Simpatie.ro - matrimoniale
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
Profil Popa Bianca
Femeie
25 ani
Valcea
cauta Barbat
25 - 63 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE /

Biblia sau Dumnezeu?

Pagini: 1 ... 13 14 15 16 17 18  
#451
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405

Valer70 a scris:

Domnule Adi Hodiş, versetul Matei 7:12 citat de dumneavoastră poate fi înţeles şi altfel. De exemplu în sensul că dacă ceva este greşit, omul de bună credinţă se bucură când i se arată greşeala, ca să se poată îndrepta. Indiferent dacă este vorba de stupărit, de alte lucruri practice sau de credinţa religioasă. De fapt mai potrivit era să scriu "mai ales" în loc de "sau". Pentru că vorba cuiva, ce i-ar folosi omului dacă ar avea mai mulţi stupi decât toţi marii forumului la un loc, dacă-şi pierde sufletul? Şi sunt unii dintre noi pentru care mântuirea sufletului este mai importantă decât apicultura! Chiar şi pentru cei care m-au contrazis. Dar, fiind forum de apicultură, puteţi închide topicul acesta dacă doriţi. În ceea ce mă priveşte, consider că nu am jignit pe nimeni pentru că expresiile mai aspre pe care le-am folosit reflectă realitatea. Le-am folosit în răspunsul dat domnului Marius.gj.apic. şi nu adresându-mă domnului Marian Sima care le merita mai mult, pentru că şi aşa domnul Sima se consumă prea mult în dispute contradictorii din  cauză că nu se poate "pune" în locul celuilalt pentru "a-i cântări" argumentele. În schimb este plin de înflăcărare chiar dacă nu are argumente valabile. Tocmai de aceea nu am considerat că mă ofensează. Valer Bodea

Domnule Valer Bodea si dragi colegi
Ceea ce doresc eu, este sa nu se ajunga la expresii generatoare de ofense ... etc.
Sugestia cu incepatorii, nu e o obligatzie dar e mai preferabila decat ofensele, chiar si involuntare.
O zi superba va doresc tuturor.  


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
#452
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Salutari la toata lumea;Jr ma invinuia ca nu ii suport pe ortodoxi,nu este adevarat ,unele dintre rudele mele sint ortodoxi marturisesc ca ma impac foarte bine cu ei si iei cu mine ,vecini mei sint ortodoxi ,nu e unul care sa nu i-mi vorbeasca sau care sa fie suparat pe mine ,am prieteni ortodoxi si de alte religii,nu stiu de unde scoti gindirea aceasta ,nu uita ce zice Biblia ;Daca i-ti aduci darul tau la altar si ai ceva impotriva fratelui tau ,intoarcete inapoi ,impacate cu fratele tau si pe urma aduti darul........Clar ....................Si Dumnezeu uraste pacatul dar nu pe pacatos.............Asa ca nu am nimic cu o persoana ,ci cu modul lui de gindire ,sau mai bine zis cu o idee ,care nu e aia buna.Si daca am suparat pe cineva i-mi cer iertare.

 
   
#453
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Si sa meditam un pic.Prorocul Isaia a vestit nasterea mintuitorului  si moartea sa.Si asa a fost,prooroceste si despre sfirsitul acestui pamint si despre noul pamint.................Caci dupa cum cerurile cele noi si pamintul cel nou,pe care le voi face ,vor dainui inaintea mea zice Domnul asa va dainui si saminta voastra si numele vostru .Isaia 66;22 .......MARE ATENTIE DL VALER................................IN FIECARE LUNA NOUA SI IN FIECARE ,,,,,,,,,SABAT,,,,,,,,,,,,,,VA VENI ORICE FAPTURA SA SE INCHINE INAINTEA MEA,ZICE DOMNUL.Isaia 66;23,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,IN ce zi dl valer?dumninica?lunea?joia?vinerea ?SAU IN FIECARE SABAT?.......CINE ZICE?PAVEL?PETRU?IOAN?ANDREI?NU dl valer,Cel ce zice este chiar DOmnul?ce a zis Isus ..........Iubesteti aproapele ca pe tine insuti,cine e cei mai apropiati?parinti ce zice legea ,sa ii cinstesti,alti mai apropiati,sotia si alti,ce zice legea?sa nu comiti adulter,si pe urma alti sa nu ii minti sa nu ii ucizi si sa nu i-ti doresti ce este al lor?Deci daca i-ti iubesti aproapele nu faci nu le faci rau si nici nu te gindesti macar sa le faci rau.............Si sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau cu toata puterea ta si cutot cugetul tau ce inseamna?SA i te inchini Duminica ca stii ca e o zi inchinata Zeului soare ,sa maninci porc ,cind el spune destul de clar sa nu maninci,ba sa i-l ironizezi si de craciun de nasterea mintuitorului,sa tai un porc in cinstea lui,frumos fel de gindire ,de unde putea veni aceasta ideie decit de la cel rau,nicaeri in biblie Isus nu e comparat cu un animal necurat,citeste si vei gasi descrierea de Mielul lui Dumnezeu sau altfel.Am spus fiecare sa faca cum crede de altfel si Biblia zice.....................Cine este nedrept ,sa fie nedrept si mai departe;cine este intinat sa se intineze si mai departe;cine este fara prihana sa fie si mai departe fara prihana .Si cine este sfint sa se sfinteasca si mai departe.Apocalipsa 22;11.........Cum sa se intineze dl valer daca declarati ca totul este curat?

 
   
#454
EN
apicultor
Postari: 751
Mariene, ia-o neica mai incet!!! Eu te citesc cu atentie si cred ca si altii o fac la fel, da' fii mai mai scurt in expunere, ca eu care nu ma pricep, uit la sfarsit ce am citit la inceput. Ia-o asa mai scolareste, ca ai o expunere prea savanta de parca ai vorbi la studentii de la Teologie!!! Si nu mai fii si matale asa de patimas, mai da-o si pe gluma si mesajul tau , sigur va deveni mai atractiv.

 
   
#455
dorindafi
apicultor
Din: novaci Gj
Postari: 1283
mai oameni buni va-ntreb eu pe dumneavoastra,tot ceace atzi scris la aceasta rubrica le avetzi in minte s-au rasfoitzi cartzile pt a gasii raspunsul?
  recunosc,eu nu sunt prea dus la biserica sau cu alte cuvinte sunt cam sarac cu duhul dar dece ne contrazicem cand EL este doar unul! 


_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092

 
   
#456
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
La inceput scriam din minte dar pentru ca sa fiu corect cu dl valer i-am dat si citatul unde se gaseste ,recunosc stiam citatul daca era din apocalipsa sau din alta parte dar spre rusinea mea ,nu stiam nr citatului Exemplu Ioan 3;36 stiam ca se gaseste in Ioan pe la inceput.De ce ne contrazicem cind el este doar unul ?Este foarte simplu sa va dau un exemplu.Eu merg cu 50 in localitate dumneata mergi cu 100 dar odata ce nu te-a luat radarul pretinzi ca ai mers legal treci pe rosu si tot la fel odata ce nu ai fost prins iar esti legal dar asta pina intr-o zi .Acum intelegi ,Pavel zicea ,Cei ce joaca la jocurile de obste se abtin de la mai multe lucruri(jocuri sportive)si asta ca sa cistige o cununa care se vestejeste.Cu mintuirea e tot la fel ,ce credeti ,Isus posteste 40 de zile ,e dus de Duhul in pustie satana il ispiteste si ii zice DACA ESTI TU FIUL LUI DUMNEZEU PORUNCESTE PIETRELOR ACESTEA SA SE PREFACA IN PIINE...........A ales Isus calea usoara?Nu era el fiul lui Dumnezeu?Nu putea sa le transforme in piine?Ce credeti dupa 40 de zile nemincat nu ii era foame?A pretins satana ceva prea complicat pentru Isus?Nu................Asa zice si astazi fii crestin dar maninca carne de porc ,inchinate dar nu in ziua lui Dumnezeu ,nu fii prea studios din biblie ca s-ar putea sa afli mai mult,e de ajuns doar daca ai o vaga ideie.Si eu sint glumet ,dar nu pe aceasta tema.

