APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie.ro:
aditza90
Femeie
24 ani
Bucuresti

cauta Barbat
18 - 35 ani


Site "Stuparitul"--------- Anunturi Apicole -------TRATAMENTE SI PRODUSE NATURISTE
NU FA NIMIC

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CRESTEREA MATCILOR / apis tomitana dacica organizator de curs crestere matci    
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3 4 5
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
daca din  doua familii alegi una sa faci  botci, ulterior matci virgine pe care sa le fecundeze un al treilea care sa fie buba de trantori, toate trei din aceiasi linie, ecotip, rasa -sigur se numeste tot selectie.
-ai o familie pe care o surclasezi;
-ai o familie pe care o alegi din doua- trecand teste igienic, agresiv, productie f buna;
-pregatesti antecalculat o familie care are crescuti trantori viabili, maturi secsual, numeric f multi.
Ca obtinerea matcilor pe cale artificiala comporta multa tehnologie, programe de evaluare, tehnici specifice este lesne de inteles, dar sigur exista si calea naturala de selectie pe care toti, chiar absolut toti apicultorii o fac voit sau nu.
...............................................
Uite cum ne invata un profesionist sa facem dezvoltare coraborata cu selectie.
Presupunem ca avem zece familii de albine. Trei f bune. cinci cu rezultate constant bune si doua slabe.
1.Se INTERZICE CU DESAVARSIRE folosirea familiilor slabe in scopul formarii de nuclee, obtinerii de matci virgine.
2. Pentru formarea nucleelor de dezvoltare se vor folosi cu preponderenta familiile f puternice, care oricum vor avea tendinta de roire.
3.pentru productie familiile cu rezultate constant bune nu vor necesita volum mare de munca, timp in care ramane suficient timp pentru corectarea celor cu rezultate slabe.
4.Familiile cu rezultate slabe vor fi corectate prin schimbarea matcilor, aport de puiet din nucleele puternice, grija permanenta de a fi incadrate in categoria -cu rezultate constant bune.
Nescrise in nici un manual- prezentate de Gilles Ratia intre  74 de ochi.

Modificat de valter (08-01-2009 21:50:23)


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

08-01-2009 21:11:26
Site  
andrei_calinescu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Montpellier
Inregistrat: 18-09-2008
Postari: 506
Dragii mei, dupa o lunga perioada de hibernare(va asigur uscata, fara prea mare consum inafara de o tuica curata de-acasa), revin cu un mic cadou pe 2009.

Va urez lectura linistita.

Folosirea botcilor


Apicultorul debutant ar putea gandi ca poate introduce botcile direct in stupul creat, ignorand introducerea acestora mai intai in nuclee de fecundare. E o idee gresita, iata cateva aspecte de care trebuie sa tinem cont:

-acceptarea unei botci sau unei matci neimperecheate e mult mai dificila intr-o familie numerosa decat intr-un nucleu.
- unele specii de albina accepta mai bine decat celelalte
- botcile sunt mult mai repede acceptate intr-o familie care nu poate creste matci.
- introducerea intr-o familie normala ocazioneaza o intrerupere in perioda ouatului(lipsa de oua si larve), pana la fecundarea matcii.
- daca matca se dovedeste a fi slaba, sau nu revine din zborul de fecundare, colonia de baza se va gasi puternic slabita, chiar perduta.
- calitattea pontei matcii este foarte dificil de controlat intr-o familie de productie. Cum procesul de selectie implica eliminarea unor matci, e preferabil sa se utilizeze pentru acest lucru, nuclee de fecundare.
- controlul pontei e dificil in pastoral.

In concluzie nu vom utilizza botci sau regine nefecundate in mod direct, ci le vom pregati in prealabil in microcolonii, timp in care matcile vor fi fecondate, realizeaza ponte de test si apicultorul elimina matcile deficitarie. Apoi sunt matcile performùante ce vor fi introduse in familiile de productie.
La acest nivel , apicultorul poate achizitiona matci performante de la un producator profesionist, ramanandu-i sa metrizeze doar masura de introducere.

Destinatia botcilor la iesirea din finitori(J + 10).

Multi apicoltori prefera sa lase matcile sa fie nascute intr-un incubator electric.Metoda permite controlul morfologiei matcii, marcarea acesteia .
Altii preferì sa lase matca sa eclozeze intr-un nucleu de fecundare.Acestia introduc direct botca in nucleul de fecundatie;

Material:

Exista o cantitate mare de nuclei de fecundare pe piata sau la apicoltori profesionisti. In functie de volum, cunoastem in general doua tipuri:

1.    Nuclee mici, formate cu 1-5 rame mici, in care incape un polonic de albine. Sunt dificil de condus,(umplere rapida, roire, sensibilitate la schimbari de temperatura) si nu ofera o suprafata suficienta ptr. estimarea pontei matcii. Sunt insa economici in albina.
2.    Nuclei de fecundare cu material standard(1-5 rame de corp Dadant sau Langstroph), necessita mai multa albina dar permit o mai buna evacuare a calitatii matcii.

La introducere putem inconjura lateral botca cu un cordon fin de sarma de aluminiu, lasand capatul liber(niciodata o albina nu roade in capat botca, ci numai lateral).

Aici apare fig .9.

Mod operator pentru introducerea botcilor

-    introducerea intr-un nucleu de fecundare cu puiet.

