APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie: Profil Pavel Andreea
 | Femeie 24 ani Vrancea cauta Barbat 28 - 49 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #1 |
rubenmujapicultorDin: Arad,Sibiu
Postari: 254
|
|
Daca tot avem prigoriile la subiecte sus puse, poate ca nu ar strica putina discutie despre loca.
Parerea mea este ca in scurt timp boala va aparea si la noi la suficient de multi stupari(profesionisti si mai ales ne).
Antibioticele ies din discutie prin harul autoritatilor europene.
Cum tinem sub control boala atunci cand va aparea?
Scenariu posibil:
Faci pastoral in localitatea X. Acolo nenea Cutare are loca. Iei boala frumusel si mergi in urmatorul loc de pastoral. Extragi caturile de miere. Dupa ce le-ai extras si ai imprastiat ramele prin stupi, constati ca ai unul sau mai multi stupi infectati. Ce faci?
_______________________________________ ”Est modus in rebus”
|
|
| |
|
| #2 |
rubenmujapicultorDin: Arad,Sibiu
Postari: 254
|
|
Sa va zic patania unui bee-haver din Suedia. Am fost si io sluga pe la el 6 luni.
In aprilie eram la efectuarea primului control al stupilor dupa iernare(”revizia de privavara”). La moment dat il aud pe suedez ca injura. Ma duc la stupul lui, scotea omul pe intinselea o larva bruna din celula. De fapt nu o scotea. O lungea.
A fost primul stup cu loca americana pe care l-am vazut de adevaratelea. Mai vazusem o combinatie europeana-americana pe la unul demult.
Masura pe care a luat-o: Seara am dus stupul langa ”honey house”, a turnat benzina peste el, a intoxicat albinele, a curatat stupul de albine&faguri, am pus lada la lucrurile necurate separat intr-un container.
INSA, dupa directivele lui, nu am dezinfectat dalta nici manusile nici echipamentul de protectie.
Dupa culesul de rapita omul a decis sa mute stupina respectiva la trifoi alb. Ce credeti ca s-a intamplat? Boala a aparut in stupinele din jurul noii locatii.(Chiar daca in stupina aceea nu a mai aparut).
Din cateva puncte, putine la inceput, boala s-a raspandit, incet dar sigur, in cea mai mare parte prin intermediul fagurilor extrasi. Omul zicea ca nu poate acorda timp exagerat de mult acestei probleme. Era ferm convins ca boala e transmisa mai mult de la albine la albine decat de catre stupar. Si asa a ajuns la peste 20 de stupi infectati(din 400).
S-a trezit el, dar destul de tardiv, dupa ce intr-o stupina a ajuns la o sa aiba 4 din 12 bolnavi. Atunci a fost prima oara cand ne-a zis sa ne spalam echipamentul imediat...
Daca ma uitam pe harta era evidenta geografia extinderii bolii cu ajutorul ramelor.
Ei...omul acela va purta necontenit(teoretic) de acum sporii locii.
Pentru el loca e ca si varroa. Daca esti atent, o tii la un nivel acceptabil. Daca nu esti atent, nu vei mai avea stupi.
Gresesc?
_______________________________________ ”Est modus in rebus”
|
|
| |
|
| #3 |
filipapicultorDin: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
|
|
|
| |
|
| #4 |
trantorapicultorDin: Pitesti
Postari: 415
|
|
"Parerea mea este ca in scurt timp boala va aparea si la noi la suficient de multi stupari(profesionisti si mai ales ne)." "Faci pastoral in localitatea X. Acolo nenea Cutare are loca. Iei boala frumusel si mergi in urmatorul loc de pastoral. Extragi caturile de miere. Dupa ce le-ai extras si ai imprastiat ramele prin stupi, constati ca ai unul sau mai multi stupi infectati." "Ei...omul acela va purta necontenit(teoretic) de acum sporii locii."
Teoretic mergem pe principiul ca ca suntem oameni sanatosi la cap si auntam cand avem un astfel necaz. Practic.... Dar altceva m-a racait pe mine; de ce eu nenea Cutare (cu ne in fata recunoscut) din localitatea X as fi tapul ispasitor in toata treaba asta? Vorbind de o bacterie, eu stand pe vatra, teoretic am sanse mici sa o gasesc in stupi, practic avand pe langa mine si apicultori care fac pastoralul sansele cresc.
