Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
Diana2019
Femeie
25 ani
Vaslui
cauta Barbat
25 - 80 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / INTRETINEREA ALBINELOR /

Warre cu leat fara rama

Pagini: 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 ... 34  
#181
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
D-le Akmm,nu pot si nici nu vreau sa pun in discutie vreun model de stup cu care nu am lucrat.Nici stupul Warre nu l-am pus in discutie ci doar am spus parerea mea despre el vis-a-vis de pastoral.Nu am nimic impotriva sa fie imbratisat intr-un anumit segment de apicultura.Dar nu pot sa tac la unele afirmatii care le consider...prea patimase.Nu asta e scopul forumului?Discutii pro si contra!
Cat despre Warre,sa spun cinstit,singurul "dinte"care il am este lucrul fara rama mobila,in apicultura practicata de mine.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#182
Dani Popovici
apicultor
Din: Timisoara
Postari: 753
"viitorul de aur in apicultura Mare" nu-l va reprezenta niciodata.
Eu vad acest sistem intr-o zona in care ai ceva cules bunicel (nu ca in pastoral) si pe perioada lunga. Gen faneata. In acelasi timp vrei sa faci si pastoral in alta parte sau ai o meserie departe care nu iti permite sa te dplasezi si sa pierzi mult timp in zona.
Lasi o stupina Warre pe loc (poti face si cu Layens sau cu orizontali schema), vii de 5-6 ori pe an cand sti ca trebuie. Avantajul cred ca e prin faptul ca nu iti ia la fel de mult timp ca la cei cu rama. (lucrezi totusi cu corpuri, ieftine, scoti la sfarsit ce e surplus)(fata de Dadant se dezvolta primavara fara interventii - la fel ca la Layens).
Astfel nu pierzi nici timpul si nici nu abandonezi o zona cu cules bunicel.
Repet : una dintre chestiile ce le vad definitorii e sa fie cules de intensitate medie (daca ar fi mare s-ar face pastoral in zona) pe perioada lunga.

Rama nu va disparea niciodata. Nici in pastoral, nici in nucleele de fecundare
Cu Warre nu vei putea sa ai in pastoral performantele ME si nu vei putea sa scoti monoflora. Dar EXISTA nise in care poate fi o buna solutie.


 
   
#183
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Sa incerc sa fac o traducere a capitolului de concluzii:
Stupul Popular este un stup logic
Economic ca forma, economic ca metoda de lucru, stupul popular este cu adevarat un stup logic.
Iarna, ghemul de albine are o forma de para cu codita in jos.Ghemul isi permite sa se miste in continuu.Albinele din centru urca si consuma foarte putina miere.Incalzite prin acest consum, coboara spre periferie si isi incalzesc surorile.Mai tarziu urca spre rezerve si fac acest lucru atata timp cat dureaza iarna.
Si este important ca acest stup e suficient de inalt incat sa permita amplasarea rezervelor langa ghem, dar nu atat de larg incat sa oblige albinele sa se mute lateral dupa mancare.Intr-o situatie ca aceasta, niciodata marginile nu vor fi la fel de calde ca partea de sus.
Fata de ramele lungi si inguste, stupul popular are o evidenta superioritate, pentru ca are doi faguri suprapusi, cu o latime de 300mm si inaltime totala de 420mm.
Iarna albinele nu agreaza umiditatea.In stup insa este umiditate din abundenta tot timpul.Ea vine din exterior odata cu nectarul si este produsa prin evaporarea acestuia si respiratia albinelor. Intr-un stup larg, aerul umed coboara de pe ghem, care este o sursa de caldura, dupa care in contact cu peretii si ramele exterioare cuibului, se transforma in mucegai in detrimentul albinelor.Intr-un stup ingust, cum e stupul popular, aceasta umezeala nu poate trece prin ghem.
Nefiind frig nu este nici condens.Ea ramane deasupra cuibului si urca prin panza de sac ce acopera ramele,in podisor, care e plin cu material absorbant.Acest flux de circulatie este controlat de albine prin adaugarea sau diminuarea propolisului de pe panza de sac.
Din nou acest argument se prezinta impotriva podisorului din lemn sau panza imbibata cu ulei, si din nou impotriva unui stup larg cum e dadant.De aici superioritatea unui invelis mic din panza.
In sezoane bune, albinele mentin suficienta caldura pentru incalzirea puietului (oua si larve).Evident pot mentine mai bine aceasta caldura mai bine pe o suprafata de 300x300mm dacat pe 450x450mm.
Iata iarasi superioritatea Stupului popular.
Vara, da, albinele au nevoie de o gramada de spatiu si acesta variaza foarte mult.Noi putem oferi acest spatiu din abundenta si la timpul potrivit, marind volumul stupului de jos in sus cat dorim, fara pericolul sa racim cuibul.
Stupul popular nu transforma piatra in miere;nu o sa va dea miere fara sa faceti efort.Nu.
Stupul popular va va face economii de bani si de timp si de cateva Kg de miere in fiecare iarna.Intr-un cuvant stupul popular este un stup practic si logic.va va aduce bucurie Dvs si albinelor dvs.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#184
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
continuare..
Alegerea stupului
In afara de adaptarea la intepaturi, o a doua dificultate pentru incepatori este alegerea stupului si intretinerea acestuia.
Sunt o multime de stupi si toti au entuziasti si oponenti.Aceasta dificultate poate fi evitata.si va spun cum.
Nu experimentati.
Este ceva obisnuit sa auzi incepatori spunand asa; o sa incerc doua sau trei modele curente de stupi, le voi studia si voi vedea care  e mai bun.
Numai ca viata e scurta, in special viata activa.In afara de cazul in care sunteti privilegiat, nu o sa puteti sa trageti o concluzie definitiva.
Pentru a testa diferiti stupi, acestia trebuiesc studiati in aceeasi stupina, sub aceeasi  atenta ingrijire, cu minim10-12 buc din fiecare, pe o perioada de 10 ani.Luati-o si altfel, este nevoie ca acesti stupi sa se afle in aceleasi conditii de amplasament pentru a putea trage o concluzie medie.
Peste acesti 10 ani, multi observa ca un stup se comporta perfect iarna, spre exemplu, iar altul mai bine vara.Astfel se va incerca combinarea avantajelor pe care ti le ofera cele doua sisteme studiate.
Noul stup creat va necesita alti 10 ani de studiu.Peste acesti 10 ani poti constata ca stupul nou creat e foarte bun pentru albine, raspunzand perfect cerintelor lor, dar dezavantajos pentru stupar pentru ca cere prea multa atentie.
Iti trebuie atunci un nou experiment.O sa-l faci?
Ca amator, sa faci asemenea experimente ai multe satisfactii.Aceste experiente le-am facut si eu in multe ore placute.
Cei ce vor sa produca in schimb sau sunt nevoiti sa o faca, ar face bine sa le evite.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#185
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Vad ca ajungem incet incet la un numitor comun.,
Nu cred ca cineva pune in discutie configuratia volumului destinat pt.albina.
Ca este Dadant intors ca este layens ,ca este trapez sau "turn",ori o alta dimensiune expusa mai sus,nu cred ca avem o diferenta de opinie.Fiecare functie de cum vede treaba asta,aplica.
De asemenea produsul miere de "lux" se poate obtine in orice sistem.Ca faguri construiti natural, ca faguri construiti pe foita obtinuta din descapaceala propie in sistematici,cu grije si aplecare deci, poti sa obtii un produs "pur".La sistematici avantaj este posibilitatea de uniflora-miere /sortiment.
Discutiile apar insa cand vorbim de faguri fara "schelet "interior sau exterior.
Si nici aici nu am fi in "cutite" daca am ramane la Ware pentru hoby sau mica productie cu vanzare pe nise de piata cultivata si educata.
Repet, se poate obtine acest produs si pe sistematici.

Numai bine


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#186
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
http://www.mygarden.ws/beekeeping_for_all.pdf
Aveti aici cartea, in engleza Apicultura pentru toti


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#187
pirelco
apicultor
Din: BRAILA
Postari: 254
salutate si Un an nou bun

 
   
#188
manu
apicultor
Din: linga Fagaras
Postari: 184
e bine ca incep sa se aseze lucrurile e clar e frumos un astfel de concept dar pt conditiile de azi si sa mai vrei sa ai meseria de baza apicultor e greu de lucrat cu el desi pare mai si mai iar in privinta lazii intr-adevar s-a cam intins Dadantul si aici mare dreptate ca altfel de ce nu imperechem matci in nuclee cit sura cu 100 albine dar in privinta lazilor intr-adevar e bine sa fie mai mici toamna  iarna primavara si de aici problema ( ca dee vara nu conteaza lada ) dar sistem Layens pe jumatati in sistem ME le rezolva aproape pe amindoua dar vorba lui Pupe ce faci la transport cu turnu ala ca de noi romanii tre sa tinem cont si de drumuri (deaia tre musai lat si nu numai deaia ) si ne obligam singuri in functie de vehiculul care il avem dar in privinta bolilor si a mortalitatiilor nu asa mult la lada tre umblat ca atunci ne-ar trebui scorburi si imprastiate prin paduri prin copaci etc ci mare grija noi facem foarte mult culesuri MONOFLORE si de plante tehnice si zahar si apiinvert si si aici e problema daca dispar saracutele e si normal ca americanii stropesc de numa si le jupoaie de numa francezii au inceput sa se trezeasca dar tot banul e ochiul ....... si de aici pb sa nu fiu inteles gresit imi place conceptul dar daca vrei sa si traiesti din apicultura nu merge sa te ocupi asa caci tocmai problemele astea multe te obliga sa fi cu ochii mai mult pe ei si daca zicem ca simplificam si incepem cu cort protector etc etc iar ne complicam numa caintr-alt mod