Cazul cel mai simplu pentru un apicultor debutant.
Se ia un nucleu cu 5 rame(sau cu 3 rame dupa ce am reduit suprafata cu poliester). Se populeaza nucleul ca pentru un roi artificial  normal(puiet, pastura dar fara matca).
-    se deplaseaza roiul intr-o stupina de crestere ~ 1,5 km deportare de stupina de baza.
-    - se va introduce botca seara cand totul e calm, cu gestori calme, ferme(fara mult fum, rapid si precis)(figura 10).

Cu albinele care accepta bine, gradul de reusita e de 80% . Daca nu, vom urmari metoda pe o perioada mai lunga , in maniera urmatoare :
-    dupa deschiderea nucleului, se va astepta 6-8 zile pana cand albinele vor executa crestere de botci.
-    Vom distrugge in totalitate botcile in momentul introducerii botcii.
Introducerea intr-un nucleu de fecundatie fara puiet si nici oua.
E o tecnica utilizzata p escara larga. Nucleii sunt costituiti din pachete de albine(nuclei fara oua, puiet sau matca).
- intr-un nucleu dotat cu cel putin o rama de provizii introducem intre 300-800g albine in functie de volum.
- introducerea botcii se face in momentul popularii nucleului, sau dupa aproximativ 2 ore de adaptare cu sentimentul de orfanizare, intr-un loc obscur si bine ventilat.
- nucleii sunt trasportati in aceeasi seara in stupina de crestere si vor fi deschisi.

Mod operator de introducere de matci nefecundate
Acceptarea matcilor nefecundate e in general in cazul albinei negre, mai dificila decat a botcii. Reusita e superiora in cazul pachetelor de albine care contin albina tanara.
Procedura e aceeasi ca in cazul botcii, numai ca acum introducem o matca nefecundata.
Vom utilizza aceeasi tecnica ca in cazul introducerii de matci fecondate:introducere directa, semi-directa, indirecta, dubla).
Prezentam aici metoda traditionala cu cutie de introducere si candi.
-    Matca virgina se introduce singura in cusca imp)impreuna cu candiul care obstructioneaza iesirea.
-    Vom face o gaurica de 1 mm in candi.
-    Cusca e pozitionata intre 2 rame in mijlocul cuibului.
-    Albinele vor elibera matca , lingand candiul.
-    Se va opera seara, dupa ce nucleul e instalat in stupina de creste.
-    Cusca e scoasa din nucleu la verificarea pontei.

Transportul botcilor
Botcile sunt sensibile la frig si socuri verticale.
O buna metoda de transport daca stupina de crestere e departe de cea de baza, consista in a le plasa  “cu capul”, varful in jos, in gauri amenajate intr-un bloc de poliester.
Ansamblul respectiv se introduce intr-o cutie cu capc, mentinuta la 30-35 °C, cu ajutorul unei sticle incalzite. – Fig 11


14-01-2009 19:01:13
E-mail  
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
andrei a scris:
Mod operator de introducere de matci nefecundate
Acceptarea matcilor nefecundate e in general in cazul albinei negre, mai dificila decat a botcii. Reusita e superiora in cazul pachetelor de albine care contin albina tanara.
Procedura e aceeasi ca in cazul botcii, numai ca acum introducem o matca nefecundata.
Vom utilizza aceeasi tecnica ca in cazul introducerii de matci fecondate:introducere directa, semi-directa, indirecta, dubla).
.......................................................................................................
valter va prezinta introducerea DUBLA  a matcii virgine :
-sunt situatii in care graficul de lucru nu ne permite sa recoltam botcile mature si preferam sa punem bigudiuri pentru izolarea matcilor virgine eclozate;
-cunoscand de la andrei_calinescu ca botcile sunt acceptate cu mai multa usurinta trecem la dubla eclozare,cum?
-firma franceza NICOT ofera botci din plastic care imita perfect botca matura, botca din plastic avand varful retezat;
-se introduce matca virgina, scoasa din izolatorul cu bigudiu, in botca de plastic, se prinde o foita fina de ceara in capul botcii, se introduce in nucleu pentru eclozarea dubla;
-de aici totul este usor de inchipuit ce se intampla;ros, eclozat dublu;lins; acceptare 99%.

Modificat de valter (16-01-2009 11:59:00)


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

16-01-2009 07:51:21
Site  
alinndiaconu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Targu-Jiu
Inregistrat: 27-04-2007
Postari: 466
Daca mai iese matca aia si uda si molateca, sa nici no bage in seama albinele, au barim s-o linga, in loc sa o stranga in ghem, eu ma las de stuparit. Pun de pariu ca 99% o sugruma, fraticule, nu uita ca vorbesti de matci neimperecheat, nu de babe care abea  se misca pe fagure.
In viata mea nam auzit nici de 50% speranta la una neimperecheata.Dcaa fac roi si bag niste matci de roi, alea de ies din botca la urgenta, cu cate raman?
Morala: sa nu stam gura fleata la perlele lu Ratia, stie ce stie, da nu mai lua de buna toate ale aluia, ca nu e creatoru' si avem si noi ochi.

