APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
pissy_kitty pe Simpatie
Femeie
24 ani
Sibiu
cauta Barbat
24 - 48 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / BATTLEFIELD - CAMP DE LUPTA / De ce atatea culte si religii cand EL este doar unul?  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833

luci a scris:

"După iluminarea sa Mohamed s-a închinat Dumnezeului lui Avraam şi Isac şi a sfărâmat idolii din Mecca"

Cum putea Mohamed sa se inchine Dumnezeului lui Avraam şi Isac? "Nimeni n-a vazut vreodata pe Dumnezeu, singurul Sau Fiu care este in sanul Tatalui, Acela L-a facut cunoscut"


Nu caut să resuscitez această discuţie dar de dragul adevărului trebuie făcută o precizare.
1-Domnule Luci, nici dumneavoastră nu L-aţi văzut şi totuşi vă închinaţi tot Dumnezeului lui Avraam şi Isac! Coranul spune că Mohamed a fost dus în Cer de un cal cu cap de femeie şi la întoarcere încă mai curgea din ulciorul pe care-l răsturnase la plecare! Şi da, musulmanii se închină şi ei Dumnezeului lui Avraam şi Isac dar susţin că aceştia nu au fost evrei ci musulmani!
2-Nu puteţi afirma sigur că nimeni n-a văzut pe Dumnezeu pentru că vă contrazice Biblia pe care vă sprijiniţi afirmaţia că nu a fost văzut la faţă ci doar din spate. Vă bazaţi pe:
Ioan 1:18  Nimeni n-a văzut vreodată pe Dumnezeu; singurul Lui Fiu, care este în sînul Tatălui, Acela L-a făcut cunoscut.”
1 Ioan 4:12  Nimeni n-a văzut vreodată pe Dumnezeu; dacă ne iubim unii pe alţii, Dumnezeu rămâne în noi, şi dragostea Lui a ajuns desăvârşită în noi.   
Dar vă contrazice Geneza 32:24. Rămânând Iacov singur, s-a luptat Cineva cu dânsul până la revărsatul zorilor.
25.     Văzând însă că nu-l poate răpune Acela, S-a atins de încheietura coapsei lui şi i-a vătămat lui Iacov încheietura coapsei, pe când se lupta cu el.
26.     Şi i-a zis: "Lasă-Mă să plec, că s-au ivit zorile!" Iacov I-a răspuns: "Nu Te las până nu mă vei binecuvânta".
27.     Şi l-a întrebat Acela: "Care îţi este numele?" Şi el a zis: "Iacov!"
28.     Zisu-i-a Acela: "De acum nu-ţi va mai fi numele Iacov, ci Israel te vei numi, că te-ai luptat cu Dumnezeu şi cu oamenii şi ai ieşit biruitor!"
29.     Şi a întrebat şi Iacov, zicând: "Spune-mi şi Tu numele Tău!" Iar Acela a zis: "Pentru ce întrebi de numele Meu? El e minunat!" Şi l-a binecuvântat acolo.
30.     Şi a pus Iacov locului aceluia numele Peniel, adică FAŢA LUI DUMNEZEU, căci şi-a zis: "Am VĂZUT pe Dumnezeu în faţă şi mântuit a fost sufletul meu! "
31.     Iar când răsărea soarele, trecuse de Peniel, dar el şchiopăta din pricina şoldului.
32.     De aceea fiii lui Israel până astăzi nu mănâncă muşchiul de pe şold, pentru că Cel ce S-a luptat a atins încheietura şoldului lui Iacov, în dreptul acestui muşchi.

P.s. în ebraică El înseamnă Dumnezeu. Numele este Peni El, la fel ca Betel, Daniel, Mihael(Mikael) şi alte nume compuse  care conţin cuvântul El(Dumnezeu) Valer Bodea

Modificat de Valer70 (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

Valer70 a scris:


luci a scris:

"După iluminarea sa Mohamed s-a închinat Dumnezeului lui Avraam şi Isac şi a sfărâmat idolii din Mecca"

Cum putea Mohamed sa se inchine Dumnezeului lui Avraam şi Isac? "Nimeni n-a vazut vreodata pe Dumnezeu, singurul Sau Fiu care este in sanul Tatalui, Acela L-a facut cunoscut"


Nu caut să resuscitez această discuţie dar de dragul adevărului trebuie făcută o precizare.
1-Domnule Luci, nici dumneavoastră nu L-aţi văzut şi totuşi vă închinaţi tot Dumnezeului lui Avraam şi Isac! Coranul spune că Mohamed a fost dus în Cer de un cal cu cap de femeie şi la întoarcere încă mai curgea din ulciorul pe care-l răsturnase la plecare! Şi da, musulmanii se închină şi ei Dumnezeului lui Avraam şi Isac dar susţin că aceştia nu au fost evrei ci musulmani!
2-Nu puteţi afirma sigur că nimeni n-a văzut pe Dumnezeu pentru că vă contrazice Biblia pe care vă sprijiniţi afirmaţia că nu a fost văzut la faţă ci doar din spate. Vă bazaţi pe:
Ioan 1:18  Nimeni n-a văzut vreodată pe Dumnezeu; singurul Lui Fiu, care este în sînul Tatălui, Acela L-a făcut cunoscut.”
1 Ioan 4:12  Nimeni n-a văzut vreodată pe Dumnezeu; dacă ne iubim unii pe alţii, Dumnezeu rămâne în noi, şi dragostea Lui a ajuns desăvârşită în noi.   
Dar vă contrazice Geneza 32:24. Rămânând Iacov singur, s-a luptat Cineva cu dânsul până la revărsatul zorilor.
25.     Văzând însă că nu-l poate răpune Acela, S-a atins de încheietura coapsei lui şi i-a vătămat lui Iacov încheietura coapsei, pe când se lupta cu el.
26.     Şi i-a zis: "Lasă-Mă să plec, că s-au ivit zorile!" Iacov I-a răspuns: "Nu Te las până nu mă vei binecuvânta".
27.     Şi l-a întrebat Acela: "Care îţi este numele?" Şi el a zis: "Iacov!"
28.     Zisu-i-a Acela: "De acum nu-ţi va mai fi numele Iacov, ci Israel te vei numi, că te-ai luptat cu Dumnezeu şi cu oamenii şi ai ieşit biruitor!"
29.     Şi a întrebat şi Iacov, zicând: "Spune-mi şi Tu numele Tău!" Iar Acela a zis: "Pentru ce întrebi de numele Meu? El e minunat!" Şi l-a binecuvântat acolo.
30.     Şi a pus Iacov locului aceluia numele Peniel, adică FAŢA LUI DUMNEZEU, căci şi-a zis: "Am VĂZUT pe Dumnezeu în faţă şi mântuit a fost sufletul meu! "
31.     Iar când răsărea soarele, trecuse de Peniel, dar el şchiopăta din pricina şoldului.
32.     De aceea fiii lui Israel până astăzi nu mănâncă muşchiul de pe şold, pentru că Cel ce S-a luptat a atins încheietura şoldului lui Iacov, în dreptul acestui muşchi.

P.s. în ebraică El înseamnă Dumnezeu. Numele este Peni El, la fel ca Betel, Daniel, Mihael(Mikael) şi alte nume compuse  care conţin cuvântul El(Dumnezeu) Valer Bodea

Eu cred ca Ioan Evanghelistul, ucenicul cel iubit de Iisus, nu a citit Vechiul Testament inainte de a scrie ce a sris, dupa cum aratati.
Noroc ca trec anii si avem timp sa-l demascam pe impostor.


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
Valer70
apicultor

Din: Halmeu-Satu Mare
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1833
Domnule Akmm, şi Ioan s-a bazat pe Vechiul testament:
Exod 33:20  Domnul a zis: „Faţa nu vei putea să Mi-o vezi, căci nu poate omul să Mă vadă şi să trăiască!”
Valer Bodea


pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

Valer70 a scris:

Domnule Akmm, şi Ioan s-a bazat pe Vechiul testament:
Exod 33:20  Domnul a zis: „Faţa nu vei putea să Mi-o vezi, căci nu poate omul să Mă vadă şi să trăiască!”
Valer Bodea

Eu unul mai putin ma impiedic de Vechiul Testament.Nu ca nu ar fi temelia credintei.
Daca luam in calcul raspunsul explicit pe care L-a dat Mantuitorul atunci cand ucenicii au cerut expres:,,sa vedem pe Tatal'', ,, De atata timp sunt cu voi si nu m-ati cunosct, Cine M-a vazut pe Mine, L-a vazut pe Tatal''
Atunci nu mai are nici o relevanta ce si cum a zis cineva ceva in vechime.
Eu pricep ca e un pic greu de digerat expresia,, Eu si cu Tatal tot una suntem" si de aici toate indoielile cu privire la autenticitatea Evangheliilor, perioada in care au fost scrise, buna credinta a celor ce au scris etc.
Daca Iisus nu este acceptat ca Dumnezeu, nu poate fi acceptat nici ca un ,,mare" moralist.
Si asta pentru ca atunci cand cineva zice ca e tot una cu Dumnezeu si e mincinos, ce mare moralist poate fi ?


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
De multe ori m-am gandit ca atunci cand ne rugam, fie si in Biserica , ne adresam Creatorului lumii cu "Tie , Doamne, Tu , Doamne", deci fara a folosi pronumele de politete, pe cand atunci cand avem nevoie de ceva de la un semen de-al nostru stim sa spunem "dumneavoastra", si eventual sa facem si plecaciuni inaintea lui, o fi bine asa?

Modificat de cornelioandanciu (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

cornelioandanciu a scris:

De multe ori m-am gandit ca atunci cand ne rugam, fie si in Biserica , ne adresam Creatorului lumii cu "Tie , Doamne, Tu , Doamne", deci fara a folosi pronumele de politete, pe cand atunci cand avem nevoie de ceva de la un semen de-al nostru stim sa spunem "dumneavoastra", si eventual sa facem si plecaciuni inaintea lui, o fi bine asa?

Iata ce se scrie:
2. Petru nu le permitea oamenilor să îngenuncheze înaintea lui. Când Petru a intrat în casa lui, „Corneliu l-a întâmpinat şi s-a aruncat la picioarele lui, şi i s-a închinat. Dar Petru l-a ridicat, zicând: Scoală-te, şi eu sunt om" (Faptele Apostolilor 10:25, 26).


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413

akmm a scris:


cornelioandanciu a scris:

De multe ori m-am gandit ca atunci cand ne rugam, fie si in Biserica , ne adresam Creatorului lumii cu "Tie , Doamne, Tu , Doamne", deci fara a folosi pronumele de politete, pe cand atunci cand avem nevoie de ceva de la un semen de-al nostru stim sa spunem "dumneavoastra", si eventual sa facem si plecaciuni inaintea lui, o fi bine asa?

Iata ce se scrie:
2. Petru nu le permitea oamenilor să îngenuncheze înaintea lui. Când Petru a intrat în casa lui, „Corneliu l-a întâmpinat şi s-a aruncat la picioarele lui, şi i s-a închinat. Dar Petru l-a ridicat, zicând: Scoală-te, şi eu sunt om" (Faptele Apostolilor 10:25, 26).

Mai mult decât atât , înger al lui Dumnezeu , trimis cu cea mai mare solie la pământeni (Apocalipsa) , atunci când apostolul Ioan i s-a închinat , acesta a răspuns într-un mod cu totul normal din punct de vedere al unei fiinţe create :
"Apoc. 22:8   Eu, Ioan, am auzit şi am văzut lucrurile acestea. Şi după ce le-am auzit şi le-am văzut, m-am aruncat la picioarele îngerului, care mi le arăta, ca să mă închin lui.
22:9   Dar el mi-a zis: Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sînt un împreună slujitor cu tine, şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păzesc cuvintele din cartea aceasta. Închină-te lui Dumnezeu.
22:10   Apoi mi-a zis: Să nu pecetluieşti cuvintele proorociei din cartea aceasta. Căci vremea este aproape. "
Isus a zis :" Matei 4:10 ... Căci este scris: Domnului, Dumnezeului tău să te închini şi numai Lui să-I slujeşti."
Şi atunci se pune întrebarea firescă : de ce urmaşii lui Isus aduc închinare şi altora uneori chiar mai mult decât lui Dumnezeu ?

... ca fapt divers , statuia sf. Petru din piaţa SAN PIETRO de la Vatican , în realitate a fost statuia zeului Jupiter . Istoria o confirmă , eu doar am menţionat .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

marius.gj.apic. a scris:


akmm a scris:


cornelioandanciu a scris:

De multe ori m-am gandit ca atunci cand ne rugam, fie si in Biserica , ne adresam Creatorului lumii cu "Tie , Doamne, Tu , Doamne", deci fara a folosi pronumele de politete, pe cand atunci cand avem nevoie de ceva de la un semen de-al nostru stim sa spunem "dumneavoastra", si eventual sa facem si plecaciuni inaintea lui, o fi bine asa?

Iata ce se scrie:
2. Petru nu le permitea oamenilor să îngenuncheze înaintea lui. Când Petru a intrat în casa lui, „Corneliu l-a întâmpinat şi s-a aruncat la picioarele lui, şi i s-a închinat. Dar Petru l-a ridicat, zicând: Scoală-te, şi eu sunt om" (Faptele Apostolilor 10:25, 26).

Mai mult decât atât , înger al lui Dumnezeu , trimis cu cea mai mare solie la pământeni (Apocalipsa) , atunci când apostolul Ioan i s-a închinat , acesta a răspuns într-un mod cu totul normal din punct de vedere al unei fiinţe create :
"Apoc. 22:8   Eu, Ioan, am auzit şi am văzut lucrurile acestea. Şi după ce le-am auzit şi le-am văzut, m-am aruncat la picioarele îngerului, care mi le arăta, ca să mă închin lui.
22:9   Dar el mi-a zis: Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sînt un împreună slujitor cu tine, şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păzesc cuvintele din cartea aceasta. Închină-te lui Dumnezeu.
22:10   Apoi mi-a zis: Să nu pecetluieşti cuvintele proorociei din cartea aceasta. Căci vremea este aproape. "
Isus a zis :" Matei 4:10 ... Căci este scris: Domnului, Dumnezeului tău să te închini şi numai Lui să-I slujeşti."
Şi atunci se pune întrebarea firescă : de ce urmaşii lui Isus aduc închinare şi altora uneori chiar mai mult decât lui Dumnezeu ?

... ca fapt divers , statuia sf. Petru din piaţa SAN PIETRO de la Vatican , în realitate a fost statuia zeului Jupiter . Istoria o confirmă , eu doar am menţionat .

Ca o parere personala.
De la Luther incoace omul a capatat incredere in propriile forte.
Altfel nu pot spune ca o cale e categoric progresista si alta anacrocnica/slugarnica.
Si americanii si rusii au tehnologie spatiala de varf.Si o doctrina si alta a permis omului sa vada cerul, de sus, si nu de jos.

Modificat de akmm (acum 13 ani)


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
În vremurile biblice , şi cei de sus (îngerii) şi cei de jos (profeţii , regii , oamenii de rând) vedeau cerul şi pe Creator în acelaşi fel . Diferenţa (doar intre ce de jos) se făcea atunci când intervenea apostazia .

Modificat de marius.gj.apic. (acum 13 ani)


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Tare as-i vrea a stiu ce discuta maimari clerici, asa cand stau la un pahar de vorba, despre noi credinciosii.Multi vom fi uimiti ce masa de manevra suntem.Sa nu mai vorbesc de razboaiele in numele religiei inca sunt de actualitate.Cand ma gandesc ca numai in romania sunt peste 8000 de biserici si aproximativ  500 spitale??????multe semne de intrebare.De scoli nu mai vorbesc.Bisericile si Bancile sunt la orice colt de strada,sper ca Dumnezeu nu doarme. Probabil ca si asta face parte din lucrarea lui? Si ce diferenta intre realitate si scrieri?

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Dle. Fotoklipa ,aveti mare dreptate in ce scrieti ,acei clerici sunt oameni ,deci au gandiri si apucaturi omenesti ,cum sa faca bani mai multi ,cum sa obtina privilegii cat mai mari ,cum sa stapaneasca si sa manevreze oameni cat mai multi ,nu ei sunt Dumnezeu ,unii dintre ei chiar nu au nici o treaba ,dar aveti grija ca v-a atrageti mania unora care prostiti de aia cu barbi nu vad realitatea ,nu mai postati asa v-a faceti dusmani!

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731
cat costa sa utilezi un spital fata de costul utilarii unei biserici?!

eu nu dau nici un ban la biserica...voi de ce dati?,,...dati la un sarac sau un bolnav?


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

danut a scris:

Dle. Fotoklipa ,aveti mare dreptate in ce scrieti ,acei clerici sunt oameni ,deci au gandiri si apucaturi omenesti ,cum sa faca bani mai multi ,cum sa obtina privilegii cat mai mari ,cum sa stapaneasca si sa manevreze oameni cat mai multi ,nu ei sunt Dumnezeu ,unii dintre ei chiar nu au nici o treaba ,dar aveti grija ca v-a atrageti mania unora care prostiti de aia cu barbi nu vad realitatea ,nu mai postati asa v-a faceti dusmani!

De ce sa-mi fac dusmani?Nu spune biblia sa fim ingaduitori?Sa iertam aproapele?Sa fim smeriti? Danut ceva nu se leaga,biserica si cuvantul Domnului pune accent pe cele 10 porunci,asa ca un cod minim,-una dintre porunci este "sa nu preacurvesti"-nu?!?,iar Biblia(Scriptura ,sau cum ii mai zice),povesteste cum Dumnezeu a facut totul in sase zile. A facut-o asa pentru a lasa un tipar/exemplu de urmat pt omenire, care a devenit saptaman noastra de 7 zile (asa cum este descris in Exod 20:11). Dumnezeu a muncit timp de sase zile si s-a odihnit una, lasand ca un model pentru noi. Mai departe, cercetatorii Bibliei va vor spune ca cuvantul ebraic pentru zi folosit in Geneza 1 poate insemna numai o zi obisnuita in acest context.Ni se spune ca Dumnezeu a creat primul om si prima femeie, Adam si Eva, in ziua a sasea. Multe alte intamplari despre cand copii si copii copiilor acestora s-au nascut sunt date in Geneza. Aceste genealogii sunt insemnate dealungul Vechiului Testament, pana pe vremea lui Iisus. Cu siguranta acestea nu erau cronologii intinse pe perioade de milioane de ani.Acum vine intrebarea de baraj-DACA AU FOST DOI LA INCEPUT,cum s-au inmultit ei?asa tata cu fica,frate cu sora,neam cu neam     si preacurvia in ce context este tratata aici?"Legea romaneasca incrimineaza incestul, in mod explicit, din 1936. Formularea din timpul lui Carol al II-lea a ramas neschimbata si in codul din 1968, si in cel de dupa Revolutie, potrivit lui Lucian Bercea, profesor de drept la Universitatea de Vest din Timisoara. In prezent, relatiile cosangvine sint reglementate in Codul penal, la articolul 222. "In 1968 s-a agravat pedeapsa, de la 1 la 3 ani cit era pe vremea lui Carol al II-lea, la 2-7 ani. Anterior, in Codul penal din 1865 nu aparea explicit, dar fapta era prevazuta in cazul minorilor. Definitia este aceeasi: un raport sexual intre rude directe sau intre frati si surori. Cazurile mediatizate sint asociate, de cele mai multe ori, unor cazuri mai grave, de viol, intre parinti si copii. Problema este alta din punctul meu de vedere: de ce numai aceste cazuri sint mediatizate? Pentru ca incestul ca atare, fara sa implice violente psihice sau fizice, e o relatie interpersonala care se petrece intr-un spatiu privat", arata pentru "Cotidianul" profesorul timisorean. Incestul a aparut insa in legea romaneasca inca din 1652, in "Indreptarea legii", cod tiparit in vremea lui Matei Basarab si folosit in practica tribunalului ecleziastic pina la 1865, explica Constanta Vintila-Ghitulescu, cercetator la Institutul de istorie "Nicolae Iorga" si autoarea volumului "In salvari si cu islic. Biserica, sexualitate, casatorie si divort in Tara Romaneasca a secolului al XVIII-lea". Pedepsele prevazute de Pravila mergeau pina la pierderea vietii: "Fratele de sa va impreuna cu soru-sa, fara nici o nadejde se va omori". Sanctiunea capitala pentru incest a aparut, de altfel, acum 4.000 de ani, in codul lui Hammurabi."     Nebanuite sunt caile domnului.Geneza 1:28'' Dumnezeu i-a binecuvântat şi Dumnezeu le-a zis: "Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul şi supuneţi-l; şi stăpâniţi peste peştii mării, peste păsările cerului şi peste orice vieţuitoare care se mişcă pe pământ."?????Cat adevar si cata minciuna?Va urma. Adevarul e dincolo de noi.