 
   
#189
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Continuare…
Problema sfaturilor de la altii
Bineinteles, stuparii cand scriu sau vorbesc, recomanda stupul pe care ei deja l-au ales, l-au inventat sau l-au perfectionat.Numai ca dragostea  parinteasca e oarba.Apicutorii nu-si vad defectele stupului.Si va duc in eroare fara sa-si dea seama.
Exista o pasiune care conduce umanitatea, numele ei este vanitatea.Hai sa-i spunem narcisism (auto iubire).Aceasta auto iubire opreste stuparul sa admita ca stupul e gresit, pana nu constata el singur lucrul acesta.Va va spune voua in schimb ca da rezultate excelente.Si continua sa-si repete greselile pana nu accepta ca ceva este in neregula.Si fara sa gandeasca ca va induce in eroare, va garanteaza recolte ametitoare.In final nu veti fi decat deceptionat.
Trebuie sa acceptam si faptul ca  anumite interese conduc in mod cert apicultorii.Ei n-ar vrea sa le creasca concurenta asa ca va vor recomanda exact ceea ce dispretuiesc.
Constructorii de stupi, pe de alta parte, vor fi motivati sa recomande acel stup care se preteaza la productia de masa.Acesta da profitul maxim. Intodeauna este cel mai bun. Cel mai bine este sa nu te iei dupa nimeni.
Este ca si cum ar avea cineva pretentia ca e in masura sa spuna el care e cel mai bun stup.
Bazeaza-te pe tine, pe principiile apicole si stiintifice unanim acceptate, si nu vie fi dezamagit.
Valoarea sfatului meu
Pentru mai bine de 30 de ani, am studiat in stupina mea principalele sisteme existente.(vezi desenele din traducerea Beekeeping for all)
Am tinut aproximativ 350 modele de stupi diferiti.Am avu timp sa-i compar.De la inceput va spun ca nu vreau sa-mi impun sistemul nimanui.Pentru a evalua stupul si metoda mea de lucru, fructul rezultat, nu va voi impune nici munca mea nici rezultatele obtinute..
Va voi da cel mai simplu, motivele superioritatii lui, motive bazate pe principii apicole si stiintifice incontestabile.Mai mult de atat, chiar atunci cand va prezint stupul, nu am nici un interes personal sa o fac.  http://www.apiculture-warre.fr/


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#190
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
continuare...
Cel mai bun stup
Apicultura de cercetare
Vreti sa studiati albinele cum pleaca si vin la stup?Pentru a face aceasta va trebuie un stup cu geamuri; dar aveti nevoie sa studiezi si ungherele, colturile.In acest caz e nevoie de un stup cu rame, si inca cu rame mobile.Adica ramele sa se desfaca precum paginile la carte.
Acesta este stupul pe care Francois Hubert la folosit pentru faimoasele sale observatii.Acest stup este scump si nu aduce nici un profit.
Este sacrificiu pentru stiinta.
Apicultura de productie
Pe de alta parte, vreti sa obtineti de la stupul dvs. miere garantata, naturala si care sa coste mai putin ca la magazin?Vreti sa porniti o activitate intelectuala care sa va hraneasca pe dvs. si familia dvs? In acest caz aveti nevoie de un stup ieftin, care necesita putina munca si care implicit da o miere ieftina. Numai stupul cu faguri ficsi va va da aceste rezultate.

Ratiunea pentru care va dau acest sfat.
Acest sfat ar trebui sa va para nechibzuit avand in vedere numarul mare de stupi cu rame mobile aflate pe piata, atat spre vanzare cat si in exploatare.
Ganditi-va la acest aspect: Care este stupul modern care nu a fost abandonat dupa cativa ani de exploatare? Profesori, preoti etc., persoane cu suficient timp liber la dispozitie.
Si cati apicultori, care pe langa stuparit, nu s-au apucat si de alte treburi, cum ar fi constructia stupilor, a utilajelor etc.?
Toate sistemele au dezamagit repede, si asta din cauza ca nu si-au hranit proprietarii.
Mai mult de atat, nu e nevoie de studii sofisticate sa faci comparatie intre costul unui stup si lipsa sa de valoare.Va fi foarte scump, v-am spus deja.
E suficientsa calculezi cat costa sa-l instalezi, ce timp e necesar pentru intretinerea lui pana sa tragi o conluzie, si daca deja nu esti apicultor iti spun dinainte -costa prea mult.
Costul ramelor si  accesoriilor poate fi gasit in cataloagele fabricantilor.Nu vom pierde timpul cu ele.Vom lua in considerare numai numarul de ore de munca necesar pentru fiecare sistem.
(Traducere din engleza, traducere la a doua mana, originalul e in franceza)


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#191
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

Dila Daniel a scris:

D-le Akmm,nu pot si nici nu vreau sa pun in discutie vreun model de stup cu care nu am lucrat.Nici stupul Warre nu l-am pus in discutie ci doar am spus parerea mea despre el vis-a-vis de pastoral.Nu am nimic impotriva sa fie imbratisat intr-un anumit segment de apicultura.Dar nu pot sa tac la unele afirmatii care le consider...prea patimase.Nu asta e scopul forumului?Discutii pro si contra!
Cat despre Warre,sa spun cinstit,singurul "dinte"care il am este lucrul fara rama mobila,in apicultura practicata de mine.

Chiar imi pare rau, cred ca am fost cam la repezeala.Ideea cu care am deschis acest subiect era ca in afara se tot vorbeste de stupul asta.Mi s-a parut si mie asa mai entuziast, sa facem si noi cativa de proba, sa nu ne trezim peste cativa ani ca iar primim sfaturi.E un stup asa de simplu ca-l faci din resturi de lemn(nici chiar asa).
Si nici nu inteleg de unde atitudinea asta de I-a mai lasa-ne dom'le.
Are cineva in exploatare stupul ideal si noi inca nu am auzit?
Eu sper ca discutiile sa mai continue.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#192
valter
apicultor
Din: cta
Postari: 736
Domnule draga te felicit pentru modul corect, sincer si patimas de a va expune ideile, altminteri deosebit de valoroase, pentru masa mare de apicultori.
Sunt lucruri greu de cuantificat astazi in lumea banului, pungilor de plastic si OMG, mai mult- a politicilor de dirijare a opiniei publice. Ce sar intampla daca mane cercetatorii vor descoperi ca doar fagurii crescuti de albina pot mentine un nivel acceptabil de varoa, loca este inexistenta in stupul ware, ccd nu poate afecta acest sistem.
Pun pariu ca toti, absolut toti comersantii de productii grele(unde ma includ) vor trece cu 10-20 procente pe astfel de stupi pe vatra de baza.
Timpul rezolva orisice dilema, trilema, ware fiind o alternativa la rustic, bio, orijine, frumusete.
Ma repet , te felicit si continua cu informatie de prima mana.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

 
   
#193
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

akmm a scris:

quote]

Si nici nu inteleg de unde atitudinea asta de I-a mai lasa-ne dom'le.
Are cineva in exploatare stupul ideal si noi inca nu am auzit?
Eu sper ca discutiile sa mai continue.

Eu cred si sper ca nu din postarile mele ati inteles atitudinea de care spuneti.Daca asta s-a inteles,va spun sincer ca imi pare rau,nu asta a fost intentia.
Cat despre stupul ideal pentru toti, de ani de zile in urma am afirmat ca nu cred ca exista.Cel mult exista stupul ideal pentru mine,altul are stupul lui ca ideal si tot asa,fiecare are stupul ideal pentru el.
Si eu sper sa continuati discutiile.O seara buna!