Modificat de alinndiaconu (16-01-2009 18:52:00)


16-01-2009 18:50:05
   
pupemea
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: 31-03-2005
Postari: 5230
andrei a scris:
Mod operator de introducere de matci nefecundate
Acceptarea matcilor nefecundate e in general in cazul albinei negre, mai dificila decat a botcii. Reusita e superiora in cazul pachetelor de albine care contin albina tanara.
Procedura e aceeasi ca in cazul botcii, numai ca acum introducem o matca nefecundata.
Vom utilizza aceeasi tecnica ca in cazul introducerii de matci fecondate:introducere directa, semi-directa, indirecta, dubla).

Se ia matca virgina. si se introduce direct peste albina cu care se formeaza nucleul de imperechere.Acesta trebuie sa fie alimentat,pus la intuneric,bine ventilat.Nu necesita rame construite.Se da drumul la zbor dupa trei zile daca nu se schimba locatia.


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

16-01-2009 19:49:00
   
pupemea
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: 31-03-2005
Postari: 5230
Vad ca sunteti sigur de rezultatele metodei propuse.
In ce perioada ati testat metoda?In cules sau extra cules?
Sunteti sigur ca botcile false erau de la nicot?
Ce % de reusita ati avut la incercarea acestei metode?


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

16-01-2009 19:51:47
   
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
personal nu am folosit-o, urmeaza.
Prezentarea a fost  pur teoretica.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

16-01-2009 20:03:34
Site  
stupar hoinar
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 11-10-2007
Postari: 291
Ioane, pai nu are de unde sa fie sigur Valter ca este asa sau nu.
Insa....De obicei tipi de calibrul batranului Gil nu fac afirmatii gratuite. Chiar daca nu au pus ei (Gil & comp.) in practica chestiunea cu eclozarea dubla , datele ii sunt furnizate de un tert avizat. Pentru ca tipul este umblat si prin pozitia pe care o ocupa are si acces la informatii.

Sincer, eu nici nu am auzit de eclozarea dubla. Insa daca stai sa te gandesti la "ora de aur" pare plauzibil . Probabil ca mai sunt si alti factori favorizanti , gen sezon, temperatura, cules, etc.


16-01-2009 20:58:21
   
andrei_salaj
apicultor
Mesaj Privat

Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Inregistrat: 21-03-2008
Postari: 1496
io=numai ochi si urechi....restul e pe cele pamantesti.

_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

16-01-2009 21:48:12
   
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Debutul acestui subiec a creat multa, chiar foarte multa curiozitate.
Parcursul subiectului a adus zeci de cunostinte in premiera.
Din pozitiile prezentate de alin, chiar unele ale lui pupemea se pare ca s-a cam plictisit lumea de lucruri nemaiauzite. Am sa m-ai tac putin.
Firma ce comercializeaza produsele NICOT- TOMAS FRANTA.
PA.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

16-01-2009 22:36:35
Site  
stefan1
apicultor
Mesaj Privat

Din: sibiu 1953
Inregistrat: 09-04-2007
Postari: 619
Se vede ca se refera la albina neagra Apis Mellifica Mellifica.Aceasta primeste ceva mai greu matcile, avand un puternic simt de aparare. Greutatea e si mai mare daca se introduce o matca de alta rasa. In Germania este o moda sa se revina la albina neagra, pe unele forumuri multi stupari se lauda ca au astfel de albina. Unii cumpara matci din aceasta rasa, de multe ori din Belgia, unde este o statiune de crestere a albinei negre. Se atragea atentia la precautiuni de introducere, dar se mentiona ca ar fi mai greu sa se incerce introducerea unei matci de alta rasa intr-o familie de albina neagra, decat o matca din aceasta rasa intr-o familie carnica, italiana sau Buckfast.

Modificat de stefan1 (17-01-2009 05:37:15)


_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.

17-01-2009 05:35:19
   
stupar hoinar
apicultor
Mesaj Privat

Inregistrat: 11-10-2007
Postari: 291
Domnu Valter , mi-ai trezit curiozitatea. Am cateva intrebari .

- de unde ai aflat de eclozarea dubla ?
- in ce perioada de timp matca eclozata in izolator(bigudiu) poate fi reintrodusa in botca, pentru ca banuiesc ca exista o limita de timp (de ore, de zile).
- chiar pot fi pacalite albinele ? pentru ca daca este asa, metoda poate deveni principala solutie in introducerea si acceptarea matcilor.
- exista limitari de natura tehnica sau recomandari speciale?

Va intreb din curiozitate pentru ca eu nici nu am auzit de dubla eclozare. Dar daca nu am auzit, asta nu inseamna ca nu exista..

