Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
ionela24 pe Simpatie
Femeie
24 ani
Prahova
cauta Barbat
25 - 47 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CRESTEREA MATCILOR /

Cum cresteti matci?

Pagini: 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 ... 12  
#211
Moldo
apicultor
Din: Iasi
Postari: 10

12123456789costyk a scris:

va rog din tot sufletul explicati foarte explicid sa intelegem toti va rog sa imi spuneti cum asezati botcile pe rama aceea speciala si cum le creati?

Botcile sunt montate pe bare mobile de lemn de 0,5 cm ce stau etajate cate 4-5 in cate o "rama port-botci". Barele mobile se sprijina pe niste suporti fixati in interiorul spetezelor verticale ale fiecarei rame, prima bara fiind pozitionata la 2 cm sub speteaza de sus. Numarul botcilor pe bara este in legatura cu metoda de lucru (intre 40 si 30 pe o singura bara), metoda Hanganu utilizand 320-400 larve (timp de 3 zile) fata de metoda Padurean (pe o singura bara maxim 15 botci), care da zilnic coloniei cel mult 3 bare cu botci (45 botci lipite la intervale egale).
Nu e greu 


_______________________________________
Blogul apicultorilor

 
   
#212
Adrian MM
apicultor
Postari: 2

12123456789costyk a scris:

va rog din tot sufletul explicati foarte explicid sa intelegem toti va rog sa imi spuneti cum asezati botcile pe rama aceea speciala si cum le creati?





 
   
#213
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Frumoasa indemanare.
Totusi ma intreb,daca nu cumva le foloseste ca botci,ca observ lipirea lor direct pe leatz.fata posibilitatea montare a custilor de ecluzionare.
Sau o avea un anumit tip de cusca?...


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#214
adrianindrecan
apicultor
Din: Hateg/hd
Postari: 99
Le foloseste ca botci.
Intrati pe youtube si vedeti celelalte filme de acelasi autor
Da toata tehnologia.
Respecte.


_______________________________________
Legea lui Ohm: Fii om cu mine, ca sa fiu om cu tine.
http://adrianbarosan.sunphoto.ro

 
   
#215
Adrian MM
apicultor
Postari: 2

Dila Daniel a scris:

Frumoasa indemanare.
Totusi ma intreb,daca nu cumva le foloseste ca botci,ca observ lipirea lor direct pe leatz.fata posibilitatea montare a custilor de ecluzionare.
Sau o avea un anumit tip de cusca?...





Sti vorba aia""FIECARE CU MESERIA LUI""si mare dreptate a vut cand a spuso.!!!!!!!


 
   
#216
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Eu am obtinut matci, prin metoda aceea cu fagurele insamantat in familia de unde se vrea a se lua material genetic, apoi taierea lui pe jumate, distrugerea celulelor si pe o parte si pe alta si lasarea doar a 15-20 pe o fata si 15-20 pe cealalta in asa fel incat sa se poata recolta usor, introducerea acestei rame intr-o familie orfanizata total, deci si fara matca si fara puiet larvar sau oua, cu musca multa si miere si polen mult si cu niste rame cu puiet capacit de o parte si de alta a fagurelui insamantat.
Botcile au fost crescute foarte frumos, si in ziua eclozarii am introdus matcile in custi le-am pus in nuclee cu doua rame 1/1 dadant cu albine si miere si puiet capacit doar, fara oua sau larvar, si apoi ele s-au imperecheat, le-am folosit mai apoi in momentul cand am divizat familiile de baza, am facut cate o familie cam pe 4-5 rame cu matca batrana pe care am mutat-o in alt loc, i-am dat FA, si ceva puiet larvar si oua miere si atat.
In lazile unde am ramas cu restul albinelor si puietul capacit am bagat matcile in custi si mare parte din ele au fost acceptate, unde au mai fost probleme am insistat cu alte matci pana am reusit...nu am avut nici un roi natural in vara aceea.
Am bagat faguri la construit destui ca sa aiba treaba, le-am facut spatiu suficient, matcile au inceput ouatul serios si nu au mai fost probleme absolut deloc, totul a decurs de parca familiile ar fi roit.
Personal consider ca selectia materialului genetic donator are si ea importanta ei, dar numai pe jumate caci imperecherea nu o putem controla, jumatea aceea este insa foarte importanta caci oricum numai cei mai capabili trantori reusesc sa fecundeze matca, si un rol in stoparea roirii il are divizarea la timp a familiei de albine, si utilizarea unei matci imperecheate deja in familia ramasa fara matca...echilibrul se reface rapid in cele doua colonii, de fapt putem spune altfel...dezechilibrele create sunt atat de mari incat albinelor nu le mai sta gandul la roit ci incearca sa atinga din nou starea de echilibru. Pana sa-si revina, trece perioada si sincer nu am avut roi mai tarziu de sfarsitul lui iulie.


