APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com 		Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Lista de useri | Reguli | Cauta | Inregistrare | Login

CHAT GENERAL | CHAT STUPARITUL | POZE STUPARITUL

Nu sunteti logat. 		Nou pe simpatie.ro:
floricik87
Femeie
25 ani
Constanta
cauta Barbat
23 - 30 ani


Site "Stuparitul"--------- Anunturi Apicole------- Grup "Apicultori RO"
ApiculturaLink------- European`s Beekeeping Directory-------- Group Beekeeping in Europe--------- Link-uri Agricole

APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CRESTEREA MATCILOR / Controversatul hibrid Buckfast . VIDEO    
Autor
Mesaj Pagini: 1 ... 2 3 4 5 6
jonny_it
apicultor
Mesaj Privat

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: 15-02-2006
Postari: 2596

proapi a scris:


jonny_it a scris:


gica a scris:


Biologic, imposibil


Biologic imposibil .. ce? 


Greu de crezut sa fie asa o diferenta de mare in demarajul de primavara.
Pe un nucleu mic de selectie, pot crede o asfel de diferente, pe aceeasi vatra deci cat de cat in aceleasi conditii.
Vorbiti de 3 vetre, dintre care 2 in conditii montane, nu pot veni de aici diferentele?


Chiar si pe aceeasi vatra daca iau dupa caiet iese aceeasi diferenta, cu mici exceptii, sunt si familii care se dezvolta mai greu.
Daca ar fi sa ma iau numai dupa numarul de rame de puiet as putea spune ca matcile carnica oua putin mai "rasfirat" si de aceea sunt mai multe rame, totusi se vede diferenta si la numar de albine respectiv productie.

Poate este la mine o exceptie, poate visez eu urat, cel mai bine aduceti 2-3 matci, testati si vedeti cum se dezvolta si apoi poate imi spuneti si mie cum se dezvolta la dvs pentru ca sigur aveti alte conditii de cules.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
30-11-2010 17:38:19
   
skypi_0040
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 06-06-2009
Postari: 256
Imi pare bine ca subiectul -BUCKFAST- sa dezbatut si pentru ca nu mai este nimic de discutat am trecut la ouatul matcilor de alta rasa. Interesant totusi , dar cred ca ar trebui discutat in alta parte acest subiect. Ar fi interesant sa auzim si ce parere are un apicultor din Romania care lucreaza sau a lucrat deja cu Buckfast.

_______________________________________
Fii bun, dar fereste-te sa nu creada lumea ca poti fi numai bun.
30-11-2010 17:44:24
E-mail  
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: 25-09-2006
Postari: 5334
Nu o sa afli prea curand. Din pacate cei care au dat banii daca ar aparea am sari repede pe ei. Eu cunosc stupari care au in stupina astfel de matci. Le-am vazut si eu. Sincer mi-au placut, dar ma bucur ca stau mai departe cu stupina de ei.
30-11-2010 17:47:22
E-mail  
jonny_it
apicultor
Mesaj Privat

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: 15-02-2006
Postari: 2596

skypi_0040 a scris:

Imi pare bine ca subiectul -BUCKFAST- sa dezbatut si pentru ca nu mai este nimic de discutat am trecut la ouatul matcilor de alta rasa. Interesant totusi , dar cred ca ar trebui discutat in alta parte acest subiect. Ar fi interesant sa auzim si ce parere are un apicultor din Romania care lucreaza sau a lucrat deja cu Buckfast.


S-a discutat mai sus; daca ceva nu e clar puneti intrebari, o sa raspunda cineva.
Eu am spus ce am avut de spus legat de buckfast si matci in general. O sa revin la primavara cu ceva poze.

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
30-11-2010 18:26:04
   
Dani Popovici
apicultor
Mesaj Privat

Din: Timisoara
Inregistrat: 01-11-2006
Postari: 753

jonny_it a scris:


andrei_calinescu a scris:

Johny, fii bun te rog si detaliza ce inseamna in acceptiunea ta acel "Uauuu in talnit la Carnica".
Iti multumesc.


