Biblia sau Dumnezeu? Pagina 17 - APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com

Nou pe simpatie:
sarmaluta2002

Femeie
24 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 50 ani

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"Reguli Inregistrare Login PozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Biblia sau Dumnezeu?

Pagini: 1 ... 14 15 16 17 18

#481

mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579

d-le puiu, cel mai vechi manuscris ce contine in mare parte cartile Sf. Scripturi e codex Barberini (sec VIII)care se afla la Vatican. niciuna din cartile Noului Testament nu se mai pastreaza in original, dar le regasim in traduceri mai vechi: Septuaginta, Peshito, Itala, Vulgata etc si partial in scrierile Sf. Parinti din primele secole cu ocazia combaterii invataturilor gresite ce au aparut de altfel din sec I al erei crestine. Eu nu vin cu predici, ci preiau marturia inaintasilor mei si incerc sa o duc mai departe. Citindu-i pe Sintii Parinti am ajuns la concluzia ca suntem departe de cunosterea lui Dumnezeu. Dar nu trebuie ca slabiciunile noastre sa ne indeoarteze de biserica deoarece in afara Bisericii nu exista mantuire. Intrebarea ar trebui sa fie "Care biserica e cea adevarata, adica singura pastratoare a adevarului revelat si mai ales in ce masura il face ea cunoscut oamenilor, tercand desigur peste slabiciunile omenesti ale unor slujitori ai ei?"

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

#482

mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579

pt Marius - Toata legea si proorocii este cuprinsa in IUBIREA de DUMNEZEU si de SEMENI. Iubeste-i pe toti la fel indiferent de pacatele lor, de religia lor, ajuta-i atat cat poti tu si vei fi desavarsit. poti?

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

#483

marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

mihai v a scris:

pt Marius - Toata legea si proorocii este cuprinsa in IUBIREA de DUMNEZEU si de SEMENI. Iubeste-i pe toti la fel indiferent de pacatele lor, de religia lor, ajuta-i atat cat poti tu si vei fi desavarsit. poti?

Perfect deacord cu dv. Mă străduiesc . Sper să şi reuşesc să-i iubesc pe toţi indiferent de ...
Un lucru este cert : nu urăsc pe nimeni . Majoritatea familiei şi prietenilor sunt din altă religie ; dar nu acesta este motivul .

_______________________________________
2 Timotei 3:16 Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17 pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

#484

marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

jr a scris:

tot nu ati raspuns! da sau ba?
ati raspuns cu o intrebare si o amenintare!
eu cred ca stiti raspunsul,dar nu vreti sa va asumati expunerea lui publica!
ochi ptr ochi/iubesteti aproape ca pe tine insusi?
lasati trufia deoparte si nu mai judecati pe altii!
ULTIMUL EMOTICON REPREZINTA ESENTA MORALEI SECTEI DVSTRA?

" jignire" , "ameninţare" , "trufie" , "judecată" ... sunt cuvinte care te caracterizează . Totuşi , şi pentru tine există speranţă . Mai insistă asupra Sfintei Scripturi , cu post şi rugăciune cum ne învăţa şi dl. mihai v şi Domnul Isus poate să te schimbe .
Nu cred că eşti un caz iremediabil . Au fost alţi şi mai răi . Îţi spun din proprie experienţă .

_______________________________________
2 Timotei 3:16 Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17 pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

#485

jr
apicultor
Postari: 177

dar aceste cuvinte sunt esenta postarilor Dvstra! as mai putea adauga eschive,apa rece,praf in ochi,betie de cuvinte,intoleranta etc.
si tot nu ati raspuns:ochi ptr ochi sau iubeste-ti aproapele?
daca nu raspundeti,mai adaug un cuvant :abureala!

_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

#486

ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

mihai v a scris:

d-le puiu, cel mai vechi manuscris ce contine in mare parte cartile Sf. Scripturi e codex Barberini (sec VIII)care se afla la Vatican.

În sec. VIII jocurile erau deja făcute.
Căutînd informaţii am dat şi peste asta:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Conciliu_e ... onciliilor
cu „Sinodul Tâlharilor”, din care redau:

"În august 449 e.n. s-a întrunit la Efes un Sinod care ocupă un loc notoriu în scandalurile istoriei bisericii şi care de la fraudă şi violenţa cu care s-a tranşat şi din caracterul odios al lucrărilor lui a fost numit „Sinodul Tâlharilor”.

.../ " sub ploaia de pumni şi ghionţi au fost forţaţi să semneze în timp ce erau împunşi cu săbiile"

Încurajată de gestul său, o gloată de călugări s-a năpustit asupra nefericitului episcop al Ierusalimului, strigând „Omorâţi-l, omorâţi-l!” şi-l bătură şi călcară în picioare producându-i acestuia astfel de răni, că bietul muri curând după aceea.[12]

soldaţii s-au năpustit în camera unde se ţinea întrunirea şi au alungat una dintre taberele de episcopi care nu voiau să semneze hotărârea celeilalte tabere;

- ăia nu au fost inspiraţi de Duhul Sfînt.
- aşa au tranşat biblia, ca pe porc.

_______________________________________
May you walk on warm sands !
Ahnassi / TES3

#487

marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

jr a scris:

dar aceste cuvinte sunt esenta postarilor Dvstra! as mai putea adauga eschive,apa rece,praf in ochi,betie de cuvinte,intoleranta etc.

Dintre noi doi , unul sigur este intolerant .

_______________________________________
2 Timotei 3:16 Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17 pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

#488

Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

Domnule Mihai V., nu sunt catolic.
-V-a indus în eroare faptul că mai scriu Paul în loc de Pavel. Noi românii suntem de origine latină şi cât timp nu eram despărţiţi de biserica apuseană sunt convins că îl numeam pe apostol Paul, nu Pavel. Şi mă revoltă faptul că pentru a ne delimita de catolicism am coborât până acolo încât îi schimbăm numele latin lui Sila. Nu-i ajunge că a fost latinizat o dată ca Paul?
-Cu Duhul Sfânt este la fel, L-am numit şi noi Spiritul Sfânt până când slavii cuceritori ni l-au impus pe cel de Duhul Sfânt. Din moment ce Dumnezeu este spirit şi trebuie să I ne închinăm în spirit şi adevăr cred că din dragoste pentru Dumnezeu ar trebui să ne reântoarcem la denumirea de Spiritul Sfânt pe care am folosit-o la început. Păstrarea numelor care ne-au fost impuse din motive politice nu ar fi un păcat? Este adevărat că nobleţea substantivului latin "spirit" a fost oarecum compromisă de mişcarea spiritistă dar este înălţată de adjectivul "spiritual". Pe când substantivul slav "duh" este şi mai compromis pentru că desemnează şi duhurile necurate. Şi-L înjoseşte pe Dumnezeu: El are Duhul Sfânt dar acesta este doar unul dintre duhuri, duhurile necurate fiind mai multe. Toate bune!
Valer Bodea

#489

mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579

d-le Puiu putem merge si mai la origini sa vedem scrierile Sf. Parinti din primele secole numite si de AUR. e drept k multe s-au intamplat si ca la sinodul talharesc de la Efes, dar hotararile acestuia nu se inscriu printre canoanele Bisericii Ortodoxe. La baza sunt hotararile Sf. Parinti de la cele 7 sinoade ecumenice. Consensul acestora asupra adevarurilor de credinta da directia in crestinism si nu parerile personale, fie ele si ale unor episcopi. Rupturile aparute mai tarziu ne fac sa parem o ceata de smintiti care se bat fiecare pt adevarul lui. stateam de vorba cu un chinez si l-am intrebat "cum e perceput crestinismul la voi?" Raspuns: "Un mod de a manipula masele!" Trist, nu?

