APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com 		Nou pe simpatie:
deea43
Femeie
24 ani
Timis
cauta Barbat
25 - 56 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE / Loca americana Pagini:  1 2 3 4  
#61
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
mult mai putin decat scrie pe internet.Sunt si niste brevete de prin '86 cu despre ei si apicultura.Dupa revolutie pe cercetator l-au luat cu parul si acum e prin lumea larga.Am scris ceva despre asta acum aproape 3 ani.Ar fi interesant totusi .....

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
 
   
#62
ionut vlv
apicultor
Din: babeni,valcea
Postari: 562
chiar foarte interesant.problema  e ca fiecare bacterie are bacteriofagul ei.adica trebuie creat dupa tipul bacteriei.nu ai niciun rezultat daca folosesti un bacteriofag creat pentru o bacterie ca sa distrugi o bacterie de tip diferit.hai nea Gica ,da tot din dumneata.unde gasesc sa citesc despre brevetele cu bacteriofagi si apicultura?cand te gandesti ca pe Cantacuzino l-au omorat....!institutul zic.

_______________________________________
Nimanui nu-i pasa daca miorlai, bate cu pumnu-n masa si arata-ti coltii daca nu merge altfel.
 
   
#63
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

ionut vlv a scris:

chiar foarte interesant.problema  e ca fiecare bacterie are bacteriofagul ei.adica trebuie creat dupa tipul bacteriei.nu ai niciun rezultat daca folosesti un bacteriofag creat pentru o bacterie ca sa distrugi o bacterie de tip diferit.hai nea Gica ,da tot din dumneata.unde gasesc sa citesc despre brevetele cu bacteriofagi si apicultura?cand te gandesti ca pe Cantacuzino l-au omorat....!institutul zic.


Pai numai bacteriofagul locii sa l avem, si nu e rau...

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#64
gica
Moderator
Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
Cred ca a fost si s-a dus.Ce-au mai tavalit la bietul om dupa 90.Nu stiu mai mult.

_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.
 
   
#65
cavaleriu
apicultor
Din: moreni dambovita
Postari: 109
ok

_______________________________________
(cine-i prost sa moara .)citire de la bunicu .

0729091690
 
   
#66
cavaleriu
apicultor
Din: moreni dambovita
Postari: 109
multumit?

_______________________________________
(cine-i prost sa moara .)citire de la bunicu .

0729091690
 
   
#67
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

cavaleriu a scris:

cum am scapat ? greu de tot.

luat 10 caturi noi batut scandura la repezeala facut funduri

pus cate 5 fa si unit cate 2 /3 fam dupa caz si mutat pe alta locatie

adunat toate ramele cu puet 6 stupi fara matci dupa ce a iesit puetu unit si urmat acelas tratament .

restul ramelor la topi sa vezi acolo munca frate

tratament 3 portii de oxitetraciclina din 7 in 7 zile la recomandarea farmacistei

dus ciara luat fa ( cu specificarea loca ) amia zis ca e ok

au trecut 3 ani si sint bine.

acum vro 8 ani un batrin care se ocupa cu colectarea mierii pe timpu lui raposatu imi zicea asa.
ba ai puet racit io nu cai vara varos ai io nu loca ai oi nu ATUNCI NU ESTI STUPAR
acum ca leam avut credeti ca sint stupar adevarat ?la naiba cite mai am de invatat
pina mo lua cu dricu       



Domnule, din respect pentru altii, te-am ruga sa folosesti limba romana.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#68
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254
Domnule,

Eu nu am reactionat pe masura. Ca te-ai suparat domnia ta nu am ce-ti face. Mie mi se pare ca niste reguli minime trebuie respectate atunci cand scrii pe forum. Nu ca as fi eu membru in Academia Romana, sau ca monitorizez respectarea morfologiei/morfosintaxei pe forum. Dar totusi...

Eu cred ca mai bine scriai cu semne de punctuatie ce ai vrut sa scri decat sa stergi copilareste postul. In fine...imi pare rau ca ai ales varianta asta.

Sa fi iubit!

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#69
arcristi
apicultor
Postari: 87

rubenmuj a scris:

Daca tot avem prigoriile la subiecte sus puse, poate ca nu ar strica putina discutie despre loca.

Parerea mea este ca in scurt timp boala va aparea si la noi la suficient de multi stupari(profesionisti si mai ales ne).

Antibioticele ies din discutie prin harul autoritatilor europene.

Cum tinem sub control boala atunci cand va aparea?

