APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Lista Forumurilor Pe Tematici
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login
POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
Nu sunteti logat.
|
Nou pe simpatie:
andreutza43 Profile
 | Femeie
25 ani
Bacau
cauta Barbat
30 - 80 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Depinde cum o privim.
Mancarea o privim ca pe o asigurare a tuturor componentelor in echilibru (glucide, proteine, lipide, vitamine, minerale). Si atunci normal este sa fie organismul asigurat cu ele din abundenta oricand are nevoie.
Sau...
Normalitate este carenta partiala si atunci orice hrana care apare cu toate sursele de componente conform cerintelor organismului (la echilibru si la nivelul optim) este "fortare" sau "stimulare".
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Eu nu stiu cum priveste albina mancarea indestulatoare, mai ales nu stiu cum privesc diferitele rase "belsugul de hrana". Cel putin carnica stiu ca e mai bine adaptata la foame.
Deci trebue mai mult experimentat conceptul.
Dar stiu ca orice animal normal:
- daca nu are tot ce-i trebue face economii, dar pretul acelor economii este nu doar productia obtinuta de la el, ci si rezistenta la boli, care scade pe masura ce carentele sunt tot mai mari.
- daca are tot ce-i trebue si in cantitati mai mari decat are nevoie ISI IA CAT ARE NEVOIE, isi face singur combinatia optima de elemente mai bine ca orice inginer si DA PRODUCTII MAXIME + are vigoare maxima. (acum... depinde, daca rasa e adaptata sa produca ... urmasi multi sau alte produse).
Unele specii (cum e porcul, ursul, albina) mai fac rezerve de nutrienti pentru "zile negre", dar numai cele defecte genetic devin obeze sau bolnave din cauza mancarii prea abundente. Nu discutam de cazurile de schimbare brusca a regimului alimentar, cu probleme de adaptare pe moment.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Ponta matcilor se declanseaza indiferent de cata mancare au dupa zborul de curatire, cand ziua a crescut cu ceva minute bune fata de 23 decembrie si este inhibata sau stimulata de temperaturi.
La unele rase conteaza si factorul alimentar, iar la altele nu prea. Am vazut familii moarte DE FOAME in acest sezon, pline de puiet.
In alta ordine de idei, mancare sunt:
- mierea (fara ea mor albinele in cateva ore) si nu doar ea...,
- proteine, acizi grasi, colesterol, minerale si vitamine isi ia din polen.
Unele familii au provizii de polen in cuib, altele nu... dupa cum le-a fost in toamna.
Intrebarea mea (la care nu am raspuns inca) este:
Normal este sa aiba puiet si sa nu aiba de unde lua polen (Nu le ia slabirea, uzura si toate bolile?)?
sau
Albina este asa de usor adaptabila incat trece peste acest impas si chiar ii face mai bine ca nu se forteaza cu munca multa pe timp rece?
Modificat de Dani Popovici (acum 16 ani)
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
In alta ordine de idei am mai dat exemplul cu porcul mistret.
De unde asteptam productii? de la familiile viguroase si bine hranite sau de sa "supravietuitoare"
|
|
| pus acum 16 ani |
|
valter
apicultor
 Din: cta
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 736
|
|
Neavand nimic comun cu selectia, intrebarea ar fi buna pentru cei ce nu fac selectie, turta cu polen, felia de apifonda, alte ingrediente prezentate de ...toti oamenii de stiinte din SUA(SI SIMPATIZANTII LOR) duc la o analiza eronata asupra performantelor obtinute de diverse rase, hibrizi, linii...si scurcircuiteaza grav, ori dirijeaza tendentios intr-o directie prestabilita opinia majoritatii...
Tinetiva bine, de ce vreti... sa nu ametiti, reprezentantii vostri profesionali(din asociatii) au propus ca in anii ce urmeaza sa fiti subventionati cu sintetice:
-pungi cu apisacaz-din zahar;
-saci cu fitbee-inlocuitor de polen;
-turte energetice;
-apiinvert cu tonele.