 
   
#457
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405

EN a scris:

Mariene, ia-o neica mai incet!!! Eu te citesc cu atentie si cred ca si altii o fac la fel, da' fii mai mai scurt in expunere, ca eu care nu ma pricep, uit la sfarsit ce am citit la inceput. Ia-o asa mai scolareste, ca ai o expunere prea savanta de parca ai vorbi la studentii de la Teologie!!! Si nu mai fii si matale asa de patimas, mai da-o si pe gluma si mesajul tau , sigur va deveni mai atractiv.

   
Pai parcurge si matale pe etape, nu totul de-odata iar tu Mariane mai pune cate o mingiutza de sub chenar ... preferabil zimbareatza     


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
#458
EN
apicultor
Postari: 751
Asa o sa fac!! Da' cand o sa-i spun lui Marian, ca din cand in cand ma dedau si la pacatosenii de genul friptura de porc la gratar pe malul apei, vin negru si tigari de foi d'alea de la mama lor, crezi ca nu o sa ma afuriseasca Marian?    Si daca din intamplare se mai gasesc si lautari, tacamul este complet.

 
   
#459
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
En fiecare cu alegerea lui, Dumnezeu nu obliga pe nimeni ,si fiecare raspunde in dreptul lui,asa ca multa sanatate. Credinta e un dar de la Dumnezeu si eu saream in discoteci ba eram chiar depesist am renuntat dar satana nu sta locului,am o discoteca in stinga casei mele si alta in dreapta ,balamuc mare ,ma deranjeaza mai ies la ei dar i-mi aduc aminte ca odata eram si eu ca ei ,carne de porc am mincat si eu si cita ,dar cind esti convins de ce vrea Dumnezeu de la tine  te debarasezi de unele lucruri de o clipa,cu alcolul nu le-am avut de mic ,si asta datorita profesoarei mele de istorie din generala ,povestea cum romani imbatau sclavi ca sa le arate copiilor ca alcolul nu e bun,pina intr-o zi cind a venit moarta de beata la scoala,atunci am inteles ce face alcolul ,de fapt vinul nu mi-a placut niciodata,in armata la cite o festivitate i-l dam altora ,eu nu beam posirca aia,cite o bere si cite un pahar de sampanie dar nu ma omoram cu bautura.O data m-am imbatat ca sa vad cum e de atunci am jurat ca nu ma mai imbat,si asa a fost,bunica mea a fost cea care a cunoscut adevarul ,si ce patea saraca cu mine ,asa ca niciodata sa nu zici niciodata,multa sanatate.

 
   
#460
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833

dorindafi a scris:

:zzz: mai oameni buni va-ntreb eu pe dumneavoastra,tot ceace atzi scris la aceasta rubrica le avetzi in minte s-au rasfoitzi cartzile pt a gasii raspunsul?
  recunosc,eu nu sunt prea dus la biserica sau cu alte cuvinte sunt cam sarac cu duhul dar dece ne contrazicem cand EL este doar unul!  :hi:




Domnule Dorinafi, eu unul nu am memorat citate, am reţinut doar idei, aşa că ştiu unde să caut. Catolicii şi ortodocşii, inclusiv călugării, nu caută să memoreze cu dinadinsul citate din Biblie. Neoprotestanţii însă memorează citatele, mai ales pe cele care sunt utile în justificarea dogmaticii lor şi pentru convertirea altora. 

"Sărăcia cu duhul" nu se referă la noi, cei care nu prea mergem la biserică. După mine se referă la o anumită naivitate, o anumită simplitate în gândire care nu le permite să să-şi pună probleme doctrinare dar îi ghidează să aibă o comportare morală. Pentru că dacă s-ar referi la bolnavii care nu sunt responsabili de faptele lor deoarece nu pot să discearnă între bine şi rău, nu prea văd motivul fericirii lor.

DE CE NE CONTRAZICEM DEŞI DUMNEZEU ESTE DOAR UNUL?
De fapt spun că este doar un Dumnezeu evreii, creştinii şi musulmanii, restul pământenilor susţin că sunt mai mulţi iar o mică parte spun că nu este nici unul! La rândul lor evreii şi musulmanii ne acuză că noi ne închinăm la doi dumnezei, nu la unul, de aceea pe noi creştinii ne consideră politeişti nu monoteişti. Dar de ce ne contrazicem pe teme de credinţă noi creştinii?
Pentru orice om de pe Pământ indiferent de religia lui ba chiar şi în spaţiu: 
-într-un triunghi dreptunghic în geometria euclidiană patratul ipotenuzei este egal cu suma patratelor catetelor;
-în orice triunghi dreptunghic patratul sinusului unuia din unghiurile ascuţite adunat cu patratul cosinusului aceluiaşi unghi are ca rezultat 1;
-în mulţimea numerelor finite 1+1=2;
-substanţele sunt formate din molecule, moleculele sunt compuse din atomi, atomul este compus din nucleu şi electroni, nucleul din protoni şi neutroni aceştia la rândul lor fiind compuşi din câte 6 cuarci;
-dintr-un atom de oxigen şi doi atomi de hidrogen se obţine o moleculă de apă iar dintr-un atom de hidrogen şi unul de clor rezultă o moleculă de acid clorhidric;
-forţa de atracţie dintre 2 corpuri este direct proporţională cu produsul maselor lor şi invers proporţională cu patratul distanţei dintre ele;
-dacă un corp exercită o forţă asupra altui corp acesta răspunde cu o forţă egală şi de sens contrar;
-în lumea vie, vegetală sau animală, celula este formată din membrană, citoplasmă care conţine organite celulare şi nucleu; 
-însuşirea prin utilizarea forţei sau prin ameninţarea cu utilizarea forţei a unui bun sau a bunurilor aparţinând altei persoane  constituie infracţiunea de tâlhărie.
Asupra afirmaţiilor de mai sus nu ne contrazicem indiferent de ce religie suntem, ce culoare are pielea noastră sau pe ce continent locuim. Pentru că o dată cunoscute, aceste legi obiective sunt acceptate de toată lumea.
În materie de credinţă noi monoteiştii evrei, creştini şi musulmani, recunoaştem existenţa Lui Dumnezeu, importanţa credinţei în El, a necesităţii comportării morale faţă de semeni şi a comportării responsabile faţă de natură care este locuinţa omenirii. Aici ne înţelegem. Mai departe nu ne înţelegem nici măcar în cadrul creştinismului. De ce nu ne înţelegem?
După mine imposibilitatea înţelegerii între cultele creştine are o succesiune de cauze.
-În lupta dusă şi cu cultele politeiste şi între diferitele biserici creştine eretice a apărut dogmatica noastră creştină. 
-Dogmatica a necesitat timp pentru învăţarea ei şi aşa a apărut profesia de preot care, aşa cum la păgâni şi uneori la evrei era o demnitate publică necondiţionată de credinţă şi de calităţi morale, a ajuns şi la creştini să fie ocupată de multe ori de persoane nedemne.
-Uneori cedând la presiuni imperiale şi pentru a fi atractivă pentru politeişti biserica creştină a adoptat unele dogme şi obiceiuri ale acestora şi a suprapus sărbători creştine peste data la care se ţineau sărbători păgâne;
-Cu timpul preotul care s-a interpus ca intermediar între credincioşi şi Dumnezeu a ajuns să discrediteze biserica dacă avea o comportare nedemnă.
-La unii credincioşi care nu se mulţumesc cu dictonul”fă ce spune popa, nu ce face popa” şi care văd unele derapaje ale doctrinei, ca cea care permite şi justifică folosirea şi cinstirea icoanelor, de exemplu, apare tendinţa de a se distanţa de biserică.
-Existenţa acestor persoane le-a permis şi le va permite unora care vor să stăpânească, să rupă câte o bucată mai mare sau mai mică din biserica tradiţională. Ca să aibă succes se folosesc de greşelile bisericii mari, de unul sau mai multe pasaje din Biblie, de spălarea creierelor prin inducerea unei stări de iluzorie fericire dată de”certitudinea” propriei mântuiri şi a vinovăţiei deci şi a pedepsirii iminente a celorlalţi. 
Ca exemplu iată cum se poate ajunge la situaţia absurdă în care INIŢIATORII RELIGIEI CREŞTINE fac ZADARNIC afirmaţii clare ca cele pe care le-am citat în postările precedente şi le redau aici:
-faptele Legii nu pot mântui;
-Legea osândeşte, nu mântuieşte;
-noi creştinii suntem scoşi de sub Lege, pentru că Isus a ţintuit Legea lui Moise pe cruce;
-dacă ne întoarcem la Lege zădărnicim sacrificiul Lui Hristos şi atunci El a murit degeaba;
-putem mânca orice deoarece mâncarea nu ne întinează şi nu ne sfinţeşte;
-chiar şi Petru şi Barnaba a stat la masă cu creştinii din Antiohia şi au mâncat porc;
-chiar dacă ar fi mâncat din porcul jertfit pentru Mithra, Soarele neânvins, creştinul nu ar fi păcătuit dacă un altul nu i-ar fi interpretat greşit gestul;
-Duhul Sfânt, apostolii şi Biserica din Ierusalim nu le-a cerut creştinilor proveniţi dintre păgâni, ai căror urmaşi suntem noi, nici să sărbătorească Sabatul nici să renunţe la carnea de porc şi la carnea altor animale pe care Legea lui Moise le declara necurate, cum sunt calul şi iepurele de exemplu şi cu toate acestea contemporani de-ai noştri înşelaţi de gâdilarea orgoliului de a deveni "aleşi, deosebiţi, turmă mică, rămăşiţă, CREŞTINI", refac faptele unor membri ai Bisericii evreieşti de la Ierusalim pe care chiar biserica lor le-a condamnat, acum 2 milenii. Am citat de câteva ori scrisoarea Bisericii din Ierusalim trimisă Bisericii din Antiohia.
Toate aceste afirmaţii clare ale apostolilor sunt contrazise de „eretici” prin simple deducţii speculative.
Şi aşa ajungem la situaţia absurdă în care biserica mare afirmă că sectele sunt opera diavolului iar acestea susţin la rândul lor că Biserica este apostată, fiind desfrânata din Apocalipsă devenită instrument al celui rău. Şi unii şi alţii folosesc drept armă Biblia şi versete ca:
„2 Petru 2:1  În popor s-au ridicat şi prooroci mincinoşi, cum şi între voi vor fi învăţători mincinoşi, care vor strecura pe furiş erezii nimicitoare, se vor lepăda de Stăpânul, care i-a răscumpărat, şi vor face să cadă asupra lor o pierzare năpraznică.”
Mai apar şi astăzi scandaluri ca homosexualitatea unor preoţi catolici sau comportarea nedemnă a unor preoţi ortodocşi, catolici sau reformaţi. Dar se întâmplă şi la neoprotestanţi. În comuna mea natală cândva şeful bisericii neoprotestante a fost surprins comiţând adulter cu o tânără „credincioasă”. În Maramureş presa a scris acum câţiva ani despre scandalul provocat de şefii de la Bucureşti şi de la judeţ iubitori de bani care dădeau funcţiile în funcţie de „cotizare”. Printre altele intermediarul care practica pentru şefi camăta s-a sinucis de teama lor când nu a putut recupera toţi banii împrumutaţi. Dar neoprotestanţii se pare că au standarde morale duble: dacă se poartă imoral cineva din clerul bisericii ortodoxe, este de vină biserica; dacă face aceasta unul din conducerea cultului neoprotestant, vinovat este numai el. Aşa că nu au avut loc dezertări din cultul neoprotestant din Maramureş la care m-am referit.
Valer Bodea