Scenariu posibil:

Faci pastoral in localitatea X. Acolo nenea Cutare are loca. Iei boala frumusel si mergi in urmatorul loc de pastoral. Extragi caturile de miere. Dupa ce le-ai extras si ai imprastiat ramele prin stupi, constati ca ai unul sau mai multi stupi infectati. Ce faci?

imi cer scuze ca intervin; eu zic sa nu ne scarpinam daca nu ne mananca. desigur se poate discuta o posibilitate, de aceea eu n-as exclude tratamentul cu antibiotice (ex oxitetraciclina) - oare daca ni se imbolnaveste o vita n-o tratam de dragul UE, hai sa fim seriosi; aceste amestecuri de antibiotice la o adica, chiar daca nu le gasim se pot prepara in stupina, se poate face si antibiograma la orice laborator medical. morala: sa nu ne facem probleme, nici sa ni le cream 

_______________________________________
albina face miere dulce , dar mai si impunge...
 
   
#70
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

arcristi a scris:

eu zic sa nu ne scarpinam daca nu ne mananca.




Pe unii dintre apicultori chiar ii mananca. In general nu se scarpina in vazul altora.
Exista inca ideea-adanc inradacinata- ca prezenta bolii in stupina indica neprofesionalismul stuparului.

Noroc si stupina fara loca!

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#71
alin m
apicultor
Din: galati
Postari: 53
si pina la urma cei cu mai multi stupi - plimbati sau nu - cum observa si cum rezolva problema? practic nu teorie din cartile din '70 -'80.
plecam de la premisa ca nu ai in stupina si ai multe familii in grija ...
 
   
#72
balu
apicultor
Din: Berbesti
Postari: 138
Dar de stupi cu familii moarte cu urdinisul deschis ce ziceti, cu ramele ramase cu puiet mort in ele- sa moara si capra vecinului. Ce sanse sunt sa ai familiile sanatoase in apropiere?
 
   
#73
arcristi
apicultor
Postari: 87

rubenmuj a scris:

Daca tot avem prigoriile la subiecte sus puse, poate ca nu ar strica putina discutie despre loca.

Parerea mea este ca in scurt timp boala va aparea si la noi la suficient de multi stupari(profesionisti si mai ales ne).

Antibioticele ies din discutie prin harul autoritatilor europene.

Cum tinem sub control boala atunci cand va aparea?

Scenariu posibil:

Faci pastoral in localitatea X. Acolo nenea Cutare are loca. Iei boala frumusel si mergi in urmatorul loc de pastoral. Extragi caturile de miere. Dupa ce le-ai extras si ai imprastiat ramele prin stupi, constati ca ai unul sau mai multi stupi infectati. Ce faci?

antibioticele nu pot iesi din discutie, in cazul atacului de loca, daca vrei sa mai ai stupi.

_______________________________________
albina face miere dulce , dar mai si impunge...
 
   
#74
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254
arcristi,

Exista alte metode de lupta impotriva locii. Si se fac, parca, analize cand duci miere la procesator.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#75
alin m
apicultor
Din: galati
Postari: 53
nu expune nimic nimeni practic? nu a patit-o nimeni sau toti tac ca asa trebuie?
 
   
#76
ilalexandru
apicultor
Postari: 138
La sedinta ACA am pus intrebarea ce se stie despre loca din tara....doamna Cristina de la institut a raspuns rapid ca nu e nici o loca in tara, iar domnul Fetea ca sunt cateva cazuri izolate..dupa care nu au mai zis nimic. Deci....
 
   
#77
alin m
apicultor
Din: galati
Postari: 53
x
 
   
#78
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254
Unii stupari vestici fac asa:

Scutura familia de albine bolnava in lada nou cu faguri artificiali.

Fagurii vechi ii distrug, lada veche o dezinfecteaza.

Ce parere aveti?

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#79
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Pe langa asta , mai fac o chestie.
Infometeaza familia trei zile.Pana incepe sa cada din ghemul format sub capac albine , jos, de inanitie.
Apoi le da drumul la zbor si baga faguri necladiti + mancare la greu.

In acest fel, aducem albina la starea de infestatie apropiata de a unei familii ce poate tine in frau boala.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
 
   
#80
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254
Dar daca nu mai infometam?

Crezi ca raman suficienti spori care sa declanseze boala?

Unii nu mai infometeaza(Ar fi varianta cea mai simpla).