Multumesc


17-01-2009 08:46:34
   
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Domnule draga uite ca exista si cel putin francezul ne-a prezentat-o ca fiind  a doua varianta de acceptare, dupa cea cu botci coapte.
Eu am considerat ca ar fi pacat sa citim despre acest lucru-introducerea dubla -si sa nu stim ce este, cu ce se mananca.
Cunoscand ca timpii de lucru planificati in graficul de obtinere a reproducatorilor sunt extrem de stransi, ore, maxim jumatati de zi, mai mult pinguinul ce face acest grafic abia asteapta sa poata introduce ceva in nucleele orfane, timpul de introducere nu depaseste cateva ore( sincer nu am intrebat-intrebarile mele devenise-ra obositoare pentru audienta si expozant).
Acum hai sa vedem ce ne impiedica sa luam botcile coapte din rama portbotci- bigudiurile sunt cea mai buna masura de a nu gasi o matca virgina cu sabia in mana si cu 20-25 botci roase- prima nesiguranta, a doua -un program destul de incarcat care nu confera posibilitatea sa introducem botcile cu o zi inainte de eclozare(ziua J+10-J+11, s.a.
Eu cred ca este o solutie , cat, cum, cu ce , daca se potriveste albinei din romania ramane de vazut si am sa si incerc sa le reintroduc in propria botca, ca si solutie la chitul nicot.
Limitarile pot fi stabilite dupa experimentare.
.......................................................................
Daca urmarim materialul pus de andrei, cel original, o sa descoperiti inca o masura de protejare a botcilor coapte in cazul eclozarii premature a unei matci virgine, respectiv-din ziua J+10 se infasoara pe corpul botcilor staniol fin(foloseste mimi la acoperirea placintei de dovleac, sau cozonacului ptr. a nu fi parlit in cuptorul aragazului)- cunoscandu-se ca botcile sunt roase numai din lateral si niciodata din varf.Nicot are din plastic special camasi laterale.Aceste accesorii au fost vazute de cel putin 35 de personaje.
.......................................................................................
Personal domnule hoinar as vrea sa va aduc multumiri pentru setul de filme prezentate in anul precedent-referitoare la cresterea matcilor, formarea nucleelor, filme care urmarite de cateva ori mi-au dat posibilitatea sa inteleg absolut tot ce a prezentat dl Ratia.
Totodata as avea rugamintea la pinguini fara cioc ca si prietenul alindiaconu sa argumenteze in cateva cuvinte daca inafara de prietenul lui stuparpescarvanator a mai cunoscut si alte personalitati si ce a invatat de la aceastea.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

17-01-2009 10:02:21
Site  
andrei_calinescu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Montpellier
Inregistrat: 18-09-2008
Postari: 506
Buna dimineata.
Trebuie zis ca articolul respectiv discuta despre Apis Mellifera Mellifera care e albina folosita cu precadere in Frantzia si care e oarecum capricioasa cand e vorba de acceptarea matcii.  Carpatina noastra(cea care mai e) si carnica in general nu e asa capricioasa.
Si-apoi in primele doua ore dupa orfanizare(pana cand albinele declanseaza cresterea de botci, dar de ajuns sa realizeze ca sunt orfane), acceptarea ,normal ar trebui sa fie mai usoara. E corect, sau nu?
Eu cred ca odata ce au inceput sa creasca botci , atunci plasarea uneia "straine"(botca) devine o operatie intrusa.
Practic trebuie sa reactionam inainte ca instinctul lor de refacere naturala sa se declanseze.
Adica pregatim matca in bigudiu, se formeaza nucleul, se asteapta 2 ore si se da botca. E doar o parere(care n-am pretentia ca este cea universal corecta).
D-le Valter,(si ceilalti) d-voastra cum ati gandit introducerea?


17-01-2009 12:35:37
E-mail  
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Introducerea dubla comporta mai multe situatii, doua dintre ele ar arata astfel:
-cand se infiinteaza nucleul intial ( stiind ca un astfel de nucleu fecundeaza 5-6 serii matci virgin) reprezinta situatia ideala-formez nucleul- la una doua ore dau matca virgina captiva in botca de plastic; lucru precizat de dumneata;
-pentru urmatoarele serii situatia difera total-introducerea dubla nu este posibila mai devreme de 5-6 zile ca urmare a existentei oalor matcii deja fecundate-recoltate si livrate, a larvelor din care trage albina botci;in acest caz orfanizarea este creata corect abia dupa castrarea ultimilor botci din zilele 5-6 si inexistenta posibilitatii de a mai trage botci.

Modificat de valter (17-01-2009 14:22:03)


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

17-01-2009 14:19:38
Site  
andrei_calinescu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Montpellier
Inregistrat: 18-09-2008
Postari: 506
OK, adica in nucleu , dupa prima serie de oua nu trebuie sa existe posibilitati naturale de reproducere(botci, oua proaspete(mai putin de 4 zile)). Si dupa 5-6 zile de la extragerea matcii, practic nu mai exista feromon roial, deci conditii incurajatoare pentru acceptare.

Si acum pentru ca ati fost cuminti, iata ultima "bucatica de prajitura", capitolul final al articolului. Lectura placuta si poate dupa aceea comentam, mai ales ca aici e paragraful privitor la starterul permanent deschis si la jocul cu ramele...



Controlul pontei

Dupa 2-3 zile, din botcile introduse in nuclee, matca eclozeaza. O vizita rapida pentru a constata aceasta e posibila in ziua J+13 sau J+14. Ea permite sa inlocuim botcile neeclozate sau cele distruse(roase pe laturi).
  Fig 12.

In timpul saptamanii ce urmeaza eclozarii, matca va efectua zborul de fecundare. Cateva zile dupa, ea va incepe primele ponte.
Pentru a facilita orientarea matcilor la returul din zborul nuptial, apicultorul va orienta nucleii cu urdinisul in sensuri diferite.Fetele nucleilor care dispun de urdinis, vor fi vopsite cu culori usor reperabile de albine : rosu, albastru, motive negre, etc).
Controlul pontei se realizeaza dupa 25 -30 zile de la introducerea botcilor adica intre J+25 sau J+30.
- Ponta trebuie sa fie regulata si compacta.
- Nu trebuie sa aiba mai mult de 10% spatii nepopulate in puiet(risc de consangvinizare).
- Capacelul puietului trebuie sa fie regulat(culoare, forma) si putin bombat.
- Capacelele bombatre pronuntat denota puiet de trantor, deci riscurile unei fecundari esuate, sau unui alienari de spermateca.
- Bineinteles puietul nu trebuie sa arate semne de boala.