P.s. În concluzie-noi creştinii ne contrazicem deşi "El este doar unul" din cauză că:
-Biblia nu are prevederi clare aşa cum au de exemplu tratatele ştiinţifice sau codul penal;
-deşi atât bisericile mari cât şi sectele care au apărut şi mai apar ne vorbesc în numele Lui Isus, Isus nu şi-a ţinut promisiunea de a fi în mijlocul celor 2 sau 3 care se adună în numele Lui; dacă era i-ar fi luminat şi nu ar mai fi apărut secte care vor să ne întoarcă în trecutul de dinainte de Isus;
Deci Biblia este o operă omenească imperfectă prin urmare nu poate fi sfântă.


 
   
#461
EN
apicultor
Postari: 751
Valer 70, frumoasa expunere de idei si percepte !! Da, asa da, sa tot stai sa citesti si dupa aia sa tot stai sa cugeti...

 
   
#462
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579
fals! d-le Valer de ce ajungeti la o concluzie gresita placand de la niste premise valabile? Sfanta Scriptura e de Dumnezeu insuflata si scrisa de oameni alesi de El. nu e gresita ci prost inteleasa sau interpretata. daca nu reusim noi sa intelegem unele lucruri nu inseamna ca are unele lucruri gresite ci doar trebuiesc intelese in lumina invataturii Sfintilor Parinti. si aici vorbim de Sfanta Traditie pe care o neaga protestantii. din repulsia fata de niste valori autentice, sau din lipsa de intelegere (Sfanta Cruce, Sfintele Icoane, Sfintele Moaste, Sfintele Taine etc) au ajuns sa acuze Biserica si sa loveasca in ea folosindu-se, din pacate, fie de slabiciunile unor preoti, fie de nestiinta crestinilor ortodocsi (lipsa de catehizare). sa-i vedeti cum umbla niste martori de-ai lui Iehova ca lupii pe strazi si se duc la cei care-i primesc si dau dovada de slabiciune si pe unii ii atrag cu bani, pe altii cu cuvinte frumoase. si e firesc sa fie asa daca preotii nostri ortodocsi nu cauta sa-si pregaterasca credinciosii, ci doar le amintesc de darile pe care le au de dat pt Biserica.

_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

 
   
#463
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
Valer 70, frumoasa expunere de idei si percepte !! Da, asa da, sa tot stai sa citesti si dupa aia sa tot stai sa cuget    (bine zis!)


mihai v a scris:

fals! d-le Valer de ce ajungeti la o concluzie gresita placand de la niste premise valabile?

Fals ?   
         Doar pt. că spui tu ? Argumentele cu care ai susţinut afirmaţia au mai fost folosite în discuţia asta, dar fără nici un efect.
        Vino cu ceva nou, dar să fie o discuţie nu o predică religioasă.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#464
dorindafi
apicultor
Din: novaci Gj
Postari: 1283
domnule VALER70 precum am spus :eu nu prea sunt dus la biserice,e.t.c. , personal doar am intrebat!    a fost doar o nelamurire pt. mine nu am avut alte intentzii
DUMNEZEU sa ne aibe in paza pe totzi


_______________________________________
NOROC si MIERE MULTA
   0763650092

 
   