Dar nu cred ca trebuie aratat cu degetul sau gasit vinovat "omul acela" sau omul "cutare" ci pur si simplu ar trebui ca cel care o contacteaza (boala) sa fie constient de gravitate si sa anunte 
|
|
| |
|
| #5 |
|
|
Intradevar,multi din cei care fac pastoral reprezinta o sursa de infectie pentru stupinele stationare sau pentru colegii de pastoral.
|
|
| |
|
| #6 |
|
|
trantor a scris:
"contacteaza (boala) sa fie constient de gravitate si sa anunte  |
Apicultorii sint constienti de gravitatea bolii de pe timpul lui Aristotel care a mentionat ptr prima data loca.
_______________________________________ http://stiridinstuparit.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #8 |
|
|
Intrebari care ar fi fost frumos sa fie puse de un inspector sanitar care ar putea sa ia masuri. Dar ce sa-i faci daca romani urasc inspectorii sanitari apicoli si apoi la noi ar fi si o inghesuiala de pasionati cu aptitudi (adica citeste aptitudini =pile)
_______________________________________ http://stiridinstuparit.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #9 |
trantorapicultorDin: Pitesti
Postari: 415
|
|
Dragos 2006 a scris:
Unde sa anunte ? stiti ce inseamna ca o zona sa fie declarata ca fiind contaminata cu loca ? |
Pentru inceput ar putea anunta pe forum; Banuiesc ca o zona contaminata trebuie tinuta in carantina si eventual arse focarele: un stup, doi stupi, o stupina, mai multe ... multi au luat-o de la zero si cred ca e mai usor decat sa incerci sa mentii un control..... poate ar trebui facuta o simulare de costuri in conditiile in care nu anunti si incerci sa rezolvi problema cu antibiotice versus anuntare , sprijin ... (cred ca sunt poet pentru unii), dar problemele serioase trebuiesc rezolvate cu seriozitate.
|
|
| |
|
| #11 |
ioanpuiuapicultorDin: bucuresti
Postari: 1060
|
|
Dragos 2006 a scris:
Si daca acel focar are 600 de familii si a venit cu stupii peste altii de la stationar ? ...............................?....................................? |
Ăsta nu e un comentariu pentru un om cu pretenţii.
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
|
|
| |
|
| #13 |
trantorapicultorDin: Pitesti
Postari: 415
|
|
O zona in care arzi 600 si inca sute din stationar poate fi repopulata in cativa ani ( recunoasterea si eventual tratamentul cu antibiotice, parca streptomicina, ar putea fi o varianta - nu stiu, nu am auzit de astfel de cazuri), dar 600 + inca sute + inca 600 .... si inca alte zone; cum ar mai putea fi repopulate?
|
|
| |
|
| #14 |
ioanpuiuapicultorDin: bucuresti
Postari: 1060
|
|
Dragos 2006 a scris:
Nu este un comentariu este o realitate ! crezi ca un om cu o stupina de peste 600 de familii ar da foc la stupi ? |
Nici ca un comentariu la o situaţie reală nu merge. Insistenţa cu care luaţi în calcul cifrele astea, 600 + alte sute + ....., tinde să creeze impresia ca ar fi întradevăr o situaţie reală. Ori e, ori nu e ! Dacă e real, bîlbîala asta poate duce la răspîndirea bolii. Dacă nu e, nu mai poluaţi liniştea oamenilor degeaba.
Din calculele voastre reiese că ar fi vorba de vreo 1500 de familii, ori numai fumul de la un asemenea foc de tabără ar polua mediul. Eu aş salva caturile şi ramele de recoltă prin trecere lor prin sodă caustică şi lada frigorifică la minus 25-30 grade. Aş trata cuiburile cu orice e nevoie, inclusiv antibiotice, raşcheteat, flambat, sodă, transvazat, mutare (cîte pot face într-o zi)pe o nouă locaţie.
E greu să arzi 1500 de fam. (piromanilor !:rotfl dar eu sunt doar un începător cu trei familii.
_______________________________________ May you walk on warm sands ! Ahnassi / TES3
|
|
| |
|
| #15 |
rubenmujapicultorDin: Arad,Sibiu
Postari: 254
|
|
Aveti putintica rabdare.
Nu cred ca avem printre noi nebuni care ajung pana acolo incat sa aiba nevoie sa arda 600 de stupi.
Daca mergem pe varianta arsului, poate ca arzi din 600, cateva zeci, dar pana la sute e cale lunga de mai mult de un an de nepasare/prostie. Intre timp afla vecinul, anunta autoritatea sanitara, si tot nu se ajunge la focuri de tabara.
Referitor la tinerea sub control a bolii, eu cred ca asta o sa fie un termen frecvent in viitor in vocabularul stuparilor care traiesc din apicultura. Ca doar tinem sub control: nosemoza, varroza, puietul varos. Nu?
Nici la 50 de stupi nu cred ca iti pui problema inceputului de la zero, in nici un caz la 500. Asta cred ca a vrut sa ne spuna Dragos.