Sa fiu "bun" da ce crezi ca is atat de rau? 

Este destul de simplu: ai 2 familii in primavara(ambele matci tinere), fiecare cu cate o matca, carpatina respectiv carnica.
Familia care are carpatina e pe 6 intervale pline de albina(cand se incalzeste asta inseamna cam 9 rame pline cu albine) iar carnica pe 4 rame pline de albine(aprox 6 rame cand de desface cuibul). La inceputul lui mai familia mai slaba(carnica) are cu 2-3 rame cu puiet si albine mai mult decat carpatina.
Pe la sfarsitul lui iunie familiile sunt asemanatoare ca putere.
Toamna carnia are iar 2-3 intervale in minus ca numar de albine. Calculat per total iese o diferenta de miere in minus pentru iernare + o diferenta la salcam cand familiile cu matci carnica dau mai multa miere fata de carpatine.

Problema la carnica este ca si in timpul culesului daca au blocat cuibul roiesc. Sunt putin mai sensibile la blocarile de cuib fata de carpatine. carpatinele cel putin in zona unde sunt eu roiesc la fel cand au blocat, insa daca ai extras se linistesc... carnica nu. La fel cum carpatinele daca o zi ploua si o zi este cald roiect de te plictisesti daca nu esti atent sa le dai de lucru.

Anul asta am scapat cu 0 roi deci teoretic nu sunt chiar atat de roitoare pe cat se spune. Conteaza mult si culesul,vremea si etc ..

Totusi nu am avut familii in care sa am matci carnica si sa fie cat familia din filmuletul de mai jos(cred ca il stiti deja).
Fiecare corp are cate 11 rame ME, corpurile de jos(2) sunt ouate din cap in cap + polen. Asta era pe 18 iunie(aproximativ). O atfel de familie produce cat multe familii care au 2 sau 3 corpuri cu albine insa pana in toamna ai nevoie de matca noua indiferent daca e din acelasi an altfel toamna ramane fara albine.

.. parerea mea




Am intalnit si eu acest "uauuu..." Nu atat de accentuat la dezvoltare (poate si pentru ca in Banat sunt multe gene de carnica salbatica si "martorul" are porniri similare), cat mai mult la viteza cu care aduna mierea (harnicie) si renunta la cresterea numarului de larve in timpul culesului, spre deosebire de carpatina/banateana + faptul ca organizeaza mai bine mierea deasupra de cuib si n-o inprastie cat timp are spatiu.

Totusi asteptam o astfel de comparatie de la tine sau de la Pupemea, sau de la oricare altul ... intre buckfast si carnica, sau intre carpatina si Buckfast - fie, nu intre carpatina si carnica. (apropos de off-topic)
01-12-2010 10:54:36
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: 25-09-2006
Postari: 5334

eugengeorge a scris:

matci Buckfast, multiplicate din matca selectionata originala Buckfast, cumparata cu toate formele legale si garantie de la crescator selectioner autorizat din Germania.
.

Eu stiu ca o matca Buckfast, se obtine cu totul altfel, decat din metoda descrisa de dvs. Actele sunt valabile doar pentru matcile cumparate, si nu multiplicate.
06-12-2010 07:51:02
E-mail  
rubenmuj
apicultor
Mesaj Privat

Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: 10-06-2009
Postari: 254
Primavara, la 2 aprilie, care rasa(Carnica vs Buckfast) are mai mult puiet?

Cat are fiecare? Din experienta proprie, please.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
19-12-2010 10:50:55
E-mail | Site  
proapi
apicultor
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 09-03-2007
Postari: 804

rubenmuj a scris:

Primavara, la 2 aprilie, care rasa(Carnica vs Buckfast) are mai mult puiet?

Cat are fiecare? Din experienta proprie, please.


