APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" | Reguli | Inregistrare | Login

POZE APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"

Nu sunteti logat.
Nou pe simpatie:
Tanya_sexy la Simpatie.ro
Femeie
24 ani
Hunedoara
cauta Barbat
24 - 47 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / HRANIREA ARTIFICIALA / Apiinvert  
Autor
Mesaj Pagini: 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 ... 12
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

florin_florin a scris:

Va salut .Kg apinvert este egal cu un  litru apiinvert ?

Nu domn Florin,1 litru de apiinvert are aprox. 1.35 kg. sau echivalentul a 1 kg. zahar.
! kg de apiinvert are aprox 0.72 kg. echivalent zahar
Vezi ca apiinvertul se vinde la kg. si este o foarte mare afacere pentru cei ce vand.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani
   
florin_florin
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 435
Multumesc domn Gica .Informatia data este foarte corecta . Un bidon de 5 l are 7 kg.Daca amestecam protofil il punem pe litru de sirop .

pus acum 14 ani
   
raduhg
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 6
Vreau sa cumpar apiinvert poate sa-mi spuna cineva  unde gasesc la un pret bun . Multumesc

pus acum 14 ani
   
balasbebe
CLUB STUPARITUL

Din: Zalau,SJ.:1956
Inregistrat: acum 18 ani
Postari: 5335

raduhg a scris:

Vreau sa cumpar apiinvert poate sa-mi spuna cineva  unde gasesc la un pret bun . Multumesc

aici


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

balasbebe a scris:


raduhg a scris:

Vreau sa cumpar apiinvert poate sa-mi spuna cineva  unde gasesc la un pret bun . Multumesc

aici

Din pacate produsul vandut drept Apiinvert de Domnul in cauza nu are nici o legatura cu Apiinvert-ul.A se vedea raspunsul postat de mine (pentru lamuriri) la anuntul vanzatorului.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
florin_florin
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 435
*ura /ro baxuri de 28 l este la punga.Acolo am gasit eu ,

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

dumitriu a scris:


balasbebe a scris:


raduhg a scris:

Vreau sa cumpar apiinvert poate sa-mi spuna cineva  unde gasesc la un pret bun . Multumesc

aici

Din pacate produsul vandut drept Apiinvert de Domnul in cauza nu are nici o legatura cu Apiinvert-ul.A se vedea raspunsul postat de mine (pentru lamuriri) la anuntul vanzatorului.

Inca o situatzie cu ? si impresii nedorite ... eventual rezultate nedorite pt. cine ishi asuma riscul.
Cu aceasta ocazie tzin sa multzumesc domnilor Dumitriu si Dragos 2006 pt. informatziile relatate.
Ceva neclar este cu acel produs ... mi se pare o diferentza semnificativa de pretz, 1 leu. Atractiv dar cat de bun ... si daca e bun, de ce chiar 1 leu, a ? 


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

florin_florin a scris:

www.apin**ura /ro baxuri de 28 l este la punga.Acolo am gasit eu ,

Permitetzi o corectare ... baxuri de 28 kg iar pretzul ... uf, cam piperat.   


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

adi hodis a scris:


florin_florin a scris:

www.apin**ura /ro baxuri de 28 l este la punga.Acolo am gasit eu ,

Permitetzi o corectare ... baxuri de 28 kg iar pretzul ... uf, cam piperat.   


Da intr-adevar destul de scump, nu e insa departe de pretul en-detail din austria sau germania adica se invarte undeva pe la 1euro/kg. banuiesc insa ca in cantitati mari adus undeva la zeci de tone s-ar putea duce in 3 lei/kg. Ambalat, sigilat si certificat.


_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln

pus acum 14 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643
faceti-l singuri din componente separate si-l veti avea la 40%.
Nu intelegeti ca aici se vinde brandul poleit.


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani
   
Gicacontra
apicultor

Din: Corbeni Arges
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 480
Corect nea Gică,ai pus punctul pe i

_______________________________________
"In univers,doar relativul e absolut"

pus acum 14 ani
   
raduhg
apicultor

Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 6

gica a scris:

faceti-l singuri din componente separate si-l veti avea la 40%.
Nu intelegeti ca aici se vinde brandul poleit.


Puteti sa ne dati reteta pentru preparare?


pus acum 14 ani
   
adi hodis
Moderator

Din: Batăr BH
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 5405

raduhg a scris:


gica a scris:

faceti-l singuri din componente separate si-l veti avea la 40%.
Nu intelegeti ca aici se vinde brandul poleit.


Puteti sa ne dati reteta pentru preparare?

Reteta de sirop invertit:
- oala de 10 litri curata
- 5 kg zahar Coronita sau Margaritar de la ag**na (sunt singurele sorturi de zahar de la noi care nu au miros).
- 5 gr.acid citric (sare de lamaie)
  Preparare:
-se pune 1,1 litri de apa la fiert
-cand incepe sa fiarba se pun cele 5 kg. zahar si 5 gr. sare de lamaie
-se continua fierberea,se amesteca sa nu se prinda si cand incepe sa fiarba se regleaza din foc pentru ca se umfla ca laptele(face spuma).Atunci are loc invertirea.Cand spuma incepe sa scada(2-3 minute)este gata.
-vrei sirop 2/1 mai pui imediat 1,5 litri de apa rece si amesteci bine
-vrei sirop 1/1 mai pui imediat 4 litri de apa rece si amesteci bine

citat din : nea Gica.  


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Bambucha a scris:


Da intr-adevar destul de scump, nu e insa departe de pretul en-detail din austria sau germania adica se invarte undeva pe la 1euro/kg. banuiesc insa ca in cantitati mari adus undeva la zeci de tone s-ar putea duce in 3 lei/kg. Ambalat, sigilat si certificat.