 
   
#217
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

BUNKA a scris:

Eu am obtinut matci, prin metoda aceea cu fagurele insamantat in familia de unde se vrea a se lua material genetic, apoi taierea lui pe jumate, distrugerea celulelor si pe o parte si pe alta si lasarea doar a 15-20 pe o fata si 15-20 pe cealalta in asa fel incat sa se poata recolta usor, introducerea acestei rame intr-o familie orfanizata total, deci si fara matca si fara puiet larvar sau oua, cu musca multa si miere si polen mult si cu niste rame cu puiet capacit de o parte si de alta a fagurelui insamantat.
Botcile au fost crescute foarte frumos, si in ziua eclozarii am introdus matcile in custi

Adi,cum ai procedat sa introduci matcile in custi?!


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#218
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Salut Daniel!
Le prindeam usor ori de aripi, ori de corp(mai dificil), ori pur si simplu puneam cusca direct pe rama si o prindeam inauntru daca nu mai erau alte albine in preajma ei, sau pe cele care nu iesisera inca din botci, pur si simplu desprindeam putin capacelul botcii si apropiam botca de intrarea in cusca, apoi timid matca tanara iesea din botca si intra in cusca, si puneam o bucatica mica de foita de fagure peste intrare ca sa nu mai poata iesi si gata. De multe ori mai puneam si bucatele de fagure proaspat construit pe unde nu trebuia, pe sub hranitor..foloseam ceara aceea curata ca sa inchid matca in cusca, custile le facusem eu dintr-un cubulet de lemn pe care capsasem niste plasa de sarma...e joaca multa cu astea!!
Culmea e ca eu m-am dus in ziua a 15-16 a la stupul cu matcile si deja matcile o parte iesisera si cea mai mare parte stateau sa iasa sau ieseau chiar atunci.
Tocmai pentru ca e mult de joaca cu custile astea, ma gandesc sa folosesc micronuclei, nu mai am treaba cu cuscutele, bag pur si simplu caseta cu matca cu tot cu albine unde am nevoie de ea, descopar gaurica de acces si inchid stupul si apoi fac un control a doua sau a treia zi sa vad daca a fost acceptata sau nu.
PintilieD zice ca nu a pierdut nici o matca in stilul asta la introducere si il cred..matca nu iese din cusca decat atunci cand se simte in siguranta, albinele din familia unde urmeaza a fi introdusa, nu o pot ataca, pt ca intrarea e mica, si pana nu stiu ce, ele deja capata mirosul de matca si o accepta usor.
Am cumparat un nucleu Quatrunchi cu casete, si dupa model, am mai facut eu inca 5 bucati..pot imperechea cam 24 de matci pe sarja, suficient deocamdata pt mine, pana la anul imi mai fac 4 cutiute sa pot imperechea cate 40 de matci odata.
Nucleii sunt foarte usor de facut, casetele acelea sunt ceva mai migaloase, inca nu le-am facut.
  Cam asta e! Matcile nu le prind intotdeauna de corp(torace) pt ca mi-e frica sa nu le vatamez, cateodata chiar pot sa-si ia zborul...am patit de multe ori ca nu am prins-o cum trebuie si a zburat, apoi in timp ce cautam prin stup, am dat din nou de ea..intrase inapoi, matcile fac de multe ori schema asta, mai ales cele batrane cand e aproape roirea, daca incerci sa o prinzi si zboara, nu se duce aiurea, daca iei stupul din nou la purecat o gasesti inauntru.
Eu m-am obisnuit sa disting cantecul, si stiu cum face matca batrana, si nu-i nevoie decat sa ascult putin in dreptul ramelor, si vad unde canta in dreptul care-i rame, si ma duc la ea punct okit punkt lovit!!
Alea batrane (imperecheate)..fac un macait mai prelung, mai plangator, cele virgine fac un macait mai scurt, mai sacadat aproape cum fac ratele, cu diferite tonalitati..fiecare virgina are glasul ei, dar cea imperecheata intotdeauna poate fi distinsa de celelalte. 


