesant. Daca insa te referi la productiile de la Bucuresti de dupa, eu am dubii.
2. Cei din vest practica metoda asta cu antibioticul?
3. Antibioticul distruge sporii? Ca daca nu ii distruge nu are sens sa dai cu antibiotic(eu as prefera sa distrug ramele infectate si sa mut albnele in lada noua).



_______________________________________
”Est modus in rebus”

 
   
#20
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Postari: 5534
eventual fac mai mult rau .
...a zis dragos

adica????mai concret!!!
1. ce inseamna ,,eventual"?
2. ce inseamna ,,mai mult rau"?
3. ziceai o data ca banui o nosemoza generalizata in tara,in stare latenta!!!...vrei sa spui ca te luptzi cu ea numai cu protofil????..shi cu familii bune...shi cu faguri noi...shi cu matci prolifice shi tinere???? fara nimicutza altceva?????        


 
   
#21
Dragos 2006
apicultor
Postari: 404
Administrarea antibioticului fara noima duce ca in timp bacteria sa dezvolte rezistenta la acesta.

  O chestie valabila si pentru loca si pentru nosema : pricipalul factor de propagare a celor doua boli il reprezinta mierea de albine , administrarea turtelor cu miere iarna ( cand familile sunt cel mai vulnerabile) creste riscul reinfectarii cu acesti agenti patogeni . Eu de cand am exclus mierea din hrana suplimentara a albinelor nu mai am semne clinice de nosemoza. Inca o smecherie : matcile in nuclee sa fie obligatoriu tratate de nosemoza cu acel antibiotic al carui nume l-am uitat acum.


_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
   http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/

 
   
#22
daniel ciobanu
apicultor
Din: craiova
Postari: 982
Un vecin lângă mine 50m a avut locă
altul la 200 m are acum
ce fac eu ? fac ceva preventiv ce ?.
nu am vazut niciun semn că ai mei ar avea , care ar fi  primele semne


 
   
#23
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Simplu,muta stupii

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#24
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Postari: 5534

daniel ciobanu a scris:

Un vecin lângă mine 50m a avut locă
altul la 200 m are acum
ce fac eu ? fac ceva preventiv ce ?.
nu am vazut niciun semn că ai mei ar avea , care ar fi  primele semne

primele semne????puiet imprastiat shi miros in catziva stupi mai atacatzi....tzine-i stranshi...shi da-le un tzoi de teramicina in sirop...asculta-l pe janese ...ca ashtialaltzi...in pix ii doare daca ramai tu fara stupi...urdinishele mici....fara rame peafara....fierbe ustensilele des.......nu te duce si nu-i primi in stupina ta!!!..stai pe loc!!!!  cel mai usor este sa fugi...dar in pastoral...unde nu stii ce are ala de langa tine?????shi nici usturoi n-au mancat...nici gura......


 
   
#25
daniel ciobanu
apicultor
Din: craiova
Postari: 982

janese a scris:


daniel ciobanu a scris:

Un vecin lângă mine 50m a avut locă
altul la 200 m are acum
ce fac eu ? fac ceva preventiv ce ?.
nu am vazut niciun semn că ai mei ar avea , care ar fi  primele semne

primele semne????puiet imprastiat shi miros in catziva stupi mai atacatzi....tzine-i stranshi...shi da-le un tzoi de teramicina in sirop...asculta-l pe janese ...ca ashtialaltzi...in pix ii doare daca ramai tu fara stupi...urdinishele mici....fara rame peafara....fierbe ustensilele des.......nu te duce si nu-i primi in stupina ta!!!..stai pe loc!!!!  cel mai usor este sa fugi...dar in pastoral...unde nu stii ce are ala de langa tine?????shi nici usturoi n-au mancat...nici gura......