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

#490

mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579

D-le Valer sunt prea curios daca va rog sa-mi spuneti carei biserici sau confesiuni ii apartineti? Sper sa nu va suparati!

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

#491

marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137

Domnule Valer sa mergem la origini ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Geneza 1;16 Apoi Dumnezeu a zis'Sa FACEM OM DUPA CHIPUL NOSTRU SI DUPA ASEMANAREA NOASTRA'el sa stapineasca peste pesti mari si peste pasarile cerului ,peste vite ,peste tot pamintul si peste toate tiritoarele care misca pe pamint.Geneza 1;26.........Ce a zis Dumnezeu ?Sa facem om .............A zis sa fac?era el singur?Sau era Dumnezeu Tatal ,Dumnezeu fiul,si Duhul Sfint.si dupa al cui chip?Dupa chipul nostru.Deci daca citesti observi ca nu se vorbeste la singular.

#492

marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137

Ceva din Noul Testament ;Daca ma iubiti v-eti pazi poruncile mele.ioan 14;15..........SI ce am scris aseara a fost din NOul Testament......................Apocalipsa nu e in vechiul.

#493

Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

mihai v a scris:

D-le Valer sunt prea curios daca va rog sa-mi spuneti carei biserici sau confesiuni ii apartineti? Sper sa nu va suparati! :hi:

Domnule Mihai V., încerc să răspund la ce vă interesează. Este evident că doar un ortodox are libertatea de a-şi pune întrebările pe care mi le pun eu şi de a critica şi clerul pentru manifestările sale de...grandomanie. Ortodoxul îşi poate permite şi libertatea de a se situa pe aceeaşi poziţie cu neoprotestanţi ca Marian Sima sau ca Marius.gj.apic. atunci când se pune problema renunţării la cinstirea icoanelor sau a moaştelor, deoarece Biserica ortodoxă le promovează dar nu le face obligatorii. Dar sunt un ortodox care consideră că a venit timpul să reformăm ortodoxia, altfel aşchierea ei va continua. Putem începe cu paşi mici, să-l numim pe apostolul Saul pe numele lui latin Paul pentru că era cetăţean roman şi Paul era numit atunci. Putem să facem lumină numindu-L pe Spiritul Lui Dumnezeu Sfântul Spirit, cum l-am numit la începuturi şi să păstrăm denumirea slavă de duh pentru duhurile necurate care şi ele sunt pomenite în Biblie. Putem să eliminăm inovaţiile care au avut ca scop deosebirea cu orice preţ de catolici. Şi în loc să scriem mai multe pagini decât are Biblia pentru a-i explica, mai bine zis pentru a-i cosmetiza contradicţiile, este de preferat să le recunoaştem pentru că aşa ne facem un serviciu şi nouă şi ei. Este evident că o asemenea atitudine ne-o permitem doar individual noi, credincioşii. Membrii clerului "nu mişcă în front" pentru că ştiu ce a păţit întemeietorul Oastei Domnului şi preotul Popescu(?)care a ajuns apoi să înfiinţeze una din bisericile evanghelice de la noi, dacă nu mă înşeală memoria. Sunt convins că cei mai reticenţi la schimbări sunt călugării şi cei cărora le merge bine şi aşa. Dar în religie putem fiecare, ca persoane, să adoptăm deviza: "minciuna vine de la cel rău" şi să procedăm în consecinţă, să renunţăm la o mai prezenta ca adevăr. Este adevărat, cu o floare nu se face primăvară. Dar tot atât de adevărat este că acceptând doar adevărul ne cresc şansele personale de a ajunge la o primăvară sau la o vară...veşnică. Nu mă supără întrebarea, domnule Mihai V., mai ales că am mai scris că sunt ortodox. Toate cele bune! Valer Bodea

P.S. La grandomanie am putea renunţa şi noi, credincioşii, falimentându-i pe cei care-şi câştigă traiul scriind horoscoape. Ca să credem că astrele nu au altă treabă decât să se aşeze pe Cer în anumite configuraţii ca să ne stabilească nouă destinul ne trebuie multă grandomanie. Iar ca să credem că toţi cei născuţi la un moment dat, sub acelaşi petec de Cer, vor avea aceeaşi soartă trebuie multă gogomănie! Şi într-un caz şi în celălalt trebuie multă necredinţă faţă de Dumnezeu ca să întrebăm stelele despre viitorul nostru. Le cer scuze cititorilor de horoscoape care se simt jigniţi, am dorit doar să-i să-i provoc să gândească, este suficient pentru a se "vindeca". Succes!

#494

mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579

va multumesc! Curios lucru - sunteti un ortodox citit, lucru destul de rar. atitudine trebuie sa luam impotriva abuzurilor (ca sa nu le zic magarii) preotilor (a unora dintre ei) legate de goana dupa bani, tupeu, prostie etc, dar nu cred ca asta e un motiv sa derapam sau mai corect spus sa renuntam la invatatura Bisericii si de valorile ei asa cum le-am mostenit de la Mantuitorul Hristos, de la SF. Apostoli si de la urmasii acestora. Fac adesea referire la Sf. Parinti pt k ei au luat atitudine impotriva nemerniciei, pana la urma, din vremea lor, iar in ultima vreme il citesc pe Parintele Arsenie Boca. Vorbeste foarte frumos Parintele despre "sectarismul" vremurilor noastre in care-i include si pe unii preoti si calugari si mai ales pe ierarhii care si-au uitat menirea de slujitori ai lui Dumnezeu si voturile pe care le-au depus cand au imbracat haina monahala. Dar, repet, greselile lor nu trebuie sa ne indeparteze de Biserica si de invataturile ei. Asa a facut si Luther - din sila fata de abuzurile clerului din vremea sa a ajuns in afara bisericii si nu a facut bine. imi doresc din tot sufletul o reformare a Bisericii noastre, dar din interiuor, de la cap spre coada si o reformare spirituala in sensul celor dorite de parintele Iosif Trifa si de altii ca el.
PS: bunicul a facut parte din Oastea Doimnului

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

#495

pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230

Of...Doamne!

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

#496

marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137

NOUL TESTAMENT DL VALER.....................Dar cit despre fricosi,necredinciosi,scirbosi,(care scirbosi dl valer?daca nu aia care maninca animale necurate),ucigasi,curvari,vrajitori,inchinatori la idoli,(cum s-o numi cei care tin ziua soarelui),si toti mincinosi,,,,,,,,,,,,,,(pai daca nu mai e lege sint eu mincinos),,,,,,,,,,urmarea citatului o gasesti in aPocalipsa 21;8,,,,,,,,Apocalipsa este in Noul testament,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Aici este rabdarea sfintilor,care pazasc poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus........Apocalipsa 14;12,,,,,,tot noul testament..........Si dragostea sta in vietuirea dupa poruncile Lui .aceasta este porunca in care trebue sa umblati,dupa cum a-ti auzit de la inceput.2Ioan ;6.........................Caci dragostea de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor lui si poruncile lui nu sint grele............1Ioan 5;3......`Sa nu datorati nimanui nimic,decit sa va iubiti uni pe alti ;caci cine iubeste pe alti a implinit legea.Romani 13;8.........De fapt'sa nu preacurvesti ,sa nu furi,sa nu faci nici o marturisire mincinoasa,,sa nu poftesti,si orice alta porunca mai poate fi,se cuprind in porunca aceasta,SAIUBESTI PE APROAPELE TAU CA PE TINE INSUTi.........ROMANI 13;9.........................E DIN NOUL TESTAMENT DL VALER ..........................Dragoste nu face rau aproapelui dragostea este implinirea legi....................................Clar dl Valer................................. CE spune mai departe dl EN............................................Sa traim frumos,ca in timpul zilei ,nu in chefuri si in betii ;nu in curvii si in fapte de rusine;nu in certuri si in pizma....Romani 13;13.............Caci astfel de oameni nu slujesc lui Hristos ,Domnul nostru ci pintecelui lor;si prin vorbe dulci si amagitoare,ei inseala inimile celor lesne crezatori..Romani 16;18......................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Sa fie clar Dl Valer...........................SINTEM MINTUITI PRIN CREDINTA,,,,,,,,,,,,,,,,Dar judecati dupa lege,nu degeaba zice Isus in apocalipsa................Iata eu vin curind si dau fiecaruia depa faptele sale.............................Legea e cea care spune daca faptele sint bune sau rele.