Ma...mi-i sila uneori de mine ca-i primesc la poarta mea pe nemernicii ce ma reprezinta. Da...asta-i viata.
Halal reprezentare.
Uitasem. Bucurativa... de la anul nu mai platiti apisacaz...si altele, vi le aducea asociatia acasa...in schimbul mierii pe care o predati la procesatorul x, care pune masina de expeditie la bataie.
Asta i-mi aduce aminte de un politist din SUA care-si trimetea nevasta la produs...in arondismentul sau zona proprie de supraveghere.
Lor, celor care ne reprezinta, un sincer mesaj 
_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Domnule valter, nu am deschis subiect despre cat de sanatoase sunt dietele/produsele artificiale.
Problema pusa de mine este daca le face bine albinelor sprijinul cu hrana (naturala) acum, primavara, inainte de primul polen, dar in conditii in care ele au suficient puiet (si potential) in cuib incat sa "dea pe spate"-probabil (sa se epuizeze).
"Dau pe spate" sau le face bine sa le tinem in asteptare?
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Domn_sergiu
apicultor
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 194
|
|
Cunostintele mele vizavi de nutritia albinelor sint limitate si :spalacite:.Am obs. ca o mare cantitate de pastura este consumata de albina de iernare toamna cind deja nu se mai creste puiet.cu aceasta pastura depozitata in :corpu gras; +pastura ca atare ce se mai gaseste in faguri este crescut primul puiet.Acesta inprimele zile dupa eclozionare tre sa haleasca pastura.Aceasta pastura in functie de data la care ne aflam poate fi pastura de anu trecut din faguri,turta,sau pastura noua ,care e disponibila la osaptamina dupa primul culesde polen.Eu pe asta din urma ma bazez.Corelat cu aparitia acestea ingredientul secret in stimulare este apa .
|
|
| pus acum 16 ani |
|
balasbebe
CLUB STUPARITUL
 Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 5335
|
|
Valter ai dreptate. Multi au scos mierea si au predat-o la pret de (luati cuvantul folosit mai sus). Eu le-am dat miere de salcam iar o familie mi-a cladit in hranitor. A prins-o frigul acolo si s-a apucat de treaba. Astept acum sa se mute si matca pe fagure nou.
Da am vazut ce reklama faina se face. Nu contine polen, parca ar face reklama la antipolen.
Cumparati fratilor produse cu 3% grasime, poate se si ingrasa albinele.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
catalingiurgila
apicultor
 Din: Tg-Frumos-Iasi 11-07-1980
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 930
|
|
Turta cu polen ete bun daca este administrata dupa zborul de curatire.
-Turta proteica ajuta daca este din polen si putina miere.-
-Nu sunt deacord cu inlocuitori de polen.
-Mai degraba nimic deciut drojdie,lapte praf....
-Turta proteica poate fi administrata alaturi de hrana pe care o au albinele in cuib sau deasupra pe rame in punga
-De la un stupar cu experienta am invatat ca hran proteica sa o fac numai din polen si miere, sa fie de marimea unei nuci poate un pic mai mare,si sa o asez linga hrana glucidica separat.
-Nu toate albinele consuma polen unele intr-o anumia etapa a vieti consuma nu mai glucide mai ales cind in famile apare putin polen. 
Modificat de catalingiurgila (acum 16 ani)
_______________________________________
http://catalingiurgila.sunphoto.ro/Zum-Zum-Albinuta
Telefon-0727706953
|
|
| pus acum 16 ani |
|
yomarian_86
apicultor
 Din: braila
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 460
|
|
care folositi drojdia de bere in stimulare?cum se administreaza si unde o gasim?