 
   
#219
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Intrebarea a fost pusa tocmai pentru a evidentia volumul mare(enorm) de munca.
Trebuie deschis stupul de multe ori.
Poate intre larvele luate in lucru este diferenta de zi/le.
Daca nu controlezi de mai multe ori si zilnic,risti sa iasa una-doua...
Sunt multe ...
Asa ca eu cred ca metoda este foarte buna,dar sa folosesti botcile si nu sa astepti ecluzionarea.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#220
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Pai Daniel, volum enorm de munca poti sa spui ca e la transvazare, si la pregatirea familiei crescatoare si a starterului...la treaba asta care am facut-o eu e orice numai munca nu-i si iti zic si de ce.
Iei o rama cu fagure construit cu celule regulate in care sa nu mai fi fost crescut puiet deci sa fie proaspat construita, o introduci in colonia de unde vrei sa iei material genetic(spargi cuibul), apoi o urmaresti zilnic sa observi cand matca ponteaza toata rama...eu nu am vazut matca care sa ponteze cateva oua pe rama aia si sa sara apoi peste ea, de fiecare data cand am spart cuibul chiar si cu FA, chiar daca a durat mai mult pana au construit fagurele , matca a pontat apoi tot fagurele. Revenind la oile noastre..dupa ce rama e ouata frumos, o scoti de acolo, o perii de albine nu o scuturi in nici un caz, dupa care ii faci lucrarea, adica tai un straif din partea de jos pe care il indepartezi apoi distrugi toate celulele cu exceptia celor din care vrei sa-ti creasca matcile, trebuie lasate celule cu ou in asa fel incat sa nu fie doua celul pe o parte si pe alta a fagurelui in aceeasi zona pt a putea fi recoltate usor.
Nu mai trebuie decat sa introduci rama aceea in familia crescatoare pe care o pregatesti dinainte, foarte usor...ii iei matca, iei tot puietul larvar si toate ramele cu oua, practic operatia asta se face in felul urmator, se scutura rama cu rama si orice rama daca are ou sau larva se elimina din stup, ramai in final cu cateva rame cu miere si cateva cu puiet capacit, albina fiind prea multa pt acele 3-4 rame trebuie sa mai aduci rame, iei de la alti stupi rame numai cu miere si polen fara gaza si completezi familia crescatoare, rama cu ouale o pui in asa fel incat sa fie marginita de o parte si de alta cu rame cu puiet capacit si dupa acestea vin asezate ramele cu miere..e simplu!!
Toate botcile vor avea aceeasi varsta, nu tre sa umbli in stupul crescator de multe ori, iti notezi ziua cand ai facut operatia si in functie de varsta oualor la momentul operatiei, calculezi si vezi cand trebuie sa ridici botcile.
Eu am intarziat un pic, trebuia sa fi venit la stup cu o zi mai devreme de aceea a trebuit sa le prind chiar cand eclozau, dar nici treaba asta nu mi-a luat mult, am deschis stupul o singura data, am luat cate o matca, am bagat-o in cate o cusca apoi am inchis stupulo si gata.Normal se recolteaza botcile si se folosesc in nucleii de imperechere.
Se poate incepe din nou cresterea de botci in aceeasi familie, dar se mai aduc doua rame cu puiet capacit pt a se evita bezmeticirea.
In stilul asta poti face si selectie, poti creste usor, numar de operatii mic, n-ai treaba cu transvazatul, si cu restul de operatii care o presupune folosirea metodei transvazarii, familia crescatoare, nu este in faza de roire, deci nu se poate spune ca ceva din starea de spirit din familie se va transmite viitoarelor regine si ca acestea vor fi roitoare, hranirea larvelor cu laptisor este continua, nu ca in cazul transvazarii unde sunt sincope majore, si inca o chestie importanta, aducand materialul genetic in stadiul de ou, albina orfanizata total, are timp sa isi dea seama de conjunctura si sa hotarasca cresterea de matci inca din stadiile cele mai incipiente ale viitoarelor matci, se elimina riscula ca albinele sa ia in crestere larve mai varstnice..etc
In concluzie, numai avantaje!
Incearca si tu asa de FUN si o sa vezi ce fel de matci o sa-ti iasa!
Trebuie putina atentie la timpi, in rest numai de bine despre metoda asta.