#497

marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

Valer70 a scris:

Dumneavoastră Marius pentru ce nu vedeţi contradicţiile?
-Nu aţi citit Biblia de mai multe ori, meditând la cele citite?
-Aţi citit-o mecanic, fără să gândiţi?
-Vă interesează mai mult interesele materiale decât Adevărul?
-Nu vă interesează adevărul, vă interesează doar să apăraţi dogmele cultului?
Dar fapta celor care caută să cosmetizeze contradicţiile sau să le ascundă cum se numeşte? Înşelătorie? Amăgire? Eu aş spune că această faptă nu foloseşte Bibliei iar lui Dumnezeu nici atât dar dăunează creştinismului pentru că şi religiile politeiste au oameni cultivaţi şi inteligenţi cărora nu le putem impune să nu observe inadvertenţele, acolo unde sunt.

Eu susţin că în Biblie sunt contradicţii care arată lipsa de inspirare divină. Şi vă dau trei exemple.

a) Unde l-a „recrutat” Isus pe Andrei cel întâi chemat, în Iudea sau în Galilea?
-Apostolul Ioan spune că ÎN IUDEA, pentru că acolo boteza Ioan.
„ Ioan 1:35 A doua zi, IOAN STĂTEA iarăşi cu doi din ucenicii lui.
Ioan 1:40 Unul din cei doi, care auziseră cuvintele lui Ioan şi merseseră după Isus, era Andrei, fratele lui Simon Petru.”
-Apostolul Matei spune că în Galilea.
Matei 4:18 Pe când trecea pe LÂNGĂ MAREA GALILEIIl, Isus a văzut doi fraţi: pe Simon, zis Petru, şi pe fratele său Andrei, care aruncau o mreajă în mare; căci erau pescari.
19 El le-a zis: „Veniţi după Mine, şi vă voi face pescari de oameni.”
În Galilea sau în Iudea? Nu se ştie, ce se vede, pentru cine judecă cinstit, este că evangheliştii se contrazic deci nu au fost inspiraţi.

b) Ioan Botezătorul l-a cunoscut pe Isus înainte de a-L boteza sau nu?
-Luca spune că Maria şi mama lui Ioan botezătorul erau RUDE APROPIATE pentru că Maria a rămas la Elisaveta trei luni. Deci ar fi fost cam greu ca cei doi verişori să nu se cunoască.
„Luca 1:36 Iată că Elisaveta, RUDENIA TA, a zămislit, şi ea, un fiu la bătrâneţe; şi ea, căreia i se zicea stearpă, este acum în a şasea lună.
Luca 1:56 Maria a rămas împreună cu Elisaveta cam trei luni. Apoi s-a întors acasă.”
-Apostolul Ioan susţine că Ioan botezătorul nu-l cunoştea pe Isus.
Ioan 1:33 Eu nu-L cunoşteam; dar Cel ce m-a trimis să botez cu apă, mi-a zis: „Acela peste care vei vedea Duhul pogorându-Se şi oprindu-Se, este Cel ce botează cu Duhul Sfânt.”
Care este adevărul? Probabil că cei doi evanghelişti nu au ştiut unul de altul când au relatat aceste episoade. Sigur este că nu au fost inspiraţi pentru că dacă erau nu se contraziceau.

c)Evreii aşteptau un mântuitor dintre urmaşii(din sămânţa) lui David, aşa le-au promis proorocii. Iar o parte a Noului Testament afirmă că tatăl DUPĂ TRUP al Lui Isus a fost Iosif care era descendent al lui David.
„Ioan 7:42 Nu zice Scriptura că Hristosul are să vină DIN SĂMÂNŢA lui David, şi din satul Betleem, unde era David?”
Fapte 13:23 DIN SĂMÂNŢA lui David, Dumnezeu, după făgăduinţa Sa, a ridicat lui Israel un mântuitor, care este Isus.
Romani 1:1 Pavel, rob al lui Isus Hristos, chemat să fie apostol, pus deoparte ca să vestească Evanghelia lui Dumnezeu,
2 pe care o făgăduise mai înainte prin proorocii Săi în Sfintele Scripturi.
3 Ea priveşte pe Fiul Său, NĂSCUT DIN SĂMÂNŢA LUI DAVID, ÎN CE PRIVEŞTE TRUPUL,
Maria nu era din sămânţa lui David, era din „sămânţa” lui Aaron. Iosif era din sămânţa lui David.
Ce spun citatele de mai sus? Că Isus este din sămânţa lui David deci DIN SĂMÂNŢA LUI IOSIF, fiind FIUL ACESTUIA DUPĂ TRUP.
Dar alte pasaje ale Noului Testament îl prezintă pe Isus ca fiind Fiul lui Dumnezeu fiind conceput prin Duhul Sfânt. Nu dau citate nefiind necesar.
DILEME
-Dacă Isus este fiul Mariei conceput cu Duhul Sfânt Isus este prin Maria din „sămânţa” lui Aaron, nu din „sămânţa” lui David deci proorociile Vechiului Testament nu s-ar referi la El.
-Dacă Isus a fost conceput de Maria cu Iosif se schimbă complet şi dogma Treimii şi titlul de „născătoare de Dumnezeu” şi naşterea fără pierderea virginităţii. În Matei, traducerea Cornilescu, se afirmă că după ce Maria l-a născut pe Isus Iosif „a cunoscut-o” pe Maria adică a avut raporturi sexuale cu ea şi aşa s-ar explica şi referirile la fraţii Lui Isus.
„Matei 1:25 Dar n-a cunoscut-o, PÂNĂ CE ea a născut un fiu. Şi el i-a pus numele Isus.” Aceasta neagă dogma fecioriei veşnice a Mariei.
Ce a scris în originalele pierdute ale cărţilor Noului Testament nu vom şti niciodată, ştim doar că Isus a putut fi conceput ori de Maria cu Iosif ori de Maria cu Duhul Sfânt. Contradicţia este evidentă iar lipsa inspiraţiei divine la fel.