_______________________________________
http://yomarian86.sunphoto.ro/
|
|
| pus acum 16 ani |
|
gica
Moderator
 Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 3643
|
|
yomarian_86 a scris:
care folositi drojdia de bere in stimulare?cum se administreaza si unde o gasim? |
Las-o pentru la vara-toamna ca atunci trebuie.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
genutzu
apicultor
 Din: Tg Neamt/jud Neamt
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 1033
|
|
Am verificat ieri prin sondaj cativa stupi. Saptamana trecuta le+am administrat o turta proteica formata din polen macinat si miere atat cat sa formeze o turta care sa nu curga chiar administrata direct pe rame fara punga. Consumul intr-o saptamana de zile a fost de aproximativ 100 g turta proteica si aproximativ 500g din turta de apifonda. Zic asta deoarece am pus la fiecare cate 2 turte, una energetica si una proteica.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
|
|
Salut .Turta proteica o consuma m-ai incet fata de apifonda .
|
|
| pus acum 16 ani |
|
proapis13
apicultor
 Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2834
|
|
Turta cu polen si miere o consuma in functie
de puietul existent pe rama 
_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat
|
|
| pus acum 16 ani |
|
yomarian_86
apicultor
Din: braila
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 460
|
|
gica a scris:
yomarian_86 a scris:
care folositi drojdia de bere in stimulare?cum se administreaza si unde o gasim? |
Las-o pentru la vara-toamna ca atunci trebuie. |
va multumesc de raspuns m_ati lamurit complet 
_______________________________________
http://yomarian86.sunphoto.ro/
|
|
| pus acum 16 ani |
|
calin ioan
apicultor
Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 12
|
|
Dani Popovici a scris:
In alta ordine de idei am mai dat exemplul cu porcul mistret.
De unde asteptam productii? de la familiile viguroase si bine hranite sau de sa "supravietuitoare" |
Consider sa cred ca albina fara hrana pusa deasupra pentru 'stimulare" nu este "supravietuitoare" se dezvolta asa cum ii dicteaza coloniei evolutia ei multimilenara.
Sa spus si aici, si am mai si citit, ca sunt mai multi factori care determina inceputul ouatului matcii: lungimea zilei, temperatura ambianta, varsta matcii, puterea coloniei , rasa din care este matca, existenta sau inexistenta unui zbor de curatare.
Hranirea cu turta cu polen sau fara polen nu este sprijin decat in situatia in care albina nu mai are papica, in situatia in care pe rame este miere suficienta turta este clar FORTARE. Albinele cara turta aia numai fiindca este dispusa transversal peste rame si nu este in fagure capacita si le este frica ca li se scurge-n cap nu fiindca li se pare nu stiu ce mare delicatesa.
Matca oua cum ii dicteaza factorii enumerati mai sus fara sa fie influentata de cantitatea de miere care este deasupra coloniei (daca sunt trei magazine cu miere capacita deasupra lor nu se dau la ea daca este dispusa normal in faguri) sunt situatii in care ataca mierea dispusa in partea superioara a fagurilor si nu consuma un sector de miere aflat mai jos dar numai daca mierea aia din toamna este de mana si le-a incarcat intestinul prea mult - trec la aceea pe care o considera mai de calitate si le poate asigura supravietuirea (aceasta situatie am intalnit-o acum doi ani cand pe rame am avut miere de mana de aia neagra de mana capacita pe un anumit sector din rama si nu am extras-o fiinca era puiet) .
Daca este sa o luam asa, un factor care poate declansa ouatul timpuriu al matcii este si deranjul stupului care determina agitatia albinelor, un consum mai mare de mancare , cresterea temperaturii in ghemul de iernare si implicit declansare pontei matcii chiar in decembrie si in conditii de frig. Acum daca deranjul in aceste conditii este sprijin pentru noi, stiu eu, putem considera, dar nu stiu daca este cea mai buna alegere.
Este clar si turta de polen transversal peste rame le DERANJEAZA si se agita incercand sa o care. Daca ghemul nu ajunge sus deci este mancare destula pana la leat putem pune turte gramada albinele nu se vor atinge de zaharul nostru invertit sau nu , cu polen sau substituenti de polen sau nu.