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Prin aceste postari nu doresc a aduce vreo jignire nimanui,incerc impreuna cu dumneavoastra sa gasim expilicatii logice.

A SE CITII CU ATENTIE

Supranaturalul, perceput în general ca şi ansamblu de semnificaţii simbolice şi de acţiuni prin intermediul cărora oamenii caută şi interpretează forţele care definesc Universul, facilitează trecerea oamenilor din ordinea seculară a realităţii către sacru. Însă nu toate societăţile studiate de antropologi realizează diferenţa dintre sacru şi profan, dintre natural şi supranatural.
Religia, în sens larg, fără a cita în prealabil o serie de definiţii consacrate sau specializate, reprezintă un sistem de credinţe şi practici prin intermediul căruia un grup uman face faţă problemelor de zi cu zi (Yinger 1957, 9), fie la nivel colectiv, fie răspunzând nevoilor spirituale individuale.
Sociologia religiei reprezintă studiul ştiinţific al căilor prin care societatea, cultura şi personalitatea influenţează religia, originea ei, doctrinele, practicile şi tipurile de grupuri care o exprimă (Yinger 1958, 487-488). În consecinţă, sociologia religiei poate fi definită drept analiză a religiei ca fenomen social (Zamfir, Vlăsceanu 1998, 501). În opinia lui Émile Durkheim, funcţia religiei este aceea de a afirma superioritatea morală a societăţii asupra membrilor săi, menţinând solidaritatea societăţii (Durkheim 1995, 54). Un alt sociolog al religiei, Joachim Wach, împărtăşea convingerea lui Durkheim, considerând că „o religie trebuie să creeze şi să întreţină relaţii sociale prin însăşi natura sa” (Wach 1997, 51).
Pe de altă parte, pentru antropolog, în ceea ce priveşte preocuparea pentru problema religioasă, fundamental rămâne aspectul raporturilor dintre credinţe, comportamente şi structurile sociale (Rivičre 2000, 75). Alfred Reginald Radcliffe-Brown considera că religia deserveşte scopul de menţinere a ordinii sociale, că reprezintă o parte esenţială a mecanismului social, o „parte a sistemului complex prin care fiinţele umane pot trăi laolaltă într-un aranjament ordonat de relaţii sociale” (Radcliffe-Brown 2000, 143-144).
Riturile, în viziunea lui, nu reduc incertitudinea şi anxietatea indivizilor în raporturile cu divinitatea, ci o generează, în schimb au o funcţie socială specifică, respectiv menţinerea şi transmiterea de la o generaţie la alta a unor sentimente de care depinde organizarea societăţii (Radcliffe-Brown 1964, 137-138).
La modul general, un rit poate fi definit ca sumă a practicilor realizate pentru adorarea unei divinităţi (Scheid 1995, 18). Sociologia este în principal interesată de rituri şi forme care reflectă o experienţă foarte precisă, care integrează un grup religios şi îl separă totodată de lumea exterioară, pentru a face din el o unitate sociologică. Funcţia integrativă a ritului, aşadar, este aceea de a asigura socialului permanenţa, acţionează ca un mecanism de control social, fiind legată de o morală a respectului şi a sancţiunii, dar dă şi naştere unei comuniuni între credincioşi (Rivičre 2000, 20).
Cl. Geertz consideră că „(…) Religia este un sistem de simboluri care acţionează astfel încât să trezească în oameni motivaţii şi dispoziţii puternice, profunde şi durabile (…)” (Geertz 1966, 4). Prin reguli şi roluri ritul, ca de altfel şi religia, întăreşte legătura socială şi unifică simbolic o comunitate. În virtutea acestui fapt, în numeroase tipuri de societăţi, adoraţia realizată de către grup avea o importanţă mult mai mare decât adoraţia individuală, care în fond nu avea prea multă valoare în sine din punct de vedere social, reflectând interesul imediat al actantului religios. Poate din acest motiv sociologii au etichetat religia drept o instituţie conservatoare, întrucât una dintre sarcinile ei fundamentale este aceea de a legitima acţiunile elitei conducătoare (Schoenfeld 1992, 111).
Referitor la raportul existent între viaţa religioasă şi viaţa politică în ansamblu, reprezentanţii demersului funcţionalist în antropologie socotesc religia ca fiind un element care asigură sprijinul moral şi ideologic pentru asigurarea status quo-ului. În acest context, religia devine importantă în vederea asigurării stabilităţii sociale (Schoenfeld 1992, 112).
. Unele voci susţin faptul că se poate vorbi de o latură obiectivă a religiei, generată de o serie de factori ai diferenţierii sociale, cum ar fi ocupaţiile, rangul şi proprietatea. Pe de altă parte însă, frecvent se discută şi despre o religie subiectivă, în care se fac remarcate experienţe similare ale sacrului şi care nu ţin de stratificare socială, având ca atare un caracter integrator (Wach 1997, 55-56).
Diferenţierile de gen pe plan social sunt prezente şi în societăţile mai simple, de pildă cele de vânători-culegători (Giddens 2000, 261), dar şi astăzi, în numeroase cazuri, femeile sunt legate mai mult de mediul domestic, bărbaţii având o proiectare mai accentuată în viaţa publică. Diferenţierea şi stratificarea socială manifestă o influenţă clară asupra expresiei experienţei religioase. Categoriile sociale mai modeste sunt, de regulă, caracterizate printr-o simplitate mai pronunţată a credinţei şi cultului, pe când straturile sociale superioare patronează rituri mai elaborate, cheltuie probabil şi mai mult cu demonstrarea devoţiunii lor.
Un element indispensabil în operaţionalizarea conceptelor care vizează analiza diferenţierilor sociale în cadrul manifestărilor de natură religioasă este şi cel de structură socială. Structura socială poate fi definită ca ansamblu al relaţiilor relativ stabile care caracterizează sistemul social al unei societăţi, fiind alcătuită din comunităţi, colectivităţi, clase, categorii şi grupuri sociale (Zamfir, Vlăsceanu 1998, 612-613). Structurile sociale există doar acolo unde oamenii le reproduc (Sayer 1999, 119).
În sens mai larg, religia presupune folosirea simbolurilor sacre în credinţe şi acţiuni. Antropologia nu este preocupată de latura dogmatică a formelor de manifestare religioasă ci mai degrabă de modul în care oamenii construiesc o perspectivă religioasă asupra Lumii.
Cosmologia, sau filosofia cauzelor fundamentale şi a proceselor care determină derularea faptelor în Univers, este în mod covârşitor influenţată de mediul în care oamenii trăiesc, fiind strict dependentă de capacitatea de adaptare şi de structura socială a acestora.
Religia nu reprezintă stricto sensu o problemă legată de credinţă, ea presupune prezenţa unor modele instituţionalizate de comportament care sunt reflectate într-o serie de forme cum ar fi ritualurile, ceremoniile, etc., forme prin care sunt exprimate credinţele religioase. În virtutea acestui fapt, participarea la un ritual, la o mesă, etc., au în primul rând rolul de a indica apartenenţa individului la o comunitate, apartenenţă care în fond oferă şi o oarecare senzaţie de siguranţă.
Oricare religie, ca sistem de credinţe şi ritualuri împărtăşite, legate de sacru (Goodman 1997, 284), îndeplineşte din perspectivă socială o serie de funcţii. Astfel pot fi amintite: 1. funcţia cognitivă, cuprinzând toate străduinţele de încercare de explicare a lumii; 2. funcţia acţională, sau încercarea de a controla forţele supranaturale prin ritualuri şi culte; 3. funcţia socială, de importanţă majoră în contextul care ne interesează aici. Prin intermediul funcţiei sociale (Goodman 1997, 286) religia asigură coeziunea socială şi controlul social.
În ceea ce priveşte asigurarea coeziunii sociale, religia se manifestă ca o forţă unificatoare în cadrul societăţii, asigurând un ansamblu împărtăşit de idei, valori şi norme în jurul cărora oamenii pot forma o identitate comună. Religia are caracter unificator, stabilind un limbaj comun, este liantul care leagă un grup, oferind un ansamblu comun de valori. Referitor la funcţia de control social a religiei, normele societăţii sunt de multe ori bazate pe o sumă de idei religioase. Acţiunile conducătorilor în numeroase cazuri sunt legitimate prin religie.
Sincretismul religios poate fi definit ca fuziune a unor culte ori mişcări religioase. În situaţiile contactului intercultural, religiile manifestă tendinţa de a interacţiona, fie spontan, fie prin adaptare intenţionată. Procesul sincretismului este fundamental pentru înţelegerea dezvoltării religioase. Religio în Lumea Romană reprezenta forma legală şi acceptată a raporturilor dintre oameni şi divinităţi, exprimând legătura care unea omul cu divinitatea dar şi fixarea la o formulă cultică verificată. Întreaga viaţă cotidiană a romanului, precum şi oricare act al activităţii sale erau prin religio înconjurate de o cazuistică sacral-juridică (Wach 1997, 19).
Există însă şi forme de manifestare a puterii în raporturile legate de cult în particular şi de religie în ansamblu. Astfel, cei care intră în contact cu Divinitatea vor deţine în permanenţă un statut unanim recunoscut de societate. De pildă, de un astfel de statut se bucură liderii religioşi de oriunde, fie că este vorba de şamanii tribului Inuit, capabili să îşi părăsească trupul pentru a intra în contact cu zeii, fie bătrânii aborigeni din Australia care deţin monopolul elementelor fundamentale ale religiei lor, sau Papa, autoritatea supremă a Bisericii Catolice.
Dogma religioasă majoritară într-o societate, sau altfel spus sistemul formal de credinţe, reflectă şi susţine interesele celor aflaţi la putere. La populaţia Mardudjara de pildă, ideologia religioasă susţine inechitatea socială dintre bărbaţii iniţiaţi şi cei neiniţiaţi, dar şi inechitatea dintre femei şi bărbaţi.
Forţa sistemelor religioase este conferită de calitatea ei transcedentală, dobândită în virtutea legăturii cu adevăruri poziţionate pe un palier superior faţă de capacitatea de comprehensiune a oamenilor. Existenţa zeilor sau veridicitatea miturilor nu poate de aceea fi dovedită, individului rămânându-i doar două opţiuni: a crede sau a nu crede.
Credinţele religioase sunt centrate sistematic în jurul unui nucleu de concepte care fac referire la natura lucrurilor şi care sunt prezentate într-o formă simbolică, iar nucleul este cel care dă direcţia şi sensul sistemului de credinţe prezent la un grup uman.
De pildă adepţii unui cult religios înfiinţat în Jamaica, Rastafarienii, împărtăşesc convingerea că sunt nemuritori, divinizându-l pe împăratul etiopian Haile Selassie. Omul de culoare, în viziunea lor, reprezintă reîncarnarea străvechiului Israel şi trăieşte în exil din vina albilor iar jamaica reprezintă Babilonul zilelor moderne (Barrett 1977, 104). Originile istorice ale credinţei sincretice a rastafarienilor, o credinţă a oprimaţilor, sunt Creştinismul şi învăţăturile lui Marcus Garvey, un activist american pentru drepturile negrilor care susţinea legătura afro-americanilor cu Africa.
Sistemele religioase se află de cele mai multe ori în legătură directă cu elementele de semnificaţie majoră din viaţa unei comunităţi. În cadrul societăţilor tribale aceste elemente sunt pământul, fertilitatea, procreerea, în sens larg toate aspectele direct legate de perpetuarea comunităţii.
Un moment de turnură majoră în religie l-a reprezentat implementarea agriculturii. Din acest moment divinităţile, rugăciunile şi ritualurile au început să graviteze în jurul elementelor care o influenţează, respectiv ploaia, timpul, dezastrele naturale, etc. Mayaşii de pildă au avut un sistem religios compus din divinităţi cu caracter agrest care îşi exercitau patronajul divin asupra fenomenelor meteorologice dar în special asupra ploii.
Anthony Wallace propune patru categorii majore de religie, asociate cu cu tipuri particulare de adaptare şi formare socială (Wallace 1966):
Tipul 1 (şamanist): caracterizat de existenţa unui cult individualist, prezent la grupuri independente a căror activitate gravitează aproape în exclusivitate în jurul asigurării subzistenţei (prezent la populaţia Inuit şi la triburile din Siberia);
Tipul 2 (comun): se remarcă prin faptul că la practicile şamanice se adaugă existenţa unor instituţii religioase comune. Acest tip prezintă ca şi particularitate existenţa unei adunări ocazionale a membrilor societăţii purtătoare cu scop ceremonial, vizate fiind o serie de practici religioase legate de anotimpuri şi de recolte dar şi rituri de trecere;
Tipul 3 (Olimpian): prezintă ca particularitate că la trăsăturile prezente deja la tipurile 1 şi 2 se adaugă prezenţa castei preoţeşti structurate ierarhic. Tipul acesta de religie se remarcă şi prin existenţa unei ierarhii de divinităţi, patronată de un număr variabil de zei supremi;
Tipul 4 (monoteist): însumează toate particularităţile de cult precizate la tipurile anterioare doar că zeii şi zeiţele sunt supuse controlului unei singure fiinţe supreme. Tipul se află în strânsă legătură cu evoluţia statului ca formă de autoritate şi a puterii centralizate.

Simbolurile religioase.

Cu toate că majoritatea simbolurilor au caracter universal, există o serie de simboluri specifice pentru fiecare cultură. Diferite elemente cu încărcătură simbolică sunt caracteristice pentru existenţa oamenilor, conducând la o îmbinare între cotidian şi supranatural.
Simboluri culturale specifice. Dacă unele simboluri au caracter universal, marea majoritate prezintă specificităţi culturale iar indivizii au existenţa determinată de aceste simboluri. Astfel, încă de la vârstele timpurii ale vieţii semnificaţia diferitelor simboluri şi reprezentări este învăţată. Acest proces de învăţare este realizat cu ajutorul unor elemente, fie pictograme în cazul populaţiilor primitive, fie prin semne cu încărcătură simbolică: crucea, mielul şi peştele pentru creştini sau semiluna şi steaua lui David.
Prin învăţare, în momentul în care individul se va confrunta cu simbolul va fi implicit generat şi senstimentul religios.
Simbolistica hranei. Consumul ori interdicţia de a consuma anumite alimente sunt legate tot de simbolistica religioasă. În cadrul a numeroase religii, unele plante şi animale îndeplinesc o funcţie simbolică, relevantă din punct de vedere religios. Astfel, anumite alimente nu pot fi consumate sau consumul acestora este permis doar în anumite circumstanţe, preponderent însă în context religios. De pildă în India este cunoscut faptul că vaca este animal sacru şi ca atare carnea ei nu poate fi consumată.
Pentru hinduşi, vaca este „venerată ca şi simbol al căldurii, ca mamă a pământului, producătoare de lapte şi indirect de ghi (unt-n.n.), esenţial la sacrificii. Este pe de altă parte protejată datorită principiului nonviolenţei faţă de toate vieţuitoarele (ahimsa)” (Heston 1971, 192). Marvin Harris, dată fiind situaţia descrisă de mai sus, observă aici o simplă adaptare la mediul înconjurător a oamenilor (Harris 1974). Vacile în opinia sa sunt mai de grabă utile în ceea ce priveşte fertilizarea solului, putându-se discuta, aşadar, despre o investiţie pe termen lung.
Pot însă să-şi facă apariţia şi o serie de sincretisme privind acest fenomen al îmbinării unor simboluri iar consumarea lor nu reprezintă un tabu. De pildă în Africa, la populaţia !Kung, sunt prezente o serie de fenomene generate de interferenţe ale tradiţiilor locale cu altele occidentale. La începutul secolului al XIX-lea, prin intermediul activităţilor specifice desfăşurate de reprezentanţii Societăţii Misionare din Londra, sărbătoarea Crăciunului a ajuns să fie cunoscută şi de triburile Tswana. Ulterior, substratul local s-a contopit cu cel occidental, răspândindu-se la populaţiile pastorale Bantu, chiar şi în cele mai izolate regiuni ale Deşertului Kalahari.
Percepţia băştinaşilor privind Crăciunul fusese restrânsă la ideea cum că ar semnifica sărbătoarea naşterii zeului-şef al omului alb. La amalgamarea tradiţiilor locale şi occidentale a contribuit un obicei Tswana-Herero care prevedea sacrificarea unui taur pentru vecinii Boşimani, ca un gest anual de manifestare a bunelor intenţii. Taurul începuse să fie identificat cu Crăciunul. Începând cu anii 30 ai secolului trecut, de fiecare dată în luna decembrie are loc o întrunire a boşimanilor pentru comercializarea vitelor şi stabilirea căsătoriilor (Borshay Lee 1990, 150).

Practicarea religiei.

Valoarea oricărei religii rezidă în mare parte în activităţile iniţiate în vederea punerii ei în practică. Participarea la ritualurile şi ceremoniile religioase aduce cu sine senzaţia de transcendenţă personală, siguranţă şi uneori chiar extaz, sau măcar un sentiment de apropiere faţă de ceilalţi semeni.
Chiar dacă unele ritualuri par uneori a fi exotice, ele deservesc acelaşi scop ca oricare altă manifestare religioasă oriunde pe Glob, scopul îndeplinirii unor funcţii sociale şi psihologice care sunt identice.
Entităţile şi forţele supranaturale constituie miezul oricărei credinţe. De obicei se face apel la acestea în momentele în care survin o serie de situaţii pe care oamenii nu le pot controla.
Elementele supranaturale pot fi clasificate în: zei şi zeiţe, spirite ancestrale şi fiinţe spirituale non-umane. Cu toate că există o imensă varietate de divinităţi şi spirite, pot fi totuşi întreprinse o serie de generalizări.
Zeii şi zeiţele sunt forţele supranaturale cele mai frecvente. De regulă atribuţia lor este să controloze Universul sau în cazul existenţei mai multora, fiecare deţine sectorul propriu de patronaj divin. Ca model clasic servesc zeii Greciei şi Romei Antice, organizaţi în Pantheon, patronat de câte o divinitate supremă. Însă diferite forme de Pantheon pot fi întâlnite şi în regiunile extra-europene, patronajul suprem fiind exercitat, după caz, de un zeu sau o zeiţă.
Spiritele ancestrale. Prezenţa lor este atestată la populaţiile care realizează diferenţierea, în ceea ce priveşte natura umană, între trup şi spirit vital, după moarte spiritul fiind eliberat.
Spiritele ancestrale sunt privite ca făcând parte din societate, pot fi binevoitoare sau malefice. Comportamentul lor însă nu poate fi prevăzut.
La populaţiile Africii este extrem de mult răspândită ideea de spirit. Aici spiritele ancestrale acţionează aidoma oamenilor. Li se rezervă un loc la masa familiei, chiar dacă sunt invizibile iar dacă sunt neglijate, sunt aducătoare de boli şi chiar de moarte.
Membrii populaţiei Asmat din vestul Noii Guinee practică obiceiul înlocuirii strămoşilor defuncţi. Astfel numele defunctului îi este atribuit unui alt individ care preia implicit funcţia şi sarcinile defunctului.
Spiritele, de regulă, sunt prezente în societăţile în care grupul are la bază relaţiile de descendenţă în acelaşi timp asigurându-se o continuitate temporală.
Animismul reprezintă o credinţă extrem de răspândită, având la bază ideea conform căreia natura este însufleţită prin intermediul unor spirite variate care sălăşluiesc în ape, munţi, păduri, copaci, etc. Ca şi trăsătură specifică, poate fi observat faptul că spiritele sunt mult mai apropiate de oameni decât zeii şi zeiţele, fiind mult mai puternic implicate în activităţile specifice cotidianului.
Pe de altă parte poate fi observat faptul că animismul reprezintă o caracteristică a populaţiilor care se consideră parte a naturii şi nicidecum superioare acesteia, în special fiind aici vorba de populaţiile de vânători-culegători. În acest context, zeii şi zeiţele nu prezintă o importanţă atât de majoră.
Animatismul. În Melanezia se întrebuinţează termenul mana pentru a defini forţa existentă în toate lucrurile din spaţiul înconjurător al omului. De pildă, forţa unui luptător nu îi aparţine acestuia ci se datorează manei, conţinută fiind într-o amuletă purtată în jurul gâtului. Altfel spus, animatismul reprezintă credinţa în prezenţa unor forţe supranaturale impersonale, care animează Lumea. În sens primitiv, mana reprezintă eficacitatea autentică a lucrurilor.
Mana este o abstractizare extremă, o forţă aflată dincolo de puterea de înţelege a oamenilor. R.H. Codrington consideră mana a fi „virtute, prestigiu, autoritate, noroc, influenţă, sfinţenie”. În America de Nord, mana este cunoscută la Irochezi ca orenda iar la indienii Sioux ca wakonda.
Ca şi o îmbinare a sensurilor magice şi biblice pledează ideea de „mană cerească”, prezentă ca şi salvare Divină pentru israeliţii conduşi de Moise: „Casa lui Israel a numit hrana aceasta „mană”. Ea seamănă cu bobul de coriandru; era albă, şi avea un gust de turtă de miere” (Vechiul Testament, Exodul, 16, 31).
La români, sensul magic al manei este conţinut în calitatea unei substanţe alimentare (de pildă a grâului sau a laptelui) (Pavelescu 1998, p. 207).