Apiinvert-ul se aduce in Romania in cantitati mai mari de zeci de tone.Transportul, pentru a fi mai rentabil se face vagonabil.Un vagon de dimensiuni normale include 22 de tone.Asa ca pretul nu cred ca mai poate suferi modificari in baza unei cantitati mari comandate din Romania.
Chiar daca achizitiile de Apiinvert ar varia foarte mult, adica intre o tona si 1000 de tone, produsul tot ar fi receptionat si vandut asa cum trebuie:ambalat, sigilat si certificat.Altfel nu l-am vinde si nici nu cred ca nemtii l-ar livra.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

gica a scris:

faceti-l singuri din componente separate si-l veti avea la 40%.
Nu intelegeti ca aici se vinde brandul poleit.

Am avut placerea sa va cunosc personal la targul de la Faget si sper sa va reintalnesc si la urmatoarele manifestari de profil.
Recunosc ca am fost placut surprins de cunostiintele D-vs de specialitate si sper sa am ocazia sa-mi impartasiti si alte informatii utile pe viitor.
Totusi, atunci cand am alta opinie diferita de a D-vs, mi se va da voie s-o justific, urmand ca apoi sa o "amendati" sau nu pe baza unor argumente.
A produce Apiinvert in gospodarie, dupa parerea mea e imposibil, atat in privinta celor 40% cat si a calitatii produsului final obtinut.Am sa argumentez mai jos de ce nu cred acest lucru.
In privinta "brandului poleit", personal consider ca produsul e foarte bun calitativ.In cei 3 ani de comercializare in Romania, nu am avut nici o reclamatie.
Deci nu putem spune ca vindem un produs prost intr-un ambalaj care straluceste.Vindem un produs bun intr-un ambalaj sigilat, certificat e.t.c.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

adi hodis a scris:


Reteta de sirop invertit:
- oala de 10 litri curata
- 5 kg zahar Coronita sau Margaritar de la ag**na (sunt singurele sorturi de zahar de la noi care nu au miros).
- 5 gr.acid citric (sare de lamaie)
  Preparare:
-se pune 1,1 litri de apa la fiert
-cand incepe sa fiarba se pun cele 5 kg. zahar si 5 gr. sare de lamaie
-se continua fierberea,se amesteca sa nu se prinda si cand incepe sa fiarba se regleaza din foc pentru ca se umfla ca laptele(face spuma).Atunci are loc invertirea.Cand spuma incepe sa scada(2-3 minute)este gata.

Referitor la procentul celor 40% din pretul Apiinvert-ului in cazul in care luam decizia sa-l facem in casa, as vrea sa argumentez in baza retetei D-vs:
-in primul rand, recomandati sa se foloseasca ca zahar unul din produsele noastre deoarece nu are miros.Deci oricum am da-o, cumparand Apiinvert sau zahar, tot un produs ag**na este.
Incerc sa fac un calcul pe baza retetei.Am sa plec de la varianta actuala ce-a mai ieftina de la ag**na, adica zaharul la sac.Vreau sa cred ca atunci cand ati facut recomandarea sa se foloseasca Coronita sau Margaritar nu v-ati gandit la zaharul ambalat la punga care este mai scump decat cel la sac.
La cateva saptamani zaharul a suferit o majorare de pret iar valoarea cea mai scazuta pentru pretul la vrac este de 2,90 cu tot cu TVA.E posibil ca marile magazine sa beneficieze de preturi inca mici in baza stocurilor avute sau a unor oferte promotionale.Asa ca cei care vor sa-si faca siropul acasa e bine sa se grabeasca, poate mai prind un pret bun la zahar.
Pornind de la reteta costul solutiei de zahar obtinutea este 5x2,90=14,5 lei.Nu am luat in calcul pretul gazelor si al sarii de lamaie.Si nu am inclus in calcul un alt cost despre care vom detalia separat.Daca obtinem 6 kg de sirop de zahar, atunci obtinem un pret pe kg de 2,42 lei.Adica 63 % din pretul Apiinvert-ului.Daca obtinem 5 kg de sirop, atunci pretul pe kg devine 2,90 lei, adica 75% din pretul Apiinvert-ului.
Concluzia: in nici un caz nu se poate obtine facand in casa un cost al siropului la 40% din valoarea Apiinvert-ului.Doar daca pretul zaharului ar fi 1,54 lei/kg.
Am spus ca nu am luat in calcul un anumit aspect in pretul de cost al siropului facut in casa.Acest cost care nu se regasaseste in costul retetei o reprezinta munca efectiva si timpul pierdut pentru prepararea siropului.
Sa luam ca exemplu un apicultor care are 100 de stupi (pentru simplificarea calculelor matematice) si sa presupunem ca se administreaza in medie 2,5 kg de sirop pe fiecare stup in parte.Prepararea unei transe de sirop de 5 kg. presupune ca timp de fierbere si preparare cam 15 minute.
Pentru cei 100 de stupi avem nevoie de 250 kg de sirop de zahar:asta s-ar traduce cam asa:12,5 ore de preparare la foc continuu(amestecare ca sa nu se prinda de oala, manipulare saci de zahar, cantarire zahar, etc).Sau repetarea de 50 de ori a operatiei pentru fiecare doza de sirop.Cat timp se consuma pentru curatarea oalei respective dupa fiecare doza de preparare a unei doze?Presupun ca 5 minute ca sa redevina curata, la care se adauga costul detergentului folosit in acest scop.Deci inca vreo 4 ore de spalat oala fara intrerupere.Deci in total peste 16 ore de munca neintrerupta, adica 2 zile de munca.
Nu am facut referiri la calitatea apei folosite, care la chiuveta contine clor, la fantana contine nitrati etc.Nu am facut referiri la procedeul de obtinere a invertirii,La Apiinvert, invertirea se face enzimatic, pe cand in casa se face invertire acida.Se stie ca cea mai buna este cea enzimatica.Nu am facut referire la consumul de gaz pentru fierberea celor 50 de oale.Daca am putea contoriza exact si acest cost in obtinerea siropului in casa am observa ca pretul acestuia mai creste cu vreo 0,2-0,3 lei pe kg. Si nici nu am facut referire la faptul ca Apiinvert-ul rezista 18 luni fara sa-si schimbe propietatile, pe cand siropul facut in casa trebuie administrat imediat, altfel se acreste.
Ca o concluzie personala, Apiinvert-ul are si scopul sa usureze munca apicultorului.Ca sa fac o comparatie cu un alt produs care nu are nici o legatura cu apicultura, m-as putea referi la banalii cozonaci aflati in magazine.Gospodinele nu mai fac cozonaci ci prefera sa le cumpere din magazin, pentru simplul fapt ca timpul alocat prepararii acestora nu se mai justifica in timpurile actuale.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Bambucha
apicultor