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#194
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Tipurile de stupi ( continuare fireasca)
Numarul de tipuri de stup continua sa creasca.Se taie 1 cmm aici si se adauga acolo.ramele trec prin toate formele geometrice posibile si definesc un nou stup care va fi cu siguranta mai bun decat un altul, asa incat apicultorii au o noua oporunitate.Aceasta oportunitate inseamna o noua investitie, deoarece orice modificare presupune si o marire costului de fabricatie.De cele mai multe ori noii stupi nu constituie un nou sistem de lucru intrucat nu are la baza principii apicole.Insa multi apicultori sunt obsedati de inventii.Ei doresc sa schimbe ceva la propriul stup.Chiar si Stupul Popular (Warre) a suferit deja de pe urma inventatorilor. Acestia sustin ca l-au inbunatatit, dar inbunatatirile de care am auzit sunt inutile, unele daunatoare iar cateva absurde. In fapt stupii de pe piata po fi impartiti in patru categorii: Dadant, Voirnot, Layens si Stiubee.
Stupul Dadant
Stupul dadant are 12 rame.ramele au urmatoarele dimensiuni:inaltime266mm;lungime 420..;magazinul cu inaltimea ramelor la jumatate.
Popularitatea sa
Imediat ce a aparut, stupul Dadant a avut un mare succes.
Persoane deziluzionate spun despre francezi: ,,pofticiosi, inconstanti, dornici de nou si la moda, ei urmeaza orbeste nu numai cele mai serioase dar si cele mai neserioase lucruri''.Un diplomat a spus:,,francezii sunt niste prunci mari care accepta fara ezitare ceea ce spune altcineva despre ceva necunoscut''
Iar un istoric a scris: ,,francezii au mania de a lauda ceea ce vine din afara si de a se debarasa de ceea ce au acasa''
De asemenea, Dadant a fost francez prin nastere si a trait in America.
Mai mult de atat, stupul Dadant pe care il folosim nu este acelasi pe care l-a folosit chiar Dadant.Iar Dadant a fost mai mult fabricant de foi de faguri decat apicultor.Nimeni nu e ingrijorat de asta.
In plus, stupul Dadant ofera ceva comerciantului.Afacerea a fost pornita a proliferat.Au comandat cu totii Dadant pentru ca stupul le crea si posibilitati de trai.Cu cosurile de papura nu aveau nici o sansa.
In final trebuie sa acceptam ca ramele Dadant s-au pretat foarte bine la centrifugat, o inventie utila si incontestabila.Nu este de neglijat insa faptul ca cu cateva modificari, centrifuga poate fi utilizata si la stupii ficsi.
Dimensiunile sale
Cu siguranta stupul Dadant necesita mai mult lemn decat un stup 300x300mm.Iar lemnul este scump.
In plus, primavara, cand familia vrea sa-si extinda puietul, are de incalzit o suprafata de 2000cmp fata de 900cmp cat e in stupul nostru.Mierea este singurul material combustibil.Albinele sunt suprasolicitate datorita suprafetei mari, de unde rezultata si nevoia unei rezerve mai mari de miere.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#195
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
(continuare)
Ramele
Unii oameni vad rama ca fiind esenţiala pentru tinerea sub control a familiei de albine, pentru tratarea bolilor si pentru extracţia mierii.
Numai ca eu vad rama ca fiind principala cauza a bolilor. Prin facilitarea vizitelor in stup, de fapt sporeşte aceste vizite care extenuează albina prin nevoia de restabilire a temperaturii, slăbind colonia si mărind şansele de inbolnavire.
Nu este nevoie de rame pentru a evalua cantitatea de miere din stoc. Daca toamna lipseşte rezerva necesara nimeni nu-si mai bate capul cu ele. Nu este nevoie de rame pentru a evalua starea coloniei. Daca albinele aduc polen atunci este si puiet este si matca. Toate sunt bune.
Numărul de albine care sosesc si pleacă indica puterea familiei.
Daca numărul de culegătoare scade, cel mai bine este sa înlocuieşti familia respectiva cu un roi natural sau artificial. Daca in timpul acestui proces veţi observa un miros greu sau descompunerea puietului, atunci se impune dezinfecţia stupului prin flambare sau spălare pana la lemn.
Este mult mai economic decât toate tratamentele recomandate, care mai degrabă sunt indicate pentru cercetători.
Nu este nevoie de rame nici la extracţia mierii. Noi avem colivii adaptate care ne înlesnesc extracţia. In aceste colivii stau fagurii si nu se rup. Performantele sunt la fel de bune ca si la fagurii cu rame.
Atunci susţinătorii ramelor sa se întrebe singuri: cat timp raman ramele mobile după ce au ieşit din atelier? Doi ani cel mult. Pentru cei mai multi stupari, daca nu fac revizia de primăvara, ramele curând sunt lipite una de alta si de pereţii stupului. Deci, de ce sa folosim rame?
Ca la orice rama si ramele Dadant necesita prelucrare prin rindeluire, pentru a facilita curatarea primăvara. In plus, se cere un grad ridicat de precizie in execuţie. Este nevoie de 7,5 mm intre peretii interiori ai stupului si rame, si de pastrarea acestei distante in timp. Daca spaţiul scade la 5 mm albinele il propolizeaza, iar in spaţiul mai mare de 10 mm albinele construiesc faguri.
Nevoie de precizie se adăuga la costul total al stupului.
Mai mult, stupul Dadant are o rama lunga si îngusta. Cele 18 kg de miere distribuite pe 12 rame, cu greu asigura 1 kg pe mijloc. Va fi miere mai mult spre marginea ramei si mai putin spre centru. Ghemul de albine va ierna pe una din margini, fata sau spate, de regula pe cea expusa la soare. După ce consuma miere din partea in care se afla, ghemul trebuie sa se mute in cealaltă extremitate a ramei unde inca mai sunt rezerve.
In cazul in care temperatura va fi joasa, albinele nu vor fi in stare sa facă aceasta deplasare deoarece nu vor găsi proviziile necesare de miere si pe mijlocul ramei. Vor muri de foame in locul in care se afla, chiar cu rezervele langa ele. Acesta este marele dezavantaj al stupilor cu rama îngusta si lunga.
In sfârşit, rama măreşte considerabil volumul interior al stupului. Am arătat deja acest dezavantaj.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#196
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

maximus a scris:

ma tenteaza ideea de a lucra cu rame fara sarme.v-as ruga sa lamurim urmatoarele probleme in cazul in care doresc sa extind pe modelul meu de stup(me cu 8 rame):

     -se folosesc faguri artificiali?

     -cum se face prinderea pe letul superior in lipsa cadrului de inox?

     -la recoltarea mierii e obligatorie distrugerea fagurilor?eu trag in principal numai din caturi cu rame albe,in care nu a crescut puiet.cum rezista aceste rame la centrifuga?
   
      -daca tot e buna schimbarea fagurilor,trebuie aplicata in special la cei de cuib,care se inchid la culoare cu timpul.

Am ramas dator si cu acest raspuns.
Varianta Warre nu foloseste faguri artificiali, in schimb varianta Roger Delon, da, adica aia cu cadru de inox.
Si eu sunt adeptul mierii din magazin, incomparabila, dupa parerea mea, mierii ramelor de cuib. Este acesta un neajuns al fagurilor warre care mi-a dat de gandit de la inceput. Apoi am zis ca extractia doar a mierii din faguri albi si punerea ei separat fata de cea din cuib e un moft.Cati din cei de pe forum isi fac astfel de probleme cand predau miere la En-gross ? Sa nu mai zic de stupii orizontali sau de anii cand albina nu urca in magazin.
La ultima intrebare cred ca am raspuns prin partea de carte care precizeaza si posibilitatea extractiei fara distrugerea fagurilor. Atunci cred, e un bun prilej de a face selectia lor.

http://warre.biobees.com/precursors.htm

La aceasta adresa sunt prezentati cativa stupi care au constituit inspiratia abatelui Warre.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#197
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Akmm a scris
"Apoi am zis ca extractia doar a mierii din faguri albi si punerea ei separat fata de cea din cuib e un moft.Cati din cei de pe forum isi fac astfel de probleme cand predau miere la En-gross ? Sa nu mai zic de stupii orizontali sau de anii cand albina nu urca in magazin."

La stupii orizontali nu ma pricep.
Dar la cei verticali este simplu.
In fiecare an,dar in fiecare, a urcat albina in cat incepand de la rapita.
Toate magaziile au rame alb-galbui.Permanent.
Miere se scoate pe sortiment cu precadere.Doar din magazii domnule Akmm.Niciodata din cuib.Decat daca ,stiu eu, desfintezi familia.Poate nici atunci.
Dar sunt extractii cu compromis.De ex:
Ultima rapita are ceva salcam.Si prima floare are ceva tei.
In rest mierea de salcam este cristal,mierea de tei este de tei.
Lucrul cu masina de descapacit improspateaza faguri indejuns.
Ramele in care a ouat o regina accidental se reformeaza.Cei in care nu oua sunt alb -galbeni.Garantat salcamul iasa transparent.

Cred ca nu ne intelegem domnule Akmm.Distanta sa fie de vina? sau stilul de lucru cu albina?Prin afirmatia dumneavoastra inteleg ca miere de calitate este o raitate?
Am inteles gresit?


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#198
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Continuare....
Fagurii artificiali
Fagurii artificiali utilizati in stupul Dadant sunt scumpi. Accesoriile pe care le cere sunt scumpe. Insarmarea e o pierdere de vreme si ia si timp. Fagurele artificial e un mare consumator de timp si bani marind costul general al stupului respectiv al mierii.
In lipsa de cules, fagurii artificiali iti returneaza foarte putin din banii cheltuiti, economisand doar o mica parte din miere, nereturnand nimic din timpul pierdut, albinele lasand de cele mai multe ori fagurii asa cum i-am pus.
La marile culesuri, pentru timpul in care albinele pot trage faguri, foile de ceara mai mult dauneaza decat ajuta. Ceara nu este altceva decat transpiratia albinelor, iar pe timpul culesului intens, albinele transpira o gramada, deoarece intodeauna depun tot efortul in munca lor.
Fagurele artificial in acest caz este fara rost, ba chiar daunator, impiedicand albinele sa construiasca un fagure vertical si uniform.
O rama insarmata  cu fagure artificial, introdusa in stup, simte imediat diferenta de temperatura de la baza la varf. Ceara si sarma suport urmaresc aceasta diferenta de temperatura si se deformeaza.
Fara faguri artificiali, albinele isi construiesc fagurii conform nevoilor lor, din cea mai buna ceara (numai a lor) si la o grosime normala.Intarindu-l mai mult cu cat il extind mai mult.
Aceasta este ratiunea pentru care nu folosim fagure artificial.Ne multumim sa lipim o fasie de 5mm din ceara naturala. Si nu lipim acest starter din dorinta de a economisi miere ci pentru a incuraja albinele sa-si construiasca fagurii pe aceeasi directie si pentru a fi stuparului mai usor.
...extras din Beekeeping for all


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#199
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
"Fagurii artificiali utilizati in stupul Dadant sunt scumpi. Accesoriile pe care le cere sunt scumpe. Insarmarea e o pierdere de vreme si ia si timp. Fagurele artificial e un mare consumator de timp si bani marind costul general al stupului respectiv al mierii.
In lipsa de cules, fagurii artificiali iti returneaza foarte putin din banii cheltuiti, economisand doar o mica parte din miere, nereturnand nimic din timpul pierdut, albinele lasand de cele mai multe ori fagurii asa cum i-am pus."