Ierarhia de cult.

Preoţii şi preotesele au rolul de a coordona practicile religioase ale membrilor comunităţii de credincioşi. Ei se dovedesc a fi extrem de abili în ceea ce priveşte contactarea şi influenţarea zeilor, în acelaşi timp prezentând şi abilităţi de manipulare a forţelor supranaturale. Au totodată o personalitate puternică şi o forţă remarcabilă de persuasiune.
Totodată, preoţii şi preotesele deţin un statutu şi îndeplinesc o funcţie în cadrul societăţii. Sursa puterii lor este conferită pe de o parte de societate, iar pe de altă parte de instituţia în care îşi desfăşoară rolul.
În societăţile nespecializate din punctul de vedere al ocupaţiilor există indivizi care acumulează prerogative de lider spiritual, manifestându-se în solitudine sau izolare. De obicei aceste persoane dobândesc şi abilităţi de vindecare, iar când se întorc în societate, devenind şamani. Cu toate acestea, prezenţa şamanilor poate fi observată şi în cadrul societăţilor industriale.
Şamanul poate fi considerat a fi un întreprinzător spiritual care acţionează în favoarea unui client, care influenţează sau îşi impune proprie voinţă asupra unor forţe supranaturale (Haviland 1989). În schimbul serviciilor pe care le prestează, şamanul primeşte fie o taxă, fie alimente ori autoritate şi prestigiu. De cele mai multe ori, actele şamanului sunt împletite cu un scenariu care subliniază în mod exagerat pericolul în care se află acesta. Intrarea în transă a şamanului se realizează prin dans şi ritmuri de tobe. În diferite societăţi starea de transă este însoţită de trucuri şi iluzii, cum ar fi de pildă ventrilocismul.
Ca şi caracteristici ale şamanului pot fi amintite viziunile supranaturale, intrarea în stare de transă şi folosirea unui limbaj necunoscut pentru ceilalţi membrii ai societăţii. Şamanul are însă şi atribuţii de vindecător, vizionar şi călăuză a sufletelor.
Originea termenului „şaman” provine de la populaţia Tungus din Siberia, Tunguşii desemnând-ul prin acest termen pe cel care îndeplineşte atribuţiile prezentate mai sus.
Şamanii sunt însă prezenţi şi la alte popoare din zona arctică, de pildă la Eschimoşi, la populaţia Chukchi şi Laponi.
În unele religii şamanii constituie elementul preponderent, în altele însă prezenţa lor poate fi considerată doar o manifestare izolată. Cert este însă că în numeroase cazuri şamanii sunt chiar convinşi de puterile şi abilităţile pe care le posedă.
Semnificaţia şamanismului în societate nu trebuie însă subestimată. Pentru individ este prezentă o stare de euforie, de eliberare a tensiunii interioare. De asemenea, este oferit şi confort psihologic prin faptul că oamenii au senzaţia de a controla forţele supranaturale.
Practici şamanice sunt prezente în cadrul unor mişcări religioase cum ar fi Voodoo, Santeria sau Candomble.
Voodoo este o religie extrem de populară în Haiti, însă poate fi regăsită şi în alte regiuni din Caraibe. Voodoo reprezintă rezultatul sincretismului religios dintre religiile trediţionale vest-africane şi Romano-Catolicism şi care a apărut în rândul sclavilor de pe plantaţii încă din secolul al XVII-lea. Lumea voodoo este populată în special de spirite (Loa), iar în cadrul ritualurilor, rolul de mijlocitor între oameni şi lumea spiritelor îi revine preotului (Ongan) şi preotesei (Manbo).

Religie, magie şi vrăjitorie.

Printre cele mai fascinante practici ritualice se numără în mod cert cele care sunt construite pe ideea conform căreia puterile supranaturale pot fi influenţate în a acţiona spre bine sau rău. Practic, în linii mari aceasta reprezintă şi definiţia clasică în antropologie a magiei.
Magia este întrebuinţată în diferite societăţi pentru obţinerea unor recolte bogate, pentru fertilitatea animalelor, pentru evitarea unor boli la oameni şi animale, şi cu toate că lumea occidentală în general este cunoscută ca fiind adepta demitizărilor, este în continuare fascinată de ideea de magie.
J.G. Frazer realizase deosebirea dintre religie şi magie. Religia reprezintă practic concilierea puterilor superioare omului, despre ea crezându-se că direcţionează şi controlează viaţa oamenilor. Magia, în schimb, reprezintă încercarea de a manipula anumite „legi” ale naturii. În viziunea lui Frazer, magia este o pseudoştiinţă care se deosebeşte de ştiinţa modernă doar prin faptul că există o concepţie eronată asupra legilor care coordonează succesiunea evenimentelor.

Motivul disocierii de ideile promovate de Frazer constă în concepţia lui B. Malinowski despre magie şi ştiinţă. În viziunea sa, magia şi ştiinţa sunt elemente distincte din punct de vedere psihologic, dar prezintă similarităţi în ceea ce priveşte practica socială. Magia modernă, după Malinowski, este reprezentată de propaganda modernă, propaganda politică a naţionalismului, comunismului şi fascismului (Thornton, Skalnik 1993: 39-40).
De remarcat în acelaşi context al teoretizării manifestărilor religioase, este faptul că B. Malinowski propune o definiţie a totemismului. În acest sens, totemismul reflectă credinţe legate de unitatea şi relaţia apropiată a omului cu o plantă, un animal sau cu un obiect neînsufleţit, pe care îl denumim prin termenul tótem (Thornton, Skalnik 1993: 229-230).
Malinowski era posesorul unei viziuni proprii asupra „genezei” religiei, reflectată într-o lucrare publicată în anul 1915,în limba poloneză, Credinţe primitive şi forme de organizare socială, şi care după unele voci (Stocking 1986: 21), constituie baza preocupărilor sale pentru magie şi religie. Antropologul nu privea religia ca un aspect aferent al „fenomenului mulţimii”, ci se axa cu precădere asupra perspectivei durkheimiene a laturii sociologice a fenomenului religios (Stocking 1986: 22).


În general, magia şi miturile au o semnificaţie deosebită pentru locuitorii din Arhipelagul Trobriand. Epidemiile, de pildă, sunt considerate a fi rezultatul acţiunii directe a unor spirite malefice, cunoscute sub numele de tauba’u, percepute ca sursă a tuturor relelor (Malinowski 2001: 167).

Cert este faptul că preocupările civilizatoare ale Occidentului au făcut mai mult rău popoarelor supuse. Superioritatea tehnică şi modul de producţie tipic occidental, adaptate fără consilierea prealabilă venită din partea unui personal calificat, au generat bulversări ireparabile şi fatale în ceea ce priveşte modul de producţie şi spiritualitatea acestor popoare, care în replică, au dat naştere unor manifestări culturale mutante, cum ar fi de exemplu cultele cargo.
În acest sens, în anul 1946, patrule ale Guvernului australian care realizau incursiuni în zonele neexplorate din Noua Guinee, au descoperit triburi primitive aflate într-o efervescenţă religioasă remarcabilă.
În virtutea unei convingeri milenariste, îşi sacrificaseră toate suinele care, nu doar că reprezentau principala lor sursă de subzistenţă, dar erau şi simboluri ale statutului social şi totodată elemente ale unor diferite ritualuri.
Convingerea lor era că după trei zile de întuneric vor apare din cer suine supradimensionate, aducătoare de belşug. Unităţile militare debarcate în timpul celui de-al II-lea Război Mondial în Melanezia erau considerate de indigeni a fi un semn al Apocalipsei.
Soldaţii americani care debarcaseră în Noile Hebride, în drum spre Guadalcanal, îi surprinseseră pe indigeni la construirea unor piste de aterizare, drumuri, docuri şi radare din ramuri de copac, în aşteptarea vapoarelor şi aeronavelor magice ale lui Rusefel (Roosevelt), prietenosul rege al Americii, care le va aduce bunăstarea (Worsley 1990: 230-231), iar avionul şi cargo-ul sunt considerate de aborigeni drept mijloace prin care duhul generos transferă credincioşilor pe pământ o părticică din imensitatea bunurilor pe care le stăpâneşte (Lecca, Andrieş 1972: 213).
preferatele.com  


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Si ca sa vin cu exemple,pentru cele spuse mai sus adaug:

"Ectenia mare ne învaţă ierarhia creştină a valorilor îndemnându-ne să ne rugăm mai întâi pentru dobândirea Împărăţiei lui Dumnezeu (pacea de sus şi mântuirea sufletului) şi pentru Biserică. Dar rugăciunea îmbrăţişează apoi viaţa întreagă („toate celelalte” - Matei 6, 33), chiar şi sub aspectele ei materiale, mărturisind prin aceasta că „toată darea cea bună şi tot darul desăvârşit de sus este, pogorându-se de la Părintele luminilor” (Iacov 1, 17). Astfel, în cea de a doua parte a ecteniei mari ne rugăm pentru condiţiile exterioare ale vieţii, ca acestea să ne permită o vietuire duhovnicească.
Pentru binecredinciosul popor român de pretutindeni, pentru cârmuitorii ţării noastre, pentru mai marii oraşelor şi ai satelor şi pentru iubitoarea de Hristos oaste, Domnului să ne rugăm. „Creştinii locuiesc în lume dar nu sunt din lume”, „se supun legilor rânduite de stat dar prin felul lor de viaţă biruiesc legile” se afirmă într-una din primele scrieri creştine. Ca locuitori în lume, de-a lungul întregii istorii, creştinii au căutat să împlinească îndemnul scripturistic de a se supune „înaltelor stăpâniri” (Romani 13, 1) chiar şi în vremuri de prigoană, dând Cezarului ce-i al Cezarului (Matei 22, 21; Romani 13, 7), fără însă a face compromisuri dându-i Cezarului cele ce se cuvin lui Dumnezeu. În acest sens Biserica se roagă pentru conducători ca aceştia să asigure cadrul necesar desfăşurării lucrării ei mântuitoare, cu atât mai mult cu cât suntem datori să-i iubim şi să ne rugăm pentru toţi oamenii, chiar şi pentru vrăjmaşi.

Rugăciunea pentru conducători este aşadar o parte firească a ecteniei mari, nedepinzând de vrednicia celor ce deţin puterea în stat. Înteleasă în mod greşit, mai ales de către cei din afara Bisericii, ca o formă de obedienţă faţă de autorităţi, rugăciunea pentru conducători a fost înlocuită, imediat după Revoluţia din decembrie 1989, cu rugăciunea pentru popor şi armată. După câţiva ani de confuzie în acest domeniu, s-a reintrat în normalitate prin stabilirea de către Sfântul Sinod a actualei formule, similară celei folosite de Biserica Greacă, în care ne rugăm pentru popor, pentru conducătorii ţării şi cei locali şi pentru armata care asigură păstrarea ordinii de drept şi apărarea ţării."

Intotdeauna slujba la biserica incepe cu aceasta rugaciune,ca o "parte fireasca",asta spune Biserica Ortodoxa,numai ca din pacate nu are nici un efect asupra "CONDUCATORILOR"tarii,ori sunt de-a dreptu necredinciosi ori sunt frati cu dracu,ca oricat de mult se roaga multimea preoteasca in "marea" de Biserici Romanesti nu se prea infaptuieste lucrarea Domnului.Din contra poporul sufera,strange cureaua,si ei se giftuiesc din munca lui.    
P.S.pentru conducatori se roaga sa fure si pentru noi sa rezistam si sa platim.
Si uite asa din scriere in scriere suntem prostiti,indobitociti ,cum trebuie si mai ales de ce trebuie ,sa fim ingaduitori ,ca doar si ei sunt aproapele nostru,chiar daca mai gresesc,nu?doar grseala e omeneasca,si pana la urma si noi am gresit cand i-am ales,si am fost iertati,AMIN.

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Sintetizat Cuvantul Domnului suna asa:
1.     Eu sunt Domnul Dumnezeul Tau; sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.
2.     Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor.
3.     Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert.
4.     Adu-ti aminte de ziua Domnului si o cinsteste.
5.     Cinsteste pa tatal tau si pe mama ta, ca bine sa-ti fie si multi ani sa traiesti pe      pamant.
6.     Sa nu ucizi.
7.     Sa nu fii desfranat(preacurvie).
8.     Sa nu furi.
9.     Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau.
10.     Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau.

Sunt zece puncte de referinta,in calea catre Dumnezeu,eu ca simplu si smerit slujitor neconditionat al lui Dumnezeu ,ar trebui  sa nu ma abat de la cele 10 porunci.Si totusi nimeni nu le respecta ,nici macar in biblie nu sunt respectate.Si nu mai vorbesc de clerici,conducatori s.a.m.d.       vorba aceia-pana la Dumnezeu ne mananca Sfintii    

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
balanescuadrian
apicultor

Din: Buzau
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2731

fotoklipa a scris:

Si totusi nimeni nu le respecta ,nici macar in biblie nu sunt respectate

sa discutam despre acest aspect!



eu cred ca cei care le respecta sunt prea smeriti sa se laude cu asta!! si de multe ori trec din viata aceasta fara macar sa mai fie cunoscuti!

hai sa discutam!


_______________________________________


pus acum 13 ani
   
jonny_it
apicultor

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 2596


_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

balanescuadrian a scris:


fotoklipa a scris:

Si totusi nimeni nu le respecta ,nici macar in biblie nu sunt respectate

sa discutam despre acest aspect!



eu cred ca cei care le respecta sunt prea smeriti sa se laude cu asta!! si de multe ori trec din viata aceasta fara macar sa mai fie cunoscuti!

hai sa discutam!


Sincer nu cred ca in aceasta "epoca" se mai gasesc oameni care sa fie intru-totu' asa.Viata cotidiana,nu permite nimanui sa se conduca dupa cele 10 porunci,lupta pentru o viata mai buna a iesit din jungla forestiera, si-ajuns in jungla asfaltului,iar massmedia in fuga dupa senzational,incet si sigur,prin exemple "demne de urmat",creioneaza o viata ce pare a fi normala.Si chiar daca ar exista o singura exceptie si aia confima regula.Lumea s-a impartit intotdeauna in tabere cei buni si cei rai,fiecare jucand pe rand aceste doua roluri,unghiurile fiind diferite.Este deajuns ca doi oameni sa aibe o disputa si in spatele lor se vor aseza sustinatorii,fiecare consideand ca el este inderepatit sa aibe dreptate.Si in general doar moartea aduce recunoasterea calitatilor avute in viata.
    Pacat de el era un om bun

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

jonny_it a scris:

http://www.mediafax.ro/social/statul-da-60-de-milioane-de-euro-pentru-salariile-a-35-000-de-preoti-si-dascali-7838167/


Exact ceea ce afirmam,religia este un mijloc de a conduce,cand speranta moare ,i-ti pui sparanta in Dumnezeu,iar biserica lucreaza,oare pentru cine?     pentru cine da banu-si ce este banul,dupa spusele clericilor-ochiul dracului.Asa a fost din totdeauna,dezbina si condu,sau daca nu-i convingi zapacestei.Le urez conducatorilor sanatate maxima si fericire brusca. Daca a-si fi trait cu, cateva sute de ani in urma a-si fi fost ars pe rug.

De ce atatea religii si culte cand dumnezeu este unu singur-Pentru ca la "masa bogatilor" nu a fost loc pentru toti-asa ca cei ce nu au avut loc au creeat cate un cult ,o religie si asta pentru "diversitate",ar fi fost prea plictisitor.

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Câte minuni se aşteaptă de la o cruce de 60 de grame?

"O mulţime cât populaţia unui oraş mare din România a venit în acest an pe Dealul Patriarhiei din Bucureşti pentru a se ruga la Moştele Sfântului Dumitru. Numărul de pelerini reprezintă un record şi este motivat de faptul că a fost adus în premieră şi un fragment din Crucea pe care ar fi fost răstignit Iisus.
Aproximativ 12 ore a trebuit să aştepte fiecare pelerin pen­­tru a ajunge în faţa moaştelor Sfântului Dumitru şi a fragmentului din Crucea Mântuitorului, în greutate de aproximativ 60 de grame. Marţi, m-am alăturat timp de câteva ore valului de pelerini de pe Dealul Patriarhiei, vrând să aflu motivele care-i împing pe oameni să stea în picioare, în îmbulzeală, mulţi dintre ei refuzând să mănânce şi să bea, unii ca să nu fie forţaţi să meargă la toaletă prea des, alţii pentru a posti.

Cea mai mare parte a timpului am petrecut-o alături de Ionica (67 ani), din Bucureşti, care de zece ani vine să facă penitenţă de fiecare Sfânt Dumitru: „Necazul şi răul m-au adus pe drumul ăsta. Întâi mi-am pierdut soţul şi am rămas singură cu băiatul. Dorinţa de anul ăsta mi-o pun pentru el. Să-şi găsească nevastă. Că a avut prietenă tare drăguţă, dar s-au despărţit. Dintre toate cu câte-a ieşit e singura de care mi-a plăcut, da uite că nu s-au luat." La un moment dat, după două ore de înaintat împreună, îmi întinde o carte de rugăciuni: „Ştiţi Crezul?" „Vreţi să vă dau cartea să-l învăţaţi acum? E cea mai sfântă rugăciune a lui Dumnezeu. În fiecare zi dacă puteţi să-l ziceţi împreună cu Tatăl Nostru. E o rugăciune extraordinară pentru toată lumea. Eu simt că mă răcoreşte pe şira spinării."

Câţiva paşi mai în faţă, Magda (35 ani), o tânără mămică din Bucureşti, instruieşte două femei novice din mulţime care e procedura adecvată de comportament în faţa moaştelor: "Aici nu e ca la Sfânta Parascheva, unde se merge lin prin faţa Sfintei. Aici te grăbesc jandarmiii: «Hai-hai, hai-hai!» Adevărul e că au şi ei dreptate. La câtă lume e aici, dacă ar fi să dormi pe tine şi să te uite Dumnezeu pe la raclă, s-ar sta la coadă două zile în loc de una. Când ajungi acolo trebuie să fii atent şi să le pupi pe toate. Eu prima dată când am fost, după ce am stat aici 22 de ore, că atât am stat în primul an, când am ajuns acolo şi am zis: «Doamne, mulţumesc că am ajuns». Când au început ăia să ţipe: «Haideţi, haideţi, haideţi», vă spun sincer, m-am blocat. Nici nu mai ştiam, am pupat tot, n-am pupat, că au fost  şase moaşte în anul ăla, a adus şi de la greci. Mă întreba mama: «L-ai pupat pe ăla? Da' pe ăla­lalt?». «Lasă-mă domne, că nu mai ştiu pe cine am pupat şi pe la care sfânt n-am fost. Am uitat să-mi pun şi dorinţa.» Dorinţa nu se mai poate pune după. Doar acolo în raclă poţi. Dacă ai ieşit nu mai are nici un farmec. Că te rogi tu stând aici la coadă e altceva. Dar dorinţa care te arde pe tine mai tare poţi să ţi-o pui doar în faţa raclei".

