APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
Kitana Profile
 | Femeie
25 ani
Bucuresti
cauta Barbat
25 - 48 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #61 |
 ni_nacuapicultorDin: 1946, Piatra Neamt
Postari: 157
|
|
Daca un tub ca cel de evacuare ar fi si la ventilatorul de aspiratie si ar aduce aer incalzit din exterior de o instalatie solara ? Ca polen uscam doar vara ,si recolta avem doar in zile insorite.
Se poate folosi si silicagelul pentru uscarea aerului ce intra in uscatorul de polen,numai ca procesul de adsorbtie are randament la temperaturi cat mai joase.
Iata si ceva proprietati ale silicagelului:
Silicagelul este un silicat amorf, format din granule cu diametrul cuprins īntre 1 si 12 mm īn care exista un numar foarte mare de pori microscopici. Actioneza ca un burete, care la o temperatura de 24 grade C si umiditate relativa de 20%, poate absorbi 35% din greutatea lui īn apa. Spre deosebire de un burete īnsa, ramāne uscat chiar si la capacitatea maxima. Cu cāt umiditatea relativa este mai mare, absoarbe mai multa apa, iar īn plus, cantitatea de apa absorbita creste cu cāt perioda de timp este mai mare.Prin incalzire la 100 grade C se regenerează eliberānd toata apa adsorbita.
Silicagel poate fi gasit la depozite ce comercializeaza materiale pentru confectionat tamplarie termopan.
_______________________________________
Toate lucrurile mari se nasc din lucruri mici. (Confucius).
|
|
| |
|
| #62 |
 balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
La pretul silicagelului, unde o sa ajungi. Chiar si daca ai folosi var nestins, sau cum a apaut acum de la CERESIT, un mic deumidificator, tot o poveste ramane.
De la soare nu se poate scoate aproape nimic. Soarele incepe sa incalzeasa\ca pe la 09.00. Pe la ora 15-16-17 sw cam gata si cu caldura. Polenul trebuie uscat in 24 de ore, altfel face mucegai.
Sunt bune ideile, sunt binevenite, dar trebuie sa trecem mai mult la fapte concrete. Daca era o masura mai buna, de atunci ar fi fost descperita pentru eficienta mai buna, eventual si randament.
|
|
| |
|
| #63 |
ni_nacuapicultorDin: 1946, Piatra Neamt
Postari: 157
|
|
Totul depinde de cantitatile de prelucrat. Pentru cateva zeci de kg polen evident nu merita efort pentru a face o instalatie cu randament ridicat.
Silicagelul o fi scump,dar odata achizitioat poate fi folosit cel putin 10 ani daca ar fi folosit 300 de zile pe an.
Partea cu energia solara,ramane valabila,instalatia poate fi hibrida.
_______________________________________
Toate lucrurile mari se nasc din lucruri mici. (Confucius).
|
|
| |
|
| #64 |
 andrei_salajapicultorDin: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
|
|
exista instalatie solara care acumuleaza energia de pe timpul zilei(ce ramane peste) in acumulatori...pt. a fi folosita pe timpul noptii...cei drept e cam scumpa...vreo 2000 de euroi da se merita....in viitor vrea si tata sa modificam instalatia pe casa...si am cautat alternative..plus ca la Sesiunea de comunicari am luat P I pt. o lucrare in domeniu...cred ca asta e energia viitorului..pe langa forta apelor transformata in en electrica
_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."
Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy
|
|
| |
|
| #65 |
 BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Face ce face domnul Inocentiu si mai gaseste cate o idee buna ! 
Citez:"Doar cateva sfaturi.
Tubul cu resiztenta, ar trebui pus pe verticala. Chiar daca aerul cald are tendinta de a se urca, el este aborbit."...Daca il pun cu gura in sus pe verticala ar fi nasol, dar daca il pun cu gura de admisie in jos, vorba domnului Balas, aerul cald avand tendinta sa se ridice, odata incalzit de rezistenta, categoric nu ar mai lua-o in jos sa iasa din cilindru ci in sus unde nu are decat un drum...spre uscator!
Bine gandit! Modificarea asta cand o sa o fac sigur o sa aduca un plus de randament instalatiei...nu se va mai pierde caldura pe la gura de admisie!
E ceva mai greu de facut modificarea asta, tre sa desfac un pic acolo unde este atasata aeroterma de uscator si sa modific acolo destul de substantial...o sa o gandesc si vad cum fac!