Aşa că eu nu atac Biblia, arăt doar că are contradicţii deci că este o operă omenească. Un deserviciu îi fac cei care o prezintă ca operă a Lui Dumnezeu, discreditându-L prin contradicţiile din ea.
Prin aceasta eu aduc un serviciu bisericii, nu un deserviciu:
-nemaifiind considerată sfântă ci o carte de învăţătură, un îndrumar, Biblia nu va mai fi pusă alături de Dumnezeu(EL Sfânt, ea-sfântă

deci nu-L vom mai jigni atribuindu-i aceast operă imperfectă şi contradictorie;
-cei din alte religii care ne studiază Biblia nu ne vor mai considera lipsiţi de raţiune;
-nu îi vom privi de sus pe musulmani pe care am fost îndoctrinaţi să-i considerăm păgâni deşi se închină la acelaşi Dumnezeu şi nu se închină la icoane nici nu şi-au făcut bucăţele sfinţii ca să-i vândă ca moaşte;
-pe evrei nu-i mai putem vedea ca pe ucigaşii lui Isus care trebuie să sufere pentru asta până la sfârşitul lumii; aşa gândeau creştinii de rând prin anii 40 când evreii erau supuşi persecuţiilor şi aşa mai gândesc şi acum destui;
-membrii anumitor biserici care acum se consideră doar ei creştini ceilalţi făcând parte din "lume" se vor trezi la realitate şi vor vedea în ceilalţi creştini care se închină altfel Lui Dumnezeu;
-clerul va renunţa la titlurile de "sfânt", "prea sfânt" şi "înalt prea sfânt" coborând între credincioşii care au nevoie de el;
-"ţarcul" care desparte cultele creştine îşi va pierde justificarea şi tinerii care vor avea ghinionul de a se îndrăgosti de cineva de altă credinţă nu vor mai întâmpina atâtea piedici când vor dori să îşi unească destinele.
Valer Bodea

Domnule Valer

Vă bateţi joc de noi cu asemenea "contradicţii" :

a) despre ce fel de contradicţie este vorba aici ?
Apostolul Ioan ne descrie în acest pasaj şcena de la botezul Domnului Isus . Atunci când Domnul Isus a fost botezat , ucenicii lui Ioan erau prezenţi aşa cum ne relatează Biblia . Misiunea lui Ioan Botezătorul era de "a pregăti calea Domnului" , de a conduce oamenii la Isus . Atunci când Ioan a declaret iată Mielul lui Dumnezeu nu era normal ca şi ucenicii săi să se intereseze de Isus "cine este" "unde locuieşte" ? Aceasta a făcut Andrei . El L-a căutat pe Isus în acest pasaj .
După aceea Biblia ne spune că Isus a fost în pustie ...
După un timp s-a întors şi şi-a început lucrarea Abia atunci şi-a "recrutat ucenicii" . Care este contradicţia între aceste pasaje ?

"""Dumneavoastră Marius pentru ce nu vedeţi contradicţiile?
-Nu aţi citit Biblia de mai multe ori, meditând la cele citite?
-Aţi citit-o mecanic, fără să gândiţi?
-Vă interesează mai mult interesele materiale decât Adevărul? """

Eu personal nu văd aici nicio contradicţie pentru că "meditez la citate" , "gândesc , nu citesc mecanic" şi "nu am nici un interes material , ci caut Adevărul"

b) Susţineşi că Ioan Botezătorul l-a cunoscut pe Isus înainte de a fi botezat şi daţi ca exemplu vizita Mariei la verişoara sa Elisaveta atunci când erau însărcinate . Chiar credeţi că s-au cunoscut atunci ? Sau faptul că au fost verişori de gradul doi era un motiv obligatoriu de a se cunoaşte ? Să nu uităm că nu au trăit în "secolul vitezei " . Eu persunal locuiesc la 54 km de doi verişori de gadul doi şi pe unul din ei nu l-am cunoscut niciodată iar pe celalt (fratele lui) l-am cunoscut în urmă cu 14 ani la o nuntă . De atunci nu l-am mai întâlnit şi nici nu l-aş mai cunoaşte . În această situaţie cred că mai sunt mulţi alţi . De ce n-ar fi valabil şi în cazul lui Isus şi Ioan atâta timp cât Ioan declară aceasta şi nu se găseşte niciunde în Biblie consemnată o întâlnire a lor .Doar o simplă speculaţie a dv.

""" Dumneavoastră Marius pentru ce nu vedeţi contradicţiile?
-Nu aţi citit Biblia de mai multe ori, meditând la cele citite?
-Aţi citit-o mecanic, fără să gândiţi?
-Vă interesează mai mult interesele materiale decât Adevărul? """

Eu personal nu văd aici nicio contradicţie pentru că "meditez la citate" , "gândesc , nu citesc mecanic" şi "nu am nici un interes material , ci caut Adevărul"

c) """Evreii aşteptau un mântuitor dintre urmaşii(din sămânţa) lui David, aşa le-au promis proorocii. Iar o parte a Noului Testament afirmă că tatăl DUPĂ TRUP al Lui Isus a fost Iosif care era descendent al lui David."""

CORECT - linia genealogică ara consemnată doar pe linia tatălui . Nicidecum pe linia mamei .
Totuşi însă , în cazul lui Isus a fost luată în considerare şi linia genealogică a mamei . Pe linia mamei era preot , iar pe linia tatălui era împărat . De aceea apostolul Paul pe care îl citaţi dv. , Îl numeşte Mare Preot şi Împărat , după orânduiala lui Melhisedec

""" doar dumneavoastră domnule Valer vedeţi contradicţiile :
-Nu aţi citit Biblia de mai multe ori, meditând la cele citite?
-Aţi citit-o mecanic, fără să gândiţi?
-Vă interesează mai mult interesele materiale decât Adevărul? """

Eu personal nu văd aici nicio contradicţie pentru că "meditez la citate" , "gândesc , nu citesc mecanic" şi "nu am nici un interes material , ci caut Adevărul"

_______________________________________
2 Timotei 3:16 Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17 pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

#498

marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

Contradicţiile din Sfânta Scriptură apar din cauza unor traduceri şi copieri eronate care s-au produs dea lungul timpului şi din cazuza unor interpretări tendenţioase . În manuscrise vechi aceste din limba greacă aceste contradicţii nu există .

Aş vrea să vă dau şi eu un exemplu referitor la un verset pe care dv. l-aţi citat în repetate rănduri cu scopul de a demonstra că una din cele 10 porunci (sabatul) a fost desfinţată :

Evrei 4:9 Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu. (traducerea Nitzulescu)

Evrei 4:9 Ramîne dar o odihna ca cea de Sabat pentru poporul lui Dumnezeu.(traducerea Cornilescu)

Evrei 4:9 Ara apoleipetai Sabatismos to lao tu Theu . (manuscris grecesc în care a fost înlocuit alfabetul grecesc cu cel latin)

ara = deci
apoleipetai = rămâne încă
Sabatismos = sărbătoarea Sabatului
to lao = poporului lui
tu Theu = Dumnezeu

"to" şi "tu" sunt articole hotărâte dentru cazurile dativ şi genitiv pentru substantivele : popor şi Dumnezeu

Evrei 4:9 Deci rămâne încă sărbătoarea Sabatului poporului lui Dumnezeu .

Astfel a fost deformat textul Biblic uneori din greşeală , alteori intenţionat cu scopul de a-i slăbi credibilitatea . Iar unele persoane deranjate de ADEVĂR profită din plin spre a denigra Sfănta Scriptură şi prin aceasta pe Dumnezeu . Ar fi mai bine şi corect dacă şi-ar concentra teote resursele (inteligenţă , timp , surse de informare etc. ) pentru a scoate în evidenţă ADEVĂRUL LUI DUMNEZEU . Ar fi o mare binecuvântare atât pentru ei cât şi pentru semenii lor .

_______________________________________
2 Timotei 3:16 Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17 pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

#499

Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

Domnule Marius.gjapic., aţi scris:
„Binenţeles , dumnezeul pe care-l apără dl. Valer e cu totul altul faţă de Dumnezeul cel pe care ni-l descoperă Sfânta Scriptură . Nu poate fi unul şi acelaşi . Dumnezeul care a insuflat Sfânta Scriptură cu dumnezeul care e denigrat de Sfânta Scriptură.”