  ,, citește nea gică ,,
nu ,,mută stupii ,, dacă îi mut lângă alții mai plini de locă eu vreau să știu ce trebuie făcut să nu apară loca la mine , 
cum vine aia un țoi nea jeane fii mai explicit  , un țoi de teramicină  la cat , zii matale rețeta
asta fac îi miros și mă uit atent la puiet , dar tot strâng din c..... când îi desfac , e posibil să scap de ea chiar dacă sunt înconjurat , măsurile de protecție le iau toate , dar asta loca asta cică e cea mai adracu   


 
   
#26
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Postari: 5534
faci sirop 1/1 cu plante medicinale...cele cinci apicole........pui 0,5 grame teramicina(vezi ca este in plic la aca concentratie 50%) la litru de sirop...si dai asha...ziua 1-6-11-16-21,cate 300ml sirop dasta.....are la patruzeci de grame parca...rastorni punga pe o farfurie...shi cantitatea o imparti in doua...shi iar in doua...shi iar in doua...shi obtzii gramajoare...fa shi tu calculu cate grame  are o gramajoara!!!
vei vedea in primul rand un puiet compact...shi mai compact decat il ai in medie pe stupina..plus ca te apara de focaru de langa tine...paia cu rezistenta bacteriei(parca) la antibiotic...stai linistit ca nu se capata  intr-un sezon aceasta rezistenta!!!


 
   
#27
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643

daniel ciobanu a scris:

  ,, citește nea gică ,,
nu ,,mută stupii ,, dacă îi mut lângă alții mai plini de locă eu vreau să știu ce trebuie făcut să nu apară loca la mine , 
cum vine aia un țoi nea jeane fii mai explicit  , un țoi de teramicină  la cat , zii matale rețeta
asta fac îi miros și mă uit atent la puiet , dar tot strâng din c..... când îi desfac , e posibil să scap de ea chiar dacă sunt înconjurat , măsurile de protecție le iau toate , dar asta loca asta cică e cea mai adracu   

Varianta doi:
Fa o reclamatie la DSV daca esti sigur pe ce afirmi.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

 
   
#28
daniel ciobanu
apicultor
Din: craiova
Postari: 982

gica a scris:


daniel ciobanu a scris:

  ,, citește nea gică ,,
nu ,,mută stupii ,, dacă îi mut lângă alții mai plini de locă eu vreau să știu ce trebuie făcut să nu apară loca la mine , 
cum vine aia un țoi nea jeane fii mai explicit  , un țoi de teramicină  la cat , zii matale rețeta
asta fac îi miros și mă uit atent la puiet , dar tot strâng din c..... când îi desfac , e posibil să scap de ea chiar dacă sunt înconjurat , măsurile de protecție le iau toate , dar asta loca asta cică e cea mai adracu   

Varianta doi:
Fa o reclamatie la DSV daca esti sigur pe ce afirmi.

și ce obțin ? dușmănie , ce rost are ?
eu am treabă doar cu stupii mei nu vreau să ajungă loca la ei atât
ce fac vecinii cu stupii lor e treaba lor    
î-ți mai spun una , dar doar pt. matale că î-mi ești simpatic unu dintre vecini îi tratează cu antibiotice ,,preventiv,, zice el de 2 ani și predă miere , ceară și ce vrea el la procesator liniștit așa că nu știu de ce nu mă lasă ccățaua de inimă să le dau și eu , matale ce zici le-ai da sau ba ?


 
   
#29
Dragos 2006
apicultor
Postari: 404
Cea mai simpla metoda : contacteaza medicul veterinar concesionar din zona ta , fa-i cinste un borcan de miere si roaga-l sa-ti duca la laborator o bucata cu fagure de puiet. Vezi ca inca mai sunt fonduri pentru analize gratuite la loca , cel putin asa e la mine.

_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
   http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/

 
   
#30
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

daniel ciobanu a scris:


și ce obțin ? dușmănie , ce rost are ?
eu am treabă doar cu stupii mei nu vreau să ajungă loca la ei atât
ce fac vecinii cu stupii lor e treaba lor    

Omule nu sta asa linistit ca nu e cazul sa fi linistit. Loca se transmite destul de usor prin albine ratacite/hoate. De la ei o sa apara in mod sigur si la altii.

Du-te prima oara, dupa Sfanta Scriptura, la el si spune-i ca problema lui te afecteaza si  cere i, nu-l ruga, cere i sa omoare rapid stupul/stupii cu loca si sa dezinfecteze lazile. Daca face urat si nu vrea, traim totusi intr-o tara cu autoritati. Nu e rautate, dar gandeste te ca fiecare familie pe care o pierzi e 300 de lei.

Ce faci cu stupii sa nu ajunga loca de la ei la tine?

NU AI CE FACE. Stupii tai puternici vor fura miere din stupii lui slabi. Miere cu bacterie. Mierea o papa ele si o dau puietului. Ce rezulta???



Sa fii iubit!


_______________________________________
”Est modus in rebus”

 
   
Pagini:  1 2 3 4  
Mergi la