#465
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
In adevar ,voi care de mult trebuia sa fiti invatatori ,aveti iarasi trebuinta de cineva sa va invete cele dintii adevaruri,ale cuvintelor lui Dumnezeu ,si a-ti ajuns sa aveti nevoe de lapte ,nu de hrana tare.Evrei 5;12..........Si oricine nu se hraneste decit cu lapte,nu este obisnuit cu cuvintul despre neprihanire,ci este un prunc......Evrei 5;13...........Dar hrana tare este pentru oameni mari ,pentru aceia a caror judecata sa deprins ,prin intrebuintare,sa deosebeasca binele de rau.Evrei..5;14.............Si asta chiar se refera la dv cei care nu prea mergeti la biserica................Un carbune daca i-l scoti din foc se stinge ,asa este si cu crestinul ,lupul urmareste oaia care iese afara din turma,,,,,,,,,,,Si nu uitati Parabola lui Isus cu CELE 10 FECIOARE,,,,,,,,,,,,,,5 au avut ulei si 5 l-au terminat si sau dus sa cumpere.Ce a vrut sa spuna Isus cu aceasta parabola????????????Desi nu este de religia mea  zic ,,,,,,,,,Bravo Mihai,,,,,,,,,,,,,,,,,la Mihai a vorbit credinta ,o credinta bruta ,dar credinta,Mihai a-r fi in stare sa dea cu sabia ca( Petru in gradina ) pentru credinta lui ..................................................................Arata dl Valer unde scrie in biblie ca au mincat porc,si daca vrei sa fii faradelege ,e treaba dumitale dar nu mai invata pe alti............................Cel ce va birui ,va mosteni aceste lucruri ,Eu voi fi Dumnezeul lui,si el va fi fiul meu.Apocalipsa 21;7...................................Ce sa biruiasca dl valer?Daca poate sa faca orice ca nu mai e lege.............Si demoni cred si se infioara ......Spune un text ,dupa spusele dumitale si acestia sint mintuiti ,ca doar cred nu????????......Dar cit despre fricosi ,necredinciosi(care merg des la biserica =D ),scirbosi ,(care scirbosi nu stiu ,ca dl valer spune ca nu spurca nimic pe om),ucigasi(pai daca eu fac crime in serie nu i-mi e deajuns daca cred/),curvari,(nu e deajuns sa crezi,ca de dupa ce te-ai incheiat la pantaloni poti sa ai credinta cu carul)vrajitori ,inchinatori la idoli ,si toti mincinosi ,(pai mai e valabil Sa nu minti),partea lor este in iazul,care arde cu foc si cu pucioasa,adica moartea a doua....................................V-am scris nu ca sa va sperii ,doar sa meditati un pic.......................Salutari la toata lumea

 
   
#466
EN
apicultor
Postari: 751
Mariene, da-o in moase-sa de treaba!!! Te-ai legat de acest porc nenorocit si n-o mai termini;mie-mi place porcul si din cand in cand ma mai dedau la pacatosenii, indiferent de consecinte Pe mine si cred ca pe multi cei care te citesc altceva ne framanta si sunt convins ca tu prin faptul ca stapanesti relativ bine cunostintele biblice, ajuta-ne sa ne gasim calea: de unde venim , incotro mergem si care este menirea noastra pe acest Pamant!!!

 
   
#467
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060
@ marian sima

ioanpuiu a scris:


        Vino cu ceva nou, dar să fie o discuţie nu o predică religioasă.

Ai şi tu cuvinte ?   ale tale ?
Oricum, pentru propovăduirea evangheliei, îţi lipseşte darul.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#468
jr
apicultor
Postari: 177

marian sima a scris:

....................................................................Dar cit despre fricosi ,necredinciosi(care merg des la biserica =D ),scirbosi ,(care scirbosi nu stiu ,ca dl valer spune ca nu spurca nimic pe om),ucigasi(pai daca eu fac crime in serie nu i-mi e deajuns daca cred/),curvari,(nu e deajuns sa crezi,ca de dupa ce te-ai incheiat la pantaloni poti sa ai credinta cu carul)vrajitori ,inchinatori la idoli ,si toti mincinosi ,(pai mai e valabil Sa nu minti),partea lor este in iazul,care arde cu foc si cu pucioasa,adica moartea a doua....................................V-am scris nu ca sa va sperii ,doar sa meditati un pic.......................Salutari la toata lumea


Si Danut Liga(tot din Giurgiu) si Dan Diaconescu,unde merg?


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

 
   
#469
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Marian Sima, eu v-am dat citate din Noul Testament care afirmă clar că noi creştinii suntem sub o altă Lege, alt Legământ, cel vechi fiind pironit pe cruce iar reântoarcerea la Lege face zadarnică moartea lui Hristos! Prin urmare orice citat din Vechiul Testament care contrazice afirmaţiile Noului Testament nu este valabil pentru creştini, rămâne valabil doar pentru evrei. Aşa că degeaba vă pierdeţi timpul căutându-le prin Vechiul Testament.
„Evrei 8:13  Prin faptul că zice: „UN NOU LEGĂMÂNT” a mărturisit că cel dintâi este vechi; iar CE ESTE VECHI, CE A ÎMBĂTRÂNIT, ESTE APROAPE DE PIEIRE. 
2 Corinteni 3:6  care ne-a şi făcut în stare să fim slujitori ai unui LEGĂMÂNT NOU, nu al slovei, ci al Duhului; căci slova omoară, dar Duhul dă viaţa.
Evrei 8:6  Dar acum Hristos a căpătat o slujbă cu atât mai înaltă cu cât LEGĂMÂNTUL AL CĂRUI SLUJITOR ESTE EL, E MAI BUN, căci este aşezat pe făgăduinţe mai bune.
Deci lăsaţi Vechiul Testament în pace, domnule Marian Sima, nu-l obligaţi prin speculaţii să-l anuleze pe Noul Testament pentru că nu are cum să o facă.

V-am dat în postările anterioare citate CLARE ŞI DIRECTE DIN NOUL TESTAMENT care ne permit să mâncăm orice şi nu ne impun să ţinem sâmbăta. Dumneavoastră nu ţineţi seama de  ele şi faceţi speculaţii prin care vreţi să ne determinaţi să refuzăm Legea lui Isus şi să intrăm sub Legea lui Moise care nu mântuieşte, condamnă.
La Ierusalim Duhul Sfânt, apostolii Petru, Iacov, Pavel şi Barnaba împreună cu Biserica au stabilit că antiohienii care sărbătoreau duminica nu trebuie să sărbătorească sâmbăta. Bineânţeles ei sărbătoreau duminica pentru Dumnezeu nu pentru zei, ca politeiştii.

O tot întindeţi că Lui Dumnezeu nu-i place să mâncăm porc. La întrunirea de la Ierusalim Duhul sfânt şi cei de mai sus nu au venit cu această interdicţie iar Pavel ne spune clar că putem mânca orice şi Petru şi Barnaba au mâncat şi ei „animale spurcate” cu creştinii din Antiohia. Dacă AR FI MÂNCAT CUŞER nu s-ar fi ferit când au venit unii de la Iacov iar Pavel nu avea pentru ce să-l înfrunte pe Petru!
„Galateni 2:12  În adevăr, înainte de venirea unora de la IACOV, EL MÂNCA ÎMPREUNĂ CU NEAMURILE; dar când au venit ei, S-A FERIT ŞI A STAT DEOPARTE, de TEAMA celor tăiaţi împrejur.”
Pavel le-a scris celor din Corint, care era cetate grecească politeistă, să mănânce tot ce se vinde în piaţă.
„1 Corinteni 10:25  SĂ MÂNCAŢI din TOT CE SE VINDE PE PIAŢĂ, fără să cercetaţi ceva din pricina cugetului.”
Însuşi Isus a spus că nu mâncarea ne spurcă ci cu totul altceva, domnule Sima.
„Matei 15:11  NU CE INTRĂ ÎN GURĂ SPURCĂ PE OM; ci ce iese din gură, aceea spurcă pe om.”