Ideea este foarte buna!
Legat de temperatura sau debit de aer, probabil ca efectul ar fi aproximativ acelasi... si daca as lasa doar un ventilator si as usca la 35 de grade desi debitul ar fi mai mic, cred ca s-ar obtine acelasi efect daca as usca la temperatura mai mica de 20 de grade dar cu debit dublu de aer.
Trebuie testat... insa cu doua ventilatoare creste consumul si nu mai am nici o tara de subpresiune, am in schimb un debit foarte bun.
Asta cu energia solara, este greu de facut si costisitor, daca vrei sa o folosesti direct, inseamna ca trebuie sa uscam ziua...polenul il recoltam spre seara si trebuie sa-l punem imediat la uscat, ori instalatia nu ar merge noaptea. Doar daca am avea panouri solare care sa capteze energia solara in energie electrica in acumulatori, si apoi noi sa o folosim pentru alimentarea instalatiei...e muult prea costisitoare investitia, nu merita, oricum uscatorul consuma putin asa cum e el conceput. (Tampitii astia de la guvern au blocat programul acela cu cei 25000de lei noi pt fiecare investitie in mijloace de producere a energiei alternative pt persoane fizice, eu chiar voiam sa aplic pt treaba asta...DEZAMAGIRE!!)
Daca as avea cate 20 de kg de uscat la fiecare sarja, costul uscarii ar fi nesemnificativ fata de valoarea cu care vand polenul respectiv.
O chestie interesanta este ca tubul de aluminiu care l-am pus la evacuare desi transporta aer cald la temperatura din interiorul uscatorului...nu radiaza caldura, nu se incalzeste, deci si ideea asta nu prea ar merge.
Si ideea cu rezistenta ceramica am luat-o in calcul, trebuie sa fac rost de ea intai.
Ne mai gandim!
|
|
| |
|
| #66 |
|
|
Daca timpiti astia au blocat programu da care zici e bine.El a fost initiat de timpiti ailalti (liberali) care pe tine te-au amagit si pe mine m-au dezamagit cu propunerea asta de risipa. Daca instalatiile astea erau rentabile (zic de alea care produc curent) le-am fi cumparat si fara 90% contributie de la stat.Era vorba de 200mil euro.Cu ei ar fi putut face statu macar 100 moristi dealea mari ,nu sa umple tara de gunoaie.Instalatii deastea mici sa ofere statu la toti care nu au acceas la retea ,pescarilor,ciobanilor,si de ce nu noua in pastoral.Apropo cum va fabricati curent in pastoral(zic de bec,televizor,radio) ?
|
|
| |
|
| #67 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Divagand putin de la subiectul uscator va spun...
Dom_Sergiu aveti dreptate, acum nu avem nici eoliene de acelea mari si nu avem nici banii aceia 90% din costul unei instalatii pt produs energie verde...n-avem nimic! Mare dezamagire!
O eoliana de 1 MGWh costa cu tot cu montaj 2 milioane de euro...daca asta ar fi fost suma disponibila.. 200 mil de euro... ar fi putut monta statul multe asemenea eoliene, care ar fi ajutat cumva economia tarii.(O investitie in asa ceva se amortizeaza cam in 7 ani, insa dupa aceea inca vre-o 18 ani mergi numai pe profit cu ea, si profitul este barosan)
In tarisoara asta se fura ca-n codru!
Ce tara bogata Romania asta, se fura din ea de 2000 de ani si tot mai este de furat!
|
|
| |
|
| #68 |
balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Te duci si cumperi un termocontrol din acela de la calorifer electric este 24 de lei. Il montezi pe burlan. In cazul in care nu mai trage ventilatorul rezistenta degaja o cantitate mai mare de energie, si desface contactul. Totul se pune cu o protectie la un contactor, care va opri toata energia.
Jos trebuie sa mergi pe la dezmembrari si sa iei un ventilator de masina, de exemplu de la Fiat. El am cumparat unu cu 20 de lei. Este minunat si pentru vanturat polenul. La acesta se poate regla turatia. Mai mult este facut sa absoarba aerul, nu sa-l impinga.
Trebuie scazuta presiunea la 0,5 bari, si va fi mult mai economic.
|
|
| |
|
| #69 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
O sa vad pe parcurs ce mai pot face la el, sunt multe idei bune care trebuie luate in calcul..m-am uitat din nou pe grafic si presiunea de SATURATIE ar trebui scazuta pe la 40 sau sub 40 de milibari astfel incat la 30 de grade C apa sa se poata vaporiza mai usor.