Nu e chiar asa.
Exista si profit din fagurii "artificiali"
Daca ramele sunt insarmate cu inox, la reformare o bagi in apa firbinte o scoti si pui ceara pe ia cand i-i vine vremea in primavara.Unde este manopera??
Ceara rezultata acopera achizitia de faguri si raman bani buni.
Fagurii din magazii, raman viabili 30 de ani.30 x ceara neprodusa = miere??

Referitor la instinctul de cladire.Nu am gasit nici-o albina ca are un "sac de ceara" adunat si nu stie unde sa-l puna.
Am spus instinct, deoarece secretia de ceara are  pe langa varsta albinei si niste factori declansatori.
Consum de miere pt ceara este  la constructia fagurelui mai mult decat  doar la producerea fulgilor de ceara.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#200
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

pupemea a scris:



Cred ca nu ne intelegem domnule Akmm.Distanta sa fie de vina? sau stilul de lucru cu albina?Prin afirmatia dumneavoastra inteleg ca miere de calitate este o raitate?
Am inteles gresit?

Eu de regula fac referire la stupii in stationar, iar dintre dadant10 si 12 rame este diferenta.
Nu in toti anii matca oua de la un cap la altul corpul, iar toata mierea o duce in magazin.Sunt ani, spre exemplu anul trecut, cand in loc sa urce mierea, a blocat cuibul.Sigur ca asta e o situatie atipica pentru un Dadant, numai ca se mai intampla.
Prin blocarea unei rame se rupe cuibul in doua.Poti astepta toamna si sa faci ordine in cuib la pregatirea pentru iernare, da cine pune rame capacite de jos pana sus la iernat;numai cei marginasi,  eventual, dar daca se intampla sa fie pusi la cladit exact in acelasi an, fiind albi nu se preteaza la iernare.
Observatia in sine e corecta, nu urmaresc nici discreditarea producatorului de miere si nici desfiintarea stupului dadant. Pentru cei ce fac stationar insa, stupul Dadant nu este o solutie.Nu am apucat sa traduc destul din cartea abatelui, dar dadant este stupul stuparului si nu al albinei, ceea ce este corect.
Da sunt de acord dadat este un stup performant si extrem de productiv, daca este bine gestionat.Ideea este ca e loc de discutii deoarece are si lipsuri pe care nu e bine sa la trecem sub tacere.
Si ca sa-mi exprim o opinie, nu sa sa-mi pun ME etajistii in cap, stupul Dadant nu se compara cu nici un stup aflat acum in circuit. Si asta datorita mierii de o calitate deosebita. Ramele de miere sunt doar pentru miere.Pentru cunoscatori, a scoate miere din cuib din rame negre e ca si cum ai face ciorba dupa ciorba inrtr-o oala fara s-o speli, eventual s-o folosesti si ca leagan.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#201
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Corect.
Si de fapt aici este discutia.
Ce cauta un Dandant de 12 intr-o stupina stationara? Si poate fara selectie de albina?
In intensiv Dadant obliga la lucrul cu rama.De aici dezavantaje.
La ME nu ne opreste nimeni sa mentinem corpurile de puiet separat de cele de recolta.
Ca Hanemane, ca rame distantate sus.
In anii cand blocheaza,doar o matca cu chef de ponta deblocheaza.Nu are chef? O obligam.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#202
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Hai sa spun si ce cauta un Dadant de 12 rame in stationar.
Initial, cam 5-6 ani am avut dadant pe 10 rame. Cum serviciul nu-ti permite sa intervii atunci cand familia de albine o cere, de cele mai multe ori era prea tarziu.Cam asta e si defectul principal la el.Intra foarte repede in friguri daca este nesupravegheat.
Si metodic din 10 rame, cele din margine erau cu miere si pastura, mai prinzi una si pe mijloc si daca ai si la cladit una-doua, pentru matca deja cuibul e strans.
Ca principiu de lucru, lucrez numai cu botci de roire, si de aici toate cele.
Am zis sa-l fac pe 12 rame sa am loc de intors, si cum lucrez cu rama claditoare inca de prima data, ar fi trebuit sa fie toate bune.
Culesul principal in locul unde stau eu e la tei.Asta vine cam undeva dupa 1 iunie, pana pe la 10 iulie, cel tarziu.
Pai pana la 1 iunie stupii erau vraiste, ca sa nu mai zic ca cei lasati pe la 10 mai in stup cu o rama de miere si una de puiet necapacit, in rest doar rame cu foi, la tei erau familii de baza.
Si te mai gandesti si in perspectiva, nu prea poti toata ziua sa schimbi sistemul;de regula esti condamnat la acelasi sistem, asta daca nu cumva nu ai ce face cu banii si investesti toata ziua in cutii cu gandul ca intr-o buna zi, Dumnezeu stie cand, o sa scoti si miere.
Daca oi fi sanatos, un Dadant te scoate din necaz la pastoral, la pensie, mai incolo.
Fata de cai ce au orizontali, spre exemplu, al caror munca principala e taiatul botcilor si nu scosul de miere(parerea mea), la un Dadant greul e in mai pana la roit, dupa care nici nu ma uit in cuib;tai rama claditoare cand si cand.Numai ca anul trecut a fost ceva mai capricios cu blocatul asta.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#203
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731

pupemea a scris:

"Fagurii artificiali utilizati in stupul Dadant sunt scumpi. Accesoriile pe care le cere sunt scumpe. Insarmarea e o pierdere de vreme si ia si timp. Fagurele artificial e un mare consumator de timp si bani marind costul general al stupului respectiv al mierii.
In lipsa de cules, fagurii artificiali iti returneaza foarte putin din banii cheltuiti, economisand doar o mica parte din miere, nereturnand nimic din timpul pierdut, albinele lasand de cele mai multe ori fagurii asa cum i-am pus."

Nu e chiar asa.
Exista si profit din fagurii "artificiali"
Daca ramele sunt insarmate cu inox, la reformare o bagi in apa firbinte o scoti si pui ceara pe ia cand i-i vine vremea in primavara.Unde este manopera??
Ceara rezultata acopera achizitia de faguri si raman bani buni.
Fagurii din magazii, raman viabili 30 de ani.30 x ceara neprodusa = miere??

Referitor la instinctul de cladire.Nu am gasit nici-o albina ca are un "sac de ceara" adunat si nu stie unde sa-l puna.
Am spus instinct, deoarece secretia de ceara are  pe langa varsta albinei si niste factori declansatori.
Consum de miere pt ceara este  la constructia fagurelui mai mult decat  doar la producerea fulgilor de ceara.

Ar fi prea frumos sa le spunem la toti ca e asa.
De regula sarma cedeaza si trebuie intinsa.E ca la o casa veche, decat sa o reconstruiesti, mai bine o faci de noua.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#204
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Puneti de inox si nu mai cedeaza.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#205
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
continuare...
Popularea stupului
Pentru a popula un stup Dadant, un roi de 2 Kg este insuficient, cu atat mai putin unul de 1,5Kg.Trebuie sa folosesti un roi de 4Kg.Un asemenea roi nu se gaseste pe piata.
Un roi de 2 Kg necesita doi ani pentru a lua ceva de la el.In stupul nostru un roi de 2 Kg isi cladeste fagurii in primul an si va da si o productie in 3 luni de la instalare.
(am sarit mai multe capitole in care abatele Warre arata hibele stupului dadant si ia la puricat si stupii Voirnot si Layens)