Aici vine calendarul cresterii (tabelul mare).

Productia de matci in mari cantitati
Metode adaptate si organizarea unei unitati de productie.

Productia de matci pe scara larga necesita un minim de organizare.Metoda starterului " inchis " se poate dovedi insuficienta. Desi multe exploatatii il utilizeaza, altele s-au orientat catre starterul permanent deschis.

Principiu de starter permanent deschis(SPD)

Ramane acelasi cu cel " inchis " :albina tanara, orfan si fara puiet. Pentru a deveni permanent, un astfel de sistem trebuie alimentat in mod regulat cu alina tanara. De aceea acesta e asociat cu una-doua familie generatoare de albina tanara(doici).

Material :
- SPD e constituit dintr-un corp standard, cu urdinis deschis.
- Familia/familiile generatoare de doici sunt familii de baza, puternice, bune crescatoare(laptisor curat si abundent), cu matci recordiste.Acestea sunt conduse pe doua corpuri, separate de o gratie Hanneman.

Mod operator pentru constituire SPD.
Preparare :

- cu 8-10 zile inainte de campania de crestere, se alege o familie puternica , sanatoasa.
- Se scot jumate din ramele cu puit,si doua cu provizii fara albine acoperitoare si mai ales fara matca. Matca trebuie imperativ sa ramana in corpul de jos.
- Introduceti in locul ramelor scoase faguri claditori.
- Se asaza o gratie Hanemann deasupra primului  corp.
- Peste gratie se asaza un al doilea corp, in care se introduc fagurii scosi din corpul inferior.
- Se completeaza cu faguri cu polen praspat(acest corp superior va deveni SPD). Se lasa loc liber pentru rama port-botci.

Se lasa montajul astfel format initre 8-10 zile. Dupa acest timp puietul va fi capacit in totalitate si fara ponta, deci imposibilitate de crestere de matci.
Ne vom intoarce in stupina in mijlocul unei zile frumoase, avand un fund de stup, un podisor, un capac si un sistem de inchidere al urdinisului.

Constituirea:

- Afumati stupul preparat si bateti ritmic (o lovitura pe secunda) pe marginile inferioare , in felul asta o parte din albine urca in corpul superior.
- Coborati corpul superior(fara sa-l deschideti) si instalati-l pe fundul adus.Inchideti urdinisul. Iata SPD-ul constituit.
- Eliminati gratia Hanemann de pe corpul inferior(atentiae ca matca sa nu fie sub ea)si inchideti corpul cu podisorul si capacul adus.
- se transporta SPD-ul intr-un loc intunecos si racoros.
-se instaleaza seara in stupina de crestere(maternirtate), apropae de familiile generatoare de doici si se deschide.

Mod operator pentru intretinerea SPD-ului.

Fig. 13

- scoatem ramele eclozate din starter(1) si vom deplasa ramele recente(cu puiet) catre margini(laturi).
-in spatiul eliberat, de fiecare parte a ramei port-botci introducem doau rame plasate cu o saptamana inainte deasupra gratiei Hanemann in familia generatoare(2).
-inchidem SPD-ul.
din corpul ingerior(CI) al familiei generatoare, urcam doua rame cu puiet in corpul superior(CS) in locul celor plasate in SPD(3). Acestea vor fi transferate
in SPD dupa o saptamana.
-In spatiul eliberat introducem ramele de puiet eclozat (4) scoase din SPD.
-vom inchide familia generatoare.

Aceasta operatie e repetata in fiecare saptamana intr-un ciclu de crester.
SPD-ul si familia/familiile generatoare vor fi stimulate in absenta recoltelor.

Organizarea spatiala a unei unitati de crtester: stupina de crestere si fecundare

E oarecum necesar ca stupina de crester sa fie situata aproape de domiciliul apicultorului, intrucat acest proces necesita mai multe vizite pe zi
sau foarte des, seara.Un mic adapost (3-5m2) dotat cu sistem de incalzire tip camping e necesar in operatiile de transvazare
pe timp ploios sau cu vant.

In ex presentat aici, stupina de crestere e in acelasi timp statie de fecundare. Deoarece, nu e de ajuns doar sa crestem matci bune, ci zborul de fecundare
e deasemenea esential.

Exista diverse metode de control al zborului de fecundare. Iata doar cateva:
- Saturarea cu trantori selectionati intr-o zona suficienta in jurul statiei de fecundare
-instalarea acesteia intr-o vale  izolata cu pereti de stanca inalti.
-instalarea statiei de fecundare intr-o zona unde nu sunt albine pe o raza de 5-6 km.
-productia matci si  trantori in extra sezon.
-inseminarea artificiala

Inafara de ultima, nici o alta metoda nu poate garanta rezultate de 100%.

Metoda saturatie cu trantori e des utilizata si este cea pe care o vom descrie aici.

Vom imagina ca vanturile dominante de care trebuie sa ne ferim, sunt din sector nord-vest la nord-est.
Vom cauta sa protejam sau prin configuratia terenului(tufe, boscheti, o colina la nord) sau printr-un gard.