-Pe Dumnezeul pe care ziceţi că-L apăr eu L-aţi scris cu literă mică.
–Pe Dumnezeul care este denigrat de Scriptură L-aţi scris tot cu literă mică deci nu este o întâmplare.
-Pe Dumnezeul pe care ni-l descoperă Scriptura L-aţi scris cu literă mare.
-Pe Dumnezeul care a insuflat Scriptura L-aţi scris tot cu literă mare.
-Aţi mai scris cu mâna dumneavoastră că sunt 2 dumnezei, unul care a inspirat scriptura şi altul care este denigrat de ea: „Nu poate fi unul şi acelaşi Dumnezeul care a insuflat Sfânta Scriptură cu dumnezeul care e denigrat de Sfânta Scriptură.” Vă cred şi nu mai susţin că au apărut contradicţii din cauză că scriitorii au prelucrat independent, fără a şti unii de alţii, un text mai vechi sau tradiţiile orale. Dumneavoastră sunteţi mai informat decît mine şi cu pregătire în domeniu, ştiţi ce scrieţi, deci continuăm discuţiile pornind de la afirmaţia dumneavoastră: un Dumnezeu este denigrat de Biblie şi un altul a inspirat şi Biblia şi graşelile din ea.
Până acum eu am tot afirmat că Biblia conţine nepotriviri, contradicţii, pentru că a fost scrisă de oameni care nu ştiau unul de altul, au preluat tradiţii orale diferite sau au apărat dogmele unor biserici diferite.
Dar dumneavoastră,domnule Marius, afirmaţi că sunt DOI DUMNEZEI, unul care a insuflat Scriptura şi altul care este denigrat de Scriptură!
-Domnule Marius, contradicţiile din Biblie nu pot fi ascunse, există şi le văd atât necreştinii cât şi creştinii care au ochi ca să vadă, degeaba vă supăraţi pe mine. Vă voi mai da un exemplu.
-Dumneavoastră aţi eliminat ipoteza mea că Biblia a fost scrisă de oameni neinspiraţi şi continuaţi să susţineţi că Biblia este inspirată.
-Dumnezeu este Adevăr. Dar cel rău, dumnezeul acestei lumi, al veacului acestuia, este tatăl minciunii, o spune însuşi Isus. Dacă 2 afirmaţii se contrazic categoric una este adevărată şi cealaltă este falsă ori sunt false ambele. Afirmaţia falsă care urmăreşte să inducă în eroare poate fi numită mincinoasă.
Dumnezeu, care a creat tot Universul, toată diversitatea lumii vii şi toate legile care le conduc, legi pe care oamenii abia de 2-3 sute de ani au început să le descopere, şi nu pe toate, nu poate fi autorul afirmaţiilor contradictorii din Biblie. Până şi un om s-ar jena de aceste contradicţii.
ÎNTREBARE: Recunoaşteţi că din afirmaţiile dumneavoastră rezultă că autorul textelor biblice care se contrazic este celălalt nu Dumnezeu?

Exemplul promis.
- „Luca 2:1 În vremea aceea a ieşit o poruncă de la Cezar August să se înscrie toată lumea.
2 Înscrierea aceasta s-a făcut întâia dată pe când era dregător în Siria Quirinius.
3 Toţi se duceau să se înscrie, fiecare în cetatea lui.
4 Iosif s-a suit şi el DIN GALILEA, DIN CETATEA NAZARET, ca să se ducă ÎN IUDEA, în cetatea lui David, numită BETLEEM, pentru că era din casa şi din seminţia lui David,
5 să se înscrie împreună cu Maria, logodnica lui, care era însărcinată.”
Luca 2:21 Când a venit ziua a opta, în care trebuia tăiat împrejur pruncul, I-au pus numele ISUS, nume, care fusese spus de înger înainte ca să fi fost El zămislit în pântece.
22 Şi, când s-au împlinit zilele pentru curăţirea lor, după Legea lui Moise, Iosif şi Maria au adus Pruncul la Ierusalim, ca să-L înfăţişeze înaintea Domnului,
23 după cum este scris în Legea Domnului: „Orice întâi-născut de partea bărbătească va fi închinat Domnului”
24 şi ca să aducă jertfă: o păreche de turturele sau doi pui de porumbei, după cum este poruncit în Legea Domnului.
Luca 2:39 După ce AU ÎMPLINIT TOT ce poruncea Legea Domnului, IOSIF ŞI MARIA S-AU ÎNTORS ÎN GALILEA, ÎN CETATEA LOR NUMITĂ NAZARET.
- Matei 2:1 După ce S-a născut Isus în Betleemul din Iudea, în zilele împăratului Irod, iată că au venit nişte magi din Răsărit la Ierusalim,
Matei 2:13 După ce au plecat magii, un înger al Domnului se arată în vis lui Iosif, şi-i zice: „Scoală-te, ia Pruncul şi pe mama Lui, FUGI ÎN EGIPT, şi rămâi acolo până îţi voi spune eu; căci Irod are să caute Pruncul, ca să-L omoare.”
14 Iosif s-a sculat, a luat Pruncul şi pe mama lui, noaptea, şi a plecat în Egipt.
15 Acolo a rămas până la moartea lui Irod, ca să se împlineacă ce fusese vestit de Domnul prin proorocul care zice: „Am chemat pe Fiul Meu din Egipt.”

Comentariu
-Povestea cu recensământul roman care dorea să afle câtă populaţie s-a născut într-o cetate sau alta dintr-o ţărişoară turbulentă aflată la marginea imperiului este prea gogonată pentru cineva care mai şi gîndeşte, chiar dacă este analfabet. Orice recensământ costă bani deci pe romani i-ar fi interesat câţi contribuabili sunt stabiliţi în fiecare cetate, ca să poată stabili ce dare(impozit) să impună cetăţii respective. Nu-i interesa să afle cîţi evrei s-au născut într-o cetate sau alta. Oare a însăilat povestea aceasta absurdă medicul şi evanghelistul Luca? Nu a putut-o scrie el, pentru că medicina presupune logică. Dar în sutele de ani când evangheliile circulau oral cineva a inventat povestea pentru a dovedi că Isus s-a născut în Betleemul lui David deci este Mesia promis evreilor. După spusele lui Marius, care susţine că scriitorii biblici au fost inspiraţi, cel ce a inspirat povestea aceasta a fost celălalt, nu Dumnezeu. Pentru că chiar dacă s-a născut la Betleem Isus nu îndeplinea condiţia de a fi din „sămânţa” lui David pentru că Matei ne relatează că Maria a conceput nu cu Iosif(urmaş de-al lui David) ci cu Duhul Sfânt.

-Luca relatează că Iosif şi Maria au rămas în Betleem PESTE O LUNĂ până când s-a îndeplinit ritualul de curăţire prevăzut în Levitic 12:3-8 APOI S-AU ÎNTORS ÎN GALILEA”, deci în nordul ţării. Nici vorbă de ameninţarea din partea lui Irod, nici vorbă de fuga precipitată în Egipt.
Matei sau cine a scris în numele lui dimpotrivă i-a pus pe Iosif şi pe Maria să fugă în în sud, în Egipt ca să-i poată aplica lui Isus proorocia din Osea că Dumnezeu a chemat pe fiul său din Egipt. Dar Matei sau cel care a scris în numele lui a cam trişat pentru că la Osea 11:1-4 nu este o proorocie ci o imputare şi o ameninţare făcută de Yahweh lui Israel pe care evident îl numeşte fiul său şi nu numai la Osea:
„Osea 11:1 Când era tânăr Israel, îl iubeam, şi am chemat pe fiul Meu din Egipt.
2 Dar cu cât proorocii îi chemau, cu atât ei se depărtau: au adus jertfe Baalilor, şi tămâie chipurilor idoleşti.
3 Şi totuşi Eu am învăţat pe Efraim să meargă, şi l-am ridicat în braţe; dar n-au văzut că Eu îi vindecam.
4 I-am tras cu legături omeneşti, cu funii de dragoste, am fost pentru ei ca cel ce le ridică jugul de lângă gură. M-am plecat spre ei şi le-am dat de mâncare.
5 Nu se vor mai întoarce în ţara Egiptului; dar Asirianul va fi împăratul lor, pentru că n-au voit să se întoarcă la Mine.