 
   
#221
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
din cate am inteles eu,Bunka,metoda asta seamana cu cea cu care vreau sa cresc propriile matci pt. prima data....metoda Miller.

http://www.apicultura.lx.ro/miller.htm


_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

 
   
#222
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059
Adi,metoda care incerci sa mi-o recomanzi sa o incerc ca Fun am folosit-o cu succes cand m-am apucat sa cresc matci.Ceea ce imi descrii sunt lucruri vechi pentru mine.Nu contest ca ies matci bune.Insa am renuntat la ea in favoarea transvazarii.
Ce creau sa evidentiez este ca metoda folosita de tine,se preteaza(repet)super,daca folosesti botcile si nu astepti sa ecluzioneze matcile...dar si atunci prefer rama crescatoare.
Cand vei ajunge la un nr mare de botci,sau matci,s-ar putea sa reconsideri metoda.


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#223
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Frate Bunka,
La fiecare mesaj te pierzi in detalii.Rabdare sa citim literatura de o pagina nu avem zilnic.
Fi te rog mai restrans, mai concis.
Ca sa-ti raspunda cineva la mesajele tale trebuie sa o ia cu ABC-ul apicol.De fiecare data.
Incearca sa mai sintetizezi din informatie nu nu ne pune in situatia de a nu mai raspunde.
Te rog.
Sper ca o sa iei acest mesaj ca si indrumator si nu ca si ofensa.
Am scris aici si nu pe Privat deoarece nu esti singurul.
Haideti fratilor sa mai facem un pas inainte.Sa nu mai ramanem la hrana... de biberon.
Sa mai consumam si ceva" Tare" IN APICULTURA


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#224
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Este exact metoda Miller!
Cate matci sunt recomandate a se creste intr-o familie, 25-30 maxim nu??
Pai cate pot creste pe un fagure, tot atatea pot creste si pe rama crescatoare, port botci...nu vad nici un dezavantaj, din contra se elimina niste chestii, startere, transvazari, infometarea larvei...etc!
Pupe, daca nu ma intelege lumea tre sa fiu explicit, sa explic!
O sa fiu mai concis, pe viitor..sper sa fiu si inteles ca sa nu scriu prea mult!
Intrebarea pe care am pus-o dincolo e simpla...nu vin raspunsuri pt ca poate inca nu s-au descoperit diferente..daca nu s-au descoperit, sa nu se mai faca afirmatii aiurea!


 
   
#225
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230

BUNKA a scris:

Este exact metoda Miller!
Cate matci sunt recomandate a se creste intr-o familie, 25-30 maxim nu??
Pai cate pot creste pe un fagure, tot atatea pot creste si pe rama crescatoare, port botci...nu vad nici un dezavantaj, din contra se elimina niste chestii, startere, transvazari, infometarea larvei...etc!
Pupe, daca nu ma intelege lumea tre sa fiu explicit, sa explic!
O sa fiu mai concis, pe viitor..sper sa fiu si inteles ca sa nu scriu prea mult!
Intrebarea pe care am pus-o dincolo e simpla...nu vin raspunsuri pt ca poate inca nu s-au descoperit diferente..daca nu s-au descoperit, sa nu se mai faca afirmatii aiurea!