Cand iti apare odata boala, vei incerca sa elimini cat mai repede forma activa a bacteriei, si cat posibil sa reduci cantitatea de spori. Adica arzi puietul bolnav, eliberezi de spori albinele(daca poti), dezinfectezi lazile de la stupii care au avut boala.
Sporii imprastiati prin rame inainte de a sti ca ai boala ii reduci schimband constiincios rame/dezinfectand regulat lazi.
Nu vad rostul luatului de la zero. De ce? O vei lua de cateva zeci de ori de la zero, pana cand vei avea zero bani.
Eventual, poti sa creezi anual stupine libere de loca. Adica stupine cu lazi noi/faguri noi/roi prin scuturare de albine...si cand extragi, extragi stupinele separat, nu rotesti faguri intre stupine.
_______________________________________ ”Est modus in rebus”
|
|
| |
|
| #19 |
rubenmujapicultorDin: Arad,Sibiu
Postari: 254
|
|
Dragos 2006 a scris:
Nu am langa mine revista Romania apicola , dar va scriu in rezumat :
- ai gasit o familie cu semne clinice de Loca , obligatoriu TOATA stupina este contaminata ! - se face tratament cu oxitetraciclina la toata stupina , - cand se face tratamentul ramele din stup sunt insemnate pentru a sti ce faguri avem contaminati cu antibiotic - mierea extrasa din fagurii contaminati cu anitibiotic NU este destinata consumului public , adica ori o mananci tu ori o faci tuica. |
1. Daca te referi la "Apicultura in Romania" de pre vremea gloriei apuse, atunci articolul poate fi interesant. Daca insa te referi la productiile de la Bucuresti de dupa, eu am dubii. 2. Cei din vest practica metoda asta cu antibioticul? 3. Antibioticul distruge sporii? Ca daca nu ii distruge nu are sens sa dai cu antibiotic(eu as prefera sa distrug ramele infectate si sa mut albnele in lada noua).

_______________________________________ ”Est modus in rebus”
|
|
| |
|
| #21 |
|
|
Administrarea antibioticului fara noima duce ca in timp bacteria sa dezvolte rezistenta la acesta.
O chestie valabila si pentru loca si pentru nosema : pricipalul factor de propagare a celor doua boli il reprezinta mierea de albine , administrarea turtelor cu miere iarna ( cand familile sunt cel mai vulnerabile) creste riscul reinfectarii cu acesti agenti patogeni . Eu de cand am exclus mierea din hrana suplimentara a albinelor nu mai am semne clinice de nosemoza. Inca o smecherie : matcile in nuclee sa fie obligatoriu tratate de nosemoza cu acel antibiotic al carui nume l-am uitat acum.
_______________________________________ http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010 http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #22 |
|
|
Un vecin lângă mine 50m a avut locă altul la 200 m are acum ce fac eu ? fac ceva preventiv ce ?. nu am vazut niciun semn că ai mei ar avea , care ar fi primele semne 
|
|
| |
|
| #23 |
gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
Simplu,muta stupii
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #24 |
janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
daniel ciobanu a scris:
Un vecin lângă mine 50m a avut locă altul la 200 m are acum ce fac eu ? fac ceva preventiv ce ?. nu am vazut niciun semn că ai mei ar avea , care ar fi primele semne  |
primele semne????puiet imprastiat shi miros in catziva stupi mai atacatzi....tzine-i stranshi...shi da-le un tzoi de teramicina in sirop...asculta-l pe janese ...ca ashtialaltzi...in pix ii doare daca ramai tu fara stupi...urdinishele mici....fara rame peafara....fierbe ustensilele des.......nu te duce si nu-i primi in stupina ta!!!..stai pe loc!!!! cel mai usor este sa fugi...dar in pastoral...unde nu stii ce are ala de langa tine?????shi nici usturoi n-au mancat...nici gura......