Credincioasa în viaţa căreia Sf. Dumitru a făcut minuni.

Femeile din jur dau din cap aprobator şi, pufăind ţigări slim, sorb fiecare cuvinţel din mărturia de credinţă a vorbăreţei Magda: „Aici vin de câţiva ani fiindcă simt cum mie, cel puţin, îmi dă energie.  Aşteptarea asta la coadă se numeşte canon şi e plăcută în faţa Sfântului, dar nu-i suficient. Trebuie să şi crezi. Eu am crezut, m-am rugat şi mie uneia mi s-au îndeplinit toate. M-am rugat anul trecut să-mi iau casă şi vreau să vă zic că mi-am luat apartament în luna iunie, în Cartierul Latin, ceea ce nici nu mă gândeam că o să se întâmple vreodată. Depindeam de vânzarea unei case care nu se vindea de zece ani. La jumate de lună după ce am fost aici, am pus casa pe net şi s-a vândut. Apartamentul l-am luat cu cash, nici cu «Prima Casă», nici cu nimic. Şi nu e singura minune. În alt an m-am rugat să-mi găsesc serviciu. La o săptămână după ce am fost la Sf. Dumitru mi-am găsit. De-aia şi sunt pornită de vin anual, că dacă dorinţele nu mi s-ar fi realizat, n-aş sta atâtea ore în picioare în frig". Pe margine, dincolo de gard, un jandarm vorbeşte la telefon: „Coada se întinde până la stâlpul 23"... Hai, mă, nu mai fi duşmănos că mâine tu stai acasă şi noi la miting... Asta să ai tu parte să stai la Mitropolie două zile şi două nopţi".

Patriarhia face cinste cu „sărmăluţe grozave".

Câţiva bărbaţi le împart cre­dincioşilor pliante cu „Dr. Filip-consultaţii gratuite-ginecologie chiuretaje." şi „Vino în Piaţa Victoriei! Protest". Spre amiază, mulţimea e cuprinsă de vâlvă: „Ce se aduce?" „Săr­măluţe". Fete cu tăvi fumegânde se scurg pe Dealul Patriarhiei în jos. Bătrânele strigă, unele cu glasuri moi, ruşinate, altele întind mâna şi strigă pline de curaj: „Daţi-mi şi mie!". „Şi mie!". Tinerele mai cochete strâmbă din nas: „Pfu! Miroase a bucătărie".

O pensionară devorează sarmaua cât ai clipi, exclamă „grozave sărmăluţe! Şi proaspete", iar colţul de pâine rămas, deşi e înmuiat în zeamă la un colţ, îl vâră în sacoşică pentru mai târziu. Grav bolnav de reumatism şi tremurând din toate încheieturile, nea Jenică (68 ani) din Găeşti a plecat de-acasă cu trenul din zori şi s-a pus la coadă la ora 9.00, fiind ajutat de oameni să înainteze. Văzând că din cauza tremurului degetelor nu putea ţine caserola cu sarmale în mână, o tânără evlavioasă din mulţime, care nu-l mai văzuse în viaţa ei, i-a dat să mănânce cu linguriţa, hrănindu-l ca pe un bebeluş.

Bioenergia din jurul moaştelor.

Salomira (19 ani, Constanţa) a venit de gura mamei: „Sunt studentă la Bucureşti şi mama mi-a zis: «Du-te că e un moment rar. Sunt trei racle, toate foarte importante»".

Când mai avem doar 10 metri până la baldachinul cu moaşte, mobilul Salomirei ţârâie şi se aude vocea mamei: „Mi s-au încins palmele şi simt că mi-a crescut nivelul energetic". „Mai am trei paşi până la moaşte." „Aaaa! De-aia. Te las. Pa!" Tanti Ionica, cea care mi-a dat să învăţ crezul, îmi şopteşte în ureche: „Fii cu ochii-n patru. Se ciordeşte la greu". Doamna de lângă ea dă aprobator din cap: „Da, mie mi-au luat din buzunarul hainei acatistul şi banii".  Un mustăcios între două vârste, discută cu o credincioasă: „E adusă şi o bucată de cruce din Grecia. Nu ştiu dacă e crucea veritabilă, dar ei aşa zic, că e intactă de 2.000 de ani". Femeia răspunde: „Asta nimeni nu poate şti. Câte giulgiuri n-au apărut. Câte? Nu poţi să certifici. Acum câţiva ani au pus într-o biserică o raclă cu oasele nu ştiu cărui călugăr şi când colo acolo erau oase de porc. Oamenii sărutau oasele într-o veselie.

Dacă bucăţelele provin chiar din Crucea Sfântă poate s-o spună doar un călugăr care a ajuns la un anumit nivel vibraţional şi poate s-o simtă şi să aibă puterea să zică: «Da, e de-acolo»".  La ora 21.00 jandarmii au ridicat ultimul stăvilar din calea lui nea Jenică. Tremurând din toate în­cheieturile, a urcat treptele şontâc, şontâc, a dat unui călugăr acatistul şi banii, şi-a făcut cruce şi, cu figura transfigurată şi ochii strălucitori, s-a înclinat umil în faţa Sfinţilor, sorbind cu buzele sticla parfumată a coşciugelor din aur şi argint, şi-a pus dorinţa: „Sănătate". Când a coborât treptele era în semi-transă. Faţa lui se transformase într-un zâmbet uriaş ce lumina în noapte. Cei care eram în apropiere l-am putut auzi murmurând: „Lemnul Crucii l-am sărutat de două ori. L-am sărutat de două ori.  Lemnul...  Am pri­mit ceva ca o energie, o uşurare sufletească, o binecuvântare de la Sf. Dumitru".

Tanti Ionica, tovarăşa mea de drum, m-a luat de braţ: „Mergeţi în continuare şi-o să vă fie bine. Eu sunt fericită. Am simţit cea mai mare fericire. Prin cuvinte nu ştiu dacă pot s-o exprim, dar am simţit în sufletul meu un fior şi cea mai mare putere". Victima furtului de mai devreme trăieşte sentimente ambivalente: „S-a mers pe bandă. I-am zis-o preotului: «După ce am stat atâtea ore,  nu ne lăsaţi să sărutăm şi noi moaştele, să ne închinăm? Cum vreţi să avem comuniune?». Poate dacă aş fi avut experienţa de pelerinaj a doamnei, aş fi simţit şi eu ca ea". Cobor Dealul Patriarhiei împreună cu o parte din tovarăşii mei de pelerinaj, traversăm strada şi ne pierdem printre cele 200 de tarabe cu cruciuliţe îmbrăcate în ţiplă, „fashion jewlery made in china" şi Iisuşi răstigniţi, cu leduri. 

„Un fel de troc cu Divinitatea"

„Mie-mi sună mai mult a manifestări mistice decât religioase pelerinajele astea. Sunt un fel de troc cu Divinitatea. Adică eu, vezi Doamne, vin, stau noaptea aici, Tu îmi dai în schimb sănătate, succes copiilor mei ş.a.m.d. E ca la Loto. Se duc mai mulţi când e un report. Probabil că aşa e povestea de anul ăsta cu aşchia de pe crucea lui Iisus", spune Micea Kivu, sociolog.

BOR are 14.000 de preoţi

Peste 4.000 de tineri absolvesc anual cursurile de teologie ortodoxă.
În România sunt peste 400 de mănăstiri şi aproape 7.000 de monahi, două treimi fiind călugăriţe.
Potrivit ultimului recensământ, 87% dintre români s-au declarat creştini ortodocşi.
Sărbătorile Prea Cuvioasei Parascheva şi Sfântului Dimitrie cel nou, sunt cele mai mari două prilejuri de pelerinaj din Europa, fiecare dintre ele contorizând un număr de 300.000 de pelerini ce venerează Sfintele Moaşte şi 1 milion de credincioşi la slujbele din bisericile unde sunt găzduite raclele sfinţilor.

„Din curiozitate"

„E o ocazie unică în viaţă pentru majoritatea pelerinilor de a se închina la Sfânta Cruce pe care a fost răstignit Mântuitorul. E prima oară în istoria pelerinajului când se întâmplă acest lucru şi are o rezonanţă specială în sufletele credincioşilor", explică fenomenul părintele Constantin Stoica de la Patriarhia Română. Deşi cea mai mare parte dintre pelerini sunt „de condiţie materială precară", printre ei se află şi oameni din clasa medie: „Avem pe unii care au venit din curiozitate, să vadă ce se întâmplă pe deal, care după prima experienţă vin anual la pelerinaj la Sf. Dumitru şi în acelaşi timp au devenit şi creştini practicanţi.", mai spune Stoica."
sursa RL No coment.


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Domnilor, problema este complicata.De ce atatea religii?O sa incerc sa sintetizez simplist, pentru a expune doar ideea.Vedem cu totii asa zisii credinciosi, de toate cultele, care atunci cand au ocazia demonstreaza cat sunt ei de credinciosi, bat matanii mai ceva ca pickamerul, tin predici mai ceva ca Hitler, si altele.Dar in sufletul lor credinta nu este completa.Din acea parte a credintei care lipseste provine disocierea de idei, apoi segregarea.Deci concluzia este ca nu toti credem la fel.Si la nivel de individ se poate spune ca niciunul dintre oameni nu are credinta deplina.Sa ne analizam fiecare:Credem 100 %?Sunt sigur ca nu.Pentru ca a crede inseamna mai apoi si a indeplini.Fara Iisus Hristos nu vom putea niciunul sa intram in Imparatia Cerurilor.El umple golul de credinta pe care fiecare dintre noi il are.Si nimeni altcineva.Deci este clar, cu cat vom crede mai putin, cu atat vor apare mai multe dogme, si mai apoi mai multe religii.A crede cu adevarat este extraordinar de greu!

pus acum 13 ani
   
akmm
CLUB STUPARITUL

Din: Babadag, altitudine 21m
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 731

fotoklipa a scris:

Prin aceste postari nu doresc a aduce vreo jignire nimanui,incerc impreuna cu dumneavoastra sa gasim expilicatii logice.


Se vede ca sunteti o persoana documantata.Si Saul a fost pana la drumul spre Damasc.
Explicati Dvs. ,,logic'', cum a mers Iisus pe apa marii?
Nu se pune problema ca suntem mintiti deoarece trebuie sa daramam totul in acest caz.Asta pentru ca Ioan zice : ,,Ceea ce noi insine am vazut cu ochii nostri, am auzit cu urechile noastre, am pipait cu mainile ..."
Sarbatori deslusite


_______________________________________
Sa respectam albina. E mult mai in varsta decat noi.

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Minuni au fost , minuni sunt şi la ora actuală multe .

O minune nu poate fi explicată logic , ştinţific sau ... medical . Nu poate fi înţeleasă , ci doar acceptată prin credinţă Dacă ar fi explicată ...  , n-ar mai fi minune . Ar fi pur şi simplu un eveniment oarecare , o întâmplare la-ndemâna oricui .

Sfânta Scriptură ne vorbeşte de două categorii de minuni :
-   minuni de origine divină , săvârşite de Dumnezeu , sau prin puterea lui Dumnezeu ;
-   minuni de origine diabolică , săvârşite de Satan , sau ...

Mat 24:24 Căci se vor scula Hristoşi mincinoşi şi prooroci mincinoşi; vor face semne mari şi minuni, pînă acolo încât să înşele, dacă va fi cu putinţă , chiar şi pe cei aleşi.

Apoc. 13:13 Săvârşea semne mari, până acolo că făcea chiar să se pogoare foc din cer pe pamânt, în faţa oamenilor.
13:14 Şi amăgea pe locuitorii pământului prin semnele, pe cari i se dăduse să le facă în faţa fiarei.

Minunile făcute de Diavol au un scop clar de a înşela .
De aceea credinţa creştinului nu trebuie să fie întemeiată pe semne şi minuni .
Domnul Isus şi ucenicii nu au făcut niciodată minuni de dragul spectacoluilui sau pentru a impresiona pe cineva .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
viitorsanatos.ro
apicultor

Din: Cluj Napoca
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 49
Sunt si eu crestin deoarece m-am nascut din stramosi ai Imperiului Roman. Daca ma nasteam in Asia, probabil eram budist sau hindus... sau poate musulman, si sustineam cu tarie alte idei.
   Totusi ... am ceva pentru voi ... pt toti ...:
   Sa nu uitati ca Biblia spune despre diavol, ca ar fi pus in sufletul lui Iuda, gandul de a-l trada pe Isus. (Ioan 13:1-5)
Cea mai mare dilema a mea este ca in urma cu cateva pasaje, diavolul incerca sa-l impiedice pe Isus sa ramana perfect pentru a se jertfii in favoarea omenirii. Si asta pentru ca omenirea sa nu mai fie rascumparata. Deci... diavolul nu dorea ca omenirea sa fie rascumparata.
Din moment ce Isus era calificat pentru rascumpararea omenirii … de ce in acel moment diavolul determina un om sa duca la indeplinire o profetie care el (diavolul) nu dorea sa se implineasca??? Este cea mai mare dilema care o am cu privire la Biblie.
   Astept (demult) raspunsuri oficiale de la culte crestine precum :ortodox, catolic, baptist, martorii lui Iehova, penticostal, reformat, adventist, insa nu am insistat.
   Daca este aici vreo parere (argumentata, logica... nu povesti cu pesti) cu privire la acest lucru ... va rog sa ma luminati si pe mine.


_______________________________________
Cu stima
                ing. Radu Pandrea

pus acum 13 ani
   
bee happy
apicultor

Din: Sebes-Alba
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254
Am sa risc eu un raspuns. Nu se vrea,deloc, un raspuns oficial, ci mai mult o parere personala.

Din Sfintele Scripturi, invatam despre Dumnezeu, ca Tata. Tot din ele, invatam despre diavol, sau Satana, ca fiind dusman al lui Dumnezeu si al oamenilor. Biblia, il prezinta, ca pe un leu, care racneste si cauta sa sfasie pe oricine.

Aceasta, este imaginea unui animal turbat. Un animal turbat, este IMPREVIZIBIL si INCONSECVENT. Contrazicerea celor doua actiuni ale diavolului, se datoreaza, tocmai acestei inconsecvente. El este condus, in actiunile sale, in primul rand, de URA.

Mai exact: El nu poate concepe planuri pe termen lung, din cauza urii, care ii intuneca judecata.

Daca a vazut ca planul lui, cu ispitirea lui Iisus, a dat gres; a vrut cel putin, sa il vada suferind fizic, tradat de un prieten.

Un alt punct important, e ca, diavolul, nu cunostea in detaliu planul lui Dumnezeu, de aceea actioneaza orbeste.


_______________________________________
Cuvintele prietenoase sunt ca un fagure de miere:
dulci pentru suflet si sanatoase pentru oase.
                                                         
                                                            Solomon

pus acum 13 ani
   
marius.gj.apic.
apicultor

Din: Motru
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 413
Eu sunt creştin pentru că aşa simt şi asta e concluzia la care am ajuns în urma studiului Sfintei Scripturi . Îmi place să cred că dacă m-aş fi născut oriunde pe această planetă aş fi devenit tot creştin .



viitorsanatos.ro a scris:

..............
   Totusi ... am ceva pentru voi ... pt toti ...:
   Sa nu uitati ca Biblia spune despre diavol, ca ar fi pus in sufletul lui Iuda, gandul de a-l trada pe Isus. (Ioan 13:1-5)
Cea mai mare dilema a mea este ca in urma cu cateva pasaje, diavolul incerca sa-l impiedice pe Isus sa ramana perfect pentru a se jertfii in favoarea omenirii. Si asta pentru ca omenirea sa nu mai fie rascumparata. Deci... diavolul nu dorea ca omenirea sa fie rascumparata.
Din moment ce Isus era calificat pentru rascumpararea omenirii … de ce in acel moment diavolul determina un om sa duca la indeplinire o profetie care el (diavolul) nu dorea sa se implineasca??? Este cea mai mare dilema care o am cu privire la Biblie.
   Astept (demult) raspunsuri oficiale de la culte crestine precum :ortodox, catolic, baptist, martorii lui Iehova, penticostal, reformat, adventist, insa nu am insistat.
   Daca este aici vreo parere (argumentata, logica... nu povesti cu pesti) cu privire la acest lucru ... va rog sa ma luminati si pe mine.


Nu am intenţia să vă "luminez" , pentru că nu este menirea mea şi nu mă încumet la aşa ceva . Vreau doar să expun aşa cum înţeleg eu această problemă .

În vechiul Israel legea jertfelor spunea că atunci când cineva păcătuieşte , să ia un miel ( sau un alt animal "curat" fără cusur ( perfect d. p. v. fizic şi sănătos ) , să meargă cu el înaintea preotului la templu , să-şi pună mâna pe capul mielului şi să-şi mărturisească păcatul . Astfel păcatele lui erau transferate asupra mielului . După aceea mielul era jertfit de preot , şi acesta făcea ispăşire pentru păcatele celui ...
Acest ceremonial se desfăşura sub diferite forme , în funcţie de caz şi având anumite particularităţi .
Toate aceste ritualuri aveau menirea de a face pe cel păcătos să înţeleagă că fără vărsare de sânge nu există iertare , şi simbolizau pe  MIELUL LUI DUMNEZEU CARE RIDICĂ PĂCATUL LUMII

Ioan 1:29 A doua zi, Ioan a vazut pe Isus venind la el, si a zis: „Iata Mielul lui Dumnezeu, care ridica pacatul lumii!

Isa 53:1 Cine a crezut în ceea ce ni se vestise? Cine a cunoscut bratul Domnului?
2 El a crescut înaintea Lui ca o odrasla slaba, ca un Lastar care iese dintr'un pamînt uscat. N'avea nici frumuseta, nici stralucire ca sa ne atraga privirile, si înfatisarea Lui n'avea nimic care sa ne placa.
3 Dispretuit si parasit de oameni, om al durerii si obicinuit cu suferinta, era asa de dispretuit ca îti întorceai fata dela El, si noi nu L-am bagat în seama.
4 Totus, El suferintele noastre le-a purtat, si durerile noastre le-a luat asupra Lui, si noi am crezut ca este pedepsit, lovit de Dumnezeu, si smerit.
5 Dar El era strapuns pentru pacatele noastre, zdrobit pentru faradelegile noastre. Pedeapsa, care ne da pacea, a cazut peste El, si prin ranile Lui sîntem tamaduiti.
6 Noi rataceam cu totii ca niste oi, fiecare îsi vedea de drumul lui; dar Domnul a facut sa cada asupra Lui nelegiuirea noastra a tuturor.
7 Cînd a fost chinuit si asuprit, n'a deschis gura deloc, ca un miel pe care-l duci la macelarie, si ca o oaie muta înaintea celor ce o tund: n'a deschis gura.
8 El a fost luat prin apasare si judecata; dar cine din cei de pe vremea Lui a crezut ca El fusese sters de pe pamîntul celor vii si lovit de moarte pentru pacatele poporului meu?
9 Groapa Lui a fost pusa între cei rai, si mormîntul Lui la un loc cu cel bogat, macar ca nu savîrsise nicio nelegiuire si nu se gasise niciun viclesug în gura Lui.
10 Domnul a gasit cu cale sa-l zdrobeasca prin suferinta... Dar, dupace Îsi va da viata ca jertfa pentru pacat, va vedea o samînta de urmasi, va trai multe zile, si lucrarea Domnului va propasi în mînile Lui.

Acesta a fost planul lui Dumnezeu pentru mântuirea tuturor urmaşilor lui Adam .