Imediat dupa gard vom instala zona de crestere cu starterul/starterele permanente, si deasemenea famili/familiile generatoare(fig 14).

Pe restul suprafetei vom dispune nucleii, profitand de tufe sau terenul accidentat, pentru a facilita reperarea matcilor intoarse
de la nunta.


Controlul zborului de fecundare

In urma cercetarilor dintre 60_70 , putem estima ca matcile se pot fecunda la o distanta intre 2-5 km, iar trantorii pot zbura pana la max 5km.
Fig 15.


Rezulta din aceste studii ca raza de influenta in procesul de fecundare e de app o suprafata cu diametrul de 7 km
De aceea solutia saturarii cu trantori e oarecum aleatoare.

Pentru a parveni la un bun rezultat in aceste conditii, ar trebui realizate urmatoarele:
-convingerea apicultorilor din zona(vecini) catre colaborare, furnizandu-le matci din stupina de crestere.
- colaborarea intre apicultorii motivati din regiune(asociatii, cooperative) si girarea unei statii de fecundare in comun.
-saturarea unei raze de 1 -1,5km cu populatie masculina, sperand ca matcile vecine zonei vor fi fecundate cu
trantorii populati.
Pentru realizarea acestui ultim deziderat, intre 4-5 stupine cu linii diferite de matci decat cele fecundate in statie, vor fi instalate pe o raza de 1-1,5 km.

Doua rame cu celule de trantor sunt introducse cu o luna jumatate inainte de campania
de crestere, in periferia cuibului.Pentru stimularea pontei de trantori, se stimuleaza in absenta recoltei.

Fig 16.


Procedeul cunoaste bineinteles limite importante. VA trebui tinut cont de numerosii factori fizici(topologia zonei,structura peisaj, altitudine),
microclimat(vant, curenti de aer), genetica(rasa albinei e esentiala) , tehnici(practici apicole ale stuparilor vecini),
, factori care reduc uneori distantele parcurse de albine.

In sensul asta ramane inca mult de cercetat pentru apicultorii care vin din spate.

-


17-01-2009 14:26:44
E-mail  
pupemea
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: 31-03-2005
Postari: 5230

valter a scris:

Introducerea dubla comporta mai multe situatii, doua dintre ele ar arata astfel:
-cand se infiinteaza nucleul intial ( stiind ca un astfel de nucleu fecundeaza 5-6 serii matci virgin) reprezinta situatia ideala-formez nucleul- la una doua ore dau matca virgina captiva in botca de plastic; lucru precizat de dumneata;
-pentru urmatoarele serii situatia difera total-introducerea dubla nu este posibila mai devreme de 5-6 zile ca urmare a existentei oalor matcii deja fecundate-recoltate si livrate, a larvelor din care trage albina botci;in acest caz orfanizarea este creata corect abia dupa castrarea ultimilor botci din zilele 5-6 si inexistenta posibilitatii de a mai trage botci.


De acord cu o precizare.
Nu este nevoie de "dubla" la formarea nucleului.
Se uda albina de recoltat cu spritiera si se varsa cana(polonicul) in nucleul pregadit cu haleala si rame(fara ceara).Se arunca matca luata din bigudiu.se inchide si se lasa la intuneric si racoare.Ce se intampla?
In prima faza albina nu are pe ce se urca si face ghem.Gaseste mancarea si se orfanizeaza.Dupa cateva ore descopera ca are o sansa.Sansa o reprezinta virginica ce are acum miros comun cu toate "proastele'.
Sansele sunt peste 90%.
Dubla apare ca varianta, cand avem constituita unitatea biologica ,recte familia.adica haleala,rama cladita,puiet in stadii diferite,trantori,generatii de albina.Acum este nevoie sa fie "pacalita" cu "dichis dublu"


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

17-01-2009 15:07:58
   
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
este clar ca vorbim de doua nuclee de fecundare diferite:
-dumneavoastra vorbiti de nuclee de dimensiuni mici, albina di-un polonic, matca zvarlitan posteriorul cutiei inainte de a varsa musca;
-eu ma refer la nucleele cu rame de puiet(din faza initiala) unde se poate aplica si metoda introducerii duble.
Da doamne sa se  inteleaga.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

17-01-2009 15:48:42
Site  
pupemea
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Cisnadie 23 01 1968
Inregistrat: 31-03-2005
Postari: 5230
Inteles
Oricum si la nucleii (rama dadant) si la micro nuclei, la constituire folosim virginele.
Botca nu putem folosi din lipsa de fagure cladit si pericol de racire.
Dup'aia merge botca proape de eclozare sau verginica dublu eclozata.

'teles?


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

17-01-2009 16:16:20
   
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
andrei traduce astfel:
Mod operator pentru intretinerea SPD-ului.

Fig. 13

- scoatem ramele eclozate din starter(1) si vom deplasa ramele recente(cu puiet) catre margini(laturi).
-in spatiul eliberat, de fiecare parte a ramei port-botci introducem doau rame plasate cu o saptamana inainte deasupra gratiei Hanemann in familia generatoare(2).
-inchidem SPD-ul.
din corpul ingerior(CI) al familiei generatoare, urcam doua rame cu puiet in corpul superior(CS) in locul celor plasate in SPD(3). Acestea vor fi transferate
in SPD dupa o saptamana.
-In spatiul eliberat introducem ramele de puiet eclozat (4) scoase din SPD.
-vom inchide familia generatoare.