Buckfast-ul este un hibrid, o combinatie din mai multe rase, nu poti compara mere cu pere.
Am inteles ce vrei sa spui, ca important este cantitatea de puiet cu care demarezi, in productie sau reproductie.
Ne intereseaza daca acesta calitate este "selectionabila" si stii ca nu este in cazul hibrizilor.
19-12-2010 11:15:22
   
rubenmuj
apicultor
Mesaj Privat

Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: 10-06-2009
Postari: 254

proapi a scris:


rubenmuj a scris:

Primavara, la 2 aprilie, care rasa(Carnica vs Buckfast) are mai mult puiet?

Cat are fiecare? Din experienta proprie, please.


Buckfast-ul este un hibrid, o combinatie din mai multe rase, nu poti compara mere cu pere.
Am inteles ce vrei sa spui, ca important este cantitatea de puiet cu care demarezi, in productie sau reproductie.
Ne intereseaza daca acesta calitate este "selectionabila" si stii ca nu este in cazul hibrizilor.


Ok, Rectific.

Va rog sa comparati o familie care are regina Buckfast si o familie care are regina Carnica.

Care va avea pe 2 aprilie puiet mai mul si cat.

Apropo de mere si pere, si acestea se pot compara. Din multe puncte de vedere.

In cazul acesta incerc sa aflu ceva ce ma intrereseaza extrem de mult: Care din cele doua familii va avea mai mult puiet?



_______________________________________
”Est modus in rebus”
19-12-2010 11:39:27
E-mail | Site  
jonny_it
apicultor
Mesaj Privat

Din: Piatra Neamt/Sibiu
Inregistrat: 15-02-2006
Postari: 2596

balasbebe a scris:


eugengeorge a scris:

matci Buckfast, multiplicate din matca selectionata originala Buckfast, cumparata cu toate formele legale si garantie de la crescator selectioner autorizat din Germania.
.

Eu stiu ca o matca Buckfast, se obtine cu totul altfel, decat din metoda descrisa de dvs. Actele sunt valabile doar pentru matcile cumparate, si nu multiplicate.


Din matci buckfast se obtin tot matci buckfast cu conditia ca imperecherea sa se faca buckfast cu buckfast. Povestile ca se imperecheaza o rasa anume cu alta si numai din ele se obtin buckfast sunt .. povesti.

Problema este ca la noi nu prea se poate face oricunde o imperechere controlata.



rubenmuj a scris:


Ok, Rectific.
Va rog sa comparati o familie care are regina Buckfast si o familie care are regina Carnica.

Care va avea pe 2 aprilie puiet mai mul si cat.

Apropo de mere si pere, si acestea se pot compara. Din multe puncte de vedere.

In cazul acesta incerc sa aflu ceva ce ma intrereseaza extrem de mult: Care din cele doua familii va avea mai mult puiet?


Teoretic carnica o sa fie cu mai mult puiet, in conditiile in care familiile respective sunt egale ca putere.
Prin mai/iunie familiile cu buckfast au putin mai mult puiet.

Problema este ca productia de miere/polen nu se calculeaza in rame cu puiet, se calculeaza in kg de miere extrasa.

.. pererea mea

Modificat de jonny_it (19-12-2010 13:03:49)

_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
19-12-2010 12:59:48
   
proapi
apicultor
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 09-03-2007
Postari: 804
Nu cred ca este cineva la noi care sa fi trecut de la una la alta si sa aiba si observatii.
Incerc sa raspund: 2 regine puse in aceleasi conditii (crestere, varsta, conditii de iernare, etc.), dar cu genealogii diferite au din start o diferenta in exprimarea caracterelor, in cazul nostru cel de prolificitate.
Asta pentru ca sunt diferente si intre fiicele aceleasi mame, unde si cand le poti compara mai bine, dar intre un hibrid (instabil genetic) si o rasa (eventual pura)???
19-12-2010 13:02:06
   
rubenmuj
apicultor
Mesaj Privat

Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: 10-06-2009
Postari: 254
@proapi

  Ai dreptate, ma gandeam doar ca se vede-poate- o diferenta vizibila.

L-am intrebat pe un crescator neamt de Buckfast: Care da mai multa miere: Carnica sau Buckfast.

Raspuns: Cam aceeasi productie de miere.

Atunci de ce preferati Buckfast?