Acum as vrea sa incerc sa aflu ce subpresiune am in interior, treaba cu tubul transparent si cu lichid in el...tre sa vad cum calculez ...
Dupa ce aflu ce am obtinut in interior pot sa-mi fac o idee cat de mult trebuie scazuta subpresiunea, si de aici puterea sau tirajul ventilatorului care tre sa-mi scoata aerul din uscator.
Trebuie sa ma gandesc un pic si sa masor si apoi mai vedem!
Oricum eu cred ca se poate imbunatati mult randamentul la uscatorul asta.
Multumesc pentru ideile bune pe care mi le-ati dat.
Voi pune si rezultatele modificarilor cand va incepe primul polen, timpul de uscare la o anumita temperatura!
Va salut!
|
|
| |
|
| #70 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Scula asta trage 1600 L aer pe secunda, fata de 133 de L cat trage ventilatorul meu...e ceva!
Cu asa ceva sigur as putea obtine subpresiunea de care am nevoie!
7KB
|
|
| |
|
| #71 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Am mai gasit o jucarie mai ieftina...200 de euro..
Ventilator centrifugal, 290 W..1770m cubi pe ora...bunisor!!
3.1KB
|
|
| |
|
| #72 |
balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Deja incepi sa ma enervezi cu 200 de euro. Jucarii gasesti si mai ieftine.
Daca tot dai banul trebuie sa iei ceva de la firma Vortice. Este o firma serioasa. Trebuie sa iei un ventilator, care sa fie pentru brutarie, pe rulmenti. Aici la bloc, este o patiserie, si de cativa ani, eu nu am vazut acel ventiilator, sa fie oprit. Merge nonstop.
Eu am un ventilator, trifazic, de 400 de wati, nu-i stiu toate detaliile, dar si acele este bun, ca este pe paleti metalici, si nu trage aerul diect pe motor. este de la cuptorul de la fabrica de caramida.
|
|
| |
|
| #73 |
 stefan1apicultorDin: sibiu 1953
Postari: 619
|
|
Ti-am spus sa consulti pe cineva de specialitate. Niciodata nu poti sa ajungi la presiune de 40 milibari. Gandeste-te ca 0 mb este vidul absolut! Nu fa investitii mari fara sa cunosti bine posibilitatile.
Ai vazut ca la apa calda apar aburi (vizibili) mult inainte de a ajunge la 100 grade (la presiunea atmosferica). Pe masura ce ne apropiem de punctul de fierbere sau evaporare, un numar tot mai mare de molecule de apa dobandesc energia necesara de a se transforma in vapori, deci evaporarea este mai usoara si mai rapida. Aceasta a fost ideea, de a micsora diferenta dintre punctul de evaporare si cel de lucru cu cateva procente, nu de a-l cobora pana la temperatura de lucru, ca nu e posibil in acest caz.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| |
|
| #74 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Am inteles, cautam alte solutii!
|
|
| |
|
| #75 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Am inteles intr-un final cum vine treaba..scuzati insistenta cu care am dezbatut despre subpresiune, eu chiar am crezut ca se poate face ceva; dar ai dreptate Stefan ...eu faceam confuzii am vazut ca 40 mBar e pe la jumatea graficului, si mi s-a parut mie ca pe verticala e 100 mBar cand de fapt era 1000.
$40 mBar intradevar dintr-o mie e foarte putin si greu de realizat.
Abandonam ideea cu subpresiunea ca este irealizabila, si mergem pe alte cai...tinem temperatura la 35 -40 de grade si marim tirajul, si eventual facem ca aerul sa circule printr-o tubulatura pe care sa punem si un dezumidificator, si in felul asta recuperam si o parte din caldura, eliminam si apa si avem si tiraj ridicat ceea ce duce la imbunatatirea randamentului.
Acum inteleg de ce canadienii, nu au mers pe ideea subpresiunii...chiar imi puneam problema cum de cei care au proiectat uscatorul asta nu au luat in calcul ideea de a folosi subpresiunea...aveau ei un motiv au studiat problema si au vazut ca e irealizabila.
Trebuie sa mergem pe tiraj ridicat si temperatura, nu avem ce face altceva!!
|
|
| |
|
| #76 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Inteleg ca cel mai mare neajuns la tipul asta de uscator ar fi ca sertarele superioare se usuca mai rapid decat cele inferioare, ar trebui sa ne gandim cum putem remedia neajunsul asta.