Si mie mi se pare cel mai sigur sa i infometezi, eventual sa le dai si ceva antibiotic cand nu au faguri.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#81
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
Se aplica infometarea ghemului de albine pt ca toti sporii din gusa albinei ingerati odata cu hrana luata in momentul scuturarii, sa fie digerati. Sporii din gusa digerati de albina adulta devin neinfectanti.
Se practica dubla transvazare pe faguri artificiali pt mai multa siguranta, dar chiar si asa recidivele sunt in procent mare, deoarece inca mai raman multi spori pe corpul albinelor, capabili sa reproduca boala.
Si apoi, mai este un aspect practic, de obicei boala se declanseaza spre sfarsitul verii-august, cand nu mai exista culesuri bune pt a cladi, familiile depistate oricum sunt deja uzate, cu albine batrane (puietul bolnav nu a mai eclozionat ca sa faca schimbul de generatii), cine sa mai cladeasca?
Pt reusita metodei se unifica familiile intre ele, prin desfiintarea celor slabe, dupa perioada de infometare se hranesc cu sirop cu antibiotic. Dar chiar si asa, sub aspect practic, daca esti nevoit sa faci aceste manopere la sute de stupi....e vai si amar

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
 
   
#82
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

pab a scris:

Se aplica infometarea ghemului de albine pt ca toti sporii din gusa albinei ingerati odata cu hrana luata in momentul scuturarii, sa fie digerati. Sporii din gusa digerati de albina adulta devin neinfectanti.
Se practica dubla transvazare pe faguri artificiali pt mai multa siguranta, dar chiar si asa recidivele sunt in procent mare, deoarece inca mai raman multi spori pe corpul albinelor, capabili sa reproduca boala.
Si apoi, mai este un aspect practic, de obicei boala se declanseaza spre sfarsitul verii-august, cand nu mai exista culesuri bune pt a cladi, familiile depistate oricum sunt deja uzate, cu albine batrane (puietul bolnav nu a mai eclozionat ca sa faca schimbul de generatii), cine sa mai cladeasca?
Pt reusita metodei se unifica familiile intre ele, prin desfiintarea celor slabe, dupa perioada de infometare se hranesc cu sirop cu antibiotic. Dar chiar si asa, sub aspect practic, daca esti nevoit sa faci aceste manopere la sute de stupi....e vai si amar


Pai, Doamne fereste sa ai de facut la sute de stupi. Daca ajungi sa ai sute de stupi bolnavi poti sa ti schimbi ocupatia.

Daca din 1000 de stupi ai cateva zeci(grad mare de infestare, dupa parerea mea), faci operatiunea la cateva zeci.



_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#83
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
se vede ca nu ati vazut/nu v-ati confruntat cu asa ceva. De obicei, cand se identifica pt prima data boala in stupina, masurile de combatere a bolii se aplica la TOATE FAMILIILE DE ALBINE DIN ACEA STUPINA. Cand primele familii au fost diagnosticate pozitiv, deja si in celelalte familii boala este in evolutie, in curs de manifestare clinica, de aceea metodele de combatere trebuie aplicate la tot efectivul.

PS nu va doresc sa vedeti/confruntati cu asa ceva, e groaznic.

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
 
   
#84
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

pab a scris:

se vede ca nu ati vazut/nu v-ati confruntat cu asa ceva. De obicei, cand se identifica pt prima data boala in stupina, masurile de combatere a bolii se aplica la TOATE FAMILIILE DE ALBINE DIN ACEA STUPINA. Cand primele familii au fost diagnosticate pozitiv, deja si in celelalte familii boala este in evolutie, in curs de manifestare clinica, de aceea metodele de combatere trebuie aplicate la tot efectivul.

PS nu va doresc sa vedeti/confruntati cu asa ceva, e groaznic.


  Am vazut o infestare de 5% din 400 de stupi. Am vazut stupine cu 4 stupi bolnavi din 12.

Dumneata te-ai fi apucat de ars cateva mii de rame si de dezinfectat sute de stupi...si de pierdut vre-o 20 de tone de miere?

De ce sa fie in toate celalalte familii in curs de manifestare clinica? Nu se poate. Intr-unele din ele intr-adevar este asa cum spuneti, dar nu in TOATE!

Ce spui matale cu ”daca un stup are loca, se considera toata stupina infectata” era aplicabil acum 30 de ani cand se dadea antibiotic la toti.

Ca e ”groaznic„....nu e chiar asa groaznic...decat daca nu iei absolut nici o masura.

Toate cele bune!

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#85
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
E prob. dvs cum abordati combaterea acestei boli intr-o stupina, eu mi-am spus punctul de vedere dpdv sanitar veterinar. Ce era aplicabil acum 30 de ani, si ce se considera atunci, e valabil si azi .(diagnosticul pozitiv fie chiar si la 5 % din efectivul stupinei impune masuri de combatere a bolii la intreg efectivul, carantina se aplica la intreg efectivul, deci se ia in calcul ca focar, nu scoatem din focar stupii diagnosticati si gata am rezolvat problema-suntem curati)
la revedere

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
 
   
#86
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

pab a scris:

E prob. dvs cum abordati combaterea acestei boli intr-o stupina, eu mi-am spus punctul de vedere dpdv sanitar veterinar. Ce era aplicabil acum 30 de ani, si ce se considera atunci, e valabil si azi .(diagnosticul pozitiv fie chiar si la 5 % din efectivul stupinei impune masuri de combatere a bolii la intreg efectivul, carantina se aplica la intreg efectivul, deci se ia in calcul ca focar, nu scoatem din focar stupii diagnosticati si gata am rezolvat problema-suntem curati)
la revedere


Nu e problema mea domnule draga, vorbim despre ce se poate face si ce nu se poate face in apicultura comerciala.