Este evident că Matei şi Luca nu au fost inspiraţi de Dumnezeul adevărului pentru că mărturiile lor se contrazic dur. Îl jignim prin aceasta pe Dumnezeul Adevărului? Dimpotrivă! În schimb poate că îi supărăm pe cei care au declarat că Biblia este sfântă pentru a o folosi în lupta pentru impunerea creştinismului iar apoi ca instrument de dominare a credincioşilor. Şi sigur îi supărăm rău pe cei care folosesc Biblia ca pe o plasă pentru pescuit suflete. Probabil îi facem să sufere şi pe cei care idolatrizează Biblia dar aceasta ar fi o supărare benefică pentru că nu ar mai susţine că este Sfântă. Oricum şi pentru unii şi pentru ceilalţi primul pas spre îndreptare este recunoaşterea nu negarea faptelor.
Pentru cele 3 contradicţii pe care nu le recunoaşteţi voi reveni. Argumentele dumneavoastră cu neatenţia copiatorilor îmi dă dreptate mie-nu au fost deloc inspiraţi sau susţinuţi în activitatea de copiere. Sau au fost încurcaţi de cel rău. Cînd se redactează documente oficiale se fac verificări înainte de a fi făcute publice. Dacă s-a strecurat totuşi o greşeală se fac imediat precizări sau anulări. La o amărâtă de carte la care bugetul nu permite retipărirea unor pagini cu greşeli se adaugă o erată. Biblia este pentru noi cea mai importantă carte şi nu a avut parte de nimic din toate acestea. Argumentul explicării ei de către clerici este fals: care clerici, catolici, ortodocşi, protestanţi sau neoprotestanţi? Că toţi se contrazic!
Valer Bodea

P.s. Pentru cele 3 contradicţii arătate de mine în postarea anterioară pe care le negaţi fără a avea argumente voi reveni mâine

#500

marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137

Ochi pentru ochi,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,sau iubesteti aproapele ca pe tine insuti?......................Raspuns la aceasta intrebare pusa de jr......................................Domnule jr pentru a intelege raspunsul la aceasta intrebare trebue sa cunosti biblia ,istoria ,marea lupta dintre Dumnezeu si satana,Sa incepem cu inceputul,Dupa caderea in pacat si inmultirea oamenilor pe suprafata pamintului au egzistat doua categorii de oameni ,uni idolatri si faradelege alti ascultatori de Dumnezeu,Dumnezeu insusi si-a ales un neam care sa i-l reprezinte,acestia au fost urmasi lui Avram adica evrei de astazi,care era sarcina acestui popor in vechime ,sa faca cunoscut popoarelor pe Dumnezeu ,si sa caute sa ii indrepte spre el,Citeste cartea Iona in Ninive ,sau daca nu mai era nimic de indreptat,unele popoare devenisera atit de idolatre incit i-si sacrificau copii,iitreceau prin foc ba uni devenisera chiar canibali,sarcina evreilor era sa ii extermine pe acestia cea ce si faceau.Ochi pentru ochi,pentru a avea o credibilitate in fata altor popoare legea lor trebuia sa faca dreptate intre ei,lucrul acesta ei l-au inteles gresit ,daca intre evreu si evreu era ochi pentru ochi ,intre evreu si neevreu lucrurile nu mai stateau asa fiind in favoarea evreului,gindestete putin la David ,pe Saul nu il omoara ca era unsul Domnului dar pe Urie hetitul la trimes imediat in linia 1 la moarte,Isus vine si spune parabola Samariteanului milos ,evrei ii considerau pe samariteni ciini,totusi Isus le spune aceasta parabola pentru ai face sa inteleaga,ca ei trebue sa trateze si celelalte natiuni ca pe ei insiisi.In ciuda faptului ca Iona vroia sa ii vada morti pe Ninivieni ,acesti oameni sau intors de la faptele lor rele ,ba au postit in sac si cenusa,evrei nu sau straduit sa ii invete pe Ninivieni adevarul lui Dumnezeu si legea,ninivieni fiind stersi de pe fata pamintului la 400 de ani de la poposirea lui Iona in Ninive.Din pacate aceasta istorie se repeta si astazi ,uni care cunosc adevarul lui Dumnezeu nu ii invata pe alti si ii lasa sa moara in pacatul lor ,considerind ca acestia i-si merita soarta.

#501

marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137

Si acuma dl jr am si eu o intrebare................................................Un vietnamez care nu cunoaste pe Dumnezeu nu a auzit de Isus dar ,are grija de parinti lui,nu fura pe alti ,nu e curvar,crede in Dumnezeul parintilor lui, e vazut bine in comunitatea lui ,nu e invidios si nu i-si doreste bunurile altora poate sa fie mintuit?...................................Sau un Roman care isi trimite parinti la azil uita de iei, minte ,fura ,si toti din localitate lui i-l stiu de curvar dar declara ca crede in Isus neavind nici o treaba cu biserica oricare ar fi ea,e mintuit acest om?.....................................................................Care dintr-e cei doi credeti ca e mintuit?

#502

luci
apicultor
Din: DEVA
Postari: 140

Domnule Bodea Valer

"La o amărâtă de carte la care bugetul nu permite retipărirea unor pagini cu greşeli se adaugă o erată. Biblia este pentru noi cea mai importantă carte şi nu a avut parte de nimic din toate acestea. Argumentul explicării ei de către clerici este fals: care clerici, catolici, ortodocşi, protestanţi sau neoprotestanţi? Că toţi se contrazic!"

V-am mai scris ca Sf. Scriptura nu poate fi inteleasa in modul in care cautati Dumneavoastra; asa zise contradictii sunt cu zecile; dar nu asta intereseaza pe Autor, Dumnezeu se descopera cum doreste, ca e Dumnezeu. Noi putem sa cautam sa ne facem dumnezei cum dorim, asta nu schimba cu nimic datele problemei

_______________________________________
Ps 139.16 "Cînd nu eram decît un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau; şi în cartea Ta erau scrise toate zilele cari-mi erau rînduite, mai înainte de a fi fost vreuna din ele."
http://www.catehism.ro/cc_catehismul_bi ... tolice.htm

#503

pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230

Domnule Valer,
Ceea ce intreprindeti,credeti,incercati sa argumetati, nu are suport logic.
Avem (vrem nu vrem) un Dumnezeu Omniprezent,Atotputernic si Extratemporal.
Sa credem ca acest Dumnezeu (plin de dragoste si inteleptciune) ar
ingaduii sa nu existe pentru fiecare individ creat o sansa de atingere a starii de mantuire, este gresit.
Sa credem ca Dumnezeu ar fi permis sa ajunga un fals o caricatura la miliardele de oameni, "primind" astfel tichetul catre ratacire, este un fals.
Daca ne inchipuim ca Dumnezeu nu poate tine in mana Lui inclusiv istoria documentului ce-L explica,contureaza, descopera pe insasi Dumnezeu si planul Lui, gresim.

Exista mai multa logica (mergem pe premiza ca El exista) in a crede ca de tot ce am trebuinta e ca si individ redus in minte (un vas mai slab)ca sa ajung sa-l cunosc si sa-i fac loc in inima mea are grije EL.

Personal dau slava acestui Dumnezeu care a ingaduit si zamislit un Cuvant prin care si eu sa-l descopar.Fara Biblie eu (si alte multimi in numar nespus de mare) nu am fi decat niste oi ratacite in calea vremurilor.