Ca şi Elen White veniţi cu argumente curioase pentru a ne vârâ sub Legea lui Moise şi a întoarce spatele Legământului Nou adus de Isus.
-Susţineţi că porcul este un animal murdar. Complet fals pentru că un purcel de 2 luni se murdăreşte peste tot dar la acea vârstă nici Elen White nu era mai brează. Puţin mai târziu purcelul îşi face necesităţile doar într-un colţ al coteţului şi nu mult după aceea ajunge la concluzia că trebuie să-şi mute W.C.ul afară, în padoc, dacă-l are. Găina, gâsca raţa sau curca deşi sunt declarate „curate”  nu procedează aşa, se murdăresc în coteţ peste tot. În libertate păsările consumă cadavre, dejecţii animale şi chiar şi fecale. Porcul nu o face pentru că este ţinut în coteţ. Ba şi mai rău, la găinile înfometate din fermele rămase fără furaje apare canibalismul, mâncându-se unele pe altele. În libertate este adevărat că porcul se tăvăleşte în noroi dar nu pentru că nu-i place să fie curat ci pentru că astfel se răcoreşte, ca oamenii care intră în piscină sau gârlă când le este prea cald. Şi porcului îi este mai cald decât nouă pentru că se îmbracă într-un strat de slănină care-l va apăra de gerul iernii. Ba porcul procedează inteligent intrând în noroi pentru că după uscarea noroiului acesta cade scăpând porcul de păduchi.
-Susţineţi că nutriţioniştii spun că nu este sănătoasă carnea de porc.   Da, conţine multe grăsimi saturate şi porcul are carnea bogată în calorii. Dar în zonele cu iarnă trebuie consumate mai multe calorii şi un consum moderat nu ne face rău, mai ales că cei de la ţară, care taie porci, încă prestează munci grele care consumă multe calorii. Şi în gospodăria ţărănească  porcul se tăia şi se mai taie mai ales la începutul iernii. În schimb porcul se creşte mai uşor decât păsările şi la omul sărac asta contează.
-Susţineţi că porcul transmite boli prin carnea lui. Carnea de porc poate transmite Taenia solium. Dar numai dacă nu este bine fiartă sau friptă. Profesorul meu de zootehnie spunea că decât să mănânce carnea pe jumătate friptă preferă să o mănânce pe jumătate arsă. Procedând astfel nu riscăm nimic. Dealtfel şi animalele aşa zis „curate” au transmis şi transmit boli şi chiar şi tenii.
De exemplu CARNEA DE VITĂ POATE SĂ TRANSMITĂ OMULUI TENIA. Taenia saginata se dezvoltă în corpul omului, atinge lungimea de 8-10 m şi are corpul format din 1000-2000 de proglote(inele) care se elimină pe rând şi fiecare conţine o mulţime de ouă.
În ultimul timp am învăţat că păsările pot transmite gripa aviară, că există boala vacii nebune şi altele deci nu este adevărat că doar porcul poate transmite boli.

Atunci se ridică întrebarea pentru ce este atât de combătut porcul? Doar Legea lui Moise care l-a declarat"necurat" nu mai este valabilă pentru creştini. Dar legea lui Moise a declarat „necurat” şi iepurele care are carnea mai sănătoasă decât cea de vită, de păsări sau de oaie, din cauză că este foarte foarte săracă în grăsimi. Ce să facem, renunţăm şi la iepure? Nu, pentru că ISUS A FĂCUT TOATE ALIMENTELE CURATE.
„Marcu 7: 14. Şi chemând iarăşi mulţimea la El, le zicea: Ascultaţi-Mă toţi şi înţelegeţi: 
15. Nu este nimic din afară de om care, intrând în el, să poată să-l spurce. Dar cele ce ies din om, acelea sunt care îl spurcă. 
16. De are cineva urechi de auzit să audă.  17. Şi când a intrat în casă de la mulţime, L-au întrebat ucenicii despre această pildă. 
18. Şi El le-a zis: Aşadar şi voi sunteţi nepricepuţi? Nu înţelegeţi, oare, că tot ce intră în om, din afară, nu poate să-l spurce? 
19. Că nu intră în inima lui, ci în pântece, şi iese afară, pe calea sa, bucatele fiind toate curate. 
20. Dar zicea că ceea ce iese din om, aceea spurcă pe om. 
21. Căci dinăuntru, din inima omului, ies cugetele cele rele, desfrânările, hoţiile, uciderile, 
22. Adulterul, lăcomiile, vicleniile, înşelăciunea, neruşinarea, ochiul pizmaş, hula, trufia, uşurătatea. 
23. Toate aceste rele ies dinăuntru şi spurcă pe om.”

L-aţi citat pe Iacov. Asupra importanţei faptelor insista Biserica creştină evreiască din Ierusalim, care respecta şi Legea lui Moise. Iacov a exprimat părerea acestei biserici spunând că fără fapte credinţa este moartă. Dar Luther spunea despre epistola lui Iacov că este de paie. IAR ISTORIA SCRIE CĂ BISERICA CREŞTINĂ EVREIASCĂ DIN IERUSALIM A DISPĂRUT DE MULT. Din credinţă sigur se vor naşte fapte ale credinţei dar din faptele Legii lui Moise nu este deloc sigur că se naşte credinţa.
Isus a spus nu o dată”CREDINŢA TA te-a mântuit dar nu a spus nici o dată:”faptele tale te-au mântuit”.
Iar apostolul Paul a spus-o clar:
„Romani 11:6  Şi DACĂ ESTE PRIN HAR, ATUNCI NU MAI ESTE PRIN FAPTE; altmintrelea, harul n-ar mai fi har. Şi dacă este prin fapte, nu mai este prin har; altmintrelea, fapta n-ar mai fi faptă.”
Romani 9:30  Deci ce vom zice? NEAMURILE, care nu umblau după neprihănire, AU CĂPĂTAT NEPRIHĂNIREA şi anume neprihănirea care se capătă PRIN CREDINŢĂ;
31  pe când ISRAEL CARE UMBLA DUPĂ O LEGE, CARE SĂ DEA NEPRIHĂNIREA, n-a ajuns la Legea aceasta.
32  Pentru ce? Pentru că Israel n-a căutat-o prin credinţă, ci PRIN FAPTE. Ei s-au lovit de piatra de poticnire,
33  după cum este scris: „Iată că pun în Sion o Piatră de poticnire, şi o stâncă de cădere: şi cine crede în El, nu va fi dat de ruşine.”

În concluzie, domnule Sima, să nu puneţi alte greutăţi pe oameni, a spus-o şi apostolul Iacov şi să-i lăsăm să mănânce ce pot, şi să serbeze când vor, cum au spus Duhul Sfânt, apostolii şi Biserica din Ierusalim.
Cine vrea se poate întoarce la Legea lui Moise dar VA FI CONDAMNAT de Legea lui Moise pentru că ea nu mântuieşte şi nu iartă ci condamnă, cum au spus apostolii! Şi-şi merită pedeapsa pentru că întorcându-se la Legea lui Moise prin aceasta a făcut zadarnică jertfa lui Isus care a pironit Legea lui Moise pe cruce, cum a scris apostolul Paul. Nu?
Valer Bodea


 
   
#470
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
BIBLIA SAU DUMNEZEU

O dilemă care tinde să facă diferenţa între creştini .
Domnul Valer a lansat un subiect pentru a scoate în evidenţă "greşelile" din Sfânta Scriptură cu scopul clar de a o denigra şi binenţeles de a apăra onoarea lui Dumnezeu . Care Dumnezeu ? Binenţeles , dumnezeul pe care-l apără dl. Valer e cu totul altul faţă de Dumnezeul cel pe care ni-l descoperă Sfânta Scriptură . Nu poate fi unul şi acelaşi . Dumnezeul care a insuflat Sfânta Scriptură cu dumnezeul care e denigrat de Sfânta Scriptură .
Alţi s-au lansat în această discuţie cu scopul de apăra onoarea lui Dumnezeu . Binenţeles , Dumnezeul pe care ni-l descopetă Sfânta Screptură .

De ce ? Pentru că noi din Sfânta Scriptură am descpoerit pe Dumnereu .

In definitiv , scopul acestei discuţii (indiferent de ce parte ne-am afla) , este de a apăra onoarea lui Dumnezeu

Acest episod îmi aminteşte de un altul care s-a petrecut în urmă cu câteva mii de ani , când nişte băieţi s-az adunat la prietenul lor Iov în scopul de a apăra onoarea lui Dumnezeu

Dea lungul istoriei , Dumnezeu s-a descoperit oamenilor "când într-un fel , când în altul" .
În vechime , Dumnezeu s-a descoperit multor oameni în mod direct , în viziune , prin vise sau în ate moduri . Uni dintre aceştia , inspiraţi de Duhul lui Duzmnezeu , au scris pe pergamente , piei etc. ceea ce le-a descoperit Dumnezeu .
În zilele noastre , cel mai frecvent mod de a se descoperi Dumnezeu (de a-l cunoaşte pe Dumnezeu) , este prin Cuvântul Său .