Originea stupului populr(stupul Warre)
Cand m-am decis sa ma apuc de apicultura am ramas derutat de multitudinea de sisteme de stupi sistematici.
Stupul Dadant era unul dintre cele mai raspandite.Din prima, folosea centrifuga, o inventie utila.Dar deja stupii Voirnot si Layens, ambii critici ai lui din diferite puncte de vedere, erau competitori seriosi.Un alt stup aparea pe piata.
Stupul Congres cu rama 300x400mm, in doua variante, rama ingusta si rama adanca.
Neputamd sa-mi dau cu parerea care dintre ele ar fi mai bun m-am decis sa le adopt pe toate si sa le studiez.
Respect studiile abatelui Voirnot, al carui stup avea un volum ce ma interesa la fel de mult ca pe Dr.Duvauchell, primul meu mentor in stuparit, care l-a modificat pe al sau trecand pe 8 rame 300x400 ( 400 lungime), adica 96 dmp de faguri.
Stupul Voirnot avea in schimb 100dmp de faguri.Se pare ca Dr.Duvauchell acceptase concluziile abatelui Voirnot in privinta asta.
Inainte stupul sau avea rame de 280x360mm, adica 81dmp de faguri.
Vrand sa inteleg comportamentul stupului cu acest volum pe timpul iernii, am construit stpi cu 9 rame Layens si stupi cu 8 rame 300x400mm, unele cu rama ingusta altele adanca.Acesti stupi aveau un volum apropiat de stupul Voirnot.
Nevrand sa-mi initiez experimentul pe unul sau doi stupi ci cel putin 12 din fiecare, am avut pana la urma 350 de stupi.
Spre marea mea surpriza, am remarcat imediat ca albinele au consumat mai putina miere in stupii cu pereti simpli (subtiri neprotejati), pereti care raman reci pe o perioada  cat mai lunga pe timpul iernii.Pare normal.In stupii cu peretii reci, albinele sunt amortite fiind in somn continuu.Acum pe bune, cine serveste masa in asemenea conditii?
In stupii cu peretii calzi, albinele sunt active o perioada mai lunga de timp si au deci nevoie mai mare de mancare.
Stupii cu pereti subtiri sunt mai economici atat la lemn cat si la rezerve de hrana.
Deasemenea am constatat repede ca cuibul acoperit cu scandura sau panza uleiata, are ramele marginase innegrite sau putrede din cauza umezelii.Nu acelasi lucru s-a intamplat si la stupii unde cuibul a fost acoperit cu panza simpla.Am dat deja explicatii de ce, mai devrema.
Dupa 15 ani de observatii eram in stare sa trag o concluzie.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#206
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Continuare…………….
M de Layens, avocatul stuparilor avea dreptate sa spuna ca stupul Dadant presupune prea mari cheltuieli atat de bani cat si de timp.El a creat o rama buna, a propus un proiect de stup usor si economic.Pe de alta parte a ales o cale gresita cand a pus in loc de magazin  deasupra puietului, rame de o parte si cealalta a cuibului cu puiet.
Abatele Voirnot, avocatul albinelor, avea dreptate sa spuna ca stupul Dadant este daunator albinelor din cauza volumului sau si a magazinului .
Prin modul cum am actionat, am repetat studiile facute de predecesorii mei, cu speranta ca voi obtine rezultate mai bune.
In final, reiese o conluzie majora : volumul stupului Voirnot este suficient, cu cat mai mic cu atat mai bun, pentru un cuib mic si un consum mai mic iarna.
In tot cazul iernarea a fost mai buna pe o rama adanca, asa cum e a lui Layens, rama 300x400mm, cu 400mm adancimea.
Preferam 300x400, pentru ca e mai simplu de calculat.( precizarea se face pentru ca de fapt Layens are dimensiunile 370x310mm)
Mai mult de atat, forma 300x400mm se apropie de forma roiului si permite albinelor sa depoziteze mai multa miere in apropierea ghemului, ceea ce favorizeaza iernarea, chiar in eventualitatea unui frig prelungit.
In plus, aceasta forma faciliteaza dezvoltarea puietului primavara.Cand albinele vor sa-si extinda puietul cu un centimetru in jos, au de incalzit numai acest centimetru pe suprafata stupului.
Aceasta suprafata variaza de la 900cmp(30x30cm) in stupul nostru la 2000cmp (45x45cm) in stupul Dadant. Este clar ca albinele vor munci mai putin in stupul nostru.
(fac o paranteza la propriu aici pentru a face o lamurire. Desi se incearca sa se spuna ca reducand cuibul la 7-8 rame, spatiul incalzit de albine se micsoreaza, este fals. Poate doar pe timpul iernarii, in momentul declansarii serioase a cresterii de puiet insa sa sustii lucrul acesta e lipsit de  sens. Stim cu totii ca prin martie cand deschizi stupul si salti  podisoarele din zona neocupata de albine te izbeste caldura in fata. In stup sunt 36-37 de grade ! Sa spui ca ai creat o bariera de nepatruns cu folie de celofan, nu are acoperire pe teren)
Si inca, opt rame 300x400mm, ne asigura suprafata necesara dand si o forma patrata. Iar forma patrata se apropie de cilindru, ideal, pentru ca permite distributia uniforma de caldura in interiorul stupului. Numai ca forma cilindrica e dificila d.p.d.v. practic.Forma patrata permite si amplasarea stupilor in pat cald iarna si pat rece vara, lucru de luat in considerare.
In acest mod avem un stup cu 8 rame 300x400mm, un stup ideal pentru iarna.
Si daca iarna stupul trebuie redus, vara trebuie sa sigure albinelor spatiul de care au nevoie, in general de doua sau trei ori mai mult ca iarna.
Ce era deci de facut ?
Sa pun un corp deasupra ? Insemna sa fac aceeasi greseala care i-o imputam lui Dadant.Timp pierdut si puiet racit.
In cazul nostru am mai constatat un alt dezavantaj. Am observat ca albinele urca cu greu in corpul de sus, plasat peste un cat cu rame adanci, si asta deoarece ramanea intodeauna miere la partea de sus a ramelor. Iar albinele traverseaza mierea cu dificultate.
Sa plasez inca un corp dedesupt, asa cum facuse deja abatele Voirnot in stupina sa ?
Multi stupi au dat rezultate asa.Albinele umpleau cu miere corpul de sus si se instalau in corpul de jos.
Ridicam corpul de sus pentru recolta si primavara il puneam dedesupt pentru a fi preluat de albine.
Prin aceasta miscare, toata apicultura noastra a devenit mai simpla. Primavara curatam fundul stupului, dupa ce il dadeam la o parte, fara sa-i dam capacul jos. Nu curatam ramele si nici nu inlocuiam ceara.
Faceam lucrul acesta la fiecare doi ani cand ne venea in mana corpul la extractie, in atelier.
Marirea cu un singur corp a stupuluin prin plasarea lui dedesupt, a insemnat un mare pas inainte. Nu era necesar sa deschizi stupul ca sa observi ce au albinele nevoie.
Aceasta suplimentare de corp se putea face primavara devreme, fara pericolul de a raci puietul, si cu scopul de a evita roirea cu siguranta, atat pentru familiile slabe cat si pentru familiile puternice.
De obicei albinele nu umpleau in totalitate ramele din corpul de sus cu miere. Ramanea puiet la baza si miere sus. Sa extragi miere asa era un chin.
Ajutorul pe care il aveam, mereu imi zicea : iti vine pur si simplu sa tai cutia in doua.
Ceea ce am si facut. Am taiat corpul in doua, pastrand volumul insumat intact. La fel am facut si cu celalalt corp, de jos.
Recoltam acum un corp plin cu miere, cel de sus, unul sau doua, si lasam celelalte doua pentru iernare. Daca se intampla sa ramana mai mult de doua jos, ce era in plus dadeam la o parte.
Odata, la timpul convenit, am crescut matci si am pregatit roiuri. S-a intamplat apoi ca  intr-o seara comanda sa fie anulata. Aveam la dispozitie cutii goale in care sa pun roiurile, dar foi de ceara doar pentru doua. Le-am pus si pe celelalte in stupi lipindu-le cu cutitul cate o fasie de ceara bruta sus pe rama, pentru a le da oarecare directie.
Si am constatat ca roiurile cu fasii de ceara  au costruit fagurii la fel de repede ca si cei cu foi artificiale, si ca fagurii lor aveau forma mai regulata. Am decis in acel moment sa folosesc doar starter de ceara si nu am regretat niciodata acest lucru. Stupul Popular capatase forma.

Si daca in stupul mic cu rame economiseam miere la iernare si se facilita dezvoltarea puietului primavara, in stupul cu faguri ficsi acest lucru se facea si mai bine, pentru ca volumul lui era mai mic :36 litri in loc de 44.
In acest fel am proiectat Stupul Popularcu faguri ficsi.
Am remarcat de asemenea ca in  Stupul Popular cu faguri ficsi se economiseau 3 Kg de rezerve de  miere, comparativ cu Stupul Popular cu rame.
Aveam in acest moment doi stupi : Stupul Popular cu faguri ficsi, un stup perfect dar necomercial pentru ca nu permitea extractia la centrifuga, si Stupul Popular cu rame, superior in privinta asta, modern, inferior insa celui cu faguri ficsi, dar comercial.
Incepand de atunci, am gandit, si in cele din urma am gasit, o solutie prin utilizarea unor colivii ce ne permit extractia mierii cu centrifuga si din fagurii ficsi.
Din acest moment Stupul Popular a atras atentia, pentru ca Stupul Popular cu faguri ficsi este si un stup economic prin excelenta : usor de construit, in tot cazul mai putin scump-fara rame sau faguri artificiali, cateva inspectii, deschiderea stupului doar o data pe an, 12 Kg de provizii pentru iernat, fata de 15 sau 18 ; respect pentru legile naturii, in consecinta, fara boli.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#207
proapi
apicultor
Din: Bucuresti
Postari: 806
Constructia stupului Warre il recomanda incontestabil in apicultura rustica, extensiva, ecologica, stiintifica si de loisir.

Aici putem inscrie si stupul din teracota cu extragere a mierii cu ajutorul caldurii solare si stupul extensibil in care ramele formeaza corpul stupului.
Standardizarea stupilor Dadant si Langstroth si raspandirea acestora la nivel mondial au dat ramei mobile valoare comerciala. Daca am putea gandi apicultura ca pe un domeniu necomercial cu siguranta toti am creste albine in stupii Warre (ca de exemplu).
Probabil ca supravietuirea albinei va depinde in viitorul indepartat numai de selectia  naturala si in acest caz cu sau fara ajutorul omului, constructia invelisului de cuib va fi cat mai apropiat de evolutia speciei. Sunt specii de insecte care au evoluat tot de la individul solitar si au ajuns la familii sociale si care au reusit sa-si construiasca si un invelis al cuibului, dar totusi sa nu mergem chiar asa de departe si in cazul albinei.

Insa, stupul Warre poate fi comercial prin vanzarea de albine la pachet, vanzarea de corpuri ca familii, prestarea de servicii de polenizare, recoltari de miere/polen/ceara/propolis/venin, dar cu conditia sa se formeze o piata a acestui model de stup.