Aceasta operatie e repetata in fiecare saptamana intr-un ciclu de crester.
..............................................................................................................
Unul din lucrurile cele mai interesante sunt prezentate in acest desen(fig 13) si spune cam asa:
Pentru a functiona perfect entitatile distincte formate din 1 starter permanent; 2 corpul inferior finisor vertical; 3 corpul superior finisor vertical se pot sustine reciproc cu puiet, rame eclozate la un interval de 6-7 zile prin rotirea ramelor intre aceste entitati.
Conditii ideale de lucru ale entitatilor:
-starter-multa albina doica, proaspat eclozata;
-corp inferior finisor- spatiu suficient de ouat pentru matca;
-corp superior-puiet crud, necapacit de ziua 6-8 in vecinatatea ramei portbotci.
Dupa sase, sapte zile insa in cele trei entitati se produce urmatorul fenomen;
-in starter au eclozat 2-3 rame de albina- avem 2-3 rame goale;
-in corpul de jos la finisor- matca a acoperit cu ou toate ramele puse la dispozitie;
-in corpul de sus- puietul  de 6-7 zile introdus alaturi de rama portbotci a ajuns la ziua 14-15.
Mutarea ramelor se face astfel:
-se scot cele 2 rame eliberate de albina eclozata din starter si se introduc in corpul de jos al finisorului pentru a fi ouate;
-din corpul de jos al finisorului se scot ramele cu larve de 6-7 zile si se muta in corpul de sus al finisorului in imediata vecinatate a ramei port botci;
-din corpul de sus al finisorului se scot ramele cu puiet capacit gata de eclozare si se introduc in finisor.
Si tot asa la sapte zile.
Tinand cont ca finisorii sunt numeric mai multi apicultorul profesionist va urmari ca si exclusivitate sa introduca in starterul permanent cat mai multe rame cu puiet gata de eclozare.
am?


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

17-01-2009 19:12:33
Site  
andrei_calinescu
apicultor
Mesaj Privat

Din: Montpellier
Inregistrat: 18-09-2008
Postari: 506
D-le Valter, un mic detaliu, vis-à-vis de rotirea ramelor, scenariul d-voastra e unul personal , inteleg, caci in articol nu e vorba de finisor, stupul orientat pe doua corpuri, din schema(in stanga), fiind doar generator de doici . El nu contine rama port-botci.
Am inteles bine?


17-01-2009 21:22:20
E-mail  
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Aveti mare dreptate, la revederea schemei cat si a explicatiei date imediat sub stupul cu doua corpuri e clar ca-i vorba de generatorul de doici.
Ce credeti ca-i gresit in scenariul prezentat de mine?
Ce-i lipseste generatorului de doici pentru a fi finisor, el are rame egale ca si dim jos,sus, diafragma intre corpuri, matca in corpul de jos?


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

17-01-2009 23:48:57
Site  
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Cum putem obtine o matca de calitate?
Cum putem evalua, pe fiecare veriga, larva de transvazare, botca, matca virgina, matca fecundata, matca cumparata?
Cum putem influienta calitatea oualor de transvazat, larvelor, botcilor, matcilor virgine si fecundate?
a?


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

24-01-2009 19:39:42
Site  
gica
Moderator
Mesaj Privat

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: 22-12-2007
Postari: 3643

valter a scris:

Cum putem obtine o matca de calitate?
Cum putem evalua, pe fiecare veriga, larva de transvazare, botca, matca virgina, matca fecundata, matca cumparata?
Cum putem influienta calitatea oualor de transvazat, larvelor, botcilor, matcilor virgine si fecundate?
a?


Valtere,
Raspunsul la intrebarea asta il caut si eu de mai bine de 20 de ani.
Dau un exemplu si pun o intrebare paralela:
De la o closca sau de la un incubator obtinem in primavara un numar de pui aproape identici.Crescuti intensiv sau normal unii sunt de cateva kg. si unii vai de ei.Mananca la fel.
Cum putem sa-i alegem si sa scapam din prima de aia prapaditi?

Revenind,am constatat ca 10% din tinerele regine la Sf.Ilie nu duc cuibul la 8 rame de puiet.In toamna le inlatur.In primavara constat din nou ca 10-15 % din roi nu merg cum as vrea.Scap si de matcile astea.
Cum se poate scapa de pierderea asta din start?
Asta este intrebarea ta la care eu nu stiu raspunsul.Si nu stiu daca il voi sti sau voi lasa la urmasi rezolvarea.

Modificat de gica (27-01-2009 12:39:51)


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

25-01-2009 18:28:36
E-mail  
Dani Popovici
apicultor
Mesaj Privat

Din: Timisoara
Inregistrat: 01-11-2006
Postari: 753

gica a scris:

tinerele regine la Sf.Ilie nu duc cuibul la 8 rame de puiet.In toamna le inlatur.

As avea cateva intrebari:
1. ce cules ai (si ce populatie) in perioada in care vrei sa-ti acopere pana la 8 rame de puiet?
2. Ce rasa de albine ai?
3. Carnica cea super productiva a lui pupemea duce la Sf.Ilie cuibul la 8 rame de puiet?
4. oare tot ce face "carne" face automat si miere?