|
|
| |
|
| #25 |
|
|
janese a scris:
daniel ciobanu a scris:
Un vecin lângă mine 50m a avut locă altul la 200 m are acum ce fac eu ? fac ceva preventiv ce ?. nu am vazut niciun semn că ai mei ar avea , care ar fi primele semne  |
primele semne????puiet imprastiat shi miros in catziva stupi mai atacatzi....tzine-i stranshi...shi da-le un tzoi de teramicina in sirop...asculta-l pe janese ...ca ashtialaltzi...in pix ii doare daca ramai tu fara stupi...urdinishele mici....fara rame peafara....fierbe ustensilele des.......nu te duce si nu-i primi in stupina ta!!!..stai pe loc!!!! cel mai usor este sa fugi...dar in pastoral...unde nu stii ce are ala de langa tine?????shi nici usturoi n-au mancat...nici gura...... |
,, citește nea gică ,, nu ,,mută stupii ,, dacă îi mut lângă alții mai plini de locă eu vreau să știu ce trebuie făcut să nu apară loca la mine , cum vine aia un țoi nea jeane fii mai explicit , un țoi de teramicină la cat , zii matale rețeta asta fac îi miros și mă uit atent la puiet , dar tot strâng din c..... când îi desfac , e posibil să scap de ea chiar dacă sunt înconjurat , măsurile de protecție le iau toate , dar asta loca asta cică e cea mai adracu 
|
|
| |
|
| #26 |
janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
faci sirop 1/1 cu plante medicinale...cele cinci apicole........pui 0,5 grame teramicina(vezi ca este in plic la aca concentratie 50%) la litru de sirop...si dai asha...ziua 1-6-11-16-21,cate 300ml sirop dasta.....are la patruzeci de grame parca...rastorni punga pe o farfurie...shi cantitatea o imparti in doua...shi iar in doua...shi iar in doua...shi obtzii gramajoare...fa shi tu calculu cate grame are o gramajoara!!! vei vedea in primul rand un puiet compact...shi mai compact decat il ai in medie pe stupina..plus ca te apara de focaru de langa tine...paia cu rezistenta bacteriei(parca) la antibiotic...stai linistit ca nu se capata intr-un sezon aceasta rezistenta!!!
|
|
| |
|
| #27 |
gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
daniel ciobanu a scris:
,, citește nea gică ,, nu ,,mută stupii ,, dacă îi mut lângă alții mai plini de locă eu vreau să știu ce trebuie făcut să nu apară loca la mine , cum vine aia un țoi nea jeane fii mai explicit , un țoi de teramicină la cat , zii matale rețeta asta fac îi miros și mă uit atent la puiet , dar tot strâng din c..... când îi desfac , e posibil să scap de ea chiar dacă sunt înconjurat , măsurile de protecție le iau toate , dar asta loca asta cică e cea mai adracu  |
Varianta doi: Fa o reclamatie la DSV daca esti sigur pe ce afirmi.
_______________________________________ Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #28 |
|
|
gica a scris:
daniel ciobanu a scris:
,, citește nea gică ,, nu ,,mută stupii ,, dacă îi mut lângă alții mai plini de locă eu vreau să știu ce trebuie făcut să nu apară loca la mine , cum vine aia un țoi nea jeane fii mai explicit , un țoi de teramicină la cat , zii matale rețeta asta fac îi miros și mă uit atent la puiet , dar tot strâng din c..... când îi desfac , e posibil să scap de ea chiar dacă sunt înconjurat , măsurile de protecție le iau toate , dar asta loca asta cică e cea mai adracu  |
Varianta doi: Fa o reclamatie la DSV daca esti sigur pe ce afirmi. |
și ce obțin ? dușmănie , ce rost are ? eu am treabă doar cu stupii mei nu vreau să ajungă loca la ei atât ce fac vecinii cu stupii lor e treaba lor î-ți mai spun una , dar doar pt. matale că î-mi ești simpatic unu dintre vecini îi tratează cu antibiotice ,,preventiv,, zice el de 2 ani și predă miere , ceară și ce vrea el la procesator liniștit așa că nu știu de ce nu mă lasă ccățaua de inimă să le dau și eu , matale ce zici le-ai da sau ba ? 
|
|
| |
|
| #30 |
rubenmujapicultorDin: Arad,Sibiu
Postari: 254
|
|
daniel ciobanu a scris:
și ce obțin ? dușmănie , ce rost are ? eu am treabă doar cu stupii mei nu vreau să ajungă loca la ei atât ce fac vecinii cu stupii lor e treaba lor
|
Omule nu sta asa linistit ca nu e cazul sa fi linistit. Loca se transmite destul de usor prin albine ratacite/hoate. De la ei o sa apara in mod sigur si la altii.
Du-te prima oara, dupa Sfanta Scriptura, la el si spune-i ca problema lui te afecteaza si cere i, nu-l ruga, cere i sa omoare rapid stupul/stupii cu loca si sa dezinfecteze lazile. Daca face urat si nu vrea, traim totusi intr-o tara cu autoritati. Nu e rautate, dar gandeste te ca fiecare familie pe care o pierzi e 300 de lei.
Ce faci cu stupii sa nu ajunga loca de la ei la tine?
NU AI CE FACE. Stupii tai puternici vor fura miere din stupii lui slabi. Miere cu bacterie. Mierea o papa ele si o dau puietului. Ce rezulta???
Sa fii iubit!
_______________________________________ ”Est modus in rebus”
|
|
| |
|