 
   
#208
Mr.X
apicultor
Postari: 16

akmm a scris:

Legat de productii de miere, stupi, familii etc., abatele Warre spune asa : nu exista familie de albine sau stup care sa transforme piatra in miere, totul depinde de cules.
Eu zic asa problema nu este cat cules ai ci ca daca ai stupi in curte , sigur sunt cei mai indicati pentru acea zona?
Ori stupul acesta mic, trebuie ajutat, daca nu e cules, primul an cat trebuie sa cladeasca macar doua corpuri pe care sa ierneze. In anul urmator deja e familie de baza si are , teoretic de constuit inca un corp de jos si completat miere in acelea de sus. Reamintesc, abatele spune ca a vut familii si pe 7 corpuri!
ATENTIE!
Nu vreau sa mint pe nimeni, pozele care le pun, in special cele cu miere, macara, sunt adunate de la alti entuziasti care au trecut la acest tip de stup.
Eu am intrat la iernet cu doua familii si in toamna asta am pregatit 46 de corpuri, 15 funduri, 17 podisoare si 17 capace.
Vreau sa va trezesc interesul si va propun sa facem cate un stup doi sa vedem cum merge treaba. Nu sarim ca in politica de la PCR la FSN cu totii, ca dupa aia nu avem opozitie si iar trebuie sa facem revolutie.
Fagurii sunt lipiti de albina , din constructie, de corp!

Interesant ce se spune despre acest Warre. Am citit si eu multe despre el. Tin sa va anunt ca sunt nou pe aici dar vechi in ale albinaritului, si va urez de la inceput iernare usoara (ce a mai ramas din ea), iar la vara - multa musca la urdinis si rame pline de miere in caturi si de puiet in cuiburi. Dar sa revenim "la oile noastre". Parerea mea despre acest stup:
- se preteaza foarte bine pentru apicultura bio datorita faptului ca nu ai decat lem si ceara de albine care ambele sunt natura 100%;
- pe langa miere, mai produce si ceara, un lucru minunat daca in stupina si alt tip de stupi si preferi sa dai ceara contra faguri artificiali;
- este suficiet sa te uiti la el o data la o saptana sau doua, inclinand catul si daca a terminat de cladit mai pui unul, daca nu il lasi in pace;
- de la acest stup, majoritatea dintre noi, am imprumutat, poate unii fara sa stim altii fara sa ne dam seama, asa numita "rama de control" sau rama de cladit cu rol in monitorizarea stupului (cules, ponta etc) dar si ca tratament antivarooa;
- operatia de recoltare a mierii este un pic mai pretentioasa si asta deoarece necesita o filtrare superioara;
- consumul de miere in timpul iernarii se face exact in ordinea inversa culesului de unde rezulta faptul ca noi o sa ne alegem cu aia de rapita cel mai des, iar ce ramane s-ar putea sa fie un pic cam nasoala pt albine daca intalnesc o cantitate mare de miere de mana;
- fagurii stau foarte bine pe o centrifuga tangentiala prevauta cu sita pe gratare si asta deoarece facurele sustine leatul de lemn si nu invers, iar ceara, daca este naturala, atunci este si foarte elastica si chiar si la temperaturi ridicate;
- in rest totul e ok.
Totusi eu subscriu la multietajatul meu (cuit Dadant 1/1 cu 12 rame si doua corpuri 1/2 cu 10 rame) cu iernare in cuib.


 
   
#209
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Constructia Stupului Popular cu faguri ficsi.

Stupul Popular cu faguri ficsi contine un fund, trei corpuri identice si un capac.
Fundul are aceeasi dimensiune ca si exteriorul corpurilor, si are o grosime de 15-20mm. Intrarea in stup se face taind in adanc fundul stupului. Dimensiunile taiaturii sunt de 120mm latime si 40mm adancime, in cazul peretilor de 20mm grosime. Spatiul rezultat in fundul stupului este acoperit cu o bucata de scandura de zbor lata de 160mm. Scandura de zbor este  prinsa in cuie de fundul stupului incat sa iasa in afara 70x160mm.  Scandura poate avea 410mm lungime, pentru a intari fundul.
Corpurile stau direct de fund, si unul peste altul fara nici un sistem de prindere.
Ar trebui folosite cel putin trei corpuri. Doua corpuri contin cuibul familiei (puietul), iarna si primavara. Al treilea este adaugat pentru cules.
Toate corpurile insa au aceeasi dimensiune. Dimensiunile interioare ale lor sunt : 210mm inaltimea, 300mm lungime si 300mm latime.
La partea de sus a corpurilor, pe pereti opusi, trebuie prevazute falturi pe care se reazema leaturile.Acest falt are 10mm inaltime si 10mm latime. Grosimea peretilor corpurilor ar trebui sa aibe cel putin 20mm. Pe doua parti exterioare ale corpurilor sunt prevazute manere pentru manipulare usoara.
Fiecare corp trebuie sa contina 8 leaturi ( support pentru faguri).
Aceste leaturi au dimensiunile 9x24x315mm.
Leaturile sunt prinse in falt cu cuisoare, spre exemplu cele pentru geamuri.
Aceste leaturi sunt plasate la o distanta de 36mm intre centre. Intre leaturi ramane un spatiu de 12mm, necesar circulatiei albinelor.De asemenea se lasa un spatiu de 12mm si intre leaturile marginase si pereti. Acest spatiu este destinat in intregime constructiei fagurelui.
Capacul acopere ultimul corp de sus, si este din placaj de 10mm (deja ne duce gandul la OSB3, rezistent la apa ; este bine de stiut ca OSB2 se preteaza la constructii de interior). Capacul contine o foaie de panza ce acopera leaturile si un podisor tip cutie.
Podisorul are aceeasi dimensiune exterioara ca si corpurile si o inaltime de 100mm. Podisorul tip cutie are prinsa dedesupt o panza grosolana.Lateralele capacului vor avea o data inaltimea cutiei podisor pe care s-o cuprinda, plus 20mm. Capacul e prevazut si cu un placaj cu scopul de a proteja podisorul tip cutie. Partile inclinate ale capaculu ( capacul in forma originala are aspect de acoperis in doua ape) sunt goale dedesupt si deschise in 4 parti.Acest spatiu permite circulatia libera a aerului de la A la B ( a se vedea desenul original din cartea PDF).
Am spus ca o foaie de panza acopera leaturile, pentru  aimpiedica albinele sa urce in podisor ( renunt sa-i mai spun podisor tip cutie ; e limpede acum ca are o forma de cutie, si ca inauntru se pun materiale absorbante-rumegus, paie batute, pleava, frunze uscate etc.)
Foaia de panza poate fi decupata dintr-un sac vechi. Dimensiunile foii ar trebui sa fie cel putin 360x360mm, pentru a-si avea rostul.
Pentru a preveni ca albinele sa roada aceasta panza, o dam cu coca de faina. Pentru a obtine dimensiunea corecta a panzei, aceasta se plaseaza pe corp inca umeda.Dupa ce se usuca se ajusteaza la dimensiunea exterioara a corpului.Daca aceasta ajustare se face inainte de a da cu coca, dupa uscare panza intra la apa si nu se mai potriveste.
Pentru a prepara coca, amestecati 4-5 linguri mari de faina de grau sau secara intr-un litru de apa. Dati in clocot, amestecand incontinuu cu o lingura pana se ingroasa si devine o pasta omogena. Se poate sa se adauge si o cantitate mica de tarate.
( observ la prietenii nostri apicultori din occident, ca in loc de aceasta panza de sac, au pus o plasa de tantari din plastic, sau chiar mai solida. Si aceasta permite circulatia aerului umed si nici nu e roasa de albine. Plastic sau panza vegetala din canepa ?)
Stupul warre are si o varianta de capac economic.Si acesta e prevazut cu podisor absorbant ni se explica, chiar daca nu mai apare in desen)[….]

Observatii
Regula de baza la Stupul Popular este de a asigura fiecarui corp o dimensiune interna de 210mm inaltime, si latime x lungime 300mm si un falt de 10x10mm.
Dimensiunea externa variaza functie de grosimea scandurii utilizate.
Fundul stupului trebuie sa aibe aceeasi dimensiune ca si exteriorul corpurilor. Este de preferat sa lase cu 1mm mai mic pe toate partile, pentru a permite apei sa se prelinga.
Podisorul, trebuie sa aibe dimensiunea exterioara a corpurilor, mai putin 5mm, pentru a usura demontarea capacului.
Capacul trebuie sa includa podisorul si sa coboare 20mm peste corp, sa fie facut din placaj de 10 mm pentru a fi mai usor de scos si montat la loc.