Din: Bucuresti
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 595

dumitriu a scris:


Apiinvert-ul se aduce in Romania in cantitati mai mari de zeci de tone.Transportul, pentru a fi mai rentabil se face vagonabil.Un vagon de dimensiuni normale include 22 de tone.Asa ca pretul nu cred ca mai poate suferi modificari in baza unei cantitati mari comandate din Romania.
Chiar daca achizitiile de Apiinvert ar varia foarte mult, adica intre o tona si 1000 de tone, produsul tot ar fi receptionat si vandut asa cum trebuie:ambalat, sigilat si certificat.Altfel nu l-am vinde si nici nu cred ca nemtii l-ar livra.


Deci recunoasteti ca Ag..na il aduce in cantitate foarte mare la un pret de sub 3 lei? Multumesc


_______________________________________
"Daca vrei sa testezi cu adevarat caracterul unui om, da-i putere."
"Libertatea nu este dreptul de a face ceea ce vrem, ci ceea ce se cuvine." Abraham Lincoln

pus acum 14 ani
   
jenica67
apicultor

Din: Resita
Inregistrat: acum 14 ani
Postari: 710
Domnul dumitriu de ce nu ati calculat, ca cel cu 100 de stupi prepara siropul in oala de 1/2 l, ca sa va iese ca lucra o luna, ca sa il prepare. Nu credeti ca are cazan de 200 l si il prepara in maxim o ora -o ora jumate ? Aveti dreptate ca este apinvertul un ajutor pentru stupari, dar fiecare isi face calculele lui si decide ce ii convine mai bine sau ce isi permite. In plus cel ce face atata sirop socotiti ca ia zaharul la 2,45 cum se vinde la sac (ex : ). Deci la pretul asta 2.45 x 5 = 12.25 + 0.09 lei sarea de lamaie, =  12.34 lei din care iese 5.5 l de sirop 2/1 => 2.24 lei /l cu alte cheltuieli o fi maxim 2.3-2.4l si atunci diferenta este se cel putin 1,4 lei /l care la o stimulare de 12-15 l / stup cat au nevoie albinele sa ierneze, socoata devine cam asa pentru 100 de stupi 15 x 100 x 1.4 = 2100 lei. Nu e mult nu e putin, dar e un salar bun pentru o luna de munca in Romania, poate pentru uni si pentru doua luni de munca. Asa ca fiecare decide daca face cozonacii singur, sau renunta la ai mai manca. Ideea este ca apinvertul are un pret pentru vest, unde mierea se vande parca mai scump, si atunci e foarte rentabil sa vinzi mierea si sa il cumperi, dar adus in Romania mi se pare putin prea scump, cam cu 40 % avand in vedere ca e preparat industrial si precis se prepara si din ceva produse secundare de la sintetizarea zaharului.

_______________________________________
Ar fi simplu, daca nu ar fi asa de complicat, sau ne pare numai noua ?

pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041

dumitriu a scris:

....Deci oricum am da-o, cumparand Apiinvert sau zahar, tot un produs ag**na este.
...



dumitriu a scris:

...Ca sa fac o comparatie cu un alt produs care nu are nici o legatura cu apicultura, m-as putea referi la banalii cozonaci aflati in magazine.Gospodinele nu mai fac cozonaci ci prefera sa le cumpere din magazin, pentru simplul fapt ca timpul alocat prepararii acestora nu se mai justifica in timpurile actuale.



Imi cer scuze dar consider comparatiile dvs cel putin stupide. Apinvertul este altceva decat zahar si de aici si controversele cu privire la utilizarea lui in hrana albinelor.
Despre zahar stim cu totii si cele bune si cele rele, despre apiinvert inca se mai fac presupuneri ... e cu totul altceva.

Iar despre cozonaci ... daca Dvs comparati cozonaci facuti "de fabrica" cu cei facuti in casa inseamna ca vorbim degeaba. Pe lumea asta inca am ramas catriva care apreciem ce bagam in gura si-n functie de altceva decat simplu aport de energie.


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

dumitriu a scris:

Cat timp se consuma pentru curatarea oalei respective dupa fiecare doza de preparare a unei doze?


dumitriu a scris:

Presupun ca 5 minute ca sa redevina curata, la care se adauga costul detergentului folosit in acest scop.


dumitriu a scris:

Deci inca vreo 4 ore de spalat oala fara intrerupere.Deci in total peste 16 ore de munca neintrerupta, adica 2 zile de munca.

Rezistent om,  Dumitriu,  dacă după doi ani şi 14 pagini, vine cu argumente noi.