Raspuns: Pentru aceleasi motive pentru care oamenii prefera Mercedesul altor masini.

Va dati seama ce tare m-a lamurit raspunsul 

Teoria ca teoria. E disponibila cata vrei. Practica in Romania...nu e chiar atat de multa cat teoria, dar exista suficienta. Insa putini ne si spun ce au vazut.

@jonny_it

Totusi, la o populatie buna culegatoare de polen, numarul de rame de puiet necapacit are de a face extraordinar de mult cu productia.

De asemenea, preferam o populatie numeroasa de bune culegatoare la miere. Si aici iar conteaza puietul din prima saptamana din aprilie.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
19-12-2010 13:40:08
E-mail | Site  
proapi
apicultor
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 09-03-2007
Postari: 804
A facut o gluma nepotrivita la intrebarea pusa, ei sunt intotdeauna fair-play pentru ca au cu ce se lauda.
20-12-2010 20:45:00
   
rubenmuj
apicultor
Mesaj Privat

Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: 10-06-2009
Postari: 254

proapi a scris:

A facut o gluma nepotrivita la intrebarea pusa, ei sunt intotdeauna fair-play pentru ca au cu ce se lauda.


Vezi, de aia e bine sa ne zica stuparii nostri despre Buckfast.

_______________________________________
”Est modus in rebus”
20-12-2010 21:10:28
E-mail | Site  
Dani Popovici
apicultor
Mesaj Privat

Din: Timisoara
Inregistrat: 01-11-2006
Postari: 753
1. Mie Carnica mi se pare foarte eficienta in cules la populatia pe care o are. Adica aduna bine si consuma putin. Daca reusesti sa o dezvolti bine si sa nu apuce sa intre in friguri pana la cules, fericit esti - ca-ti da si tie de lucru la extras.
Am intalnit si familii mari care au consummare si productie mica (extrema aceasta se intalneste de obicei in randul italienelor, dar si printre carpatine destul de des)

2. Mai e o intrebare: Cu ce populatie de albine ierneaza Buckfast, comparativ cu Carnica? Banuiesc ca mai mare? deci => consum mai mare (... dupa logica mea)
22-12-2010 19:54:02
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Mesaj Privat

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: 25-09-2006
Postari: 5334
Cine poate sa-mi spuna daca la mine in stupina este posibil sa am matci buckfast? Am asa zise matci galbene, as putea spune ligustica si carnica sau carpatica. Prin incrucisari necontrolate este posibil sa scot si eu ceva bun?
22-12-2010 20:13:05
E-mail  
eugengeorge
apicultor
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 19-12-2005
Postari: 15

balasbebe a scris:


eugengeorge a scris:

matci Buckfast, multiplicate din matca selectionata originala Buckfast, cumparata cu toate formele legale si garantie de la crescator selectioner autorizat din Germania.
.

Eu stiu ca o matca Buckfast, se obtine cu totul altfel, decat din metoda descrisa de dvs. Actele sunt valabile doar pentru matcile cumparate, si nu multiplicate.



In ce priveste actele este clar si chiar evident ca ele sunt valabile doar pentru matcile cumparate. Nici nu am pretins altceva vreodata, doar ca ele se refera la matca de prasila si pot spune ceva si despre ce te poti astepta de la urmasele ei.
In ce priveste cum stii tu ca se obtine o matca Buckfast m-ai lasat total in ceata pentru ca n-ai detaliat ce stii tu cu totul altfel decat mine. Cred ca trebuie sa precizezi foarte exact ce ai vrut sa scrii caci altfel se va interpreta ca doar arunci vorbe fara argumente si atunci ... rushinica, rushinica ! Iar eu voi considera ca a fost doar un atac la persoana mea, ceea ce ar fi inacceptabil fara sa-ti ceri scuzele de rigoare. Deci astept detalii sau scuze.