-Matci intr-o familie - max15
-Nu vin raspunsuri deoarece nu accepti ce este de acceptat.
-Lumea tranzvazeaza deoarece aceasta metoda este de real ajutor.Si nu din cauza ca vrea sa se complice.
-Lumea transvazeaza si nu taie fagure deoarece este mai simplu
-Metoda indeplineste cele mai multe din cerintele de lucru in stupina.
.
S-a dezbatut,comparat, disecat toate (aproape) metodele de crestere de matci pe forum.
Oamenii se mai plictisesc sa repete.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#226
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
adaug...daca nu distrugi si lasi oua din 3 in 3 celule..la metoda Miller vei avea botci lipite una de alta....si e cam nasol cand le recoltezi.pe cand la transvazare no problem..dar pt. incepatorul de mn cred ca metoda asta ii c m buna...e asa cum a zis D-l Ioan...lumea se satura sa repete un subiect de 3-4 ori...da asta e...si io am trecut prin astea..si am primit indrumari spre locul unde s-a mai discutat...(nu mai fac din astea)....
imi place discutia...inainte k nu strica.


_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

 
   
#227
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Ok, 15 matci maxim...si mai bine!
Se pot creste la fel de bine si pe RPB si pe un fagure nou crescut.
Accept ceea ce este de acceptat doar, nu si afirmatiile care nu sunt sustinute de nimic(cercetari, lucrari de specialitate). De ce nu a sarit repede Luky Strike sau altii care fac transvazari din o mie nouasute toamna sa ma lumineze exact  la intrebarea pe care am pus-o..pt ca nu se stie inca nimic , de aceea!
Nu este mai simplu sa formezi un starter cum se formeaza el, ca in VIDEO..este un film postat despre cum se formeaza un starter; nu este mai simplu sa transvazezi decat sa tai un fagure insamantat si sa distrugi niste celule..si metoda transvazarii are neajunsuri, expunerea larvei la lumina, riscul de uscare al larvei, riscul de infometare a larvei, si multe altele pe langa cealalta metoda.
Care sunt acele cerinte de lucru in stupina pe care zici ca metoda transvazarii le indeplineste, si pe care metoda Miller nu le-ar indeplini?
Dezbaterile in general pe forum nu s-au soldat cu concluzii, ci cu..."metoda mea-i mai buna, ba a mea, ba a mea!"
La intrebarea pe care am pus-o eu, nu a dat nimeni nici un raspuns nicaieri, daca ar fi fost ceva legat de treaba asta as fi citit, si n-as mai fi intrebat.
Singura idee care a fost enuntata de cineva a fost cum ca hrana primita intr-o familie in friguri ar contine niste hormoni care ar produce schimbarea, insa nu stim in ce lucrare scrie treaba asta, sau daca este rezultatul unor cercetari sau este doar o presupunere.
Apoi pt metoda Miller nu avem nevoie de o familie fortata sa intre in calduri deci pica si varianta asta!
Am raspuns punct cu punct!


 
   
#228
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Andrei, ai zis:"adaug...daca nu distrugi si lasi oua din 3 in 3 celule..la metoda Miller vei avea botci lipite una de alta."..eu am spus clar ca se lasa 15-20 pe o fata si 15-20 de celule pe fata cealalta restul se rad, distrug.
Am citit tot despre cresterea matcilor si nimeni nu a explicat care este diferenta intre o matca obtinuta prin metoda Miller si una obtinuta prin transvazare daca cele doua sunt inrudite si dupa mama si dupa tata deci poarta aceleasi gene?
De ce se considera ca cea din transvazare ar fi mai cuminte(putin roitoare) decat cealalta???
I-auite ce concis am reusit sa fiu de data asta!!! =D


 
   
#229
Dila Daniel
Moderator
Din: Craiova
Postari: 3059

BUNKA a scris:

Andrei, ai zis:"adaug...daca nu distrugi si lasi oua din 3 in 3 celule..la metoda Miller vei avea botci lipite una de alta."..eu am spus clar ca se lasa 15-20 pe o fata si 15-20 de celule pe fata cealalta restul se rad, distrug.
Am citit tot despre cresterea matcilor si nimeni nu a explicat care este diferenta intre o matca obtinuta prin metoda Miller si una obtinuta prin transvazare daca cele doua sunt inrudite si dupa mama si dupa tata deci poarta aceleasi gene?
De ce se considera ca cea din transvazare ar fi mai cuminte(putin roitoare) decat cealalta???
I-auite ce concis am reusit sa fiu de data asta!!! =D

Adi,cred ca ai o problema...adica nu,eu am.
Cine te supara?
Acum serios,tu intrebi:"De ce se considera ca cea din transvazare ar fi mai cuminte(putin roitoare) decat cealalta???"
Eu intreb:Cine considera???


_______________________________________
Nu sunt perfect,dar sunt eu insumi si sunt mandru de asta!
Cu stima D.D.

 
   
#230
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
E si tu acuma!!
Chiar vrei sa supar prea tare pe cineva daca dau un nume?
Cine sustine treaba asta se poate vedea din postari!
Ma retrag la cutiuta, ca poate am vorbit prea mult!
...ma bag in micronucleu!


 
   
#231
adrianindrecan
apicultor
Din: Hateg/hd
Postari: 99
Parerea mea este ca matcile rezultate prin ambele metode sunt la fel de bune.
Avantajul clar al transvazarii este usurinta de a lucra cu matcile dupa ce botca a fost capacita (dop, cusca,etc.)


_______________________________________
Legea lui Ohm: Fii om cu mine, ca sa fiu om cu tine.
http://adrianbarosan.sunphoto.ro

 
   
#232
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Aici nu pot sa te contrazic, asa e!
I-auzi o chestie ..."Calitatea matcilor depinde de varsta larvelor transvazate si de asemenea de ereditatea coloniei si nu neaparat de laptisorul de matca din botcile de crestere"..e o traducere dintr-un meserias francez, in ale transvazarii, care le zice cam la fel cum le zice si Gilles Rattia!
Uite si lincul de unde spicuiesc:http://stuparitul.3xforum.ro/post/2622/2/apis_tomitana_dacica_organizator_de_curs_crestere_matci/
asta inseamna ca nu primesc nu stiu ce informatie prin laptisor care le-ar face mai roitoare sau mai putin roitoare!


 
   
#233
alinndiaconu
apicultor
Din: Targu-Jiu
Postari: 466
Al dreak grand metre, francezu! Mai ncet, ca nu santem nici noi prosti!
Laptisoru e pe primu loc, ca nicio matca nu oua fara el, tot asa cum nici o larva nare cum sa se desvolte cum trebuie in lipsa de laptisor or daca nu corespunde. Ce face larva inainte sa se capaceasca? Cu ce tarieste? Cu aer?
Frateee, nu tre sa facem urechile palnie ca sa intre toate bazaconiile starinilor in cap! Dc maine vine un spaniol si zice ca mierea din zahar e mai buna decat toate?


 
   
#234
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Nu Alin, omul nu s-a referit acolo ca INDIFERENT de caliatetea laptisorului ceea ce conteaza este varsta larvelor transvazate si ereditate coloniei, CI  s-a referit la faptul ca larvele hranite cu un laptisor de calitate, daca nu sunt transvazate la varsta potrivita, si daca nu au bagajul genetic cel mai bun, nu se vor transforma in niste matci de calitate. Eu asta am inteles. Limba romana are multe sensuri, dar eu sunt convins ca francezul ...asta a vrut sa zica!!
Salut!