Albinele au totusi o EVOLUTIE de milioane de ani nu SUPRAVIETUIRE,
Porcul mistret iarna si vara si toamna si primavara se descurca cum se descurca si cel domestic (au fost niste documentare de Discovery si national geografic cu poci domestici scapati in salbaticie) daca este lasat de capul lui acum ca ce "produce" cred ca in orice caz si unul si altul lasat liber nu se ingrasa cu se ingrasa in captivitate iar calitatea carnii cred ca se subintelege care este mai buna,
Daca noi dam mierea engros cu 4 lei kg. procesatorilor care ne dau banii peste sase luni si iarna le dam albinelor la LINGA nu stiu ce apinvert, substituenti de polen sau alte minuni cumparate cu 7 lei kg. cred ca numai PRODUCTIE si EFICIENTA nu se poate numi procesul.
Dupa mine seamana mai mult cu "FURATU CACIULII"
Acum dupa cum am mai spus este optiunea fiecaruia dintre noi, si "gusturile nu se discuta".
Familia bine hranita este familia care supravietuieste iernii, cu turte puse de apicultorul iscusit sau fara.
Daca lasam in toamna suficienta miere, matca este tanara bine imperecheata si sanatoasa iar colonia numeroasa nu este nevoie sa intervenim iarna familia aia va produce.=D
Daca punem la iernat "familii" pe trei rame cu 5 kile de miere, si aia din toamna de la struguri, prune sau coji de pepene (cei din oras stiu), la iernat si matca e din kosovo batrana si beteaga putem sa hranim colonia aia si cu uraniu imbogatit rezultatul tot ala va fi. 
Modificat de calin ioan (acum 16 ani)
_______________________________________
Telefon 0744199940
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Partial de acord cu dumneavoastra, domnule calin ioan.
Intr-adevar, daca lasam destule provizii deasupra cuibului, totul e OK.
Insa albina nu prospera doar cu miere. Hrana e formata in egala masura din miere si polen. Iar rezervele de pastura capacita in 99% din cazuri nu se cunosc.
Va pot garanta ca turta cu miere sau zahar nu stimuleaza nicicum - e demonstrat de mine (si publicat) si va fi publicat inca o data. Aceasta turta salveaza de la moarte sau doar va fi transportata cat de repede se poate in faguri. Dar NU INFLUENTEAZA CANTITATEA DE PUIET.
Si inclin sa cred ca albinele nu consuma mai mult decat le trebue indiferent daca pot sau nu sa transporte (turtele proteice nu le muta).
Dovada 1. - Descrisa de Genutu, 4 postari mai sus. (polen nu au transportat si nu au consumat spectaculos de mult).
Dovada 2 - daca vei cauta toamna-iarna inainte de declansarea pontei vei gasi provizii cu pastura (atatea cate sunt, daca sunt) dezgolite dupa ce mierea a fost consumata, dar inglobate in ghem. Primavara nu mai sunt, "dispar" pe parcurs.
PROBLEMA la care ma gandesc este legata de FAMILIILE CU PASTURA PUTINA DEPOZITATA PRINTRE PROVIZII (roiuri sau familii "obosite" in pastoral).
Inevitabil diferentiere in acest sens exista. Inevitabil exista familii cu putina pastura si familii cu cantitati indestulatoare de pastura.
Aceste familii cu pastura putina (si miere cat vrea stapanul sa le lase) - ma gandesc - :
Se pot descurca fara consecinte (puiet + rezistenta la boli) si pot recupera handicapul SAU e nevoie sa fie hranite cu polen ca sa tina pasul cu cele bine aprovizionate?
In special in februarie - martie si in special in ani ca acesta. Cu flora intarziata, cu zbor de curatire la timp si cu temperaturi "bunicele", peste 5 grade dupa zborul de curatire timp de 1 luna buna pana sa se desfaca ghemul definitiv. (familiile care au primit mult disputata turta cu polen "au ras-o" in 2-3 saptamani [DOAR] DUPA zborul de curatire. Interesant - mai cu pofta decat in anii trecuti. Reteta e aceeasi, dar conditiile climatice sunt diferite - deci in alti ani nu le-a "deranjat" polenul in asa masura incat sa-l manance de suparate ce au fost pe el cu pofta din acest an).
Iarasi interesant: turta a stat pe rame aproape intacta o saptamana pana la zborul de curatire.