Ca la mine pot arde la fiecare doi ani ramele, dar cine are cateva sute de stupi nu o sa faca asa ceva.

Pe langa ”sanitar-veterinar” oamenii astia au de facut cate un bilant la fiecare sfarsit de an.

Ok, arzi tot, si mergi pe minus in anul acela. La  anul apare iar(de la vecini, sa zicem). Ardem iar?

In apicultura comerciala se pune problema tinerii bolii sub control(ca in cazul Varroa). Un proprietar de stupi cu sute de stupi nu si va arde banii niciodata.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#87
pab
apicultor
Din: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
Dle, va raspund pt ultima data, ca vad ca nu o scot la capat cu dumneata.
Unde mama padurii am zis eu sa-i arzi in postarile de mai sus? Focar se refera la ferma unde a aparut/diagnosticat boala, nu la foc/de ars. Daca citeati cu atentie, ati fi observat ca am folosit cuvinte ca...combatere, si nu ardere sau stamping out.
ne intelegem ca nuca-n perete.
inca o data, la revedere.

Dle sa stii si dumneata ca numai o parazitoza o poti tine sub control in ograda personala. O boala infectioasa, o ai sau nu o ai. Nu o poti tine sub control decat daca o ai cuibarita in stupina de cativa ani si , ca sa o tii sub control asa cum zici, ar trebui sa tratezi cu antibiotic tot timpul.

_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
 
   
#88
rubenmuj
apicultor
Din: Arad,Sibiu
Postari: 254

pab a scris:

Dle, va raspund pt ultima data, ca vad ca nu o scot la capat cu dumneata.
Unde mama padurii am zis eu sa-i arzi in postarile de mai sus? Focar se refera la ferma unde a aparut/diagnosticat boala, nu la foc/de ars. Daca citeati cu atentie, ati fi observat ca am folosit cuvinte ca...combatere, si nu ardere sau stamping out.
ne intelegem ca nuca-n perete.
inca o data, la revedere.

Dle sa stii si dumneata ca numai o parazitoza o poti tine sub control in ograda personala. O boala infectioasa, o ai sau nu o ai. Nu o poti tine sub control decat daca o ai cuibarita in stupina de cativa ani si , ca sa o tii sub control asa cum zici, ar trebui sa tratezi cu antibiotic tot timpul.


Inainte de ultima data, asa de curiozitate, cati stupi infectati cu loca ai vazut?(Nu probe de laborator aduse de altii). Ca vad ca ma iei de sus cu expresii ”Sa sti si dumneata”.

Ca poate sunt mult mai multi decat am vazut eu, si atunci ridic steag alb.

Eu nu intentionam sa o iau la lupta, dar ai luat-o dumneata. 

Nu o scoti la capat cu mine...stai asa frate ca am schimbat 2 replici abia. Si dumneata ma iei cu ”la revedere”. 

Sau nu discuti numai cu medici?


Eu vorbesc despre ”stupine”, dumneata despre „stupina”.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
 
   
#89
alin m
apicultor
Din: galati
Postari: 53
deci ce fac cei care au sute de stupi ???
 
   
#90
ilalexandru
apicultor
Postari: 138
Ai loca intr-un stup...e in toata stupina. Acum depiinde daca gaseste conditiile necesare pt a se dezvolta. Unde prinde o familie mai slaba, conditii prielnice acolo se manifesta.
Sa presupun urmatorul caz.... stupii tai perfect sanatosi. Vecinu la 500 m are loca. Presupun ca 2 stupi ai tai au atacat un stup al vecinului cu loca. Au aduc boala in stupina. Boala nu se manifesta imediat. Pana vezi tu ca ai loca in familii, sa zicem ca ai extras mierea o data...deci toata ramele au trecut prin aceeasi centrifuga, posibil schimbate rame intre stupii infestati si cei sanatosi. Apoi mai faci un roi, doi....rame cu puiet infestat ajung in noile familii. Apoi, poate mai ai vreo familie mai slaba si o ajuti de la cei infestati. Se foloseste acelasi echipament apicol. Se intampla sa umbli la primul stup infestat...apoi nu imprastii microbii cu ajutorul daltii, cu al mainilor si la ceilalti? Si uite asa boala se transmite la toata stupina.
 
   
Pagini:  1 2 3 4  
Mergi la