_______________________________________
Georgescu Eugen  0762.297.340
29-12-2010 03:36:11
E-mail  
ALBINEL 1984
apicultor
Mesaj Privat

Din: BRAILA
Inregistrat: 18-12-2008
Postari: 674
balasbebe1
Online
Moderator
Mesaj Privat

Din: Zalau
Inregistrat: 29-10-2007
Postari: 558 
Va rog sa continuati discutiile aici.
http://stuparitul.3xforum.ro/post/1599/ ... ast_VIDEO/
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
eugengeorge
Membru nou
Mesaj Privat

Din: Bucuresti
Inregistrat: 02-11-2005
Postari: 36 

Dar daca ati avea minime cunostiinte de genetica ati sti ca toti urmasii unei matci Buckfast imperecheata cu trantori Buckfast sunt tot Buckfast. Adica "Buckfast + Buckfast = Buckfast". Adica "matcile obtinute din "Buckfast""sunt tot matci Buckfast.
De exemplu, pentru un copil nascut de o negresa si conceput cu un negru nu se spune "copil obtinut din negrii" ci copil negru.

_______________________________________
Georgescu Eugen, telefon mobil 0762.297.340 (Cosmote)
----------------------------------------------------------------------------------------------

am citat din vorbele unui "genetician "merita o replica?
          :

Modificat de ALBINEL 1984 (21-02-2011 19:00:23)
21-02-2011 18:53:50
   
horia_ch
apicultor
Mesaj Privat

Din: Miercurea Ciuc
Inregistrat: 01-04-2005
Postari: 255
Cred ca da: HA-HA-HA !!!       
Oare din doi parinti mulatrii se nasc copii mulatrii? Ar fi fain de tot. Da' de obicei copiii sunt fie negri, fie albi. Asta dupa minimele mele cunostinte de genetica.

Modificat de horia_ch (22-02-2011 15:25:05)

_______________________________________
Traiti ca o albina, munciti ca o albina si ganditi ca o albina... veti avea o viata dulce... Exact... la fel ca o albina.
22-02-2011 15:19:21
Site  
skypi_0040
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 06-06-2009
Postari: 256

eugengeorge a scris:


balasbebe a scris:


eugengeorge a scris:

matci Buckfast, multiplicate din matca selectionata originala Buckfast, cumparata cu toate formele legale si garantie de la crescator selectioner autorizat din Germania.
.

Eu stiu ca o matca Buckfast, se obtine cu totul altfel, decat din metoda descrisa de dvs. Actele sunt valabile doar pentru matcile cumparate, si nu multiplicate.



In ce priveste actele este clar si chiar evident ca ele sunt valabile doar pentru matcile cumparate. Nici nu am pretins altceva vreodata, doar ca ele se refera la matca de prasila si pot spune ceva si despre ce te poti astepta de la urmasele ei.
In ce priveste cum stii tu ca se obtine o matca Buckfast m-ai lasat total in ceata pentru ca n-ai detaliat ce stii tu cu totul altfel decat mine. Cred ca trebuie sa precizezi foarte exact ce ai vrut sa scrii caci altfel se va interpreta ca doar arunci vorbe fara argumente si atunci ... rushinica, rushinica ! Iar eu voi considera ca a fost doar un atac la persoana mea, ceea ce ar fi inacceptabil fara sa-ti ceri scuzele de rigoare. Deci astept detalii sau scuze.

Si eu sunt curios sa citesc metoda de inmultire al matcilor Buckfast pe care numai domnul balasbebe o stie. Am fost si eu contrat de cateva ori si tot in ceata am ramas. Cred ca vpana la urma o sa ne lamureasca si pe noi cum se face operatiunea asta.  

_______________________________________
Fii bun, dar fereste-te sa nu creada lumea ca poti fi numai bun.
03-03-2011 10:04:54
E-mail  
Dani Popovici
apicultor
Mesaj Privat

Din: Timisoara
Inregistrat: 01-11-2006
Postari: 753
Daca e stabila, e stabila.
Daca nu e stabila se obtine din incrucisarea mai multor linii stabile. Orice zootehnist [ar trebui sa] stie cum.

DEMONSTRATI CA E STABILA !