Domnule Valer se poate să ne spuneţi şi nouă cum l-aţi cunoscut pe Dumnezeu ?


Valer70 a scris:


..........................
P.s. În concluzie-noi creştinii ne contrazicem deşi "El este doar unul" din cauză că:
-Biblia nu are prevederi clare aşa cum au de exemplu tratatele ştiinţifice sau codul penal;
-deşi atât bisericile mari cât şi sectele care au apărut şi mai apar ne vorbesc în numele Lui Isus, Isus nu şi-a ţinut promisiunea de a fi în mijlocul celor 2 sau 3 care se adună în numele Lui; dacă era i-ar fi luminat şi nu ar mai fi apărut secte care vor să ne întoarcă în trecutul de dinainte de Isus;
Deci Biblia este o operă omenească imperfectă prin urmare nu poate fi sfântă.


Apostolul Pavel , cel mult citat de dv. , printre altele a scris :

     -   2 Corinteni 11:4     În adevăr, dacă vine cineva să vă propovăduiască un alt Isus pe care noi nu l-am propovăduit, sau dacă este vorba să primiţi un alt duh pe care nu l-aţi primit, sau o altă evanghelie, pe care n-aţi primit-o, oh, cum îl îngăduiţi de bine!

     -   Galateni 1:6   Mă mir că treceţi aşa de repede dela Cel ce v-a chemat prin harul lui Hristos, la o altă Evanghelie.
1:7   Nu doar că este o altă Evanghelie; dar sînt unii oameni cari vă tulbură, şi voiesc să răstoarne Evanghelia lui Hristos.
1:8   Dar chiar dacă noi înşine sau un înger din cer ar veni să vă propovăduiască o Evanghelie, deosebită de aceea pe care v-am propovăduit-o noi, să fie anatema!
1:9   Cum am mai spus, o spun şi acum: dacă vă propovăduieşte cineva o Evanghelie, deosebită de aceea pe care aţi primit-o, să fie anatema!

Nu vi se pare că vă regăsiţi deloc prin scrierile apostolului Pavel ?


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#471
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413
... şi încă ceva :

marius.gj.apic. a scris:


marius.gj.apic. a scris:

Mai sunt unele probleme nerezolvate şi aşa cred că o să şi rămână
marius.gj.apic. a scris:

Sigur Domnul Valer va avea un răspuns la problema sus menţionată .

Mai aşteptăm şi alte răspunsuri :

Valer70 a scris:



Mi s-a cerut să arăt dacă apostolii au încălcat vreuna din cele 10 porunci. Au încălcat! Voi reveni data viitoare. Valer Bodea




marius.gj.apic. a scris:

Domnule Valer
Daţi-mi un exemplu de un apostol care a călcat una din cele zece porunci pentru că legea nu mai este valabilă .
Nu mă acuzaţi pe mine că ţin legile de care pe bună dreptate apostolii spun că au încetat . Eu nu le ţin . Uitaţi-vă în ograda dv. la legile , ceremoniile , sărbătorile evreilor care după sute de ani după Isus au fost preluate , cosmetizate "ridicate la puterea n" şi impuse .


Şi aş dori să mai completez : Preoţia după ce lege a fost instaurată ?

Sigur nu are vreo legătură cu poporul evreu sau cu Moise sau cu vreun frate de-al lui



Se face oare referire numai la evrei ?

marius.gj.apic. a scris:




   ÎNCĂ SE AŞTEAPTĂ UNELE RĂSPUNSURI


În rest ... numa bine
   

???          ???           ???


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#472
jr
apicultor
Postari: 177
ptr cei doi reprezentanti ai celor doua secte neoprotestante:
Cum se poate explica Noul Testament prin Vechiul Testament?
Intra in contradictie iubirea de vrajmas din NT cu Legea-ochi ptr ochi din VT?
Daca puteti sa raspundeti prin da sau nu,cu cuvintele Dvstra,daca nu,sa nu incercati sa ne aburiti!


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

 
   
#473
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

jr a scris:

ptr cei doi reprezentanti ai celor doua secte neoprotestante:
Cum se poate explica Noul Testament prin Vechiul Testament?
Intra in contradictie iubirea de vrajmas din NT cu Legea-ochi ptr ochi din VT?
Daca puteti sa raspundeti prin da sau nu,cu cuvintele Dvstra,daca nu,sa nu incercati sa ne aburiti!


Pentru cei care studiază Sfănta Scriptură cu inima sinceră , Noul Testament nu se poate explica decât prin Vechiul Testament .

Întrebarea ta e lipsită de orice contur .
În primul rând , nu înţeleg modul în care te raportezi tu atât la Noul cât şi la Vechiul Testament .
În al doilea rând , din postările tale reiese clar că nu ai nici o legătură cu "legea iubirii aproapelui" , cât despre vrăjmaş ...  (dacă nu te declarai un mare susţintor al ortodoxiei , cred că ai fi avut statut de vizitator pe acest forum )

Şi încă ceva : pentru că tot foloseşti cuvântul "sectă" , sugerâd prin aceasta că tu ai un statut aparte în "lumea creştină" ai măcar ideie ce se înţelege în limba română prin acest cuvânt ? Pune mâna cinci minute pe DEX şi vei avea o surpriză .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#474
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Marius.gj.apic., mă întrebaţi cum L-am cunoscut pe Dumnezeu. Trec peste faptul că întrebarea este cam indiscretă şi neavenită, din moment ce eu nu v-am pus decît o întrebare şi nu mi-aţi răspuns la ea iar eu v-am răspuns la întrebări şi totuşi repetaţi întrebările.
Eu L-am cunoscut pe Dumnezeu prin mai multe căi. O cale a fost educaţia părintească, alta a fost cunoaşterea într-o oarecare măsură a creaţiei Sale prin studierea fizicii, chimiei, biologiei, botanicii, agronomiei, e.t.c. la şcoală şi citirea literaturii religioase şi a altor cărţi, alta a fost citirea Bibliei iar pe o alta nu v-o spun pentru că Matei scrie:
„Matei 7:6  Să nu daţi câinilor lucrurile sfinte, şi să nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare, şi să se întoarcă să vă rupă.” Să nu o luaţi ca o jignire, a spus-o apostolul.


Domnule Marius.gj.apic., din modul cum scriem se poate deduce starea noastră de spirit din acel moment. Se pare că aţi rămas unde eraţi la ultima postare. Scrieţi:

„Domnul Valer a lansat un subiect pentru a scoate în evidenţă "GREŞELILE" din Sfânta Scriptură cu scopul clar de a o denigra şi binenţeles de a apăra onoarea lui Dumnezeu.”

Nu ştiu ce să cred despre dumneavoastră. A denigra înseamnă a defăima, a ponegri, a calomnia. Într-un cuvînt înseamnă a spune neadevăruri. Eu nu spun neadevăruri, arăt doar contradicţiile care sunt reale deci nu denigrez. Dar cine mai susţine astăzi că Dumnezeu este autorul acestei opere imperfecte îl denigrează într-adevăr pe Dumnezeu. Cei care au scris-o sunt scuzabili pentru că nu au ştiut ce scriu ceilalţi, au preluat din surse orale sau au urmărit interesele bisericii lor. Dar cei care susţin că Dumnezeu se contrazice unde nici omul nu s-ar încurca Îl calomniază.
Cui citeşte şi reciteşte de câteva ori Biblia şi meditează la cele citite la un moment dat Dumnezeu îi deschide ochii şi vede contradicţiile din Biblie aşa cum cel care studia idolul de aproape putea observa urmele lăsate de meşterul care l-a prelucrat. Dumneavoastră Marius pentru ce nu vedeţi contradicţiile?
-Nu aţi citit Biblia de mai multe ori, meditând la cele citite?
-Aţi citit-o mecanic, fără să gândiţi?
-Vă interesează mai mult interesele materiale decât Adevărul?
-Nu vă interesează adevărul, vă interesează doar să apăraţi dogmele cultului?
Dar fapta celor care caută să cosmetizeze contradicţiile sau să le ascundă cum se numeşte? Înşelătorie? Amăgire? Eu aş spune că această faptă nu foloseşte Bibliei iar lui Dumnezeu nici atât dar dăunează creştinismului pentru că şi religiile politeiste au oameni cultivaţi şi inteligenţi cărora nu le putem impune să nu observe inadvertenţele, acolo unde sunt.