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Bambucha a scris:


Deci recunoasteti ca Ag..na il aduce in cantitate foarte mare la un pret de sub 3 lei? Multumesc

Am facut comentarii vis-a-vis de cantitatile aduse in Romania pentru a intelege ca pretul nu e neaparat influentat de volumul de marfa importat.Daca D-vs ati inteles altceva, regret faptul ca nu am reusit sa fiu mai explicit in postarea anterioara, astfel incat mesajul sa fie cat mai clar


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

jenica67 a scris:

Domnul dumitriu de ce nu ati calculat, ca cel cu 100 de stupi prepara siropul in oala de 1/2 l, ca sa va iese ca lucra o luna, ca sa il prepare. Nu credeti ca are cazan de 200 l si il prepara in maxim o ora -o ora jumate ? Aveti dreptate ca este apinvertul un ajutor pentru stupari, dar fiecare isi face calculele lui si decide ce ii convine mai bine sau ce isi permite. In plus cel ce face atata sirop socotiti ca ia zaharul la 2,45 cum se vinde la sac (ex : ). Deci la pretul asta 2.45 x 5 = 12.25 + 0.09 lei sarea de lamaie, =  12.34 lei din care iese 5.5 l de sirop 2/1 => 2.24 lei /l cu alte cheltuieli o fi maxim 2.3-2.4l si atunci diferenta este se cel putin 1,4 lei /l care la o stimulare de 12-15 l / stup cat au nevoie albinele sa ierneze, socoata devine cam asa pentru 100 de stupi 15 x 100 x 1.4 = 2100 lei. Nu e mult nu e putin, dar e un salar bun pentru o luna de munca in Romania, poate pentru uni si pentru doua luni de munca. Asa ca fiecare decide daca face cozonacii singur, sau renunta la ai mai manca. Ideea este ca apinvertul are un pret pentru vest, unde mierea se vande parca mai scump, si atunci e foarte rentabil sa vinzi mierea si sa il cumperi, dar adus in Romania mi se pare putin prea scump, cam cu 40 % avand in vedere ca e preparat industrial si precis se prepara si din ceva produse secundare de la sintetizarea zaharului.

Stimate Domn,
in primul rand calculul l-am pornit pe baza retetei furnizate de D-l Giga(care este foarte bine informat dupa parerea mea).Daca D-lui a folosit o oala de 10 litri in exemplul dat, mi s-a parut normal sa plec cu calculele de la datele furnizate.O oala de 1/2 l sau un cazan de 200 litri nu schimba foarte mult datele problemei.Consider totusi ca apa dintr-un cazan de 200 de litri nu fierbe intr-o ora sau o ora si jumatate(nici nu am cum sa verific).Plus ca mi se pare foarte incomod sa omogenizezi solutia intr-un astfel de recipient asa de mare.
Sunt de accord cu D-vs in privinta faptului ca fiecare stupar decide ce ii convine sau ce isi permite.Sunt iarasi de accord cu D-vs ca varianta producerii siropului in casa e mai ieftina decat achizitia de Apiinvert, dar implica munca multa, timp iar rezultatele nu sunt intotdeauna perfecte.
Am vazut site-ul la care m-ati trimis sa vad pretul cu care vand unii zahar de ag**na.Pot doar sa va spun urmatoarele in acest sens:pretul zaharului de ag**na de la care am pornit ieri calculul reprezinta pretul la zi, in care TVA-ul este 24%.Nu am avut intentia sa "umflu" pretul zaharului ca sa-mi dea bine calculul final.In plus va asigur ca firma la care faceti referire ca fiind un distribuitor de zahar ag**na, nu a fost niciodata clientul societatii noastre.Asa ca mi-e greu sa cred ca poate avea la ora la care discutam un pret de vanzare cu mult sub pretul cu care vinde ag**na zaharul in momentul de fata.Daca doriti sa verificati spusele mele, e foarte simplu, un telefon dat firmei respective la numerele afisate pe site-ul respectiv va lamuri acest aspect.
Chiar daca prin absurd pretul zaharului ar fi asa cum spuneti D-vs si pretul siropului ar iesi in jurul valorii de 2,4 lei/l, raportat la pretul Apiinvert-ului valoarea siropului nu ar fi de 40% din pretul Apiinvert-ului asa cum s-a lasat sa se inteleaga ci undeva la 63%.In realitate pretul siropului obtinut pe un baza unui pret real de achizitie al zaharului este de peste 75% din pretul Apiinvert-ului.La care nu am inclus gazele consumate, munca si timpul alocat producerii siropului.Cel putin asa imi reiese mie din calcule.
Intradevar in calculul facut de mine ieri este si o greseala pe care am facut-o cu buna stiinta, am considerat necesarul de sirop pentru un stup ca fiind 2,5 kg hrana.Vad ca in calculatia facuta de D-vs considerati o cantitate necesara unui stup ca fiind 12-15 l.Asta schimba datele problemei rezultand un timp de preparare a siropului de zahar de 5 ori mai mare fata de timpul estimat de mine.
Sunt de accord cu D-vs ca in Vest mierea se vinde mai scump ca in Romania si ca e mai rentabil decat aici sa vinzi mierea si sa pui Apiinvert in loc.In principal aceasta diferenta dintre miere-Apiinvert in Germania si Romania include 2 componente care duc la un astfel de rezultat:
1.costul transportului-fiind un produs german, pentru aducerea lui aici implica un cost suplimentar inclus in pretul de vanzare al Apiinvert-ului
2.costul cu forta de munca-intre Romania si Germania exista diferente mari in privinta salariului.Asta inseamna ca muncitorul care produce Apiinvert-ul acolo e platit cu vreo 2 mii de Euro iar un apicultor (daca ar fi angajat intr-o intrepindere apicola) ar primii vreo 2 mii de lei.De aici si diferenta intre pretul de vanzare a mierii in Romania si Germania.
Exemplul dat de mine cu cozonacii poate nu e cel mai bun , dar asta mi-a venit in minte la momentul respectiv.Am vrut doar sa subliniez ca in ultimii zece ani a scazut dramatic numarul persoanelor care fac in casa astfel de produse in favoarea celor  de-a gata.Parerea mea personala este ca acelasi lucru se va intampla si in privinta siropului de zahar facut in casa.Viitorul va spune daca am avut sau nu dreptate in aceasta privinta.E o consecinta fireasca a timpului actual in care acesta pare sa se comprime.
Apiinvert-ul se prepara industrial asa cum remarcati (nici nu se putea altfel) dar nu este facut din produse secundare rezultate de la prepararea zaharului asa cum incercati sa sugerati.Adica niste reziduuri rezultate din procesul de fabricare al zaharului.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:


Imi cer scuze dar consider comparatiile dvs cel putin stupide. Apinvertul este altceva decat zahar si de aici si controversele cu privire la utilizarea lui in hrana albinelor.
Despre zahar stim cu totii si cele bune si cele rele, despre apiinvert inca se mai fac presupuneri ... e cu totul altceva.