 
   
#235
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Si n-as zice ca "laptisorul e pe primul loc" pt ca sunt cativa factori care fac ca o matca sa iasa buna, oricare dintre factori daca nu este respectat, matca rezultata nu este buna!
Fara laptisor de matca clar ca nu se dezvolta nici o matca, fara o ereditate buna crestem vagaboante, si fara o transvazare la momentul potrivit riscam sa ne iasa niste alienate, si niste paralitice.
Nu cred ca laptisorul difera foarte mult de la o familie la alta, este o secretie a glandelor hipofarigiene, glande care functioneaza la fel la toate albinele, in functie binenteles de varsta si alimentatie.
Ca trebuie sa fie in cantitate suficienta este una(laptisorul) ... ca vezi doamne ala ar fi mai bun decat aslalt e alta treaba in care eu nu prea cred.Binenteles ca, compozitia lui chimica difera in f de vasta larvei care este de hranit, dar asta nu inseamna ca o familie poate sa produca un super-laptisor!
Asta cel putin e parerea mea, si apoi de unde stim noi care-i mai bun, avem noi cunostintele sau mijloacele sa ne dam seama de asta?


 
   
#236
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
De fapt ce am vrut sa subliniez citand din "meseriasul francez" este ca de fapt NU prin laptisor avem GARANTIA ca se transmit anumite caractere viitoarei noastre matci, CI facand transvazarea la timp si folosind larve dintr-o familie atent SELECTIONATA.
Restul sunt supozitii, presupuneri, idei inca nedemonstrate stiintific( ma refer la ideea cum ca laptisorul ar avea puterea sa imprime anumite caractere).
Cam asta-i..din cate inteleg eu! 


 
   
#237
propomit
apicultor
Din: ploiesti
Postari: 49
am urmarit cu mare interes aceasta rubrica despre cum isi creste fiecare apicultor matcile prin metode mai bune sau mai rele pentru altii, fiecare are dreptul sa-si aleaga metoda care i se pare lui mai buna si cea care i se potriveste cel mai bine pentru ce vrea sa faca cu matcile. am gasit in cartea "albinele si noi"  de CONST. ANTONESCU editia 1984 un articol despre "calitatea matcilor crescute de catre om" unde domnul E.MARZA printr-un studiu efectuat a ajuns la concluzia ca cele mai bune matci sunt cele obtinute din oua si mai jos o sa redau citeva masuratori facute de dinsul:

decupare          170mg matca nefleminzita    153mg flaminzita
transvazare      176mg matca neflaminzita     162mg flaminzita
dubla
transvazare      179mg matca neflaminzita     163mg flaminzita
oua                 190mg matca neflaminzita     179mg flaminzita

invit pe cei mai in masura cei si care fac crestere de matci pentru uzul propriu sau pentru a vinde sa faca un pic de lumina pentru cei mai incepatori sau poate chiar si pentru cei care au multi ani de experienta in spate. eu cred ca o discutie cu argumente ar fi binevenita ca acu vine timpul sa crestem matci. va multumesc anticipat


_______________________________________
http://propomit.sunphoto.ro

 
   
#238
viorelolt
apicultor
Din: Bucuresti
Postari: 492
Interesant dle Propomit. Detaliati, va rog, pt. ca nu inteleg treba cu flamanzita si neflamanzita (in mg.). Eu cresc matci din stadiu de ou prin decuparea de fasii de fagure cu oua, dar voiam sa trec la dubla transvazare. Multumesc.

 
   
#239
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Domnul "propomit"...daca ceea ce scieti este adevarat inseamna ca metoda Miller de obtinere a matcilor (din oua si fara transvazare)..este cea mai indicata ca sa obtii niste matci bine crescute.
Eu merg pe Miller 100%, am mai avut matci obtinute astfel si stiu cum arata


 
   
#240
propomit
apicultor
Din: ploiesti
Postari: 49
eu am scris exact ceea ce scrie in carte, cine are cartea poate citi la pagina 160 artic.237 "calitatea matcilor crescute de om". flaminzita este probabil cind matca nu a fost hranita de catre albine o anumita perioada iar mg este probabil greutatea matcii.eu personal am folosit pentru cresterea matcilor metoda lui LIVIU PADUREAN care consta in ridicarea periodica la 3-4 zile a puietului larvar care va duce la aparitia de botci de schimbare linistita,binenteles ajunsesem la 100 de stupi dar am plecat din tara in 2001 si astept sa vin in tara ca sa ma apuc iara de apicultura dar mai in profundidad si mai multe familii.

_______________________________________
http://propomit.sunphoto.ro

 
   
Pagini: 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 ... 12  
Mergi la