Diavolul a cunoscut încă din Grădina Eden de un astfel de plan şi a vrut să-l distrugă în fiecare etapă a vieţii lui Isus .
-   dacă Isus ar fi murit ca prunc , ucis de Irod , moartea lui nu ar fi făcut ispăşire pentru păcatele noastre .
-   dacă Isus ar fi căzut în ispitele Diavolului cînd a fost ispitit , nu ar mai fi fost "MIELUL LUI DUMNEZEU FĂRĂ CUSUR"
-   dacă Isus ar fi fost ucis prin aruncare în prăpastie , nu ar fi făcut ispăşire pentru păcatele noastre .


viitorsanatos.ro a scris:

..............

Din moment ce Isus era calificat pentru rascumpararea omenirii … de ce in acel moment diavolul determina un om sa duca la indeplinire o profetie care el (diavolul) nu dorea sa se implineasca??? Este cea mai mare dilema care o am cu privire la Biblie.


Diavolul a încercat prin orice metodă să distrugă pe Isus să zădărnicească planul de mântuire , deşi nu a înţeles pe deplin în ce constă acest "plan" . Abia când Isus era pe cruce , a înţeles că aceasta făcea parte din "plan" şi că acest "plan" era pe sfârşite şi că tocmai prin această modalitate putea fi învins . De aceea în ultimele clipe ale lui Isus pe pământ (pe cruce , nu după înviere) , a încercat să-L determine pe Isus să renunţe , folosindu-se de dezamăgire .


_______________________________________
2 Timotei 3:16   Toată Scriptura este însuflată de Dumnezeu şi de folos ca să înveţe, să mustre, să îndrepte, să dea înţelepciune în neprihănire,
3:17   pentruca omul lui Dumnezeu să fie desăvîrşit şi cu totul destoinic pentru orice lucrare bună.

pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
Parerea mea este ca raspunsul va venii din inima, din suflet. Suna cam tabu dar cred ca studiul Cartii sfinte trebuie sa suceada "apropierea", e o etapa.
Sa nu uitam ca Diavolul este superior omului, nu poate fi invins de om si este cel mai bun teolog.
Puterea cuvintelor este de netagaduit  - aduna laolalta o gramada de cuvinte si ai sa cuceresti lumea, pamantul si cerul, puterea lor nu poate ucide, intra pe urechi si prin minte iar tinta lor este sufletul.
Trebuie sa ai sufletul pregatit sa primeasca aceste cuvinte iar logica nu va dezlega enigma, nu lasati ca mintea sa va ramana blocata in cunoastere. E parerea mea.
Indiferent de parcursul nostru si framantarile interioare in inimile noastre traieste Dumnezeu, ne iubeste!
Craciun fericit!


pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

akmm a scris:


fotoklipa a scris:

Prin aceste postari nu doresc a aduce vreo jignire nimanui,incerc impreuna cu dumneavoastra sa gasim expilicatii logice.


Se vede ca sunteti o persoana documantata.Si Saul a fost pana la drumul spre Damasc.
Explicati Dvs. ,,logic'', cum a mers Iisus pe apa marii?
Nu se pune problema ca suntem mintiti deoarece trebuie sa daramam totul in acest caz.Asta pentru ca Ioan zice : ,,Ceea ce noi insine am vazut cu ochii nostri, am auzit cu urechile noastre, am pipait cu mainile ..."
Sarbatori deslusite


Probabil daca Erich von Däniken ,ar fi trait si scris acum 2100 ani, tot ce a scris ar fi fost luat de bun?.Cum explic "logic",cum a mers Isus pe apa marii?,dv cum explicati?De unde stiti ca a fost asa?a-ti participat la fenomen?Imi aduc aminte cu cata uimire priveam la televizor atunci cand pe TVR 1 mai aparea cate un spectacol al lui David Copperfield. Ma uitam la spectacolele lui si ma gandesc acum cat de fraier eram incat sa cred, ca exista posibilitatea ca el chiar sa aiba puterea sa zboare. Era totusi frumos sa crezi in chestii d’astea.Stiinta si tehnologia era de departe, net superioara fata de acum 2000 ani dar noi oamenii eram fascinati de magician.Si noi oamenii din ziua de azi avem parte de multa mai multa, informatie de cat au avut stramosi nostri.Ma intreb daca pe vremea lui Isus ,intr-o zi unu scoate un telefon mobil de ultima generatie si filmeaza ceva,dupa care le arata celor de acolo filmuletul,ce vor zice?ce vor scrie in scripturii?Azi nu leviteaza nimeni?Dati o fuga pana-n india( nu prea au treaba cu crestinismul),Oricum aici intrebarea este: De ce atatea culte si religii cand EL este doar unul?Si nu daca exista sau nu ,iar Dumnezeu este Dumnezeu si Isus este Isus,nu pun la indoiala existenta lui ci existenta noastra(ca si crestini practicanti).Cat despre citate din BIBLIE!?Sunt multe semne de intrebare,insasi Vaticanu recunoaste ca detine si alte Scripturi.
Si uite asa se denatureaza scriptura.Stiti cum se scrie istoria?cu creionul pentru ca ficare ,din cei ce vin la putere sa poata sterge si s-o rescrie.
Biblioteca din Alexandria a fost cea mai renumită bibliotecă a antichităţii. Situată în Alexandria, adevărată metropolă a civilizaţiei greco-romane din Egiptul antic, conţinea peste 900.000 de pergamente.Întemeiat în jurul lui 332 î.Hr. de Alexandru cel Mare, oraşul Alexandria s-a dezvoltat în continuare şi în vremea lui Ptolemeu I. Acesta din urmă a construit, în 288 î.Hr., un muzeu (palat al muzelor), care găzduia o universitate, o academie şi o bibliotecă. La început mărimea bibliotecii se ridica la 400.000 de volume (papirusuri), ca pe timpul lui Cezar să ajungă la 700.000.
Distrugerea bibliotecii:
Sunt patru variante care explică dispariţia celei mai mari biblioteci a antichităţii:
-războiul civil dintre Cezar şi Pompei (48 î.Hr.)
-conflictele pentru putere dintre păgâni şi creştini (250 - 350)
-decretul lui Teofilus din 391
-cucerirea arabă din jurul anului 650.
Cate secrete poate sa contina o bibloteca,poate unele deranjante?A si sa nu uit sunt 4 variante tot din acea pierioada si cu toate acestea nu sunt "zugravite" asa frumos cum este "zugravita" Biblia si nimeni nu-si aduce aminte bine de acel incendiu,ce s-a intamplat?cum si pentru ce?!?.Si cum crestinismul ne invata ?asa din citate sa fim buni?Pana la urma nici Mayasi nu au murit odata cu descoperirea lor de catre, crestinii Spanioli,nici cruciadele nu au avut loc,noi oamenii am fost din totdeauna niste smeriti,si cunoscand cuvantul Domnului,am respectat orice vietuitoare,pamantul inverzeste zilnic,si sunt raportate lunar impaduriri de sute de hectare,la nivel mondial,si nici razboaie nu mai sunt de cateva mii de ani,nu ne jucam nici cu natura si nici cu genomul uman,nu facem nici clonari,si nu mai cercetam nimic,pentru ca Matei a zis,Ioan a spus,Moise a facut,si cine nu respecta ceea ce este scris in Biblie ,mare pacatos este,si in Iad va ajunge si va bascula lopeti cu smoala,si capu la fund.Si pana la urma ce a vazut Ioan?Sincer cand voi vedea eu,ca biserica lucreaza pentru om si pentru natura,atunci voi cadea in genunchi,si voi ridica mainile inspre cer,si voi cere iertare lui Dumnezeu.Sunt o multime de intrebari fara raspunsuri,timpul le rezolva pe toate,aveti rabdare.
 

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Dumneavoastra cum explicati asta?

atatea culte religii cand este doar unul? cum explicati asta?

37KB


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
IADUL - MIT SAU REALITATE ?

              Flacari vesnice, chinuri si groaza

              Iadul – cel mai infricosator loc din Univers ! Milioane de oameni se ingrozesc la gandul existentei lui, dar mai ales la posibilitatea ca ei insisi sa ajunga in chinurile vesnice pe care le “promite” acest loc teribil.
              Daca suntem cinstiti cu noi insine, unora dintre noi chiar ne convine sa existe un asemenea loc de tortura vesnica. Bineinteles, cand ne gandim la altii, nu la noi insine ! Recent, un criminal in serie a fost executat dupa ce i s-a comunicat sentinta capitala. Dupa executie, unul din parintii numeroaselor victime , intrebat de un reporter ce crede despre soarta criminalului, a raspuns cu o figura cat se poate de serioasa: “ Criminalul arde acum in iad “.
              Dorinta de a se face dreptate prin pedepsirea exemplara a oamenilor rai si setea de razbunare a victimelor acestora poate fi justificata.  Dar este oare suficient acest argument pentru ca iadul sa devina, dintr-o fictiune, o realitate ?
              Pe fatada de vest a Manastirii Voronet, considerata “Capela Sixtina a Orientului”, se afla renumita fresca exterioara infatisand judecata de apoi. In partea de sus a frescei este reprezentat Dumnezeu Tatal. Mai jos, in al doilea registru, e infatisat Dumnezeu Fiul, flancat de Maria, Ioan Botezatorul si cei 12 apostoli. Urmeaza al treilea registru, infatisandu-L pe Duhul Sfant in chip de porumbel. In final, in cel de-al patrulea registru, apare cumpana ce cantareste faptele bune si pe cele rele, lupta dintre ingeri si demoni pentru suflete, precum si raiul si iadul.
              De remarcat este faptul ca, in renumita fresca, iadul isi are obarsia intr-un rau de foc ce porneste de la picioarele Mantuitorului, asemenea unui “cordon ombilical” care il leaga pe Iisus de locul torturilor vesnice. Interpretarea care se da acestui rau de foc izvorat chiar de la picioarele Mantuitorului este legata de lumina dumnezeiasca ce formeaza de fapt focul iadului.
              Fresce asemanatoare se pot vedea si la alte locasuri bisericesti. La Manastirea Sucevita, pe latura de nord, exista o fresca ce reprezinta  raiul ( in dreapta ) cu cetele lui de ingeri, iar in stanga iadul, cu nefericitii care sunt chinuiti vesnic in vapaile lui. Uneori picturile reprezentand iadul infatiseaza animale sau pesti care ii inghit pe oameni, alteori sunt zugraviti demoni cu copite, coarne si cozi care ii prajesc cu ajutorul unor furci inspaimantatoare pe nefericitii ajunsi acolo. In pridvorul uneia din bisericile din Bucuresti se afla o fresca a infricosatei judecati, in care , in flacarile iadului este reprezentat un episcop cu mainile la ochi, neputand suporta lumina dumnezeiasca. ( 1 )
              Astfel de imagini, considerate ca avand un rol educativ-religios pentru laicii care nu sunt initiati in studiul Scripturii, pot impresiona o anumita categorie de oameni. Sunt insa ele suficiente  pentru a dovedi ca iadul este o realitate ?
              Oare cati oameni Ii slujesc lui Dumnezeu doar de teama de a nu fi pedepsiti vesnic intr-un iad necrutator ? Si, oare cati oameni nu s-au departat de Dumnezeu, revoltati din cauza  cruzimii fara margini pe care o presupune existenta iadului ?
              Unul dintre cei mai cunoscuti si vehementi atei americani a fost Robert Ingersoll. Acesta obisnuia sa strabata marile orase americane, tinand cuvantari impotriva lui Dumnezeu si a credintei crestine. Avea o predilectie pentru textele biblice care vorbesc despre judecata divina pe care le rastalmacea dupa bunul sau plac.
              In timpul unei astfel de adunari, Ingersoll si-a scos ceasul de aur din buzunar si l-a pus pe masa spunand: “Il blestem si Il hulesc pe Dumnezeu, apoi Ii dau cinci minute sa ma loveasca, sa ma trasneasca.” Dupa ce a rostit cele mai cumplite si mai murdare blesteme, a tacut, asteptand cele cinci minute. Timpul trecand fara sa se intample nimic, Ingersoll si-a luat ceasul de pe masa , spunand: ”Vedeti ca nu exista Dumnezeu, caci daca ar fi existat, m-ar fi lovit mortal.”
              Stiti cum a ajuns Robert Ingersoll ateu ? Nascut in New York in familia unui pastor american, el a trebuit sa auda de zeci si sute de ori amenintarea tatalui sau ori de cate ori facea ceva rau:” Robert, daca mai faci aceste pacate, Dumnezeul Cel Atotputernic te va duce in iad si vei arde in vecii vecilor.”  Saturat de un astfel de tratament din partea tatalui si de amenintarea cu focul cel vesnic al iadului, intr-o buna zi Robert i-a spus tatalui sau: “Tata, daca astfel este Dumnezeul pe care Il servesti, eu nu vreau sa am nimic de-a face cu El.” Apoi, manios, s-a ridicat si a parasit pentru totdeauna casa parinteasca, devenind unul dintre cei mai renumiti si vehementi atei americani.
              Doar in ziua judecatii finale, cand se va trage linie si vor fi scoase la lumina multe lucruri care astazi sunt taine, se va sti cat de mult rau a facut invatatura despre un iad vesnic omenirii, dar si imaginii lui Dumnezeu.

             Dumnezeu si iadul

              Perspectiva existentei unui loc in care oamenii sunt chinuiti vesnic pentru pacate savarsite intr-o viata atat de scurta naste o multime de intrebari justificate.
              O prima categorie de intrebari se refera la caracterul lui Dumnezeu, vazut prin prisma existentei iadului.
              Biblia ne descopera , in mod deosebit in Noul Testament, un Dumnezeu al iubirii care, pentru a ne salva din prapastia adanca a pacatului si a mortii, a fost dispus sa dea ce a avut mai scump in acest Univers: viata Fiului sau ca Jertfa.
             “Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea ca a dat pe singurul Lui fiu , pentru ca orice crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica.” ( Ioan 3, 16 )
              Este compatibila dragostea infinita a lui Dumnezeu cu existenta unui iad vesnic, in care oamenii sunt chinuiti etern pentru pacate pe care le-au savarsit in scurta lor viata ?
              Imaginea cea mai frecventa in legatura cu iadul este aceea in care oamenii sunt “prajiti” la infinit, fara sa fie consumati. Ce fel de Dumnezeu poate fi acela care ar privi o vesnicie intreaga scenele de groaza oferite de suferintele creaturilor Sale aflate in iad ?
              Activistii drepturilor omului se ridica cu fermitate impotriva torturii, chiar daca ea este temporara. Ce parere aveti de o tortura permanenta, eterna ? Din acest punct de vedere, iadul nu ar fi altceva decat o camera de tortura vesnica. Cum s-ar impaca ideea de iubire infinita cu cea de cruzime extrema in dreptul lui Dumnezeu ?
              Mai mult decat atat, cand are loc actul de justitie in instantele pamantesti, se incearca sa se gaseasca o pedeapsa corespunzatoare pentru o anumita fapta rea. Un hot care a furat o gaina nu va primi nici inchisoare pe viata, nici pedeapsa capitala. Pedeapsa va fi proportionala cu gravitatea faptei comise. Oare justitia divina nu va tine cont de acest principiu al proportionalitatii pedepsei in functie de gravitatea faptelor rele ? Desigur ! Biblia ne asigura ca la judecata se va tine cont de o multime de factori:
             - Oamenii vor fi judecati dupa faptele lor  ( pacate comise – vezi Ezechiel 7,3 )
             - Oamenii vor fi judecati  dupa caile lor ( intentii, planuri, ganduri, aspiratii, tendinte – vezi Ezechiel 18, 30 )
             - Oamenii vor fi judecati dupa “greutatea vinei” lor ( gradul de vinovatie – vezi Deuteronom 25, 2 up )
             - Oamenii vor fi judecati dupa umbletele lor ( mod de viata, obiceiuri – vezi Ezechiel
33,20 )
             - Oamenii vor fi judecati dupa cuvintele lor ( vezi Matei 12, 36-37 )
             - Oamenii vor fi judecati dupa neglijentele si omisiunile lor ( pacatul prin omisiune – vezi
Iacov 4, 17 )
             - Oamenii vor fi judecati dupa puterea lor ( posibilitati, inzestrari, privilegii – vezi Ezechiel 24, 14 )
              Toate aceste criterii ( si multe altele care nu sunt amintite aici !) de care Dumnezeu va tine cont ne dau asigurarea ca judecata va fi dreapta, iar pedeapsa celor nelegiuiti va fi proportionala cu gravitatea pacatelor savarsite.
              Insusi Mantuitorul ne garanteaza ca pedeapsa va fi diferita in functie de constientizarea unui rau facut :
             “ Robul acela care a stiut voia stapanului sau si nu s-a pregatit deloc si n-a lucrat dupa voia lui, va fi lovit cu multe lovituri. Dar cine n-a stiut-o si a facut lucruri vrednice de lovituri, va fi batut cu putine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult. Si cui i s-a incredintat mult i se va cere mai mult.” ( Luca 12, 47-48 )
              “Loviturile “ vor fi mai multe sau mai putine, dar vor fi finite . Nu vor fi vesnice ! Daca Biblia ne asigura ca va fi o judecata dreapta,  ca pedeapsa celor rai va fi proportionala cu gravitatea faptelor, ca Dumnezeu este un Dumnezeu drept , dar in acelasi timp milos, indurator, iubitor si sensibil la suferinta umana
( vezi Exod 34, 6-7; Osea 11, 8; Marcu 6, 34 ), de unde a aparut in doctrinele bisericilor crestine invatatura despre un loc al cruzimii si terorii vesnice ?
              Daca iadul ar fi o realitate, ati mai avea incredere in Dumnezeu ? Ati mai fi siguri ca El este iubire, ca este milos si indurator, asa cum Il prezinta cuvantul Scripturii ? Ati putea trai o vesnicie alaturi de El, privind la suferintele vesnice si inimaginabile ale celor cunoscuti ?
              Sunt perfect convins ca invatatura despre iad a aruncat milioane de oameni , fie in bratele scepticismului si ateismului, fie i-a legat de Dumnezeu si biserica printr-un „cordon ombilical” al groazei. Cat de indurerat trebuie sa fie Tatal ceresc , Cel care „atat de mult a iubit lumea ca a dat pe singurul Lui Fiu...” ( Ioan 3, 16 ), cand se vede atat de gresit inteles de milioane de oameni pe care-i iubeste si pe care doreste sa-i vada mantuiti!

             “Cuget, deci exist”

              A doua categorie de intrebari pe care le ridica invatatura despre un iad vesnic sunt de natura rationala si de bun simt:
              1 ) Biblia vorbeste despre Noul Pamant pe care il vor locui cei neprihaniti ca despre o noua Creatie in care „nu va mai fi nici tanguire, nici tipat, nici durere, pentru ca lucrurile dintai au trecut.” ( Apocalipsa 21, 4 up. )
              Va puteti imagina o viata eterna traita in deplina bucurie si fericire, stiind ca undeva in Univers unii din cunoscuti, prieteni, rude, parinti sau poate chiar copii sufera vesnic chinuri de nedescris ? Revenirea lui Christos va produce despartiri inevitabile. Insusi Mantuitorul ne avertizeaza asupra acestui lucru:
             „ In noaptea aceea, doi insi vor fi in acelasi pat: unul va fi luat si altul va fi lasat. Doua femei vor macina impreuna: una va fi luata si alta va fi lasata. Doi barbati vor fi la camp; unul va fi luat si altul va fi lasat.” ( Luca 17, 34-36 )
              Da, vor fi despartiri vesnice poate intre soti, intre prieteni, intre parinti si copii...Despartiri care vor produce lacrimi si durere... Dumnezeu le promite insa celor mantuiti mangaiere si ajutorul Sau pentru ca ei sa uite durerea acestor desprtiri:
             „El va sterge orice lacrima din ochii lor si moartea nu va mai fi...” (Apocalipsa 21, 4 pp. )
              Dar ce s-ar intampla daca cei mantuiti ar sti ca undeva in Univers exista o „camera de tortura” vesnica, in care cei dragi lor trebuie sa sufere, fara sa cunoasca niciodata eliberarea adusa prin
moarte ? Cu siguranta ca, in asemenea conditii, Paradisul nu ar mai fi Paradis, fericirea celor mantuiti s-ar transforma in durere si bucuria lor s-ar transforma in lacrimi. Cine ar mai dori un astfel de Paradis in care trebuie sa fii un martor vesnic al suferintelor de nedescris ale semenilor tai ?