Eu ma gandesc la o metoda simpla, dupa ce ai uscat polenul chiar daca sunt mici diferente de umiditate intre sita 1 si sita 10, tii uscatorul inchis dupa uscare, opresti instalatia si obturezi tot sa nu patrunda aer din exteriorul uscatorului, si normal ar fi ca polenul mai uscat sa absoarba cateva procente din polenul mai umed, cred ca s-ar egaliza umiditatea pe site in maxim o ora.
Eu inca nu am constatat problema asta pentru ca nu am avut mai mult de 5 site cu polen la uscat niciodata, nu am higrometru pentru ca sa pot masura umiditatea polenului de pe sita 1 si de pe sita 5 ca sa vad daca sunt diferente, si atunci l-am verificat intre degete si nu mi sa parut ca ar fi vreo problema.
Ne mai gandim!
|
|
| |
|
| #77 |
stefan1apicultorDin: sibiu 1953
Postari: 619
|
|
Nici tirajul nu-l poti creste peste un optim. Gandeste-te ca scoti aer cald din instelatie si cu cat scoti mai mult, cu atat scoti mai multa energie sau altfel spus iti trebuie mai multa putere ca sa incalzesti acel aer la temperatura dorita. Deci
trebuie suficient cat sa preia umiditatea din poen fara sa ajunga la saturatie cu vapori, dar nu asa mult incat sa trebuiasca sa folosesti rezistente prea mari ca sa-l incalzesti la temperatura de lucru.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| |
|
| #78 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Asta se vede si din experienta facuta de mine cu cele doua ventilatoare, temperatura din interior a scazut cu vreo 14 grade cand am montat si cel de-al doilea ventilator.
Idei sunt multe, unele bune, altele mai putin bune sau chiar daca sunt bune sunt irealizabile...e bine cand te trage cineva de maneca cand o iei in directii gresite!
Simt ca am ajuns intr-un punct mort cu ideea de a imbunatati uscatorul asta...numai daca as pune aeroterma aceea cu gura in jos pe verticala as mai imbunatati ceva la el, nu ar mai pierde caldura pe la admisie, aerul incalzit s-ar ridica in sus prin conul acela de tabla si ar fi absorbit in interior, altceva nu cred ca se mai poate face.
Multam de corectii..Stefan !!
|
|
| |
|
| #79 |
balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Nu trebuie curent mare de aer. Trebuie doar atat cat sa schimbe aerul si sa se realizeze incalzirea uniforma.
Trebuie un motor, si o instalatie de reglat turatia. Se poate realiza de la un aspirator defect, sau de la un variator, se gaseste cu 30 de lei, pe la electrice. Dupa ce pui variatorul, mai stam de vorba.
Iei niste carpe ude, le cantaresti, si le pui pe site, si vezi randamentul la diferite turatii, si consum.
|
|
| |
|
| #80 |
BUNKACLUB STUPARITULDin: Botosani
Postari: 2058
|
|
Am reusit in sfarsit sa fac suficient polen cat sa umplu 7 din cele 10 site ale uscatorului si...da, domnule Balas, se confirma ideea ca pe primul raft polenul se usuca mai repede decat pe urmatoarele, ultimul fiind cel mai umed, dar chiar si asa exista o solutie..cand primul sertar ajunge sa fie uscat cum trebuie il scoatem, si vanturam, punem la pungi si mutam celelalte sertare putin mai sus, astfel incat al doilea sertar sa vina pe pozitia primului ce a fost scos...si repetam manevra pana terminam sertarele....e migalos dar facem treaba cum trebuie. Nu trebuie musai sa stam langa uscator, caci deja umiditatea a scazut destul de mult de pe toate sitele, la interval de 30-40 de minute se scoate cate un sertar si se conditioneaza, se ambaleaza, se pune la rece...operatia asta se face dupa vreo 15-20 de ore de uscare la 30-35 de grade C.
Ma gandesc la un uscator care sa nu foloseasca acelasi curent de aer incalzit care sa treaca printre toate cele 10 site ci doar pe cate o sita dupa care sa fie evacuat, evitand astfel transferul de umiditate de pe un nivel pe altul...voi face o schita, am o idee dar ma mai gandesc....poate iese ceva!!
|
|
| |
|