Eu susţin că în Biblie sunt contradicţii care arată lipsa de inspirare divină. Şi vă dau trei exemple.
a) Unde l-a „recrutat” Isus pe Andrei cel  întâi chemat, în Iudea sau în Galilea?
-Apostolul Ioan spune că ÎN IUDEA, pentru că acolo boteza Ioan.
„ Ioan 1:35  A doua zi, IOAN STĂTEA iarăşi cu doi din ucenicii lui.
Ioan 1:40  Unul din cei doi, care auziseră cuvintele lui Ioan şi merseseră după Isus, era Andrei, fratele lui Simon Petru.”
-Apostolul Matei spune că în Galilea.
Matei 4:18  Pe când trecea pe LÂNGĂ MAREA GALILEIIl, Isus a văzut doi fraţi: pe Simon, zis Petru, şi pe fratele său Andrei, care aruncau o mreajă în mare; căci erau pescari.
19  El le-a zis: „Veniţi după Mine, şi vă voi face pescari de oameni.”
În Galilea sau în Iudea? Nu se ştie, ce se vede, pentru cine judecă cinstit, este că evangheliştii se contrazic deci nu au fost inspiraţi.

b) Ioan Botezătorul l-a cunoscut pe Isus înainte de a-L boteza sau nu?
-Luca spune că Maria şi mama lui Ioan botezătorul erau RUDE APROPIATE pentru că Maria a rămas la Elisaveta trei luni. Deci ar fi fost cam greu ca cei doi verişori să nu se cunoască.
„Luca 1:36  Iată că Elisaveta, RUDENIA TA, a zămislit, şi ea, un fiu la bătrâneţe; şi ea, căreia i se zicea stearpă, este acum în a şasea lună.
Luca 1:56  Maria a rămas împreună cu Elisaveta cam trei luni. Apoi s-a întors acasă.”
-Apostolul Ioan susţine că Ioan botezătorul nu-l cunoştea pe Isus.
Ioan 1:33  Eu nu-L cunoşteam; dar Cel ce m-a trimis să botez cu apă, mi-a zis: „Acela peste care vei vedea Duhul pogorându-Se şi oprindu-Se, este Cel ce botează cu Duhul Sfânt.”
Care este adevărul? Probabil că cei doi evanghelişti nu au ştiut unul de altul când au relatat aceste episoade. Sigur este că nu au fost inspiraţi pentru că dacă erau nu se contraziceau.

c)Evreii aşteptau un mântuitor dintre urmaşii(din sămânţa) lui David, aşa le-au promis proorocii.  Iar o parte a Noului Testament afirmă că tatăl DUPĂ TRUP al Lui Isus a fost Iosif care era descendent al lui David.
„Ioan 7:42  Nu zice Scriptura că Hristosul are să vină DIN  SĂMÂNŢA lui David, şi din satul Betleem, unde era David?”
Fapte 13:23  DIN SĂMÂNŢA lui David, Dumnezeu, după făgăduinţa Sa, a ridicat lui Israel un mântuitor, care este Isus.
Romani 1:1  Pavel, rob al lui Isus Hristos, chemat să fie apostol, pus deoparte ca să vestească Evanghelia lui Dumnezeu,
2  pe care o făgăduise mai înainte prin proorocii Săi în Sfintele Scripturi.
3  Ea priveşte pe Fiul Său, NĂSCUT DIN SĂMÂNŢA LUI DAVID, ÎN CE PRIVEŞTE TRUPUL,
Maria nu era din sămânţa lui David, era din „sămânţa” lui Aaron. Iosif era din sămânţa lui David.
Ce spun citatele de mai sus? Că Isus este din sămânţa lui David deci DIN SĂMÂNŢA LUI IOSIF, fiind FIUL ACESTUIA DUPĂ TRUP.
Dar alte pasaje ale Noului Testament îl prezintă pe Isus ca fiind Fiul lui Dumnezeu fiind conceput prin Duhul Sfânt. Nu dau citate nefiind necesar.
DILEME
-Dacă Isus este fiul Mariei conceput cu Duhul Sfânt Isus este prin Maria din „sămânţa” lui Aaron, nu din „sămânţa” lui David deci proorociile Vechiului Testament nu s-ar referi la El.
-Dacă Isus a fost conceput de Maria cu Iosif se schimbă complet şi dogma Treimii şi titlul de „născătoare de Dumnezeu” şi naşterea fără pierderea virginităţii. În Matei, traducerea Cornilescu, se afirmă că după ce Maria l-a născut pe Isus Iosif „a cunoscut-o” pe Maria adică a avut raporturi sexuale cu ea şi aşa s-ar explica şi referirile la fraţii Lui Isus.
„Matei 1:25  Dar n-a cunoscut-o, PÂNĂ CE ea a născut un fiu. Şi el i-a pus numele Isus.” Aceasta neagă dogma fecioriei veşnice a Mariei. 
Ce a scris în originalele pierdute ale cărţilor Noului Testament nu vom şti niciodată, ştim doar că Isus a putut fi conceput ori de Maria cu Iosif ori de Maria cu Duhul Sfânt. Contradicţia este evidentă iar lipsa inspiraţiei divine la fel.

Aşa că eu nu atac Biblia, arăt doar că are contradicţii deci că este o operă omenească. Un deserviciu îi fac cei care o prezintă ca operă a Lui Dumnezeu, discreditându-L prin contradicţiile din ea.
Prin aceasta eu aduc un serviciu bisericii, nu un deserviciu:
-nemaifiind considerată sfântă ci o carte de învăţătură, un îndrumar, Biblia nu va mai fi pusă alături de Dumnezeu(EL Sfânt, ea-sfântă) deci nu-L vom mai jigni atribuindu-i aceast operă imperfectă şi contradictorie;
-cei din alte religii care ne studiază Biblia nu ne vor mai considera lipsiţi de raţiune;
-nu îi vom privi de sus pe musulmani pe care am fost îndoctrinaţi să-i considerăm păgâni deşi se închină la acelaşi Dumnezeu şi nu se închină la icoane nici nu şi-au făcut bucăţele sfinţii ca să-i vândă ca moaşte;
-pe evrei nu-i mai putem vedea ca pe ucigaşii lui Isus care trebuie să sufere pentru asta până la sfârşitul lumii; aşa gândeau creştinii de rând prin anii 40 când evreii erau supuşi persecuţiilor şi aşa mai gândesc şi acum destui;
-membrii anumitor biserici care acum se consideră doar ei creştini ceilalţi făcând parte din "lume" se vor trezi la realitate şi vor vedea în ceilalţi creştini care se închină altfel Lui Dumnezeu;
-clerul va renunţa la titlurile de "sfânt", "prea sfânt" şi "înalt prea sfânt" coborând între credincioşii care au nevoie de el;
-"ţarcul" care desparte cultele creştine îşi va pierde justificarea şi tinerii care vor avea ghinionul de a se îndrăgosti de cineva de altă credinţă nu vor mai întâmpina atâtea piedici când vor dori să îşi unească destinele.
Valer Bodea


 
   
#475
jr
apicultor
Postari: 177

marius.gj.apic. a scris:


jr a scris:

ptr cei doi reprezentanti ai celor doua secte neoprotestante:
Cum se poate explica Noul Testament prin Vechiul Testament?
Intra in contradictie iubirea de vrajmas din NT cu Legea-ochi ptr ochi din VT?
Daca puteti sa raspundeti prin da sau nu,cu cuvintele Dvstra,daca nu,sa nu incercati sa ne aburiti!