Discutii despre Stupul Popular
Picioarele (suportul)
Este cazul sa examinam inaltimea si forma picioarelor. Amadoua sunt importante.Prima data inaltimea : stuparii au obiceiul sa-si ridice stupii cat mai sus. Fiecare simte nevoia sa lucreze cat mai confortabil. Nu vrea sa se aplece. Eu sunt de parere ca ar trebui ca familia de albine sa fie deschisa foarte rar, si  mult mai putin decat in general.
In consecinta e un sacrificiu mult mai mic pe care il cer cititorului, si nu fara un motiv intemeiat, cand il sfatuiesc sa-si aseze stupul la 100-150mm de la sol.
Ridicat pe un stand inalt, stupul e supus variatiilor de temperatura si rafalelor de vant. Iar ca sa cumperi material si sa faci un soclu inalt costa bani. Am vazut niste cadre din lemn din care ai fi putut face un stup cu pereti dubli.
Cunosc foarte bine un stativ care va scuteste de cheltuiela, din lemn sau metal. Va fi pus pe cateva caramizi usoare ; oricum va va reduce inaltimea totala a stupului.
Familiile de albine vor fi amplasat avand 750 mm intre centre. Din pacate acest lucru nu e convenabil la stupinele acoperite. Imediat ce ai atins un stup, restul familiilor percep si incep sa bazaie.
Din aceasta cauza orice deschidere de stupi inseamna consum de miere. Uneori se declanseaza furtisagul si albinele devin agresive.
Ridicarea stupilor prea mult cauzeaza si o mare pierdere a  culegatoarelor. Nu e iesit din comun ca acesti bravi muncitori cand se intorc incarcati sa rateze urdinisul si sa cada pe pamant. Urca cu dificultate intr-un stup ridicat prea sus. Putem prevedea o scandura de aterizare de la pamant pana la scanduara de zbor, e o cheltuiala in plus si asta nu va impiedica albinele sa cada pe alaturi.
In mod egal putem spune ca ridicand stupul il protejam de umezeala din sol si din iarba. Eu ma astept insa sa nu fie niciodata iarba in jurul stupilor. Vegetatia este o napasta pentru albine. Cand albina cade in iarba intalneste intuneric si raceala, apoi frig, dar nimic sa o incalzeasca si sa o revigoreze.
Pe un sol lipsit de iarba, albinele pot receptiona razele de soare pana in profunzime. Li se ofera suficient timp sa se odihneasca si sa fie capabile sa se ridice si sa intre in stup.
Dar am uitat de umezeala din sol ! Un stup plasat la 100mm de la sol este perfect protejat de aceasta umezeala, daca vegetatia a fost inlaturata iar stupul nu are alte deschideri pe dedesupt. […] Suntem de parere ca stupul trebuie sa stea perfect pe support, iar acesta sa nu se afunde in sol.[ urmeaza alte explicatii…]

Fundul stupului
Fundul serveste la inchiderea stupului in partea de jos si permite in acelasi timp accesul albinelor si a aerului proaspat.
Ce lemn ar trebui folosit pentru fundul stupului ? Cu cat mai gros cu atat va tine mai mult. Oricum daca lemnul va fi prea gros va fi greu la manevrat ; daca va fi prea subtire nu va rezista la intemperii sau le va resimti din plin.
O grosime intre 15-20mm este buna si suficienta, cu atat mai mult cu cat mai este intarit si pe dedesupt.
Cum ar trebui sa arate urdinisul ?
Oamenii le dau o deschidere pe toata latimea stupului si o inaltime intre 10-20mm.
In opinia mea, o astfel de latime, care poate sa merga dincolo de 400mm la anumiti stupi, este daunatoare.
Pe parcursul verii populatia poate scadea si e posibil ca familia sa nu-si poata apara urdinisul. Sustinatorii deschiderilor largi, spun ca ei reduc urdinisul la nevoie. Uneori insa pot uita sa supravegheze indeaproape.
In tot cazul, e o munca in plus si noi nu suntem de acord sa o facem.
Nu a fost lipsit de sens atunci cand am diminuat urdinisul la Stupul Popular la 120x15mm. Atragem insa atentia ca noi preferam de fapt dimensiunea 200x10mm, care de fapt ofera aproape acelasi spatiu de acces, matematic vorbind. Cu o intrare de 120x15mm, albinele au o distanta mai mica de acoperit ; familiile slabe putand astfel sa se apere mult mai usor.
Bineinteles ca iarna reducem acest urdinis. O bucata de tabla reduce deschiderea la numai 70x7,5mm pentru a nu permite intrarea rozatoarelor. Mai mult de atat, iarna nici nu sunt asa multe zboruri. Aceasta deschidere deserveste doar ventilarea stupului.
Cu siguranta, un urdinis de 120x15mm este destul sa asigure accesul albinelor chiar pentru familiile puternice. Pentru a va asigura de asta, este suficient sa le urmariti atunci cand intra si ies pe timpul marilor culesuri.
Deschiderea este de asemenea suficienta si pentru ventilarea stupului ; aerul proaspat, il inlocuieste pe cel viciat, mai usor, ce coboara din varful stupului.
Sa nu uitati ca un stup, vara contine 30-35 litri de aer. Sa inlesnesti accesul acestei cantitati de aer, nu e nevoie sa ai un urdinis mare, si asta si din cauza ca acest aer nu trebuie inlocuit fara motiv. Vom discuta din nou la capitolul ,,Ventilarea’’
De ce sa punem atunci plasa pe fundul stupului ? Toate aceste deschizaturi complica constructia stupului si ii maresc costul. E si fara rost, deoarece urdinisul pe care vi l-am descris este suficient pentru ventilarea stupului. Ce e mai mult de atat, e daunator.
[ trebuie sa spun ca abatele Warre a murit in anul 1951; pana la acea data acarianul varoa jacobsoni inca nu patrunsese in Europa]
Pe perioada cand am studiat diferitele tipuri de stupi, am remarcat ca toti stupii aveau funduri fixate de corp, prin diferite metode. Aceste funduri sunt dificil de curatat, chiar in stupii la care se zice ca se face automat.
Pentru Stupul nostru Popular, noi preferam tipul de fund pe care l-am descris. Corpul stupului cuprinde doua caturi manevrabile. Fara sa fie descoperite, aceste caturi pot fi ridicate de pe fund, puse pe un stativ, dandu-ne completa libertate de a curata, verifica-daca acesta e scopul, inlatura iarba de sub el. Cele doua caturi sunt apoi puse la loc peste fund. Nu este nici un pericol de a strivi albinele si nici de a raci puietul.

Cuibul
Intr-un stup, cuibul este acea parte care contine familia si rezervele de iarna. In cazul nostru, cuibul are doua caturi. Este important sa luam in considerare ca principiu, volumul cuibului, urmarind ca acest volum sa fie cat mai mic posibil, pentru a reduce consumul rezervelor, deoarece albinele mananca nu numai sa se hraneasca ci sa se si incalzeasca. Cuibul variaza de la 36 litri, asa cum e la Stupul Popular, la 55 litri, cum e la stupul Dadant.
Toate dovezile arata ca albinele consuma mai mult intr-un cuib larg decat intr-unul mic. Eu chiar ma aventurez sa spun ca aceasta diferenta este intre 3 si 5 Kg. Si asta in fiecare an. Pentru stupar aceasta este o pierdere care ii dubleaza rapid pretul mierii.
Un stup mare are si dezavantajul ca tine albinele inauntru in zilele frumoase cand albinele ar putea gasi afara polen din abundenta si ceva nectar.
Stupii mari asadar, nu produc familii puternice ; influenteaza prolificitatea matcii in rau, intarziind-o doar sa se manifeste.
Desigur diafragmele pot fi folosite in stupi pentru a reduce cuibul. Numai ca aceste diafragme sunt incommode din mai multe ratiuni.
Toamna impiedica distribuirea naturala a rezervelor. Daca nu sunt etanse nu-si au rostul. Daca sunt etanse, albinele le propolizeaza si tremuie sa le smucesti ca sa le desprinzi. Acum, la violenta albinele raspund cu violenta.
Mai mult de atata, orice interventie asupra diafragmei ia timp si raceste puietul, un motiv in plus de neliniste printre albine.
Volumul cuibului trebuie sa fie tot timpul adecvat. Trebuie sa permita instalarea rezervele de miere, a albinelor sub rezerve si  ouatul matcii primavara.
Ar fi bine de luat aminte ca iarna si la inceputul primaverii, nevoile albinelor sunt simtitor similare in toti stupii, pentru ca familiile difera foarte putin ca putere. Diametrul ghemului abia daca variaza cu unul sau doi centimetri de la un stup la altul.
Si abatele Voirnot, care a studiat aceasta problema mai mult, a concluzionat ca suprafata de 100dmp ( 100 decimetri patrati= 1 metru patrat ) de faguri este suficienta iarna si primavara.
Dr.Duvauchelle, primul meu mentor in ale stuparitului, era convins ca un stup mai mic e mai bun, creand un stup de 80dmp de faguri la rame de 280x360 mm. Mai tarziu si-a largit stupul dandu-i 9 rame de 300x400 mm, cu o suprafata totala a fagurilor de 96dmp. Prin aceasta aratand ca aproba concluziile abatelui Voirnot. Noi de asemenea confirmam ca acesti doi maestri au avut dreptate in aceasta privinta.