Iar despre cozonaci ... daca Dvs comparati cozonaci facuti "de fabrica" cu cei facuti in casa inseamna ca vorbim degeaba. Pe lumea asta inca am ramas catriva care apreciem ce bagam in gura si-n functie de altceva decat simplu aport de energie.

D-le Ionita,
sper ca opiniile avute de fiecare forumist pe acest topic vor avea in final ca scop reducerea controverselor precum si lamurirea unor aspecte in privinta produsului.Fiecare poate sa-si spuna parerea in mod deschis aici, cu bune sau rele fara a supara.Eu personal consider aceste discutii extrem de constructive, fie ca-mi plac sau nu unele remarci sau aluzii facute.
Recunosc ca exemplul dat de mine in privinta cozonacilor nu e cel mai bun.Sunt iarasi de accord ca intr-un cozonac facut in casa stii ce pui ca ingrediente pe cand in unul "de fabrica" nu prea stii ce contine.
Am vrut sa subliniez doar aspectul ca in zilele noastre, fata de acum 10 ani, tendinta este de a cumpara de-a gata.
Cu sinceritate,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

ioanpuiu a scris:


Rezistent om,  Dumitriu,  dacă după doi ani şi 14 pagini, vine cu argumente noi.

Au fost mai mult de 14 pagini...La un moment dat s-au exclus unele posturi din anumite motive.
Din ironia D-vs fina am retinut mesajul ca nu v-a placut textul in care faceam referire la curatirea oalei dupa fiecare transa de sirop obtinuta.Deci nu trebuia sa ma leg de acest aspect.Promit ca pe viitor sa nu se mai intample si sa nu mai pomenesc de unele operatiuni care se fac, dar nu merita a fi pomenite...


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
ALBINEL 1984
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 675
cu toata stima ptr dl Dumitru ,sa inteleg ca in parte dati dreptate faptului ca produsul apiinvert are la baza apa si zahar diferenta consta in tipul de invertire[secret] si preferinta fiecaruia- munca sau gata preparat care cate calcule am face da mai scump sa-l cumperi  

pus acum 14 ani
   
andrei_calinescu
apicultor

Din: Montpellier
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 506
D-le Dumitriu buna ziua.
Daca la nivel de asociatii apicole, mai multi apicultori doresc sa cumpere o cantitate considerabila de Apiinvert(cateva tone), oferiti o reducere de pret?

Am gasit in Bulgaria un distribuitor de un produs similar, care e foarte dispus la negocieri. Pretul e mult mai avantajos decat la Apiinvert, chiar inainte de negociere.

Multumesc anticipat.


pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041

dumitriu a scris:

...
D-le Ionita,
sper ca opiniile avute de fiecare forumist pe acest topic vor avea in final ca scop reducerea controverselor precum si lamurirea unor aspecte in privinta produsului.Fiecare poate sa-si spuna parerea in mod deschis aici, cu bune sau rele fara a supara.Eu personal consider aceste discutii extrem de constructive, fie ca-mi plac sau nu unele remarci sau aluzii facute.
Recunosc ca exemplul dat de mine in privinta cozonacilor nu e cel mai bun.Sunt iarasi de accord ca intr-un cozonac facut in casa stii ce pui ca ingrediente pe cand in unul "de fabrica" nu prea stii ce contine.
Am vrut sa subliniez doar aspectul ca in zilele noastre, fata de acum 10 ani, tendinta este de a cumpara de-a gata.
Cu sinceritate,
Dan Dumitriu


Sa speram ca vor fi laurite controversele, dar pentru asta cred ca e nevoie mai degraba de pareri avizate si mai ales responsabile decat ceea ce emana fiecare forumist mai mult sau mai putin informat.

In primavara in plin sezon de vanzari am cam ramas cu totii nelamuriti cu privirea la faptul ca Apiinvert are sau nu de-a face cu OMG, in asteptarea parerii colegului Dvs.


dumitriu a scris:


Cristian IONITA a scris:


Totusi .... inteleg ca ati intrebat de ceva timp, iar intrebarea nu mi se pare deloc neobisnuita si nici complicat de raspuns, de ce intarzie asa de mult?

Cel cu care corespondez la fabrica in Germania, poate fi plecat din tara cu alte probleme de servici, poate fi in concediu etc.
Nu pot sa-l "presez" cu raspunsul.Sunt convins ca imi va raspunde atunci cand va fi disponibil.Nu o iau ca rea vointa din partea lui, aceasta intarziere, asa ca va rog sa aveti rabdare (ca si mine).Daca fabrica ar fi fost in Romania, ar fi fost si pentru mine mult mai simplu.


acum ca tot incepe un nou sezon de vanzari, si au trecut cateva luni bune poate ne onorati si cu un raspuns.

Eu sper ca ma insel, dar am impresia ca Dvs "activati" aceste discutii atunci cand aveti nevoie de publicitate, aceasta nu este neaparat un lucru rau .... ba din contra, dar totusi .... nu vad ce ar strica sa fiti si cat de cat consecvent in ceea ce promiteti, chiar nu vad ce are sa strice.

Deci ... ca sa fie clar, APIINVERT are sau nu de-a face cu OMG-urile? (fie ele cultivate sau nu in Germania sau in alta parte)


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
andrei_calinescu
apicultor

Din: Montpellier
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 506
D-le Dumitriu, vad ca nu va "inghesuiti" sa raspundeti.
Nu e o atitudine comerciala pozitiva, deoarece in calitate de clienti potentiali, stuparii asteapta raspunsuri.
Nu-i nimic, bulgarii sunt mai receptivi, noi insa asteptam si replica romaneasca...


pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Eu am cumparat prin filiera maghiara si am iesit mult mai ieftin.