Nimeni n-a fost convingator (cu argumente), ci toata lumea a citat pe cineva ca ... "asa zice cutare" cand a fost vorba de argumentat stabilitatea populatiei (rasa sau hibrid...?) denumite Buckfast.
04-03-2011 09:15:27
   
topy
apicultor
Mesaj Privat

Din: vatra dornei
Inregistrat: 06-02-2009
Postari: 42
daca imperechezi calul si cu magarul iese un catar care nu se poate reproduce mai departe.

_______________________________________
http://topy1.sunphoto.ro
09-03-2011 13:52:41
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 686
Faceti o confuzie domnul topy, un magar cu o iapa iese un catar, animal mai mare decat magarul, iar un cal cu o magarita iese un asin si asta, tot mai mare decat magarul. Daca continuam cu rezultatul primei incrucisari, si in continuare incrusisem tot cu cal, linia va tinde spre cal, deci este un progres in timp. Daca animalele astea mari cu deosebiri asa de mari, se pot incrucisa, atunci albinele cu diferente asa de mici, precis vor avea rezultate mai bune. Singurul lucru in continuare este, sa facem selectie. Sa obtinem ceea ce ne intereseaza. In plus daca va uitati pe filmuletele germane, am vazut ca tinerii isi fac matci singuri, in mici nucleele de alea de polistiren si tot Buckfast, aveau. Ca matca obtinuta, o avea cu 3 % sau 10 % mai putina productivitate, e greu de apreciat, ca zona sau conditiile meteo, iscusinta stuparul, influenteaza mai mult decat calitatile matcii. Care e clar ca nici calitatile, nu sunt de neglijat, dar mai greu de apreciat, la un nr mic de marci si pe o perioada scurta de timp.

Modificat de jenica67 (09-03-2011 14:44:18)

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
09-03-2011 14:41:07
E-mail  
topy
apicultor
Mesaj Privat

Din: vatra dornei
Inregistrat: 06-02-2009
Postari: 42
http://www.animale.ro/forum/archive/ind ... 35041.html
steril inseamna steril.
asinul e tot magar....
vezi ce inseamna bardou.nu e asin.
hibrizii nu pastreaza caracteristicile parintilor.nici daca sunt imperecheati cu parintii.

Modificat de topy (09-03-2011 16:14:07)

_______________________________________
http://topy1.sunphoto.ro
09-03-2011 16:10:48
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 686
Domnul topy asemanarea intre incrucisarea intre magari si cal e o parabola. Daca vreti sa ma lamuriti pe mine, folosind ca date stiintifice, exemple date din discutii intre anonimi, cred ca nu are rost sa le luam in discutie. Daca ne uitam la wikipedia care mai poate lua in discutie putem citi aici : http://ro.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A2r
   Cu privire la asin asa cum am spus asa am invatat eu la scoala, e adevarat ca e mult de atunci, dar ce am invatat pana acum inca nu am uitat. Si in plus daca ati citit Biblia, se aminteste ca Fecioara Maria cu Pruncul Iisus, impreuna cu Sfantul Iosif, au fugit in Egipt calare pe un asin.
  Acum sa uitam comparatiile intre rase diferite de animale si sa ne uitam la albine care cred ca e altceva. Uite va pun modul de incrucisare a matcilor Buckfast, care este o albina obtinuta prin selectii. Si in paralel se fac incrucisari intre alte rase si Buckfast, obtinantu-se o cruce cum zic ei si aceasta o incruciseaza mai tarziu tot cu Buckfast, urmarind prin selectie sa aiba insusirile cautate, apoi materialul genetic este folosit la incrucisarea cu material Buckfastz pentru a obtine un material valoros si de a evita consangvinizarea. Acum parerea mea personala, poate gresesc, Buckfast este un "brand" folosit la vanzarea liniei respective, care are carcteristicile unei albine selectate, si linia parintii cunoscuti, si documentati cu acte, adica are pedigree. 
   In concluzie, daca ei incruciseaza Buckfastul cu o albina dintr-o rasa oarecare, si o folosesc la incrucisari mai departe, de ce nu am putea sa o folosim si noi ? Ca nu mai avem pedigree ? 