              2) Invatatura despre existenta unui iad vesnic ridica si o alta nedumerire. Biblia ne relateaza despre prima crima savarsita in istoria omenirii: cea a lui Cain impotriva fratelui sau Abel ( vezi Geneza 4, 1-16 ). Conform invataturii populare despre iad, Cain ar trebui  sa sufere in focul vesnic deja de cateva mii de ani. Si doar pentru o singura crima !
              Acum sa ne gandim ca secolul al XX-lea a cunoscut cativa dintre cei mai mari dictatori din istorie, raspunzatori de moartea a milioane de oameni nevinovati. Hitler, Stalin si Pol Pot sunt numai cativa dintre ei. Conform aceleiasi invataturi, si acestia ar trebui sa sufere in iad. Nu vi se pare nedrept ca un om care a ucis o singura data ( ex. Cain ) sa sufere aceleasi chinuri vesnice ca si unul care a ucis milioane ?
              Mai mult decat atat, in cazul ca ar exista un iad vesnic, aceasta ar insemna ca acesti criminali notorii vor suferi cu cateva mii de ani mai putin decat Cain, care a ucis doar o singura data , dar care a avut nesansa sa traisca cu cateva mii de ani inainte. Vi se pare drept acest lucru ?
              Categoric, nu ! Invatatura despre existenta unui iad vesnic rastoarna orice idee despre dreptate, lovind in final in caracterul si reputatia lui Dumnezeu. Caci cine altul decat El ar fi raspunzator fata de toate cruzimile si nedreptatile pe care le presupune existenta iadului ?

              3 ) Pe ultima ei pagina, Biblia reproduce una din cele mai pretioase promisiuni ale Mantuitorului:  „Iata, Eu vin curand si rasplata Mea este cu Mine, ca sa dau fiecaruia dupa fapta lui.” ( Apocalipsa 22, 12 )
              Mantuitorul ne asigura ca doar la revenirea Sa va fi data rasplata: fie viata vesnica celor neprihaniti, fie moartea vesnica celor nelegiuiti. Cum se impaca aceasta promisiune a lui Iisus cu invatatura ca acum exista un loc in care pacatosii isi primesc deja pedeapsa ?
              In orice guvernare democratica de pe pamant, intai are loc judecata unui om suspectat de a fi vinovat si de abia apoi i se da pedeapsa cuvenita. De ce in cazul guvernarii lui Dumnezeu, despre care Biblia afirma ca e dreapta ( Apocalipsa 15, 3; Psalmul 145, 17; Psalmul 89, 14 ), lucrurile ar fi inversate ? Oare Dumnezeu intai ii pedepseste pe nelegiuiti un timp ( uneori mii de ani ) , pentru ca abia la urma sa fie judecati ? La ce mai foloseste o judecata finala, daca pedeapsa este deja in curs ? Daca se stabileste la moarte care va fi pedeapsa pentru un suflet, ce mai poate schimba judecata de apoi ? Nu vedeti cat de irationala este invatatura despre existenta unui iad vesnic ? Cine are interesul ca sa-l denigreze in asa masura pe Dumnezeu, patandu-I Numele si renumele ?
              Un singur raspuns : cel care de la inceput s-a dovedit a fi „tatal minciunii”-Diavolul ( Ioan 8, 44 )

              4 ) Mantuitorul a rostit o serie de parabole in care vorbeste despre o judecata finala , urmata de pedeapsa celor nelegiuiti. Pilda neghinei este una dintre ele ( Matei 13, 24-30; 36-43 ). In ea , Domnul vorbeste despre „sfarsitul veacului” cand, in urma judecatii, cei nelegiuiti vor fi aruncati in „cuptorul aprins” , iar cei neprihaniti vor fi adunati in granarele cerului. Arderea neghinei la seceris simbolizeaza pedepsirea celor rai la sfarsitul timpului. Sa observam ca Domnul vorbeste despre o pedeapsa limitata in timp, nu de o pedeapsa continua, eterna ( neghina nu arde vesnic, ci arde pana se consuma ! ).
              Intr-o alta pilda, cea  a navodului ( Matei 13, 47-50 ), Mantuitorul intareste aceeasi idee: la „sfarsitul veacului”, „pestii cei rai” vor fi despartiti de „pestii cei buni” si vor fi aruncati in „cuptorul aprins”. Din nou e vorba despre o pedeapsa primita de cei nelegiuiti dupa judecata finala, pedeapsa care, de asemenea , va fi limitata in timp ( „pestii cei rai” vor arde doar pana se vor consuma ! ).
              Cum se impaca invatatura Mantuitorului din aceste parabole cu invatatura atat de populara
( dar nebiblica ! ) despre existenta unui iad vesnic, in care sufletele sunt chinuite chiar de pe acum, inainte de judecata finala ?

              5 ) Cartea Apocalipsei vorbeste despre „iazul de foc” care este „moartea a doua”
( Apocalipsa 20, 14 ). Cu totii stim ca moartea e sfarsitul vietii; ea este un punct, un final...  Nicidecum ea nu poate insemna viata vesnica asa cum presupune invatatura despre un iad vesnic.
              Daca iadul ar fi vesnic, cei care ar suferi chinurile lui nu ar muri, ci ar trai vesnic. In cazul acesta, Biblia ar trebui sa-si corecteze limbajul renuntand la termenul de „moarte” in dreptul celor nelegiuiti, in locul lui folosindu-l pe cel de „viata vesnica in chinuri”, ceea ce e cu totul altceva.
              Biblia este insa foarte categorica in aceasta privinta, invatandu-ne ca „plata pacatului este moartea” ( Romani 6, 23 pp. ), nu viata vesnica in chinuri.  Acelasi Cuvant al lui Dumnezeu ne invata ca „sufletul care pacatuieste, acela va muri” ( Ezechiel 18, 4 up. 20 pp. ), rasturnand falsa invatatura despre existenta unor chinuri vesnice.
              Cand Creatorul i-a avertizat pe primii nostri parinti: „veti muri negresit „ ( Geneza 2, 17 up.), El le-a vorbit despre finalul vietii, nu despre continuarea ei in alte sfere de existenta. Termenul de „moarte”, mai ales cel de „moartea a doua” ( Apocalipsa 20, 14 up. ), nu ar avea niciun sens daca invatatura despre un iad vesnic ar fi adevarata. Daca trebuie sa credem ca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu care ne invata adevarul si numai adevarul, atunci trebuie sa credem ca atunci cand ea vorbeste despre moarte, aceasta inseamna moarte, iar atunci cand vorbeste despre viata, aceasta inseamna viata.
              Vedeti cat de absurda este ideea existentei unui iad vesnic ? Cu toate acestea, milioane de oameni continua sa creada intr-o absurditate fabricata in „atelierele” diavolului.

              6 ) Unul din cele mai cunoscute si mai populare versete biblice, dar si unul din cele mai putin intelese, este cel din Ioan 3, 16: „Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea , ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica.”
              Observati contrastul dintre „ a pieri” si „ a avea viata vesnica” ! Daca ar exista un iad in care sufletele celor pacatosi ar fi chinuite vesnic, verbul „ a pieri”nu si-ar mai avea sensul pe paginile Bibliei. Ar exista doar viata vesnica, fie in Paradis, pentru cei mantuiti, fie in iad, pentru cei pacatosi. Daca iadul ar fi o realitate prezenta, „textul de aur” citat mai sus nu ar avea ce cauta pe paginile Bibliei, caci el nu ar mai avea nicio ratiune.

              7 ) Mantuitorul ne spune ca sufletele pot fi distruse la fel cum este distrus trupul:
             „Nu va temeti de cei ce ucid trupul, dar care nu pot ucide sufletul. Ci temeti-va mai degraba de Cel ce poate sa piarda si sufletul si trupul in gheena. „ ( Matei 10, 28 )
              Orice antreprenor de pompe funebre stie ca trupul unui om decedat cunoaste descompunerea. Daca Insusi Creatorul tuturor lucrurilor ne asigura ca si sufletele pot fi distruse, de unde invatatura despre un loc in care sufletele sufera vesnic, fara sa cunoasca distrugerea ? 

              8) Psalmistul David, vorbind despre starea omului in moarte, scrie in Psalmul 6,5 :
             „Caci cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta
mortilor ?”
              Din aceasta afirmatie a psalmistului se naste o intrebare de bun simt: Oare Dumnezeu ii trimite  pe oameni in iad pentru a-i face sa sufere vesnic, lasandu-i sa se intrebe mereu de ce se afla in acest loc ?

              9 ) Psalmul 115, 17: „Nu mortii lauda pe Domnul , si nici vreunul din cei ce se coboara in locul tacerii.”
              Din nou o intrebare de bun simt: Daca mortii ar ajunge in rai, ce i-ar determina sa taca in prezenta unui Dumnezeu care i-a mantuit ? Nu merita El toate laudele lor ? De ce ar fi  Paradisul un „loc al tacerii”? Daca, dimpotriva, mortii ar ajunge in iad, suferintele de nedescris pe care le-ar indura o vesnicie nu i-ar determina sa strige de durere ? Cum se impaca expresia biblica „locul tacerii” cu invatatura despre un iad vesnic ?
              Evident, lucrurile sunt ireconciliabile !

              10 ) Invatatura despre un iad vesnic presupune o stare de constienta a celor care sufera acolo. Daca oamenii pacatosi chinuiti in vapaile iadului nu ar fi constienti de ceea ce se intampla cu ei, pedeapsa nu ar mai avea nicio ratiune. Ei ar fi asemenea unui om aflat in coma profunda care nu mai este constient de ceea ce se petrece in jurul sau.
              Biblia contrazice insa ideea ca  mortii sunt constienti:
             „Cei vii, macar stiu ca vor muri; dar cei morti nu stiu nimic si nu mai au nicio rasplata, fiindca pana si pomenirea li se uita. Si dragostea lor, si ura lor, si pizma lor, demult au si pierit si niciodata nu vor mai avea parte de tot ce se face sub soare.” ( Eclesiastul 9, 5-6 )       

              Concluzii: Bunul simt, ratiunea si mai ales Biblia ne ofera suficiente argumente ca invatatura despre un iad vesnic, desi atat de raspandita si populara, este doar un mit. Ea este „opera” si „capodopera” celui pe care Insusi Iisus Christos il numea „mincinos si tatal minciunii” ( Ioan 8, 44 ).
De ce sa credem minciunile lui, cand Mantuitorul ne invita sa cunoastem adevarul si, cunoscandu-l , sa devenim liberi de orice inselatorie ?                                                                                                                                         

                                                                                                                                   


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

fotoklipa a scris:

Dumneavoastra cum explicati asta?


Shi figura stilizata a unui om-fluture de 450m/520m
aparuta tot intr-un lan de grau din Belgia
salve

atatea culte religii cand este doar unul? fotoklipa cum explicati asta?shi figura stilizata unui

34KB


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Credeti ca Dumnezeu isi pierde vremea facand desene in lanurile de grau?

pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Oamenii isi pierd vremea culcand graul fermierilor ... ashtia la randul lor isi pierd firea, cand vad graul culcat.

Am vazut ( acum 6 ani ) pe Discovery o emisiune special cu crearea acestor „ desene ” .Cercurile sint cel mai simplu de realizat  folosind principiul compasului ... cu un tavalug si un tzarush legate intre ele cu o sfoara ( lunga ... pt. a putea regla raza dorita in functzie de cerc ).
Autorii faceau aceste desene mai demult ... cand era  mediatizata vizita extraterestrilor   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Se pare ca au o imaginatie destul de bogata. Daca din satelit se poate fotografia o masina in parcare, inclusiv pietonii, atunci cineva are si o explicatie, dar nu se da publicitatii.


fotoklipa a scris:

Dumneavoastra cum explicati asta?


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

cornelioandanciu a scris:

Credeti ca Dumnezeu isi pierde vremea facand desene in lanurile de grau?


Categoric nu Dumnezeu;insa trebuie sa fie o inteligentza care trebuie sa coordoneze
acel ,,CEVA''material sau nu ce proiecteaza shi executa acele minuni
salve


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

balasbebe a scris:

Se pare ca au o imaginatie destul de bogata. Daca din satelit se poate fotografia o masina in parcare, inclusiv pietonii, atunci cineva are si o explicatie, dar nu se da publicitatii.


fotoklipa a scris:

Dumneavoastra cum explicati asta?


Nu avem noi timp sa citim site-urile ce se ocupa cu asha ceva
Anul trecut pe vremea asta NASA a anuntzat ca a reushit sa
plaseze pe orbita un satelit militar ce poate fotografia de pe
orbita umbra lasata de un ou pe zapada  
Astea sunt lucruri minore,scapari de informatzii data cu pipeta
informatzia bruta ne-ar ingrozi;adevarul este ascuns criptat
in cartzile sfinte shi nu numai
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
De ce atitea religii?Tocmai pentru ca Dumnezeu la creat pe om cu posibilitatea de a alege,nu religia mintueste pe om ci credinta si dragostea,Samariteanul milos era Iudeu?Era de aceiasi religie cu evrei?Totusi el a facut ce este bine in fata lui Dumnezeu,pe cind preotul si Iudeul ,invatau la templu sa faca binele dar nu l-au facut.Am mai spus nu conteaza religia ci sufletul omului.

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

balasbebe a scris:

Se pare ca au o imaginatie destul de bogata. Daca din satelit se poate fotografia o masina in parcare, inclusiv pietonii, atunci cineva are si o explicatie, dar nu se da publicitatii.


fotoklipa a scris:

Dumneavoastra cum explicati asta?


Cum explicati faptul ca cele mai religioase tari din europa (Romania, Turcia, Bulgaria) sunt cele mai sarace si corupte, iar cele mai bogate (Suedia,Norvegia, Cehia, Marea Britanie) sunt tarile in care liber-cugetatorii ii depasesc numeric pe teisti?


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Asa trebuie sa fie!

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
„Ma intrebati daca sunt ateu, dar problema este mult prea vasta pentru mintile noastre limitate. Ne aflam in pozitia unui copil care intra intr-o biblioteca plina de carti scrise in mai multe limbi. Copilul stie ca au fost scrise de cineva, dar nu stie cum. El nu intelege nici macar ce scrie in ele si banuieste ca ordinea in care sunt asezate nu este intamplatoare. Dar nu are o explicatie pentru asa ceva. Asta mi se pare mie atitudinea celui mai inteligent om de pe Pamant vis-a-vis de Dumnezeu. Noi vedem astazi Universul in splendoarea sa, observam legile care il guverneaza, dar intelegem extrem de putin din aceste legi” – Albert Einstein.

Omenirea a evoluat in ultimii 100 de ani cat nu a putut evolua in zeci de mii,cine stie viitorul ce ne rezerva,viteza descoperirilor in toate ramurile stiintei,cucerirea spatiului s.a.m.d.intr-un viitor apropiat ne va lumina asupra multor mituri sau realitati si dupa cum am mai spus credinta este una religia este alta.


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177
Cum explicati faptul ca cele mai religioase tari din europa (Romania, Turcia, Bulgaria) sunt cele mai sarace si corupte, iar cele mai bogate (Suedia,Norvegia, Cehia, Marea Britanie) sunt tarile in care liber-cugetatorii ii depasesc numeric pe teisti?


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

cred ca ati exemplificat nedocumentat tarile "cele mai religioase"! ce criterii ati avut?
cozile de la sfintele moaste?
ati participat la vreo slujba tinuta intr-o catedrala din Franta,Spania,Italia sau Germania?
ati vazut cata lume participa? si ma refer nu la slujbele de sarbatori!
unde e Polonia din topul Dvstra?sau Ungaria?
cum a ajuns Cehia in randul liber-cugetatorilor?
dar ce sunt liber-cugetatorii? oamenii fara niciun Dumnezeu?
cum puteti spune ca Marea Britanie e o tara de liber-cugetatori,cand Regina este capul Bisericii anglicane!
Germania unde este ?

Modificat de jr (acum 13 ani)


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Despre





_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Minti bolnave incearca sa scoata la iveala tot felul de teorii din care sa puna curiosii in impas.

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Continuare





_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Ma refer la cei care fac desene in culturi si nicidecum la Dan Puric.

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Ultima parte





_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137

fotoklipa a scris:


balasbebe a scris:

Se pare ca au o imaginatie destul de bogata. Daca din satelit se poate fotografia o masina in parcare, inclusiv pietonii, atunci cineva are si o explicatie, dar nu se da publicitatii.


fotoklipa a scris:

Dumneavoastra cum explicati asta?


Cum explicati faptul ca cele mai religioase tari din europa (Romania, Turcia, Bulgaria) sunt cele mai sarace si corupte, iar cele mai bogate (Suedia,Norvegia, Cehia, Marea Britanie) sunt tarile in care liber-cugetatorii ii depasesc numeric pe teisti?

Romania ,Bulgaria si Turcia tari religioase ? Da cu o religie de fatada ,nu te-ai uitat la televizor,o sarbatoare religioasa transformata in una comerciala ,un motiv pentru a face lucruri necugetate si nu spirituale,un om credincios nu fura si nu minte,pai la noi esti furat si mintit la tot pasul ,la fel si la bulgari ,Daniel zice ;IN timpul din urma cunostinta va creste,,,,,,,,,,,,,CEa ce el a zis sa implinit si se implineste,oameni proveniti dintr-o religie au cautat cuvintul lui Dumnezeu si l-au gasit,acestia sau numit protestanti ,ei sint liber cugetatori despre care vorbesti,ei au facut constitutia Americi ,si sint gasiti in nr mai mare in tarile pe care le-ai citat ca dezvoltate,la ce le-a folosit religia iudeilor din timpul nasteri lui Isus?Nu aveau ei religia buna lasata de Moise?Totusi niste magi de la rasarit au venit si i s-au inchinat lui Isus,de ce religie erau oare?Ce inseamna cuvintul MAGI?Si totusi Dumnezeu le vorbeste lor (spunind sa o ia pe alt drum decit pe cel care au venit)si evreilor nu le vorbeste,Petru parca spunea ca acum cunoastem in parte si la venirea LUI vom cunoaste pe deplin.


pus acum 13 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Sunt destui oameni care in viata lor nu au gresit cu nimic si sunt loviti de soarta. De ce sunt pedepsiti copii pentru greselile parintilor, sau pur si simplu se intampla?

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Genial






_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
viitorsanatos.ro
apicultor

Din: Cluj Napoca
Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 49

balasbebe a scris:

Sunt destui oameni care in viata lor nu au gresit cu nimic si sunt loviti de soarta. De ce sunt pedepsiti copii pentru greselile parintilor, sau pur si simplu se intampla?


Pur si simplu este o intamplare ... sau sunt intamplari nefericite... Si din disperare, oamenii dau vina pe greselile apropiatilor ... si pe blesteme . Bull sheet. Legea crestinismului spune altceva. Si logica spune altceva. Si stiinta spune altceva. Iar cele 3 ... merg mana in mana aricine orice ar spune.
   Si inca ceva ... pentru a-ti putea da raspunsul complet, te rog spune-mi cu ce sunt pedepsiti copiii ? Asta pt a vedea marele paradox... cata dreptate ai avut in spusele tale si cata am avut eu .


_______________________________________
Cu stima
                ing. Radu Pandrea

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
De multe ori ascultam Radio Trinitas cand mergeam pe drumurile din tara, si aveam placerea de a-l asculta pe parintele Teofil Paraian de la manastirea Sambata de Sus, acum trecut la cele vesnice.Dumnealui a fost orb din nastere, si totusi il vedea pe Dumnezeu mai bine decat multi dintre noi.Reduceam viteza si il ascultam!Acest om s-a nascut orb, si totusi ceea ce parea a fi o pedeapsa pentru dumnealui, pana la urma s-a dovedit a fi o binecuvantare, deoarece asa nu a vazut cu ochii trupesti ispitele acestei lumi.Daca eu lovesc pe cineva si apoi acel cineva imi dovedeste ca ma iubeste, atunci cu siguranta ca voi face tot ce-mi sta in puteri pentru ca sa ii arat ca merit sa ma iubeasca.Cu atat mai mult Dumnezeu.