  Am o singura problema : este careva intre voi care l-a dat la albine direct din butoi ?


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
alexclau
apicultor

Din: Caracal, Olt
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 85
Citesc cu mare atentie acest post despre Apiinvert. CE IEFTIN POATE SA FIE !!! CE MULTI BANI NE INTRA IN CASA !!! CE RENTABIL ESTE LA STUPI !!! OAU !!!

ASTA GANDESTE APICULTORUL >>>AFACERIST<<<.
Ce prost poate sa fie Germanul, sa ia mierea de la noi cu cel putin 8,5RON si ne da noua """MIERE""" cu 3 RON.
In sfarsit am reusit noi ROMANII sa inselam Germanii. OAU!!!
Dar nu credeti domnilor ca in loc sa bagam la stupi zahar ar fi mai bine sa punem in alimentatoare MELASA ?
Cred ca comparatia poate admite similituduni:
Miere>>>>Apiinvert
Zahar>>>>Melasa

si in felul acesta ii inselam si cu zaharul !!!

Ne-am castigat respectul in lume printr-o miere de calitate, si asta foarte greu, dar incepem sa facem si noi ca cei ce practica apicultura numai pentru BANI si peste cativa ani vom ajunge sa adunam miere cu lingurita din stupi.

Ce fraieri sunt nemtii astia !
De ce oare importa miere de la noi ??

Modificat de alexclau (acum 14 ani)


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

ALBINEL 1984 a scris:

cu toata stima ptr dl Dumitru ,sa inteleg ca in parte dati dreptate faptului ca produsul apiinvert are la baza apa si zahar diferenta consta in tipul de invertire[secret] si preferinta fiecaruia- munca sau gata preparat care cate calcule am face da mai scump sa-l cumperi  

Normal ca dau dreptate ca Apiinvert-ul are la baza zahar si apa.Ca multe alte siropuri destinate hranirii albinelor.
Nu am contestat niciodata faptul ca siropul de zahar obtinut in casa nu este mai ieftin decat Apiinvert-ul.
Fiecare e liber sa foloseasca varianta care i se pare cea mai avantajoasa.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

andrei_calinescu a scris:

D-le Dumitriu buna ziua.
Daca la nivel de asociatii apicole, mai multi apicultori doresc sa cumpere o cantitate considerabila de Apiinvert(cateva tone), oferiti o reducere de pret?

Am gasit in Bulgaria un distribuitor de un produs similar, care e foarte dispus la negocieri. Pretul e mult mai avantajos decat la Apiinvert, chiar inainte de negociere.

Multumesc anticipat.

In privinta negocierii pretului as prefera sa discutam pe privat acest aspect.Numarul meu de telefon il gasiti cu usurinta sau un mesaj pe P.M. va poate lamuri acest aspect.Nu vreau sa fiu acuzat de reclama pe topic.
In privinta distribuitorului din Bulgaria care are un produs similar va sfatuiesc urmatoarele:atat timp cand aveti 2 variante de aprovizionare (ag**na sau Bulgaria) e foarte bine.Solicitati firmei din Bulgaria sa va puna la dispozitie niste certificate de calitate a produsului, iar daca produsul e OK si pretul mai mic decat al nostru, nu mai stati pe ganduri-cumparati.
Nu cred ca ar fi deranjat pe nimeni daca spuneati in topic si cum se numeste produsul similar la care faceti referire.Poate sunt si alti apicultori interesati de acest produs.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
filip
apicultor

Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985
Din informatiile mele in curand in magazinele Aca va fi gasit Apiinvert la bidoane de 25 kg.Ramane sa vedem si pretul.

Modificat de filip (acum 14 ani)


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:


Deci ... ca sa fie clar, APIINVERT are sau nu de-a face cu OMG-urile? (fie ele cultivate sau nu in Germania sau in alta parte)

D-le Ionita,
recunosc ca nu am primit raspuns la intrebarile D-vs pana acum.Si sincer mi-a fost oarecum jena sa mai insist.
Dar acum 3 luni am avut o intalnire in Bulgaria cu 2 reprezentanti din Germania, chiar de la fabrica la care au mai participat si cei din ag**na-Bulgaria cat si noi, din partea ag**na-Romania.Scopul a fost sa stabilim o strategie privind aceste produse pentru perioada 2011-2012.
In cadrul acestor discutii mi-am adus aminte de intrebarea privind O.M.G. si legatura acestora cu Apiinvert-ul si i-am adresat intrebarea unui reprezentant al fabricii.Omul a facut ochii mari si mi-a raspuns ceva de genul:In Germania legislatia interzice folosirea produselor care au la baza O.M.G. Apoi mi-a explicat ca folosirea unor astfel de organisme poate avea niste urmari destul de neplacute asupra celui care indrazneste sa le uziteze, mergand de la amenzi foarte mari, inchiderea provizorie sau chiar definitiva a sectiei de productie(sau a fabricii) si pana la procese penale.Avand in vedere ca produsele fabricii din Germania se regasesc spre comercializare in tari in care legislatia privind O.M.G. este si mai dura, ei fac analize pentru determinarea accidentala a O.M.G. incepand din stadiul achizitiei sfeclei de zahar cu scopul de a elimina orice surpriza neplacuta ulterioara.
Nu am postat acest raspuns la momentul respectiv (si nu l-as fi postat nici acum daca nu a-ti fi insistat) pentru simplul motiv ca nu am primit nimic scris negru pe alb.Si vad pe topic ca daca nu ai hartii la mana (in cazul Apiinvert-ului, la celelalte produse pe baza de cine stie ce compusi nimeni nu-si bate capul sa ceara nici macar un simplu buletin de analiza) nu e bine sa deschizi gura.Sau cel putin asta e concluzia la care am ajuns, precum ca tot ce spun, nu e spus cu scopul de a aduce informatii suplimentare despre produs, ci acela de a face reclama.
Cu stima,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

andrei_calinescu a scris:

D-le Dumitriu, vad ca nu va "inghesuiti" sa raspundeti.
Nu e o atitudine comerciala pozitiva, deoarece in calitate de clienti potentiali, stuparii asteapta raspunsuri.
Nu-i nimic, bulgarii sunt mai receptivi, noi insa asteptam si replica romaneasca...