Modificat de jenica67 (09-03-2011 18:32:47)

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
09-03-2011 18:29:09
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 686
Aceasta este diagrama lor


581/436px 23.6KB

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
09-03-2011 18:30:10
E-mail  
topy
apicultor
Mesaj Privat

Din: vatra dornei
Inregistrat: 06-02-2009
Postari: 42
http://www.zooland.ro/Asinul_salbatic-5429.html
asta scrie despre asini.nu sunt rodul imperecherii intre cal si magar sau invers.
adresa din postarea trecuta am puso ca sa se inteleaga ca produsul imperecherii intre cal si magar sau invers sunt sterili.este o realitate.
intradevar ,incrucisarea intre magari si cal e o parabola.dar sunt sute de exemple in viata de zi cu zi despre cum reactioneaza la inmultire hibrizii.nu stiu exemplu de hibrid care sa dea urmasi egali  cu parintii macar 5-6 generatii.chiar sunt curios daca exista.
cat despre schemele de incrucisare care se vehiculeaza...dami voie sa fiu sceptic.eu o vad ca o reclama la ceva de care altcineva vrea sa ne faca dependenti.
albina noastra e descoperita din punct de vedere genetic la culesurile din primavara.(rapita si salcam).doar atat i se poate reprosa dar exista suficiente tehnologii ca sa rezolvam acest handicap.
in zona in care sunt eu la ora actuala inca nu am avut un zbor de curatire.albinele nu au iesit afara din luna noiembrie anul trecut.e ceva obisnuit.


crezi ca daca aduc hibridul controversat o sa ma ajute?(situatie concreta)

e doar un exemplu de adaptare a albinei noastre.

mai sunt si altele.problema reala e la nivelul producerii de matci de calitate la noi in tara .cand ai nevoie de sute de matci la data exacta si nu ai de unde sa le iei ,esti nevoit sa faci compromisuri.

_______________________________________
http://topy1.sunphoto.ro
09-03-2011 19:34:36
E-mail  
topy
apicultor
Mesaj Privat

Din: vatra dornei
Inregistrat: 06-02-2009
Postari: 42
sa luam in calcul si varianta ca nu e un hibrid.sa zicem ca e o rasa.stiu pe propie piele ce inseamna sa duci matci de la campie la munte chiar daca sunt din aceeasi rasa.(distanta cam de 300 de km).am experimentat si timp de 3 ani scriam toamna pe caiet stupii care o sa moara peste iarna.pot sa spun ca am nimerit 100%.tot ce am adus si toti urmasii nu au rezistat.oare daca o sa aduc albina de la mama ciorii o sa fie asa de adaptata la mine...?
la mine asa arata realitatea.

_______________________________________
http://topy1.sunphoto.ro
09-03-2011 19:49:24
E-mail  
jenica67
apicultor
Mesaj Privat

Din: Resita
Inregistrat: 05-04-2010
Postari: 686
Domnul topy discutia era de buckfast. Cred ca se vorbeste la rece, si nici unu, inclusiv eu, nu am avut un Buckfast, dar ne frecam memoria. Eu nu mai spun nimic, desi am mai citit de curiozitate. Va spun ca pe forumurile germane spun chiar, ca au avut roiuri, de la Buckfast si le-au folosit ca atare, nu ca le-au omorat matcile ! Si nu Au Avut nici matci sterpe. 

Apropo, asinul din linkul trimis, chiar nu seamana cu un magar.

Modificat de jenica67 (09-03-2011 19:51:44)

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?
09-03-2011 19:50:58
E-mail  
topy
apicultor
Mesaj Privat

Din: vatra dornei
Inregistrat: 06-02-2009
Postari: 42
se va vedea unde se va ajunge in cativa ani.deocamdata...aveti dreptate ...ne frecam memoria.

_______________________________________
http://topy1.sunphoto.ro
09-03-2011 20:05:35
E-mail  
Pagini: 1 ... 2 3 4 5 6    
Arata posturile fara raspuns
 Dezvoltat de 3X Media International
Forum Gratis


 



Termeni si conditii . Confidentialitate