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137
Oameni peste care a cazut turnul din siloam ce ziceti era mai pacatosi?Isus zice ca nu........................Dar proverbele zice ca;mai bine mergi intr-o casa de Jale (la o inmormintare)decit intr-o casa de petrceri,de ce?Acolo omul cu ratiune i-si da seama ca viata e scurta si ca poti fi prins de moarte pe picior gresit,adica mintind furind si facind ce nu e bine...............Si in Biblie gasim scris:Cine iubeste viata ,o va pierde si cine o uraste o va avea.............Si;;;;;;;;;Ce foloseste unui om sa cistige toata lumea daca i-si va pierde sufletul?.............E adevarat ca , ne nastem pe rind si murim pe sarite,dar conteaza cum ai incheiat aceasta viata ,impacat cu Dumnezeu sau razvratit.

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

cornelioandanciu a scris:

Daca eu lovesc pe cineva si apoi acel cineva imi dovedeste ca ma iubeste, atunci cu siguranta ca voi face tot ce-mi sta in puteri pentru ca sa ii arat ca merit sa ma iubeasca.Cu atat mai mult Dumnezeu.



Fa-ma sa intzeleg ce ai vrut sa spui prin fraza asta
S-au te-ai grabit la scris???Unde-i logica??
sa fim serioshi 
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
Dumnezeu putea traii in imparatia cerulu dar nu! a ales sa traiasca in inimile celor smeriti; ce dovada de iubire mai mare vrem?!
Iar fericirea si "loviti de soarta" sunt lucruri relative, nea' Balas asa cum sunt oameni bogati nefericiti si oameni saraci fericiti.


pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643

proapis13 a scris:


cornelioandanciu a scris:

Daca eu lovesc pe cineva si apoi acel cineva imi dovedeste ca ma iubeste, atunci cu siguranta ca voi face tot ce-mi sta in puteri pentru ca sa ii arat ca merit sa ma iubeasca.Cu atat mai mult Dumnezeu.



Fa-ma sa intzeleg ce ai vrut sa spui prin fraza asta
S-au te-ai grabit la scris???Unde-i logica??
sa fim serioshi 
salve 

Logica esteb in a intoarce si obrazul celalalt.Ti se pare imposibil sa ierti pe cineva care ti-a facut rau?Si totusi Iisus a zis:"Iarta-i , Doamne , ca nu stiu ce fac!"Recunosc ca eu nu as putea iubi o persoana care ma bate.Insa Iisus a putut.Acuma vezi unde e logica?


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Acum are logica,insa in contextul de mai sus ai afirmat ca lovind pe cineva
acel cineva trebuie sa-tzi dovedeasca ca te iubeshte[lovindu-l??] atunci cu
sigurantza vei face tot ce e posibil sa-i aratzi ca merita sa te iubeasca   
de-aia am scris ca nu vad logica
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Cititi Cartea lui Iov din Vechiul Testament.

pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
un simplu search pe google
va ofera o alta idee asupra religiei, cate crime sau facut, cum au luat cu forta averile altora si i-au auzat de erezie, nu le placea de  fata ta te torturau
ce aveti uni, vreti sa reinviati trecutul EVUL MEDIU
VEDETI-VA de viata voastra si nu mai vorbiti prosti

ati vazut vreun popa sa daruiasca cuiva ceva
nu comparati biserica cu misionari care isi risc viata sa duca ceva de mancare ex.AFRICA
si la noi in tara stau si se lafaiesc in palatele lor si slujesc ce, o poveste
si poporul roman are destule povesti ex.FAT frumos
acuma 1000 ani ce euera in zona noastra

CERCETATI inainte


pus acum 13 ani
   
cornelioandanciu
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 643
Tomy, Iisus Hristos, fiul lui Dumnezeu, nu a omorat pe nimeni! El este Calea, Adevarul si Viata!Citeste Evangheliile din Noul Testment, si daca nu intelegi ceva, poti sa ma scuipi in fata!Atata de clar vorbeste acolo Mantuitorul , incat nu se poate sa nu intelegi, si dupa ce vei citi, abia atunci vei intelege.La multi ani!

pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
ma deranjeaza ce fac alti in numele lui
se dau mari credinciosi
n-am nimic cu nimeni, nu judec pe nimeni
ce vreau sa zic este sa nu mergem orbeste pe calea unora care propavaduiesc o idee.
tot timpul dau exemple de care stiu nu vorbesc  prostii:  multi AU PROFITAT DE  RELIGIE PENTRU INTERESELE LOR MESCHINE sute de oameni sau sinucis in AMERICA - TARA ...- la gandul  ca vine sfarsitul si nu acum 2 mii de ani ci recent de 30 ani.....google,tv

multi profita,...2012, de ce
alti au ucis in numele DOMNULUI  si au fost primiti in imparatia lui ...PAVEL...
multe ar fi de spus, ma amuza cand alti isi directioneaza energia, gandirea data de o fiinta superioara indiferent de religie,pentru  a atrage alti adepti


fara tehnologie nici acum nu am povesti,...nici curent nu am avea
credeti uni ca rugaciunea spusa in fata .........fara jigniri, va schimba lumea , perdeaua de pe ochi e mare

ce va doriti Evul mediu, toATA LUMEA SA CREADA IN ............ SAU o lume mai buna
niciodata religia nu va face fapte bune dor uni oameni credinciosi sau  liber cugetatori
asa ca hai sa incercam, doar prin noi vom reusi nu prin doctrina altora 

astept atac din parte voastra,  raspuns
doar prin discutii vom reusi 1+1+1+++=infint
sa impunem gandirea noastra a tuturor celora care se intreaba, care nu inghit toate povestile  adevarate........ sau nu


pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
a inca o intrebare
inainte de ISSUS cati profeti au fost.......pentru cei cititi
momentan in lume sunt sute de religii dar acu mii de ani cate erau asa ca hai sa trecem peste asta
nu conteaza cum se numeste Isiss, mohamed, Issus- jehoa vezi deumirea exacta-, budha
orice popor care  sa ridicat imotriva  asupritorilor a cautat o idee
nu facem o biserica si in numele lui ceausescu,
toti mari cuceritori au o pagina de istorie: Alexandru, gingis han,napoleon , Hitler, Stalin, si toati au avut adepti lor
asta inseamna ca toti  sunt pagani si doar noi vom mosteni imparatia,prea mare spatiu doar pentru crestini, ceilalti si-au irosit  viata degeaba

asa ca rad si astept noul \\ sre care vom visa cu toti in timp ce ne vom ruga sa ne scape de ......bombe, incalzirea globala, foamete
seceta  rezerva de apa a pamantului
cititi sau nu vom astepta ziua XXXXX in timp ce alti vor reusi
nu conteaza ca apa e o resursa epuizabila, multe tari au o problema cu aceasta, conteaza ca noi sa mergem la biserica sa ......dormim, sa ne rugam ca vom incapea









raspuns rau sau bun


pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
tot timpul  asteptam ca alti sa faca ceva in numele nostru al tuturor, seful sa schime pauza de masa, sa ne prelungeasca concediul,  , guvenul sa schimbe legile, de salarizare ,pensioare...
dar noi cand vom face ceva
prin miscarea unora - profesori, politisti....- alti stau si rad, cand vine randul lor ceilati stau si rad, tipic romanesc sau omenesc

probleme sunt fiecare dupa nivelul lor de intelegere, perceptie

ciudat insa ca tehnica actuala ar rezolva printr-un efort comun probleme care vor fi privite de  nepoti nostri, in viitor, ca  banale : problema incalzirii - geotermala, foametea, hrana
vor fi  povesti in viitor, vor rade ce primitivi am fost
cand cei multi au fost condusi de putini
80 % din rezervele lumii sunt detinute de cateva familii, nu dau ex ca le stiti cu toti. toti ati auzit de ele
ASA CA HAI LA BISERICA
ca nu face rau la nimeni, sa intoarcem si celalalt  obraz
dai inainte
problema e ca nu facem doar *noi* ci invatam si pe altii ,pe copii nostri sa fie *sclavii* altora asa ca raspusul vostru  ma va binedispune


sa nu ne desteptam cand e prea tzarziu
doar 1+1++1////////////.......+1= CE VOM DORI


pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
n-am ce face la ora asta
uni ma vor privi ca nebun ti ca tampit


pentru cei credinciosi
un raspuns la intrebarea : de ce au murit copii la maternitatea din Giulesti, un CAZ MEDIATIZAT, PE LANA MIILE DE COPII CARE MOR DIN CAUZA BANALE: SUBNUTRITIE, DIZIN

alt raspuns nu ca D-zeu avea nevoie de ingeri, ca si eu am nevoie e oameni la.  .cosit dar nu las pe nimeni sa moara  gluma sadica

daca erati nascuti in Africa, Congo, tari ale caror nume nu le stiu dar exista cand ati fi fost ucis ptr, o paine, var fi murit copii din cauza unei boli al carei tratamnet costa 50 de centi
atunci unde era D-ZEU, ERA IN CONCEDIU SAU UNDE avea liber dupa serviciu

in lumea asta nu suntem doar noi exista si cei enumerati mai sus
din care NU FACEM Parte doar prin noroc, asa ca hai sa ignoram realitatea ca visul e mai frumos ....a murit ptr noi,din dragoste ptr oameni

CREZI ca prin cei 10 ron care ii dai la Real, kaufland, vei schimba ceva in viATA NEVOIASILOR

aSA CA sa multumim ca nu ne-am nascut in CONGO, CA NU APUCAM 20 ANI, traiam prin altii...organele noastre in corpul bogatasilor


hai atacul


pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
V-AM PLICTIST  NOAPTE BUNA SI VIATA FRUMOASA , UN AN NOU FERICIT

slab stati cu indoctrinarea, nici un raspuns, un atac la persoana , sa ma injurati


pus acum 13 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 5405
Of da' nerabdator mai esti tomy !.
Pai matale te pusa-si la scris in miez de noapte ... cand altzii dorm ... si tzi-e necaz ca nu sare nimeni prompt cu ... injuraturi ? 
Pai ce ... sintem pe maidan ? ... unde ai vazut injuraturi pe forum ?  ... si de ce sa fi-i injurat ? ... ca ti-ai exprimat parerile ? 
Lasa-asa ca nu-i asa ... nu te injura nimeni, nu sintem astfel de ... oameni.
De-altfel ... NU E VOIE ATACUL la persoana si nicidecum ... injuriile.Cine o face  in sinea lui ( nu pe forum ) e treaba lui insa, nu vad rostul.

Mult mai bine ar fi sa avem in vedere ca     Ce tie nu-ti place ... altuia nu-i face    si multe nedreptatzi ar disparea ... in lume.


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 13 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335

tomy81 a scris:

V-AM PLICTIST  NOAPTE BUNA SI VIATA FRUMOASA , UN AN NOU FERICIT

slab stati cu indoctrinarea, nici un raspuns, un atac la persoana , sa ma injurati

Noi am descoperit religia de 2000 de ani. Alte popoare au o vechime mai mare. Iar tarile enumerate de tine doar dupa colonizare. Oare au descoperit religia, sau a fost impusa.
Si acum cand nu stim prea multe cel putin in scoli a fost sau este impusa. Daca este la o ora de fizica trebuie doar sa raspunzi asa cum scrie in carte. La fel se intampla si la ora de religie. Nu vad eu acel elev sa iasa in fata, sa aiba argumente pro sau contra.

Eram in armata si se desfasura ora de invatamant politic. Eram la un pluton de militar cu termen redus care au intrat la teologie. Era si o lectie de combatere a misticismului. Asa era pe atunci. Ori aceasta tema nu se putea preda cu o clasa de absolventi de seminar teologic. Nu o data am ridicat aceasta problema, ca la o astfel de clasa sa fie o altfel de tema, eventual sa fie invitat un profesor de istorie care sa predea. Nu am fost vazut cu ochi buni. Stiu doar ca se repeta in fiecare an aceeasi problema. Cum sa combati misticismul cu cei care urmau sa-l practice.


pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Aici ai dreptate nea Bebe,trebuie lucrat la mentalitate,deasemenea
shi tu Adi shi tu tomyshi o sa va dau un exemplu;
Fiemea,neavand o inclinare spre religie pe care dealtfel nu i-am cultivat-o
am lasat liberul arbitru sa decida,anul trecut a avut o contra pe teme religioase
cu profesoara de religie la shcoala - sunt cu totul impotriva predarii religiei
in shcoli de catre femei - sunt mai religioase decat PAPA shi intransigente
Urmarea ???datorita unei note strecurate cand nu trebuia media generala
shi implicit cea anuala a avut o mica-mare modificare de 3 sutim;in loc
sa fie 10 plin a fost 9,97
Inca suntem in evul mediu in ceea ce priveshte mentalitatea
pacat....mare pacat.....
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 5335
Cunosc caz care a inceput sa faca religia, dupa ce s-a introdus in scoli. Nu stiu ce se intampla parca elevii sunt altfel. Nu stiu ce fac cu ei profesorii de religie dar se vede de la o zi la alta ca a devenit o profesie esuata. Parca se intampla totul pe dos. Nu mai exista respect, nu mai au nici o frica, nu , nu /nu.

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Nu pot sa cred ca ca totzi sunt la fel??va dau un exemplu;
Fostul prof de religie,un tanar seminarist sau cum se numesc
cei ce termina seminarul teologic de la Craiova a reushit
performantza sa invetze o clasa intreaga Crezul in timpul
unei ore de religia;catzi au mai facut asta??
Shtitzi ce s-a intamplat cu el???
Ne-am intalnit asta vara shi l-am invitat pe o terasa la un suc o bere ceva
m-a refuzat dar in schimb m-a chemat sa vizitez Manastirea Tismana
Hramul Manastirii Tismana este in mai asha ca am ramas surprins
Explicatzia lui a fost simpla;satul de lumea desharta in care traim a ales
linishtea unei manastiri
Eu cred ca mai degraba a fost harul de la D-zeu
Altzii la 25 de ani traiesc viatza cum shtim cu totzii el L-a ales pe Domnul
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
bee happy
apicultor

Din: Sebes-Alba
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 254

tomy81 a scris:

raspuns rau sau bun

Inca incerc sa pun cap la cap, frazele cam alambicate, din postarile tale. Dupa ce o sa reusesc, poate, o sa dau si eu un raspuns, bun sau rau


_______________________________________
Cuvintele prietenoase sunt ca un fagure de miere:
dulci pentru suflet si sanatoase pentru oase.
                                                         
                                                            Solomon

pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
"educatia se face  cu cartea nicidecum cu televizoru si internetu" e un indemn, o povata pt tomy!
Credinta e o traire, o stare, un mod de viata... ce treaba are credinta mea ortodoxa cu unele alunecari ale clerului.. Nu va irositi viata judecand pe altii. Fiti voi primii care schimbati, care facecti primul pas, fi tu Tomy mai bun decat cei te inconjoara.


pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
nu am atacat pe nimeni, nu am acuzat, fiecare face ce vrea- liberul albitru-

dar prin intermediul internetului o sa afli lucruri de care si bisericii ii este rusine de ele, de ce-a facut, epoca neagra din istoria bisericii. cand au ales continutul bibliei au ales doar partile care le-au placut din povestile scrise dupa sute de ani de la intamplari cu pricina
nu au fost doar 4 apostoli ci 12, de ce tin secret celelalte evanghelii sau dau doar mici citate din ele, de frica sa nu aflam adevarul

cititi biblia, o sa vedeti cazuri de oameni perfizi, dusmanosi, n-am cuvinte,care sunt prezentati ca sfintii

CREDE SI NU CERCETA  nu mai este valabil in zilele noastre, prin intermediul internetului ai acces la informatie. nu trebuie sa luati de buna doar o carte.

unde duce religia, la discriminare .......sau la unitate ganditi-va la zilele actuale
doar oameni vor schimba ceva in viata lor, in viata comunitatii, in lume  -nu o idee, un vis


pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759
Prin natura noastra suntem comozi, recurgem la surse de informatie la indemana internet, tv care inseamna mult balast, informatie aruncata pe piata; o carte inseamna mult mai mult, de aici trebuie sa se puna baza, apoi putem completa.
Vremurile actuale nu sunt consecinta religiei care fie vorba e 0 fara credinta, tocmai e consecinta oamenilor fara Dumnezeu, astia genereaza mizerie si nonvaloare.


pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
vad ca tot pe aceasi carte bati moneda
m-am referit la faptul ca nu ai nici anii nici timpul sa studiezi *cartile* de care tu zici

pt ce mai stai pe calculator


pus acum 13 ani
   
tomy81
apicultor

Inregistrat: acum 13 ani
Postari: 24
si balastul de care zici este mai adevarat decat povestile scrise dupa sute de ani de la moartea profetilor, povesti transmise din generatie in generatie fara o cercetARE TEMEINICA

AFLA CA MANUSCRISILE DUPA care sa compus biblia au fost scrise de a 7..... generatie


pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

jimm a scris:

"educatia se face  cu cartea nicidecum cu televizoru si internetu" e un indemn, o povata pt tomy!
Credinta e o traire, o stare, un mod de viata... ce treaba are credinta mea ortodoxa cu unele alunecari ale clerului.. Nu va irositi viata judecand pe altii. Fiti voi primii care schimbati, care facecti primul pas, fi tu Tomy mai bun decat cei te inconjoara.


Cine scrie cartea?Si cu ce interese?


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Postam mai sus un articol aparut in RL,acolo spunea autorul, ca au fost in jur de 80000 pelerini la Sf.Dumitru,si toti au dat cate un acatist.Pai daca asa a fost si spunem ca in medie au platit toti cate 5 lei pe un acatist X 80000 pelerini rezulta 400000 lei(aproximativ 100000 euro),asta la o singura "strigare",si nu pun la socoteala "suvenirurile cumparate" fie ele si lumanari cel putin doua una pentru mortii si alta pentru vii.Dupa cum stiti statul contribuie la "cele sfinte",de la buget an de an pentru salarii,intretinerea lacasurilor de cult etc.,si ca un facut acum la sfarsit de an au mai adaugat ceva bani pentru BOR(Biserica Ortodoxa Romana),asta dupa ce s-au cheltuit pana acum numai pentru "catedrala neamului",peste 45 milioane lei (aproximativ 10.270.000 euro).In timp ce Romania nu are bani pentru spitale,alocatii pentru copii,in timp ce concediul maternal este taiat,si tovarasii ne spun sa strangem cureaua.Si biserica ce face?Cum aplica ce este scris in scriptura?Cata mila are fata de cei nevoiasi?Ce face pentru acestia?

_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

fotoklipa a scris:


jimm a scris:

"educatia se face  cu cartea nicidecum cu televizoru si internetu" e un indemn, o povata pt tomy!
Credinta e o traire, o stare, un mod de viata... ce treaba are credinta mea ortodoxa cu unele alunecari ale clerului.. Nu va irositi viata judecand pe altii. Fiti voi primii care schimbati, care facecti primul pas, fi tu Tomy mai bun decat cei te inconjoara.


Cine scrie cartea?Si cu ce interese?


Americanii cand au constatat ca tineretul nu mai frcventeaza biserica
au inventat mishcarea New Age shi Hyppye sa-i tzine pe tinerii americani ocupatzi
Cateva decenii mai tarziu au lansat pe piatza calculatorul portabilshi
telefonul mobil
Tinerii au avut ce alege;cei ce s-au oripilat de libertatea media shi de influentza ei negativa asupra intelectului s-au refugiat in cartea sfanta shi in sanul bisericii
Ici cashtigul a fost dublu;shi spiritual shi mercantil
Biserica anglicana cat e ea de conservatoare a votat in parlament o lege organica ce da voie oricarui cetatzean britanic sa inchirieze o biserica in scopuri mercantile
shi de agrment cu conditzia ca la orele shi datele stabilite sa sa tzina slujbe in ea
Asha au aparut bisericile PUB-urile shi discotecile in subsolurile bisericilor;in fiecare week-end dupa slujba tinerii au cu ce se delecta
La noi la romani lucrurile au stat -shi multa vreme de acum incolo vor ramane la fel
in cadrul cel mai strict shi laic posibil;Dumnezeu e unul iar casa Domnului este sfanta,asta fiind shi dovada ca in Romania exista in picioare shi se fac slujbe in ele peste 18000 de biserici
O intrebare ce ma framanta uneori este ce se v-a intampla cu lacashurile noastre de cult cand tinerii nu le v-or mai frecvanta?? Ashi dori ca raspunsul la aceastaintrebare sa nu-l aflu,cel putzin in cursul existentzei mele vremelnica pe acest pamant
salve


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
Legalizarea şi impozitarea prostituţiei ar trebui decisă numai împreună cu Biserica, care apreciază că activităţile economice ale Bisericii nu vor fi impozitate deoarece aceasta primeşte puţini bani de la buget iar statul are datoria de a impulsiona activităţile culturale, a declarat Gheorghe Ialomiţianu, ministrul Finanţelor Publice.