Va doresc sanatate

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

#504

jr
apicultor
Postari: 177

marian sima a scris:

Ochi pentru ochi,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,sau iubesteti aproapele ca pe tine insuti?......................Raspuns la aceasta intrebare pusa de jr......................................Domnule jr pentru a intelege raspunsul la aceasta intrebare trebue sa cunosti biblia ,istoria ,marea lupta dintre Dumnezeu si satana,Sa incepem cu inceputul,Dupa caderea in pacat si inmultirea oamenilor pe suprafata pamintului au egzistat doua categorii de oameni ,uni idolatri si faradelege alti ascultatori de Dumnezeu,Dumnezeu insusi si-a ales un neam care sa i-l reprezinte,acestia au fost urmasi lui Avram adica evrei de astazi,care era sarcina acestui popor in vechime ,sa faca cunoscut popoarelor pe Dumnezeu ,si sa caute sa ii indrepte spre el,Citeste cartea Iona in Ninive ,sau daca nu mai era nimic de indreptat,unele popoare devenisera atit de idolatre incit i-si sacrificau copii,iitreceau prin foc ba uni devenisera chiar canibali,sarcina evreilor era sa ii extermine pe acestia cea ce si faceau.Ochi pentru ochi,pentru a avea o credibilitate in fata altor popoare legea lor trebuia sa faca dreptate intre ei,lucrul acesta ei l-au inteles gresit ,daca intre evreu si evreu era ochi pentru ochi ,intre evreu si neevreu lucrurile nu mai stateau asa fiind in favoarea evreului,gindestete putin la David ,pe Saul nu il omoara ca era unsul Domnului dar pe Urie hetitul la trimes imediat in linia 1 la moarte,Isus vine si spune parabola Samariteanului milos ,evrei ii considerau pe samariteni ciini,totusi Isus le spune aceasta parabola pentru ai face sa inteleaga,ca ei trebue sa trateze si celelalte natiuni ca pe ei insiisi.In ciuda faptului ca Iona vroia sa ii vada morti pe Ninivieni ,acesti oameni sau intors de la faptele lor rele ,ba au postit in sac si cenusa,evrei nu sau straduit sa ii invete pe Ninivieni adevarul lui Dumnezeu si legea,ninivieni fiind stersi de pe fata pamintului la 400 de ani de la poposirea lui Iona in Ninive.Din pacate aceasta istorie se repeta si astazi ,uni care cunosc adevarul lui Dumnezeu nu ii invata pe alti si ii lasa sa moara in pacatul lor ,considerind ca acestia i-si merita soarta.

deci tot nu raspundeti!
o dati cotita!nu aveti taria opiniunilor Dvstra dupa atata studiu?
tot cu amenintari?
imi pare rau ca v-am luat in seama si v-am considerat oameni de dialog!
ramaneti acolo unde sunteti si lasati-ne pe noi asa cum suntem!
fiecare se mantuieste pe el insusi!
va inteleg interesul in racolarea de noi adepti,interes generat de cei 10% pe care ar urma sa-i incasati!ce ar insemna daca toata populatia Ro ar fi sectanta,neoprotestanta?
Raspunsul e simplu!2(doua)milioane de fraieri ar muncii ptr voi!(20 milx10%=2mil)
In ceea ce ma priveste,sub acest aspect as fi o jumara destul de grasa ptr voi,avand in vedere veniturile mele!
asa ca,incercati prin Africa si Asia musulmane! e un bazin destul de mare!
Intr-un fel va compatimesc si va inteleg frustarea!voi lasati la stat si la secta cu 10% mai mult decat noi,cei din lume!cam 66%din venit(10%secta,16%impozit,5.5%sanatate,16%cas,25%tva)
aceasta e ultima mea postare si va rog sa nu mai continuati cu referire la postarile mele!
daca vreti sa continuati,potrivit zicalei"tine-o infipta Niculino"va rog sa ma injurati,amenintati,demonizati etc pe mesaj privat!

_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

#505

marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

jr a scris:

deci tot nu raspundeti!
o dati cotita!nu aveti taria opiniunilor Dvstra dupa atata studiu?
tot cu amenintari?
imi pare rau ca v-am luat in seama si v-am considerat oameni de dialog!
ramaneti acolo unde sunteti si lasati-ne pe noi asa cum suntem!
fiecare se mantuieste pe el insusi!
va inteleg interesul in racolarea de noi adepti,interes generat de cei 10% pe care ar urma sa-i incasati!ce ar insemna daca toata populatia Ro ar fi sectanta,neoprotestanta?
Raspunsul e simplu!2(doua)milioane de fraieri ar muncii ptr voi!(20 milx10%=2mil)
In ceea ce ma priveste,sub acest aspect as fi o jumara destul de grasa ptr voi,avand in vedere veniturile mele!
asa ca,incercati prin Africa si Asia musulmane! e un bazin destul de mare!
Intr-un fel va compatimesc si va inteleg frustarea!voi lasati la stat si la secta cu 10% mai mult decat noi,cei din lume!cam 66%din venit(10%secta,16%impozit,5.5%sanatate,16%cas,25%tva)
aceasta e ultima mea postare si va rog sa nu mai continuati cu referire la postarile mele!
daca vreti sa continuati,potrivit zicalei"tine-o infipta Niculino"va rog sa ma injurati,amenintati,demonizati etc pe mesaj privat!

Jalnic . Asta e tot ce poţi ? Puţini ar coborâ la un asemenea nivel . Nici nu-ţi dai seama ce dovezi pot să aduc în materie de acuze , dar am prea mare respect pentru Biserica Ortodoxă , pentru că şi acolo se află mulţi oameni de valoare , care nu au nici o vină .
Ar fi nevoie de mult mai mulţi jr-işti ca să mă convingă să fac lucrul acesta , ceea ce cred că nu există .

_______________________________________
2 Timotei 3:16 Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17 pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

#506

adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405

Privitzi prin ochii unui vizitator care citeshte aici si vede la ce se ajunge.
Realizatzi ca provocatzi contradictzii pana intr-acolo incat se intreaba unii ... si eu ... ce doritzi defapt ?
Ca numai bine nu iese din toate stradaniile dumneavoastra.
Santetzi multzumitzi ca unii se supara ?.
La urma urmei, nu este si aceasta un pacat ?.
Ce avetzi de cashtigat ?
Satisfactzia ca avetzi dreptate din punctul de vedere al fiecaruia ?.
Nu vetzi reushi ... de ce ?
Simplu ... intrebatzi doi oameni ce vede la un pahar cu apa pe jumate in el ... s-au mai multzi.
Nu vor vedea totzi aceeashi imagine, unii vor zice ca e pe jumate cu apa, altzii ca e pe jumate gol dar nicidecum nu vor zice doar o varianta totzi.
Eu nu mi-am permis sa intru in discutzii aici decat cu atentzionari.
Am considerat ca e mai bine sa ajut, sa indrum pe cate un incepator.Daca am facut bine, sa zica acela ... eu cred ca este multzumit.
Dar Jr este multzumit dupa cele scrise mai sus ?.
E bine domnilor ?.

_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

#507

Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

@ Luci, Adi Hodiş
Sunt destui care susţin că în Biblie nu sunt contradicţii pentru că a fost insuflată de Dumnezeu. Alţii sunt de altă părere şi Biblia le dă dreptate lor. Noi ne contrazicem pentru că în materie de credinţă aflarea adevărului face totdeauna bine nu rău. Chiar şi lui Junior şi altora ca el.