Fagurii
Fagurii pot fi mobili sau ficsi. Spunem mobili atunci cand  ne referim la cei incadrati in rame din lemn. Trebuie sa tinem seama ca raman mobili in masura in care sunt curatati in fiecare an.
Fagurii sunt descrisi ca ficsi pentru ca nu sunt incadrati in rame din lemn si fiindca albinele le fixeaza de peretii stupilor. De fapt, pentru ca albinele le fixeaza cu ceara, sunt mai mobili decat cei fixati cu propolis.
Preferam fagurii ficsi din cateva considerente. Din prima, ramele sunt scumpe si asa cum am mai aratat- inutile. In plus ramele maresc volumul cuibului.
Mai devreme am prezentat doi Stupi Populari. Unul fara si altul cu faguri ficsi. Amandoi stupii aveau aceeasi suprafata totala a fagurilor, numai ca volumul interior al celui cu rame era de 44litri, in timp ce al celui cu faguri ficsi 36litri, deoarece ramele extind dimensiunile interioare.
Si am mai spus ca acest spatiu mai mare al cuibului dauneaza atat albinelor cat si stuparului. In stupii cu rame mobile consumul de miere pe iernare era cu 3 Kg mai mare ca la cei cu faguri ficsi.
Fagurii pot avea diferite forme. Pot fi mai mult ingusti ca la Dadant, adanci ca la Layens sau patrati ca la Voirnot.
In multe cosuri din papura, in care albinele locuiesc de secole, am intalnit frecvent diametre de 300mm si inaltimi de 600mm sau 800mm.
Ramele Congres si ramele adanci ca la Layens, ne-au dat bune rezultate. Ei aveau lungimi de 310mm si 300mm. In plus rama de 300 mm ne-a permis realizarea unei suprafete patrate a stupului.Cuibul patrat, dupa cel cilindru, permite cel mai bine distribuirea uniforma a caldurii in stup. Aceasta dimensiune ne permite si sa dam stupului o forma alungita (verticala), identica cu a unui roi ; in egala masura da voie albinelor sa-si dispuna mierea in partea de sus, ele instalandu-se mereu dedesupt cu ghemul infipt in grosul rezervei de miere, asa cum noi ne infigem capul in palarie.
Aceasta este cea mai buna dispunere pentru iernare.
Pe timpul iernii, ghemul de albine e cu adevarat viu doar deasupra si in centru unde e cu adevarat cald. De-a lungul marginilor albinele sunt amortite, jumatate moarte.
Toate albinele, este adevarat, intra in ghem pentru a se incalzi pentru a se hrani, dar nu au suficienta putere sa paraseasca ghemul. Aceasta este explicatia de ce albinele, pe o rama de forma alungita si ingusta, pot muri de foame chiar in prezenta unor provizii generoase. De-a lungul perioadelor reci, nu se pot muta usor pe orizontala, in oricare directie, de pe o rama pe alta rama sau pe aceeasi rama.
Pe de alta parte insa, albinele se muta cu usurinta pe verticala, de jos in sus, aceasta deplasare mergand pe directia caldurii care, intodeauna este in partea de sus a stupului.[……]
Rama adanca e superioara nu numai iarna ci si primavara. Cand familia isi extinde cuibul cu 1 cm, ea trebuie sa incalzeasca acest centimetru. Va avea 2000cmcubi la Dadant, dar numai 900cmcubi in Stupul Popular Pentru aceasta am adoptat rama de 300mm si doi faguri suprapusi de 200mm.
Acesti doi faguri pusi unul peste altul, au toate avantajele unei singure rame de 400mm. Prin aceasta aranjare se creaza un spatiu de 13mm intre fagurii din caturi. Acesti 13mm cuprind 9mm, grosimea leaturilor si 4mm gol lasat de albine sub fagurele de sus, spatiu reprezentand grosimea albinei, necesar  cand lucreaza suspendata, ea neputand extinde fagurele in jos in locul ocupat de corpul sau. Acest spatiu convine albinelor, iarna facilitand comunicarea ghemului pe deasupra leaturilor. Daca acest spatiu nu ar fi existat, albinele ar fi ros gauri printre rame, asa cum fac la ceilalti stupi.[……]
Daca rama adanca ofera avantaje mari pe timpul iernii si a primaverii devreme, vara nu este convenabila. Daca ramele nu sunt complet goale si se plaseaza sub corpul de sus, in timpul culesului albinele ar trebui sa treaca peste miere pana sa ajunga in corpul de sus.Albinelor nu le place sa traverseze celulele cu miere. Trec greu in corpul de sus si de regula prefera sa roiasca, acesta este un motiv pentru care, in cazul ramelor lungi si inguste, albinele urca mai usor in magazin.
In Stupul Popular avem avantajul ramei adanci fara nici un dezavantaj, pentru ca extinderea se face de la baza.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
#210
akmm
CLUB STUPARITUL
Din: Babadag, altitudine 21m
Postari: 731
Corpul de stransura
Daca un cuib mic este adecvat albinelor iarna si primavara devreme, vara au nevoie de un spatiu mai mare cu unul sau mai multe caturi. La stupul Popular, privim adaugarea unui singur cat ca fiind minima.Noi am avut familii dispuse pe  7 caturi.
Numarul de caturi depinde de culesul din zona si de prolificitatea matcii. Ar fi intelept sa existe mai multe cutii goale, de rezerva, in special in stupinele mici. In cadrul stupinelor mari se gasesc tot timpul familii care nu utilizeaza toate caturile si care sunt disponibile.
Stupul Popular este asadar mic iarna, dar vara poate fi cel mai mare dintre stupii existenti. Ar trebui precizat ca aceste caturi se pun unul peste altul fara nici un sistem de legatura ( blocare). Pot fi insa fixati de fundul stupului si unele de altele cu cateva elemente metalice , sau mai simplu cu cuie batute in caturi si care se impletesc cu sarma in doua -trei locuri. Datorita greutatii totale, vantul nu le misca. Oricum albinele le propolizeaza unele de altele.

Peretii
Cei mai sanatosi pereti sunt cei de tip vechi de la stiubee din paie sau rachita, lipite cu balega. Acesti pereti tin cald iarna, rece vara si sunt permeabile tot timpul. Aceste cosuri nu pastreaza umiditatea. Atenueaza variatiile de temperatura. In practica, deoarece avem nevoie de o forma regulata, preferam lemnul. Lemnul necesita mai putina atentie si intretinere. In cei din paie se ascund de regula insecte si sunt atacate de rozatoare.
Lemnul este mai rezistent la insecte, rozatoare sau intemperii. Un strat de vopsea pe baza de ulei, poate fi repede dat, chiar peste stupul cu albine. Peretii de 24mm din lemn sunt cei preferati de noi.
O grosime de 20mm este insa suficienta. Cea de 24 mm este de preferat numai d.p.d.v. al rezistentei. Pe de alta parte in acesti stupi cu pereti subtiri, albinele simt mai bine variatiile de temperatura si ies mai devreme dimineata la cules.
Peretii mai grosi sporesc greutatea si costul lui.Peretii dubli au acelasi dezavantaje.In plus este imposibil sa pastrati aerul dintre ei ca izolator. Materialele izolatoare pot fi si ele plasate intre doua placi din lemn, sau mai bine nu; si asta deoarece chiar materialul izolator absoarbe umiditatea si inceteaza sa mai fie izolator. In plus, peretii izolatori nu servesc scopului pentru care sunt facuti. Primavara intarzie plecarea la zbor a culegatoarelor. Iarna nu economisesc rezervele.Albinele consuma mai putin atunci cand sunt amortite de frig si nu cand sunt active. Cu siguranta stupii cu peretii subtiri pe zapada, la o raza de soare fac ca ghemul sa se desprinda si sa iasa mai usor la zbor decat cei cu peretii grosi.Albinele care ies cad pe zapada sau pe scandura de zbor si acolo mor.. Ghemul care are cateva mii de albine nu e insemnat redus.
Si cred ca albinele care nu se mai intorc sunt probabil slabite, batrane sau fara valoare.
Sigur ca daca un perete subtire simte caldura ziua, la fel simte si frigul noaptea. Dar noaptea prezenta ghemului compenseaza lipsa de caldura.
[.....]
Noi preferam imbinarea simpla(la colturi). E mai economica si nu necesita scule profesionale. Daca se folosesc cuie de 6 sau 7 cm, iar lemnul a fost intr-un fel uscat, va fi suficient. Preferam lemn rindeluit pe ambele fete, deci plane atat pe interior cat si pe exterior. Altfel ploaia stropeste cu noroi exteriorul care se depune, iar curatarea pe interior este mai dificila.[.....]

Cutia tip podisor
Podisorul are o inaltime de 100mm si nu 50 cum se obisnuieste. Pe dedesupt este acoperit cu material textil. Dar in partea de sus e deschis. Acolo e umplut cu rumegus, pleava, turba sau oricare material absorbant usor si care sa nu permita trecerea caldurii.
Cutia nefiind inchisa, continutul poate fi inlocuit oricand. In tot cazul se mentine atata timp cat este uscat, si absoarbe umiditatea din stup. Inlocuirea se face de regula anual, primavara la terminarea iernarii. Daca e imprastiat in jurul stupilor inabusa si cresterea buruienilor.

Ventilarea.
Umiditatea este generata in stup de albine prin respiratie si prin evaporarea nectarului.Aerul cald si umed tinde sa se ridice. Intalnind podisorul nu se raceste repede, deoarece in cazul nostru podisorul este tot timpul cald, iar peretii nu sunt reci deoarece ghemul este intins pana la marginea fagurilor.
El ramane captiv in partea de sus, iar panza pusa peste leaturi si pe fundul podisorului tip cutie, permite o trecere lina a fluxului catre materialul absorbant.
Acest aer viciat care paraseste stupul este continuu inlocuit de altul proaspat care patrunde prin urdinis. Acest flux de aer este controlat si lasat pe seama albinelor, aerul care intra neinfluentandu-le negativ.
In alte tipuri de stupi, acest mod de ventilare nu exista. Aerul viciat este oprit de panzele imbibate cu ulei sau de catre scandura, continuand sa inconjoare ghemul, in stupii mari albinele fiind mai aproape de partea de sus. Aerul viciat se intinde pe toata suprafata de sus pana intalneste peretii care sunt mai reci ca la Stupul Popular. Condensandu-se, umezeala se prelinge pe ramele marginase, determinand imbibarea lor cu apa si mucegairea.
Un urdinis mare nu rezolva aceasta problema deoarece aerul viciat nu este atras pana la intrare.Ventilarea in acesti stupi este ineficienta sau absenta.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

 
   
Pagini: 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 ... 34  
Mergi la