Stimate D-le Calinescu,
ieri mi-ati adresat intrebarea in jurul orei 14,30 , iar apoi o ora si jumatate mai tarziu, ati facut remarca de mai sus.Din pacate eram in masina, si conduceam cand am citit pe telefonul mobil prima interpelare a D-vs.
Avand in vedere ca drumul a durat mai bine de 4 ore, iar cand am ajuns acasa eram prea flamand si obosit, am amanat conceperea unui raspuns pentru astazi dimineata.
Acum cunoasteti motivul pentru care nu m-am "inghesuit" sa va raspund imediat dupa ce ati transmis intrebarile pe forum.
Sper ca explicatiile pe care vi le-am furnizat sa nu mai conduca la concluzia ca bulgarii sunt mai receptivi decat romanii.
Cu stima,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Eu am cumparat prin filiera maghiara si am iesit mult mai ieftin.

  Am o singura problema : este careva intre voi care l-a dat la albine direct din butoi ?

Pot sa va intreb ce produs ati cumparat pe filiera maghiara?Cate Kg. are butoiul?Aveti si factura pentru produsul achizitionat?

Modificat de dumitriu (acum 14 ani)


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

alexclau a scris:

Citesc cu mare atentie acest post despre Apiinvert. CE IEFTIN POATE SA FIE !!! CE MULTI BANI NE INTRA IN CASA !!! CE RENTABIL ESTE LA STUPI !!! OAU !!!
ASTA GANDESTE APICULTORUL >>>AFACERIST<<<.
Ce prost poate sa fie Germanul, sa ia mierea de la noi cu cel putin 8,5RON si ne da noua """MIERE""" cu 3 RON.
Ne-am castigat respectul in lume printr-o miere de calitate, si asta foarte greu, dar incepem sa facem si noi ca cei ce practica apicultura numai pentru BANI si peste cativa ani vom ajunge sa adunam miere cu lingurita din stupi.
Ce fraieri sunt nemtii astia !
De ce oare importa miere de la noi ??

Neamtul importa mierea din Romania pentru ca pretul mierii la noi este mic fata de Germania.
Daca stam bine si ne gandim poate o parte din vina o are si romanul in acest proces, pentru simplul motiv ca acceptam sa vindem mierea ieftin.Neamtul (tot din pacate) daca i va avea impresia ca vrem sa vindem mierea cu un pret mai mare isi va indrepta atentia spre Bulgaria sau Ucraina.Si atunci mierea romaneasca nu va mai pleca la export.La fel procedeaza si francezul si olandezul.
Diferenta intre neamt si roman este ca primul cunoaste cat de benefica pentru organism este consumul mierii de albine.Daca in Romania consumul de miere ar fi la fel de mare ca in tarile vestice atunci nu ar mai fi nevoie sa vindem mierea ieftin la export, ci s-ar vinde aici pe un pret corect.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

filip a scris:

Din informatiile mele in curand in magazinele Aca va fi gasit Apiinvert la bidoane de 25 kg.Ramane sa vedem si pretul.

Nu exista Apiinvert la bidoane de 25 kg.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
alt stupar
CLUB STUPARITUL

Din: Jud. Arad
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 2312

filip a scris:

Din informatiile mele in curand in magazinele Aca va fi gasit Apiinvert la bidoane de 25 kg.Ramane sa vedem si pretul.

L-am vazut !
In Arad, la bax de 28 de kg. e 4,6 lei/kg. Chestie de adaus comercial...
Sti cum e... targetul filialelor ACA sunt cei cu cateva familii, care nu-si permit o comanda directa la ag**na