“Haideţi să facem ceea ce trebuie. Să respectăm anumite instituţii. Nu cred că de dragul banilor la buget trebuie să exagerăm uneori. Aici (impozitarea prostituţiei ­ n.r.) o decizie trebuie luată împreună cu Biserica”, a spus Ialomiţianu la ProTV dacă ar susţine legalizarea şi impozitarea prostituţiei, ceea ce ar aduce venituri substanţiale la bugetul de stat.

Pe de altă parte, Ialomiţianu se pronunţă împotriva impozitării Bisericii, care oricum nu beneficiază de suficienţi bani de la buget. “Este corect să impozitezi activităţile economice, dar sunt exceptate acele venituri din activităţi economice care sunt utilizate pentru activităţi culturale, pentru desfăşurarea activităţii în instituţiile respective. Trebuie să ajutăm biserica, pentru că de la buget nu vin foarte mulţi bani, iar această activitate cred că trebuie susţinută de stat”, a afirmat Ialomiţianu după ce a fost întrebat dacă este corect ca un comerciant de lumânări să plătească impozit, iar aceeaşi activitate derulată în biserică să fie scutită de taxare.

Ministrul Finanţelor este de părere că trebuie făcută o delimitare foarte clară între activităţile economice şi cele desfăşurate de instituţii cu un anumit specific.

“Avem cadru legal privind impozitarea activităţilor economice. Nu este vorba de a impozita anumite activităţi care sunt necesare a fi desfăşurate... Cred că nu trebuie să ajungem până acolo”, a mai spus Ialomiţianu.
J.N.    


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720
O biserică la două zile

Potrivit Asociaţiei Secular-Umanistă (ASUR) din România, în ţara noastră există 18.300 de biserici şi doar 4.700 de şcoli generale şi 425 de spitale. “În România, în ultimii 15 ani, s-a inaugurat câte o biserică nouă la fiecare două zile, nota de plată fiind achitată, într-o măsură semnificativă, de bugetul de stat sau de către bugetele locale. În România, în aceeaşi perioadă, din cauza unui buget insuficient alocat Ministerului Educaţiei, s-au desfiinţat peste 21.000 de unităţi de învăţământ – echivalent cu dispariţia a patru şcoli în fiecare zi a fiecărui an!”, se arăta într-un comunicat la ASUR din luna august.
  Asociaţia a pus atunci panouri publicitare cu mesajul “Nu-ţi lăsa banii în plata Domnului” în zona Parlamentului şi a viitoarei Catedrale a Mântuirii Neamului, pentru care statul a furnizat gratuit terenul. Acesta are 11 hectare şi este evaluat la 110 milioane de euro în cazul în care punem la socoteală 1.000 de euro metrul pătrat.
În februarie 2009, Parlamentul a alocat bani de la buget pentru plata salariilor membrilor clerului 280 de milioane de lei plus bani pentru lucrările de construcţie şi reparare a unui număr de 2.313 biserici, potrivit ONG-ului. Aceasta a fost menţionată inclusiv în raportul Departamentului de Stat din SUA la capitolul libertăţi religioase.

Banu', ochiul dracului

Secretariatul de Stat pentru Culte a alocat de la buget pentru finanţarea cultelor în 2006 o sumă 182.603.935 lei, în 2007 ­ 318.953.735 lei, în 2008-463.242.527 lei şi în 2009 ­ 385.642.000 lei, potrivit Evenimentului Zilei.
Biserica Ortodoxă Română face anual profit estimat la circa 400 de milioane de euro, sumă echivalentă cu profitul net al Petrom, cea mai mare companie din ţară.J.N.

Cat munceste un apicultor cu frica de Dumnezeu pentru 10000 euro?????

    eu unul mi-am ratat cariera     si daca intrebi de ce asa?raspunsul va venii pentru ca asa vrea Dumnezeu    

Modificat de fotoklipa (acum 13 ani)


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177
ei!
nimeni nu e perfect si nu sunteti singurul ratat!
si credeti ca va refaceti carieara postand rautati la adresa BOR?
comparatia bisericilor cu scolile este total neinspirata,ca sa nu zic rautacioasa!
scolile se adreseaza unui anumit segment de varsta al populatiei,care in ultimii 15 ani s-a ingustat,adica a scazut dramatic,in unele zone ajungand la zero,pe cand biserica se adreseaza intregii populatii,cu unele neglijabile exceptii!

Modificat de jr (acum 13 ani)


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Eu te-am avertizat dle.Fotoklipa sa-ti vezi de treaba !,cu fanaticii religiosi nu te pune ca nu termini niciodata chiar daca ai dreptate,din cauza astora s-au pornit razboaie ,s-au distrus vieti omenesti nevinovate au facut numai rau de-alungul istoriei omenirii ,au franat progresul uman cu o mie de ani ,distrugand foarte multi oameni de stiinta!

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177
cu distrusul oamenilor de stiinta ai nimerit!
ultimul om de stiinta din Teleorman distrus,era din Buzescu si stia sa taie gatul la vaca sa-i fure clopotul(de bronz)!
si cel care l-a distrus era un credincios:un politist care credea in lege!

Modificat de jr (acum 13 ani)


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
danut
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 681
Nu vorbeam cu tine ,vezi de treaba!

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177
da,dar ramane valabil ce am spus!

_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
Cand Domnul nostru Isus Cristos nu se nascuse inca
indienii creau adevarate opere de arta in peshteri la Ajanta
Shi indienii cred intr-un D-zeu Unic dar asta nu-i impiedica sa aibe
peste 30 00 de divinitazi carora se inchina shi le aduc ofrande zilnic
Ca o paranteza in INDIA sunt reprezentate la un loc toate religiile din lume
chiar se crede ca Isus ar fi fost intr-un pelerinaj in India
salve

atatea culte religii cand este doar unul? cand domnul nostru isus cristos nascuse creau adevarate

43.9KB

Modificat de proapis13 (acum 13 ani)


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

jr a scris:

ei!
nimeni nu e perfect si nu sunteti singurul ratat!
si credeti ca va refaceti carieara postand rautati la adresa BOR?
comparatia bisericilor cu scolile este total neinspirata,ca sa nu zic rautacioasa!
scolile se adreseaza unui anumit segment de varsta al populatiei,care in ultimii 15 ani s-a ingustat,adica a scazut dramatic,in unele zone ajungand la zero,pe cand biserica se adreseaza intregii populatii,cu unele neglijabile exceptii!


Si unde a-ti vazut dumneavoastra rautati din partea mea?Eu vorbesc de realitati?Cumva a-ti pregatit pentru mine un loc in iad?Sau am stricat socoteala "celor bine pusi cu Dumnezeu",ce nu trebuie stiuta de muritori?Cat despre segmentul de varsta ce iese lipsa la raport,pai si biserica are o vina domnule,si nu pentru ca nu s-a putut opune avortului,ci datorita faptului ca nu a militat pentru o viata mai buna credinciosilor pe care-i pastoreste,nu a tras de maneca valurile de politicieni lipsiti de prejudecata si credinta,ce intr-un tarziu au reusit sa faca viata grea pentru popor si pe deasupra aceeiasi biserica ce-o deplangeti acumuleaza bunuri si valori ce nu merg mana in mana cu dogma crestina.Te intreb muritorule daca Isus ar fi trait azi,acum in Romania,ce crezi ca ar fi spus de realitatile actuale???
P.S.biserica cea iubitoare de oameni nu ar trebuii sa aibe exceptii neglijabile,pentru ca nici Dumnezeu nu are.


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

danut a scris:

Eu te-am avertizat dle.Fotoklipa sa-ti vezi de treaba !,cu fanaticii religiosi nu te pune ca nu termini niciodata chiar daca ai dreptate,din cauza astora s-au pornit razboaie ,s-au distrus vieti omenesti nevinovate au facut numai rau de-alungul istoriei omenirii ,au franat progresul uman cu o mie de ani ,distrugand foarte multi oameni de stiinta!


Fanatici?cine?unde?


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

jr a scris:

cu distrusul oamenilor de stiinta ai nimerit!
ultimul om de stiinta din Teleorman distrus,era din Buzescu si stia sa taie gatul la vaca sa-i fure clopotul(de bronz)!
si cel care l-a distrus era un credincios:un politist care credea in lege!


Ai vazut ca omul este din Teleorman si ce ai zis stai ca sunt spiritual.BRAVO


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177

fotoklipa a scris:


jr a scris:

ei!
nimeni nu e perfect si nu sunteti singurul ratat!
si credeti ca va refaceti carieara postand rautati la adresa BOR?
comparatia bisericilor cu scolile este total neinspirata,ca sa nu zic rautacioasa!
scolile se adreseaza unui anumit segment de varsta al populatiei,care in ultimii 15 ani s-a ingustat,adica a scazut dramatic,in unele zone ajungand la zero,pe cand biserica se adreseaza intregii populatii,cu unele neglijabile exceptii!


Si unde a-ti vazut dumneavoastra rautati din partea mea?Eu vorbesc de realitati?Cumva a-ti pregatit pentru mine un loc in iad?Sau am stricat socoteala "celor bine pusi cu Dumnezeu",ce nu trebuie stiuta de muritori?Cat despre segmentul de varsta ce iese lipsa la raport,pai si biserica are o vina domnule,si nu pentru ca nu s-a putut opune avortului,ci datorita faptului ca nu a militat pentru o viata mai buna credinciosilor pe care-i pastoreste,nu a tras de maneca valurile de politicieni lipsiti de prejudecata si credinta,ce intr-un tarziu au reusit sa faca viata grea pentru popor si pe deasupra aceeiasi biserica ce-o deplangeti acumuleaza bunuri si valori ce nu merg mana in mana cu dogma crestina.Te intreb muritorule daca Isus ar fi trait azi,acum in Romania,ce crezi ca ar fi spus de realitatile actuale???
P.S.biserica cea iubitoare de oameni nu ar trebuii sa aibe exceptii neglijabile,pentru ca nici Dumnezeu nu are.


asa cum iubiti dvstra Biserica Ortoxa Romana,maine poimaine o veti gasi vinovata si de disparitia CAP-urilor!
si fie vorba intre noi,scolile nu au disparut la fel ca CAP-urile!
exceptiile sunt sunt autocreatii ale acestora!


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177

fotoklipa a scris:


jr a scris:

cu distrusul oamenilor de stiinta ai nimerit!
ultimul om de stiinta din Teleorman distrus,era din Buzescu si stia sa taie gatul la vaca sa-i fure clopotul(de bronz)!
si cel care l-a distrus era un credincios:un politist care credea in lege!


Ai vazut ca omul este din Teleorman si ce ai zis stai ca sunt spiritual.BRAVO

chestia cu gatul,clopotul si vaca e valabila si pentru ....

Modificat de jr (acum 13 ani)


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
marian sima
apicultor

Din: Giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 1137

danut a scris:

Eu te-am avertizat dle.Fotoklipa sa-ti vezi de treaba !,cu fanaticii religiosi nu te pune ca nu termini niciodata chiar daca ai dreptate,din cauza astora s-au pornit razboaie ,s-au distrus vieti omenesti nevinovate au facut numai rau de-alungul istoriei omenirii ,au franat progresul uman cu o mie de ani ,distrugand foarte multi oameni de stiinta!

Danute priveste la itoria frantei,franta a avut perioade cind a fost declarata natiune ateista,s-au dezvoltat ei in acele perioade?Nu au mai avut razboaie?Din contra nici nu sau dezvoltat si nici pace nu au avut................Problema este sa nu ne obligam uni pe alti ,nici religie fortata dar nici obligarea omului de a renunta la credinta lui.Fiecare isi alege credinta dupa convingerile sale ,nu toate bisericile sint construite din bani statului,si sint construite cu eforturile membrilor ei,la mine in sat este si gradinita ,si scoala generala,si camin de orfani care acum in lipsa de copii va fi transformat in azil de batrini,si dispensar cu farmacie,am uitat sa spun nu toate cultele bisericesti iau bani de la stat ,si nu toti conducatori bisericesti sint platiti de stat,judecam la rece si nu facem bine..............In biblie spune ;MULTE LUCRURI POT PAREA BUNE OMULUI DAR PINA LA URMA SE DOVEDESC CA DUC LA MOARTE............Si alt text spune:::SATANA URLA SI DA TIRCOALE CA UN LEU INCERCIND SA INGHITA CHIAR PE CEI ALESI........................Asa ca:Conteaza alegerea noastra si statornicia noastra. Pe cine incearca satana sa inghita?PE cei alesi.....................Si in numele stiintei se arunca multi bani pe geam,cu BIG-BAMUL citi bani sau irosit ,la ce a folosit?TEste nucleare si multe altele care au otravit pamintul.

Modificat de marian sima (acum 13 ani)


pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

jr a scris:


fotoklipa a scris:


jr a scris:

ei!
nimeni nu e perfect si nu sunteti singurul ratat!
si credeti ca va refaceti carieara postand rautati la adresa BOR?
comparatia bisericilor cu scolile este total neinspirata,ca sa nu zic rautacioasa!
scolile se adreseaza unui anumit segment de varsta al populatiei,care in ultimii 15 ani s-a ingustat,adica a scazut dramatic,in unele zone ajungand la zero,pe cand biserica se adreseaza intregii populatii,cu unele neglijabile exceptii!


Si unde a-ti vazut dumneavoastra rautati din partea mea?Eu vorbesc de realitati?Cumva a-ti pregatit pentru mine un loc in iad?Sau am stricat socoteala "celor bine pusi cu Dumnezeu",ce nu trebuie stiuta de muritori?Cat despre segmentul de varsta ce iese lipsa la raport,pai si biserica are o vina domnule,si nu pentru ca nu s-a putut opune avortului,ci datorita faptului ca nu a militat pentru o viata mai buna credinciosilor pe care-i pastoreste,nu a tras de maneca valurile de politicieni lipsiti de prejudecata si credinta,ce intr-un tarziu au reusit sa faca viata grea pentru popor si pe deasupra aceeiasi biserica ce-o deplangeti acumuleaza bunuri si valori ce nu merg mana in mana cu dogma crestina.Te intreb muritorule daca Isus ar fi trait azi,acum in Romania,ce crezi ca ar fi spus de realitatile actuale???
P.S.biserica cea iubitoare de oameni nu ar trebuii sa aibe exceptii neglijabile,pentru ca nici Dumnezeu nu are.


asa cum iubiti dvstra Biserica Ortoxa Romana,maine poimaine o veti gasi vinovata si de disparitia CAP-urilor!
si fie vorba intre noi,scolile nu au disparut la fel ca CAP-urile!
exceptiile sunt sunt autocreatii ale acestora!


Bine cum spui ,nu are rost, tu stii bine ce este acolo ,doar asa traiesti mai bine,iubitorule de BOR,si prea cinstite si cuvios pamantean,fii feicit intre noi RATATII,si-ti doresc un an nou bun cu realizari ,sa fi sanatos,sa ai tot ce-ti doresti,La multi ani!!!uite cum intorc obrazul-tu poti???


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177
mai ca te credeam daca nu puneai ultima fraza!
PS:Nu traiesc intre ratati!

Modificat de jr (acum 13 ani)


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
fotoklipa
apicultor

Din: Bucuresti-giurgiu
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 720

jr a scris:


fotoklipa a scris:


jr a scris:

cu distrusul oamenilor de stiinta ai nimerit!
ultimul om de stiinta din Teleorman distrus,era din Buzescu si stia sa taie gatul la vaca sa-i fure clopotul(de bronz)!
si cel care l-a distrus era un credincios:un politist care credea in lege!


Ai vazut ca omul este din Teleorman si ce ai zis stai ca sunt spiritual.BRAVO

chestia cu gatul,clopotul si vaca e valabila si pentru ....


Inca o data va multumim,pentru prezenta cea binevoitoare,si pentru luminarea care ne-o aduceti.Dati dovada de un crestinism adevarat si va multumim pentru tot ce ne invatati.


_______________________________________
Omul, de-ar fi constant, ar fi perfect. ( William Shakespeare )

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177
ai ghicit nu?sau stiai!

_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834
no coment
salve

atatea culte religii cand este doar unul?

15KB


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 13 ani
   
jr
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 177

fotoklipa a scris:

Postam mai sus un articol aparut in RL,acolo spunea autorul, ca au fost in jur de 80000 pelerini la Sf.Dumitru,si toti au dat cate un acatist.Pai daca asa a fost si spunem ca in medie au platit toti cate 5 lei pe un acatist X 80000 pelerini rezulta 400000 lei(aproximativ 100000 euro),asta la o singura "strigare",si nu pun la socoteala "suvenirurile cumparate" fie ele si lumanari cel putin doua una pentru mortii si alta pentru vii.Dupa cum stiti statul contribuie la "cele sfinte",de la buget an de an pentru salarii,intretinerea lacasurilor de cult etc.,si ca un facut acum la sfarsit de an au mai adaugat ceva bani pentru BOR(Biserica Ortodoxa Romana),asta dupa ce s-au cheltuit pana acum numai pentru "catedrala neamului",peste 45 milioane lei (aproximativ 10.270.000 euro).In timp ce Romania nu are bani pentru spitale,alocatii pentru copii,in timp ce concediul maternal este taiat,si tovarasii ne spun sa strangem cureaua.Si biserica ce face?Cum aplica ce este scris in scriptura?Cata mila are fata de cei nevoiasi?Ce face pentru acestia?

asa domnule!
combateti ca la tribunalele poporului!
infierati cu manie proletara!
dar de construit puteti sa construiti ceva?
ca de nu stiu cate pagini doar dati cu pietre!
chestia cu"biserica ce face"imi adminteste urmatoarea intamplare povestita de un coleg mai in varsta:
era in perioada cand se faceau epurari din randul  partidului comunist,de catre comisii speciale,unde principala intrebare era ce ai facut in timpul razboiului si daca ai luptat impotriva uniunii sovietice.
colegul meu a raspuns ca era prea tanar sa lupte impotriva uniunii sovietice,ca avea doa 14 ani in timpul razboiului si ca se ducea la scoala
la care sefa comisiei, O KOMINTERNISTA de nadejde,de fel din Vlasca,(intamplator sau nu}
ii pune urmatoarea intrebare:
cum tovarasu',in timp ce Zoia Kosmodemianskaia era chinuita si ucisa de fascisti,tu iti permiteai sa te duci la scoala!

Modificat de jr (acum 13 ani)


_______________________________________
daca e,e!
daca nu e,nu e!
------------------------
vorba filozofului bulgar autodidact

pus acum 13 ani
   
jimm
apicultor

Din: Targoviste
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 759

fotoklipa a scris:


jimm a scris:

"educatia se face  cu cartea nicidecum cu televizoru si internetu" e un indemn, o povata pt tomy!
Credinta e o traire, o stare, un mod de viata... ce treaba are credinta mea ortodoxa cu unele alunecari ale clerului.. Nu va irositi viata judecand pe altii. Fiti voi primii care schimbati, care facecti primul pas, fi tu Tomy mai bun decat cei te inconjoara.


Cine scrie cartea?Si cu ce interese?

  La multi ani!

Hai ca in lumea asta mai sunt si altruisti nu numai dezinformatori sau poate cine stie sunt eu mai naiv...  


pus acum 13 ani
   
Pagini:  1 2 3  

Mergi la