Sper sa va pot da raspunsul in toamna ca am un experiment in derulare pe aceasta tema (si albinele mele STIU, nu isi dau doar cu parerea). Poate ele va dau dreptate dumneavoastra, poate ipotezelor mele... 
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
calin ioan a scris:
...
Albinele au totusi o EVOLUTIE de milioane de ani nu SUPRAVIETUIRE,
Porcul mistret iarna si vara si toamna si primavara se descurca cum se descurca si cel domestic (au fost niste documentare de Discovery si national geografic cu poci domestici scapati in salbaticie) daca este lasat de capul lui acum ca ce "produce" cred ca in orice caz si unul si altul lasat liber nu se ingrasa cu se ingrasa in captivitate iar calitatea carnii cred ca se subintelege care este mai buna,
...
|
Nu prea ar fi locul aici pentru discutii din acestea, dar va pot da detalii exacte, ca sunt de specialitate:
Porcul mistret (genetic pur, nu hibrizii crescuti dirijat actualmente in Europa) ajunge la 40-50 kg intr-un an, la 70-80 kg in 2 ani si la pubertate tot cam pe la 2-3 ani.
Porcul domestic clasic ajunge la 100 kg in 6-7 luni si la pubertate pe la 7-8 luni. Se poate adapta la o crestere in criza de "papa" si sa ajunga ca si mistretul la 100 kg in 2 ani.
Porcii moderni ajung la 100 kg in 5 luni, grasimea in carcasa e foarte putina, dar lasati in libertate "crapa" toti.
(Nu se pune problema de ingrasare, ci de VITEZA DE CRESTERE. De ingrasat se ingrasa ABSOLUT TOTI dupa varsta de 6 luni daca le dai suficient amidon si/sau grasimi, dar cresterea o face doar proteina din alimentatie. La fel si la albine, poti sa ai miere cata vrei, puietul creste DOAR daca ai si proteina.)
In alta ordine de idei, structura genetica a porcului lasat liber sufera modificari in sensul revenirii la variantele de combinatii de gene asemanatoare cu cele ale mistretilor. Adica majoritatea purceilor dispar in 3 luni dupa fatare si rezista doar cei mai asemanatori cu cei salbatici. Deci se ajunge la "mistreti reconstituiti" (fara pretentii de mancare si fara pretentii de productie).
|
|
| pus acum 16 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
 Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 21 ani
Postari: 5230
|
|
Am citit cu placere cele de mai sus.Problemele ridicate, sunt comune si dau bataie de cap fiecaruia dintre noi.
Noi oamenii credem adeseori ca ceea ce stim la un moment dat , reprezinta cheia sau schepsisul problemelor.Asta e omul.Ca mai apoi, sa descopere...nu-i asa...adevarata cheia si cifru al problemei.Si tot asa.
Cunoastem ca anul apicol incepe la 1 august.Parte din noi , la aceea data schimba doar caietul de stupina.Alta parte dintre stupari verifica rezervele si chiar adauga hrana pentru complectare.
Toti acestia,"ingramadesc" zeci de stupi sau chiar sute daca luam tot satul in calcul , pe un primetru dat.Zona din care trebuie sa adune si sa creasca generatia de iernare cat si rezervele de pastura pt imprimavarare este...Vai steaua ei.
Apoi, contra firii, incercam sa remediem (jalnic de cele mai multe ori) carentele aparute, in plina iarna.
De asemenea fortarea mecanica sau prin hrana a inceperii pontei la o familie ce s-a hranit prost in toamna, este -"Vai steaua ei".
Genul asta de albina ,de altfel vie si ...inteapa, este ca un supravietuitor al lagarelor naziste.Colac peste Pupaza la asta (supravietuitorul) ii mai punem si o pleasca in cap, apoi si doi saci de ciment in spate.
Ce vreau sa spun, declansarea cresteri de puiet timpuriu, fara sa tinem cont de absolut toti factorii de dezvoltare nu duce decat la costuri si evolutie indoielnica a familiilor.