@ Domnule Hodiş, dacă eu nu am dreptate mi se poate dovedi. Pentru că am dreptate cred că unii se vor folosi de replicile mai acide ale lui Junior sau ale altora ca să răspundă şi ei incisiv, obţinând astfel închiderea topicului. Cui ar servi ascunderea adevărului că în Biblie sunt contradicţii? Lui Dumnezeu în nici un caz. Cui ar folosi aflarea faptului că aceste contradicţii există? Tuturor, cu excepţia unora, puţini şi, zic eu, interesaţi. Oare dumneavoastră nu v-ar folosi dacă aţi afla că anumite afirmaţii negative despre tatăl dumneavoastră nu sunt adevărate? Valer Bodea

#508

marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137

Daca erati serios raspundeat-i la intrebarea pe care v-am pus-o mai sus ,eu v-am raspuns la intrebare ,hoti striga hoti,v-am spus eu religia mea?am zis veniti la noi ?cauta mai in spate si vezi ce am zis ,daca cineva cauta pe Dumnezeu sa studieze biblia ,sa viziteze mai multe biserici si sa aleaga pe cea care crede el ca are adevarul lui Dumnezeu ,asta am zis,la un om cu inima impietrita poti sa ii dai si mama raspunsurilor ca tot nu e multumit,vad ca va doare cind e vorba de bani,pe mine unul nu ma interezeaza bani tai,sa fii sanatos si sa i-ti dea Dumnezeu dublu ,va luati de religia mea daca e sa ma iau de religia dv veti vedea ca e o religie care vomita pe banda rulanta ,infractori ,prostituate,violatori ,aurolaci,saraci,si multe alte categorii,asa ca uitativa in ograda dv si lasatii pe altii,daca te duci la un azil de batrini si ii intrebi de religie vei vedea ca copii lor are religia dv ,daca te duci la un orfelinat vei gasi copii cu parinti de religia dv ,asa ca tinetiva bani pentru dv ,si lasatii pe alti.Si care e amenintarea din ce v-am raspuns mai sus?

#509

marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137

Si dl Valer vorbiti de rau conducatori dv religiosi daca erati o persoana onesta le ziceati in fata ,faceti valuri intr-un pahar cu apa ,ducetiva si spunetile ca nu sint corecti luati atitudine cu ei ,eu asa fac ii zic predicatorului in fata cind consider ca a gresit ,astept sa vad transformarea din biserica dv si pe urma va iau in seama ,dar parerea me e ca dv nu mai aveti nici o treaba cu ortodoxismul sinteti ortodox fiinca pe preoti dv nu ii doare capul de dv dar aveti convingeri de ezoterist,

#510

Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

marian sima a scris:

Daca erati serios raspundeat-i la intrebarea pe care v-am pus-o mai sus ,eu v-am raspuns la intrebare ,hoti striga hoti,v-am spus eu religia mea?am zis veniti la noi ?cauta mai in spate si vezi ce am zis ,daca cineva cauta pe Dumnezeu sa studieze biblia ,sa viziteze mai multe biserici si sa aleaga pe cea care crede el ca are adevarul lui Dumnezeu ,asta am zis,la un om cu inima impietrita poti sa ii dai si mama raspunsurilor ca tot nu e multumit,vad ca va doare cind e vorba de bani,pe mine unul nu ma interezeaza bani tai,sa fii sanatos si sa i-ti dea Dumnezeu dublu ,va luati de religia mea daca e sa ma iau de religia dv veti vedea ca e o religie care vomita pe banda rulanta ,infractori ,prostituate,violatori ,aurolaci,saraci,si multe alte categorii,asa ca uitativa in ograda dv si lasatii pe altii,daca te duci la un azil de batrini si ii intrebi de religie vei vedea ca copii lor are religia dv ,daca te duci la un orfelinat vei gasi copii cu parinti de religia dv ,asa ca tinetiva bani pentru dv ,si lasatii pe alti.Si care e amenintarea din ce v-am raspuns mai sus?

-Domnule Marian Sima, sunt serios şi dacă aveţi o întrebare în legătură cu tema topicului vă rog să o repetaţi, poate mi-a scăpat. La întrebări în afara subiectului discutat aici nu am nici timp să vă răspund nici nu are rost.
-Eu nu am atacat nici o religie deci nici pe a dumneavoastră. Am susţinut doar tema topicului.
-Nu am început eu discuţia despre Lege, porc şi sabat, cred că această temă aţi introdus-o dumneavoastră iar eu nu am făcut decât să răspund.
Aţi arătat puzderia de păcate care se înfăptuiesc în religia noastră, menţionând că la dumneavoastră nu se întâmplă aşa ceva. Greşiţi, chiar dacă o religie mică sau o sectă ar grupa oameni mai virtuoşi aceasta nu ar dovedi nicicum că dogmatica ei este cea corectă. Şi invers. Vă relatez câteva fapte reale.
O ortodoxă şi-a legat cloşca de picior şi a plecat la slujbă. La întoarcere a constatat că vre-o câţiva din puişorii care aveau doar 2-3 zile erau traşi în ţeapă în grădina vecinului. Cloşca probabil se dezlegase dar nu făcuse nici o pagubă pentru că nu scosese din pământ nici una din plantele de varză proaspăt plantate nici nu-i mîncase frunzele. Puii au fost traşi în ţeapă, la propriu, de tatăl vecinului care a fost adventist de ziua a 7-a. Soţul ortodoxei i-a dat vecinului său 100 de lei toamna, când vecinul şi-a vândut varza cu 1 leu kg.
-La casa aceluiaş ortodox lucra un alt adventist. Omul l-a surprins când lovea cu muchia toporului tencuiala de pe coş. Întrebat ce face adventistul a răspuns că face loc pentru scândura pe care trebuia să o bată pe grinzi, lângă coş. Proprietarul i-a zis că în fiecare an ard case din cauza coşurilor defecte şi l-a întrebat pentru ce nu a luat cei 2-3 cm din lăţimea scândurii, cu toporaşul pe care-l avea în mână. Răspunsul a fost stupefiant: nu m-am gândit!
Acelaşi "meşter" în loc să scurteze o scândură care avea un capăt cu putregai a suprapus-o peste alta. Proprietarul a întrebat pentru ce nu nu suprapus capătul putred pentru ca tavanul să fie susţinut de partea sănătoasă a scândurii. Răspunsul adventistului a fost: nu m-am gândit! Ortodoxul putea să-i spună că în Biblie scrie ca atunci când lucrează pentru altul creştinul să lucreze ca pentru Dumnezeu. Dar n-a spus nimic pentru că era evident că au dumnezei diferiţi iar adventistul era adventist"vopsit", nu veritabil.
-Un adventist şi-a surprins soţia în pat cu cineva şi de ruşine omul şi-a vândut casa şi s-a mutat în altă localitate.
Dovedesc aceste fapte că doctrina adventistă este greşită? Nicidecum. Purtarea corectă a altor adventişti dovedeşte că doctrina lor este corectă şi celelalte doctrine sunt greşite? Nicidecum. Mai ales că sunt şi alte religii, unele necreştine, care au membri cu purtare merituoasă.
V-am relatat fapte reale. Dacă nu mă credeţi veniţi să vă convingeţi pentru că mai trăiesc unii martori. Dacă nu sunteţi mulţumit de constatare vă plătesc cheltuielile.
Păcatele la care v-aţi referit mai sus nu dovedesc faptul că ortodocşii, catolicii sau protestanţii sunt răi. O concluzie s-ar putea obţine doar prin compararea procentelor de păcătoşi pe religii. Pentru că este normal ca la cei cu sute de milioane de membri să fie mai multe exemple negative decât la cei cu doar câteva milioane de membri. Valer Bodea

Pagini: 1 ... 14 15 16 17 18

Mergi la