Nu vreau contrazicere de dragul contrazicerii. Si eu ma tot intreb. Una dintre chestiile ce ma minuneaza este (zic unii, eu vreau sa experimentez si sa ma conving) cum poate carnica cu populatii de toata minunea sa faca miere cat italiana cu populatie dubla. Daca se pote una ca asta, mi-ar fi mila sa omor martci "de tip carnica".
Deocamdata ma gandesc sa fac selectie CU CANTARUL, nu cu rama netz pe puiet. Daca gresesc, va rog sa ma contraziceti.


26-01-2009 23:24:04
   
stefan1
apicultor
Mesaj Privat

Din: sibiu 1953
Inregistrat: 09-04-2007
Postari: 619
Este foarte important sa cunoastem insusirile albinelor pe care le avem. De ex carnica isi regleaza puietul dupa cules, ceea ce eu consider ca-i o calitate. Eu zic ca-i o greseala sa omori toate reginele carnica pentru ca nu ti-au umplut ramele de puiet intr-o anumita perioada. In contradictie cu carnica, italiana oua si papa toata mierea pe care o are, chiar daca ar muri de foame in mijlocul verii. Aceasta insusire nu-i benefica daca nu putem asigura albinelor culesuri aproape continue. Cand nu este miere, de obicei nu este nici mult polen, albinele care cresc atunci mult puiet se uzeaza rapid ca isi consuma propria proteina in cresterea puietului, iar puietul crescut 'din saracie', cu putin polen, este de proasta calitate, cu viata redusa si mica capacitate de a creste la randul lui puiet.
Ideal ar fi sa ne alegem rasa dupa felul culesurilor pe care le preconizam. Carnica este foarte buna la culesul de salcam, dar culesurile tarzii le exploateaza ceva mai slab, avand in toamna familii mai reduse, Caucaziana foloseste bine culesul de tei. Italiana are tot anul familii mari dar trebuie sa-i asiguri cules, ca au si consum propriu mare. Toamna culeg bine, dar nu sunt bune la cules de mana, iar mierea de mana o suporta greu iarna. Nici caucaziana nu prea culege la mana, pe cand carnica e buna culegatoare de mana si o si suporta in anumit procent pentru iernare. Albina neagra, vest-europeana valorifica bine culesurile tarzii (si de mana), si e cea mai buna culegatoare de polen, in schimb nu intretine familii prea mari si in plus e de multe ori agresiva.
Deci fiecare rasa are plusuri si minusuri, dar nu putem sa le comparam tinand cont numai de un criteriu.

Modificat de stefan1 (27-01-2009 08:59:39)


_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.

27-01-2009 08:55:22
   
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Sa revenim la stiinta, cearta o lasam pentru la vara-in disputa cu procesatorii.
''Cum putem influienta calitatea oualor de transvazat?''
Oameni cu scara la cap, cercetatorii, au descoperit ca matca depune oua de dimensiuni mai mari daca este pusa in captivitate sa-si manifeste instinctul pe un numar mic de celule.Una din caracteristicile de baza ale chitului Jenter o constituie acest obiectiv.
In concluzie-putem influienta, controla in ultima instanta, calitatea viitoarei matci din faza de ou.
........................................................................................................................
Sa-i dau prietenului gica o solutie, ce-i drept adanc gandita, ca si similitudine la oul din colivia Jenter.
I-mi plac gainile cu izmene(incaltate cu fulgi la picioare), in curte am vre-o 5-6 din 20, si-s grase, grase rau.
Dupa ce-i dau drumu'n primavara pintenatului printre ele, seara le bag in colivii separate pe izmanoase, sau chiar dupa ce dirijez fecundarea spre amiaza dupa ce le hranesc bine.
Adun ouale izmanoaselor izolate, fecundate si le bag la o clota sau mai modern la incubator.Garantat mananc pui de carne peste 7-8 luni, cei drept tre sa-i descalt de izmene.
Totul este o gluma, fireste, tu verific-o si ne mai intanlim pe net.

Modificat de valter (30-01-2009 23:01:10)


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

30-01-2009 09:38:45
Site  
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Azi citind  pe DVD trimis de AdyT despre dimensiunea si forma larvei de transvazat mi-am adus aminte de exemplul Dl. Ratia si am conparat in desenele lui Hristea:
astfel
- larva intre orele 1-24 arata ca un o banana, extrem de putin curbat:
         -intre 25-48 ore ca un covrig taiat in jumatate;
         -intre 49-72 ore apropie extremitatile jumatatii de covrig pana aproape sa se uneasca.
Cati din cei acreditati multiplicatori au astazi la indemana o spatula sau macar un piching chinezesc?Pana la primavara-si fac rost.


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

16-02-2009 21:29:48
Site  
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Proba de lucru a la Gilles Ratia


580/435px 68.6KB


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

15-05-2009 20:32:32
Site  
valter
apicultor
Mesaj Privat

Din: cta
Inregistrat: 27-11-2007
Postari: 736
Dezbracate de albine


580/435px 63.9KB


_______________________________________
http://valter.sunphoto.ro/viata%20de%20zi%20cu%20zi

15-05-2009 20:33:15
Site  
Pagini:  1 2 3 4 5    
Mergi la
Dezvoltat de 3X Media International
Forum Gratuit


 



Termeni si conditii . Confidentialitate