Pentru cei care studiază Sfănta Scriptură cu inima sinceră , Noul Testament nu se poate explica decât prin Vechiul Testament .

Întrebarea ta e lipsită de orice contur .
În primul rând , nu înţeleg modul în care te raportezi tu atât la Noul cât şi la Vechiul Testament .
În al doilea rând , din postările tale reiese clar că nu ai nici o legătură cu "legea iubirii aproapelui" , cât despre vrăjmaş ...  (dacă nu te declarai un mare susţintor al ortodoxiei , cred că ai fi avut statut de vizitator pe acest forum )

Şi încă ceva : pentru că tot foloseşti cuvântul "sectă" , sugerâd prin aceasta că tu ai un statut aparte în "lumea creştină" ai măcar ideie ce se înţelege în limba română prin acest cuvânt ? Pune mâna cinci minute pe DEX şi vei avea o surpriză .




deci nu puteti raspunde Dle,decat cu eschive si atac la persoana?
sau sa nteleg ca acesta este un raspuns "in limbi"
de ce nu raspundeti clar si la obiect:sunteti adeptii Legii din Vechiul Testament si unde se sustine legea talionului-ochi ptr ochi,sau preceptele Noului Testament  cu iubirea aproapelui ca pe tine insusi?
cat despre secta,tot sectanti ramaneti, ca doar nu sunteti intemeietori,indiferent de ce  scrie  in dex


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

 
   
#476
mihai v
apicultor
Din: Moreni - Dambovita
Postari: 579
tare suparat mai sunteti d-le Valer.
pt dl IOAN PUIU - nu va mai suparati pe mine k tin predici. nu tin, imi spun doar parerea. dar daca doriti sa vin si cu date mai "tehnice" fie - Invatatura Bisericii se transmite pe 2 cai: Sfanta Scriptura si Sfanta Traditie. Potrivit celor invatate de mine la Facultatea de teologie SF. Scriptura e o carte sfanta scrisa sub inspiratie Duhului Sfant, de catre barbati alesi ai lui Dumnezeu ("Fost-a cuvantul Domnului catre mine si a zis:..." spune profetul Isaia). Acum am inteles la ce contradictii se referea dl Valer, contradictii ce pot fi demontate foarte usor prin explicatiile pe care le-au dat Sfintii Parinti in opwerele lor. trebuie doar sa cautam.
D-le Valer, daca nu sunt prea curios, carei biserici ii apartineti, sunteti romano-catolic? Cu respect!


_______________________________________
Cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu si dreptatea Lui si toate celelalte se vor adauga voua.

 
   
#477
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

mihai v a scris:


pt dl IOAN PUIU - nu va mai suparati pe mine k tin predici. nu tin, imi spun doar parerea. 

Nu sunt supărat pe nimeni şi mă bucur că ai pregătire de specialitate, ai putea să lămureşti nişte lucruri.

mihai v a scris:

Invatatura Bisericii se transmite pe 2 cai: Sfanta Scriptura si Sfanta Tradiţie

Asta e sursa neînţelegerilor:  topicul ăsta nu e despre transmiterea Învăţăturii Bisericii (oricare ar fi ea), e Biblia sau Dumnezeu?
Dacă despre Dumnezeu (sau ideea de Dumnezeu) nu a combătut nimeni, referitor la biblie sunt multe neînţelegeri, suspiciuni.

S-a afirmat aici de mai multe ori că biblia a fost modificată de oameni, dar nimeni nu s-a opus cu tărie acestei idei.
Contestarea acestei afirmaţii a fost evitată sistematic ! ai idee, de ce ?


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#478
janese
MODERATOR DIN UMBRA
Din: dambovita razvad
Postari: 5534
citesc atent mereu ce se scrie aici...nu comentez...ca e departe de mine treaba asta!!...ce nu intzeleg...de unde atata patima????

 
   
#479
marius.gj.apic.
apicultor
Din: Motru
Postari: 413

jr a scris:


marius.gj.apic. a scris:


jr a scris:

ptr cei doi reprezentanti ai celor doua secte neoprotestante:
Cum se poate explica Noul Testament prin Vechiul Testament?
Intra in contradictie iubirea de vrajmas din NT cu Legea-ochi ptr ochi din VT?
Daca puteti sa raspundeti prin da sau nu,cu cuvintele Dvstra,daca nu,sa nu incercati sa ne aburiti!


Pentru cei care studiază Sfănta Scriptură cu inima sinceră , Noul Testament nu se poate explica decât prin Vechiul Testament .

Întrebarea ta e lipsită de orice contur .
În primul rând , nu înţeleg modul în care te raportezi tu atât la Noul cât şi la Vechiul Testament .
În al doilea rând , din postările tale reiese clar că nu ai nici o legătură cu "legea iubirii aproapelui" , cât despre vrăjmaş ...  (dacă nu te declarai un mare susţintor al ortodoxiei , cred că ai fi avut statut de vizitator pe acest forum )

Şi încă ceva : pentru că tot foloseşti cuvântul "sectă" , sugerâd prin aceasta că tu ai un statut aparte în "lumea creştină" ai măcar ideie ce se înţelege în limba română prin acest cuvânt ? Pune mâna cinci minute pe DEX şi vei avea o surpriză .




deci nu puteti raspunde Dle,decat cu eschive si atac la persoana?
sau sa nteleg ca acesta este un raspuns "in limbi"
de ce nu raspundeti clar si la obiect:sunteti adeptii Legii din Vechiul Testament si unde se sustine legea talionului-ochi ptr ochi,sau preceptele Noului Testament  cu iubirea aproapelui ca pe tine insusi?
cat despre secta,tot sectanti ramaneti, ca doar nu sunteti intemeietori,indiferent de ce  scrie  in dex


Vă deranjează faptul că ne eschivăm reciproc ?
Îţi voi răspunde dacă îmi vei răspunde şi tu la întrebarea mea : "cum te raportezi tu atât la Noul cât şi la Vechiul Testament ?"
Uite cine s-a găsit să vorbească de atac la persoană           
Sunt adeptul legii morale (cele 10 porunci) Dacă pe dv. vă deranjează , aveţi opţiunea de a alege să le călcaţi . Însă , mare grijă că în Noul Testament scrie :
Iacov 2:10   Căci, cine păzeşte toată Legea, şi greşeşte într-o singură poruncă, se face vinovat de toate.
2:11   Căci, Cel ce a zis: Să nu preacurveşti, a zis şi: Să nu ucizi. Acum, dacă nu preacurveşti, dar ucizi, te faci călcător al Legii.
de ce vreţi neaparat să desfinţaţi această lege ?
Referitor la legea iubirii din Noul Testament , nu ţi se pare că ar fi inspirată din V.T.? :
Levitic 19:16   Să nu umbli cu bîrfeli în poporul tău. Să nu te ridici împotriva vieţii aproapelui tău. Eu sînt Domnul.
19:17   Să nu urăşti pe fratele tău în inima ta; să mustri pe aproapele tău, dar să nu te încarci cu un păcat din pricina lui.
19:18   Să nu te răsbuni, şi să nu ţii necaz pe copiii poporului tău. Să iubeşti pe aproapele tău ca pe tine însuţi. Eu sînt Domnul.

"cât despre sectă" , poate o să ai curiozitatea vreodată să studiezi şi ce "a întemeiat religia din care faci parte" . Aşa ca să-ţi cunoşti trecutul .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

 
   
#480
jr
apicultor
Postari: 177
tot nu ati raspuns! da sau ba?
ati raspuns cu o intrebare si o amenintare!
eu cred ca stiti raspunsul,dar nu vreti sa va asumati expunerea lui publica!
ochi ptr ochi/iubesteti aproape ca pe tine insusi?
lasati trufia deoparte si nu mai judecati pe altii!
ULTIMUL EMOTICON REPREZINTA ESENTA MORALEI SECTEI DVSTRA?


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

 
   
Pagini: 1 ... 13 14 15 16 17 18  
Mergi la