Adicatelea cum? Pai geaba dai si polen (nu am stiu ca albina consuma polen)si apifonda si apivert sau sirop ori turte combinate , daca in toamna ai stat la gratare si bericioaice cu albinele in parcarea betonata de langa bloc.Rezultatele nu vor fi decat de suprafata si inselatoare.Adevarata problema se gaseste imediat sub chitina si imediat sub mierea capacita.
Cum s-ar zice , exista o vorba ce se aplica si la albine.
"geaba mai pui otava si ovaz in fata calului trantit"
Hai ca incepe tavalugul imediat si nu ne mai plangem.Nu mai dam turte si nu mai avem probleme pan' la anu dupa anul nou.
Stup bogat -Stup sarac
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
adi hodis
Moderator
 Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5405
|
|
Dani Popovici, Pupe, si alti colegi, dar Dieta Tucson va surade ???
Cica americanii au obtinut triplu puiet cu acea dieta.
Asa ca poate voi va inselati si bajbaiti in trecut 
Mai fratilor, eu de cand am citit aia ... gata cu bajbaiala, trecu-i la prezent, foarte hotarat spre viitor ... si cum inca, nu am croit scandurile pt. stupi MER, numa' bine fac viraju' catre Stupul Viitorului.
Nea Janese, matale gata-si si MER-ul acela, lazile ???
Daca nu le-ai croit, vireaza si matale ca vazu-si bine ca, aia care au facut Stupul Viitorului, n-aveau inca matci cu ponta dubla ... da' n-a fost bai ca-l facura ... numa' bine gasira americanii dieta cu rezultat TRIPLU de puiet 
Acu dau lovitura si rup pisica ... da' oare cum fac cu pastoralu ca de la dublu la triplu ... rezista oare lisa ???
Ce zici nene Pupe ??? 
_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: acum 21 ani
Postari: 5230
|
|
Ce sa zic ma !! Tu nu vezi ca-i Duminica?!
Vrei sa ne apucam sa grarm ...stramb in ziua Domnului?
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Eu, colege Adi am vazut niste rezultate de la cei cu "diete" (da nu dadeau reteta amestecului).
Drept e ca se laudau cu 60-80% mai mult puiet - si atat!
Adica populatia de albine adulte dupa eclozarea puietului era de 90-120% comparativ cu cea a celor care au mancat polen. Deci viata albinelor scutata.
Nu comentez ce se intampla daca nu au acces nici la polen, nici la alte surse proteice ca acolo e Dezastru. si dezastrul poate nu se vede cu ochiul liber prea usor, dar cam lovesc bolile.
Si bine ar fi sa intarziem ponta cat putem, cum zicea si PAB, dar uite ca ne trezim ca se apuca ele de capul lor prin februarie si in martie fac foamea rau de tot.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
andrei_salaj
apicultor
 Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 1496
|
|
cand anul e prosper,albinele incep mai devreme cu puiet in primavara anului urmator.
_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| pus acum 16 ani |
|
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5405
|
|
Dani Popovici a scris:
Eu, colege Adi am vazut niste rezultate de la cei cu "diete" (da nu dadeau reteta amestecului).
Drept e ca se laudau cu 60-80% mai mult puiet - si atat!
Adica populatia de albine adulte dupa eclozarea puietului era de 90-120% comparativ cu cea a celor care au mancat polen. Deci viata albinelor scutata.
Nu comentez ce se intampla daca nu au acces nici la polen, nici la alte surse proteice ca acolo e Dezastru. si dezastrul poate nu se vede cu ochiul liber prea usor, dar cam lovesc bolile.
Si bine ar fi sa intarziem ponta cat putem, cum zicea si PAB, dar uite ca ne trezim ca se apuca ele de capul lor prin februarie si in martie fac foamea rau de tot. |
Dani, si 90 % in plus peste medie mi se pare mult.
Dar triplu ... e prea de tot.
Am tot respectul pt. cei ce se straduiesc sa obtina rezultate in marirea pontei matcilor si eu i-as aprecia... daca ar fi mai retinuti in cifre incredibile.
Daca se ia in calcul o matca care este spre sfarsitul ciclului de ponta, respectiv una tinara si prolifica ... asa da, este posibil sa se obtina triplu dar nu cred ca e vorba de acest exemplu fiindca nu este o noutate.
Asa ceva avem cu totii.
In paralel, ma bucur ca faci acele teste si astept cu interes rezultatele tale care sint convins ca vor fi sincere si reale ... s-au altfel spus, normale.
Succes iti doresc
_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
pe langa alte 7 loturi cu turta cu polen mai am un lot de care nu m-am atins (le fac doar completare cu miere in faguri daca va fi nevoie). Sunt curios cat puiet face si cata miere da acel lot. (dar e format doar din familii "in putere", flamandele "nu se pun" )
Pe langa "flamande" mai ramane mai raman 2 chestiuni in suspensie
si anume:
- rezistenta la boli (poate nu da boala chiar acum chiar in ale mele)
- rolul rasei in dezvoltarea de primavara (cu si/sau fara hrana suplimentara)
|
|
| pus acum 16 ani |
|
drfredtiti
apicultor
 Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 193
|
|
Dani Popovici a scris:
Ponta matcilor se declanseaza indiferent de cata mancare au dupa zborul de curatire, cand ziua a crescut cu ceva minute bune fata de 23 decembrie si este inhibata sau stimulata de temperaturi.
La unele rase conteaza si factorul alimentar, iar la altele nu prea. Am vazut familii moarte DE FOAME in acest sezon, pline de puiet.
In alta ordine de idei, mancare sunt:
- mierea (fara ea mor albinele in cateva ore) si nu doar ea...,
- proteine, acizi grasi, colesterol, minerale si vitamine isi ia din polen.
Unele familii au provizii de polen in cuib, altele nu... dupa cum le-a fost in toamna.
Intrebarea mea (la care nu am raspuns inca) este:
Normal este sa aiba puiet si sa nu aiba de unde lua polen (Nu le ia slabirea, uzura si toate bolile?)?
sau
Albina este asa de usor adaptabila incat trece peste acest impas si chiar ii face mai bine ca nu se forteaza cu munca multa pe timp rece? |
Declansarea pontei matcilor nu o putem controla. Dar ce facem cind familia pe 7 rame incepe ponta la 10 ianuarie, are la 01 martie 5 rame puiet, iarna nu are de gind sa plece, rezervele de miere si polen sint epuizate? O lasam sa-si consume puietul necapacit, crescut cu mult efort, sau chiar sa moara de foame, sau ii punem deasupra turta cu miere si zahar, si alaturi de ea, turta cu polen.
Ce rau poate sa ii faca turta cu polen? Daca are nevoie, il consuma, daca nu, nu. Asta am constatat eu. Turtele cu polen au stat anul trecut neconsumate, in aprilie le-am aruncat. Prezenta turtei proteice nu declanseaza si nu forteaza cresterea de puiet. Dar de unde stim daca mai au pastura in rame si nu au nevoie de ajutor?
Vedem dupa ce au murit, dar cam tirziu.
_______________________________________
http://titi.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
drfredtiti
apicultor
Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 193
|
|
Domnu Popovici, pentru reusita experimentului, ar trebui sa aveti toate matcile dintr-o rasa, cu caractere bine definite, adica toate matcile sa inceteze ouatul in toamna cam in acelasi timp, sa intre in iarna cu rezerve egale de pastura, sa declanseze ponta in acelasi timp, sa aiba aceeasi cantitate de puiet, colonii de putere egala. Altminteri, sint prea multe variabile ce pot influenta rezultatul.
Indiscutabil, se poate trage o concluzie pertinenta, dar nu de acuratetea necesara unui experiment stiintific.
Oricum, astept cu nerabdare rezultatul muncii dumneavoastra. Eu, din ce am constatat cu lucrul la gramada, nu-s sigur ca am dreptate sau nu.
_______________________________________
http://titi.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Si daca tot suntem la capitolul "povesti", sa va mai spun cate ceva...
Ce asteptam de la cei de pe forum: Amintiri de genul "am avut intr-un an familii la care am dat turta cu proteinele x sau y si la cateva familii nu mi-a ajuns (sau din contra, am dat doar la cateva, asa... de proba), in perioada H.
Familiile hranite au mers mai bine, sau mai rau, sau nu s-a cunoscut nimic, sau le-a luat nosemoza, sau..., sau..."
CE NU ASTEPTAM: Sa incerce sa ma convinga cineva cu argumente logice cat de buna si de utila este foamea.
Stiti povestea cu magarul... cand a invatat sa nu mai manance, al naibi ca a si murit.
Povestea cu magarul e incetatenita si rau inradacinata in mintea poporului roman. Si va pot povesti tot despre porci si pasari.
Porcii si pasarile domestice, mai ales daca au infuzie de genetica moderna, daca le dai suficienta proteina din surse normale (soia, lucerna, lapte, faina de peste... etc.), pai cresc, frate ... nu se joaca, adica ISI EXPRIMA POTENTIALUL GENETIC. Si asta DOAR daca sunt hranite LA NIVELUL CERINTELOR, adica daca nu duc foamea (nu exista pretentia stapanului sa le creasca doar cu malai si "apa, paie si bataie"
Cam toate curtile au ajuns sa aiba ceva atingeri cu gentica din asta moderna, dar "papa" - nexam.
Daca le dai ceva normal, dezvoltarea devine spectaculoasa.
Si apoi sa vezi ce-ti aud urechile... : ca le fortezi, ca le dai "concentrate" nesanatoase, ca-i doplezi, ca le dai hormoni, ca nu mai au gust, dar mai ales ca de ce le "fortezi". Pai fratilor, e doar aducere la normal si doar scoatere din foame. Se folosesc doar alimente sanatoase si normale, DOAR li se asigura proteina de care au nevoie.
Apoi apologii despre gust... pai - zic eu- ce gust sa aiba batraniturile alea dupa ce ajung la maturitate la de 3 ori varsta normala? Merci, dar eu vreau carne frageda, de tineret si crescuta cu ce stiu eu, nu untura din porumb + fibre de fierbi pe ele de geaba.
Si acum sa revenim la albinele noastre:
De geaba recomanda marele Hristea si Antonescu atatea kg de miere / familie?
De geaba se recomanda completarea grabnica dupa ultimul cules?
De geaba baga strainii in ele zahar si soia chiar si in sezonul activ, numai sa nu le fie cumva foame?
Si eu inca ma intreb, recupereaza ele (daca au din toamna populatie si miere multa), sau nu, sau poate polenul acela in februarie mai mult le incurca (ma indoiesc)?
|
|
| pus acum 16 ani |
|
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 753
|
|
Albinele din experiment sunt din aceasi stupina, din aceeasi "ciorba", si dicutand si cu domnul Guresoae, si cu propria memorie in materie de genetica mi-am dat seama ca obtinerea unei clone cu urmase uniforme si caractere 100% predictibile e deocamdata utopie, adica ar fi nevoie de ani multi de inperecheri dirijate si testari. Deocamdata nu ai de unde s-o iei si poate nici nu mi-as putea permite.
Dar si daca nu sunt uniforme genetic, loturile sunt omogene genetic (adica toate 8 au familii din toate variatiile existente in stupina), provin din aceleasi origini, imperecheate in aceeasi zona, sunt omogene ca dezvoltare si suficient de mari incat sa-mi dea ceva concludent si cu acoperire si statistica.
|
|
| pus acum 16 ani |
|
drfredtiti
apicultor
Din: Cuzdrioara
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 193
|
|
Doream sa spun ca ar trebui sa aiba rezerve egale de pastura in fagurii pe care ierneaza. Cit timp are pastura in rama, la indemina, nu o ia din turta.
In rest, de aceeasi parere. Mai bine satul decit flamind. Sau, altfel spus, decit sarac si bolnav, mai bine bogat si sanatos.
_______________________________________
http://titi.sunphoto.ro
|
|
| pus acum 16 ani |
|