_______________________________________
albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine... albine...

pus acum 14 ani
   
BUNKA
CLUB STUPARITUL

Din: Botosani
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 2058
Va salut domnule Dumitriu!
Eu personal inca mai cumpar zahar la punga si prepar acasa apiinvert sau ma rog...ceva asemanator dupa reteta domnului Gica, am gasit in comert zahar coronita la 2,8-2,9 lei, prepararea este mai usoara in vase de 20 l ca sa aiba loc sa se umfle...problema este ca sa zicem ca la 100 de stupi inca mai fac fata cu invartitul in oala insa la 300-400-500 de familii ceea ce deja este o exploatatie apicola serioasa nu se mai poate face munca asta..calculele dvs sunt corecte, mai putin cu timpul alocat spalarii vasului cu detergent, eu unul nu spal vasul pur si simplu la o noua sarja pun 1,5 l de apa in vasul nespalat si pe foc apoi mestec si cand da in fiert adaog zaharul si sarea de lamaie. Este  destul de comod sa-l fac acasa merg oricum des in oras si cumpar cate 50-100kg de zahar...problema este ca la achizitia unei cantitati mai mari de apiinvert trebuie inclus in pretul de cost si transportul marfii acasa, adica asta presupune camion...de asta zic ca pentru un apicultor cu mai putini stupi mai eficient e sa-l faci acasa insa la un numar mare de stupi cantitatile necesare de hrana cresc si atunci este mai rentabil sa-l cumperi gata facut pt ca un calcul al eficientei va spune oricand ca volumul de munca pt a produce sa zicem 4,5-5t de apiinvert pt aproximativ 300 de stupi intr-un interval de timp relativ scurt 30-45 de zile este prea mare avand in vedere ca hranirile de stimulare incep in august dupa ce se extrage mierea si se termina undeva in septembrie...
Cei mai multi dintre apicultorii care va critica pe dvs si produsul pe care-l comercializati gandesc problema prin prisma faptului ca nu au mai mult de 100 de familii, insa cei cu exploatatii mari sigur va dau dreptate, in primul rand trebuie sa-ti permiti sa cumperi apiinvert, ca sa-ti permiti trebuie sa ai bani si ca sa ai bani trebuie sa faci niste multe tone de miere anual pe care sa le vinzi...ori reteta asta nu o aplica foarte multa lume, cei mai multi au pana in 100 -150 de familii deci exploatatii relativ mici.
Unul ca Pupe sau ca Lucian Avram n-o sa stea niciodata sa invarta cate 15 minute la o oala de 10 kg de hrana, dar unul care are 50 de familii va va contra foarte tare pe forum si va fi foarte vehement.
  Eu cum am zis..inca-l prepar acasa, dar sunt sigur ca va veni vremea cand voi veni cu camionul la Roman, am numarul dvs de telefon si sper sa imi cresc exploatatia cat mai repede ca sa putem colabora!!
Daca ai barba tre sa ai si pieptene asa se zice, daca ai 500 de familii tre sa ai si bani de hrana pt ele!
Va respect pentru felul cum argumentati, putini oameni pe forum sunt cat de cat coerenti, sau tin cont de argumentele care li se aduc dvs sunteti un exemplu din punctul asta de vedere dupa parerea mea. Fiti linistit ca cine are de cumparat cumpara, la fel cum si eu stau linistit...cine are de luat polen de la mine, ia, nu tre sa ma rog de nimeni, produsul se vinde singur prin calitatea si pretul lui.
Va salut cu respect si sper sa aveti in continuare aceeasi rabdare si calm in a da raspunsurile asteptate pe forum!!
Informarea clientului inseamna foarte mult ..cred ca dvs stiti asta cel mai bine, si eu cand vand, explic omului de ce la pretul asta, calitatea produsului, cum e obtinut etc!
Succes!
Adi Murgoci


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

BUNKA a scris:

Va salut domnule Dumitriu!
Eu personal inca mai cumpar zahar la punga si prepar acasa apiinvert sau ma rog...ceva asemanator dupa reteta domnului Gica, am gasit in comert zahar coronita la 2,8-2,9 lei, ..calculele dvs sunt corecte, mai putin cu timpul alocat spalarii vasului cu detergent,
Cei mai multi dintre apicultorii care va critica pe dvs si produsul pe care-l comercializati gandesc problema prin prisma faptului ca nu au mai mult de 100 de familii, insa cei cu exploatatii mari sigur va dau dreptate, in primul rand trebuie sa-ti permiti sa cumperi apiinvert,
Fiti linistit ca cine are de cumparat cumpara, la fel cum si eu stau linistit...cine are de luat polen de la mine, ia, nu tre sa ma rog de nimeni, produsul se vinde singur prin calitatea si pretul lui.
Informarea clientului inseamna foarte mult ..cred ca dvs stiti asta cel mai bine, si eu cand vand, explic omului de ce la pretul asta, calitatea produsului, cum e obtinut etc!
Succes!
Adi Murgoci

Buna ziua D-le Murgoci,
multumesc mult pentru cuvintele frumoase (mai ales dupa cate "palme" am luat pe acest topic).
Nu e un secret faptul ca nu sunt apicultor(timpul nu-mi permite sa ma dedic unui hobby), asa ca atunci cand am facut calculele pornind de la reteta D-lui Gica, am vazut ca se cerea sa se folosesasca o oala curata.In mintea mea de inginer am presupus ca oala se murdareste si ca trebuie curatata dupa fiecare sarja de sirop obtinuta.Mi-a mai atras un apicultor atentia asupra acestui aspect, precum ca ma leg de amanunte neimportante, asa ca sfatul venind de la 2 oameni, trebuie sa recunosc ca m-am inselat.
Vreau sa cred ca cei care critica produsul nu sunt neaparat apicultori cu familii putine, ci sunt doar apicultori care vor sa afle cat mai multe despre produs in ideea de a fi informati cat mai bine.Stiu ca stuparitul nu e o munca usoara(tata a fost apicultor) si pun criticile sau tonul folosit in dialogul cu mine ca o consecinta fireasca a muncii depuse.
In privinta pretului la zahar, daca ati gasit pretul la zahar ambalat in jurul valorii de 2,8-2,9 lei/kg sfatul meu este sa cumparati.Nu va mai fi mult timp pretul asta pe raft in magazine.Am mai transmis mesajul asta si acum cateva zile in speranta ca foloseste cuiva(care isi face siropul de zahar in casa) si isi face niste stocuri in acest sens.Daca as fi fost atat de "disperat" sa vand Apiinvert, probabil as fi pastrat informatia doar pentru mine si as fi tras foloase ulterior.Dar consider ca fiecare e liber sa foloseasca ceea ce vrea.
Intr-o zi m-am pomenit la poarta fabricii cu un batran de peste 70 de ani, venit cu "ia-ma nene" tocmai de la Iasi sa cumpere 4 bax-uri de Apifonda.Procedura cere ca fiecare client care intra pe poarta fabricii in vederea achizitionarii de marfa sa lase buletinul si sa comunice numarul de la masina.Cu buletinul treaba a fost simpla, dar cand l-am intrebat de masina mi-a spus ca a venit cu o ocazie.Initial am crezut ca glumeste, eu personal nu cred ca pot cara 60 kg mai mult de 100 metri, iar pana la autogara este de mers cam 1 km.
Plus ca omul in cauza nu avea nici o societate in numele careie sa ridice marfa, in mod normal ar fi trebuit sa-l trimit inapoi fara marfa.Pana la urma am vorbit cu un client la telefon, care a fost de accord sa-i facturam marfa pe societatea lui.Asa ca l-am dus pe batran la depozit, i-am aratat cele 4 bax-uri, apoi omul o scos cu mainile tremurande, un ghem de sfoara din buzunar ca sa lege bax-urile 2 cate 2.Asa ca l-am urcat in masina, cu tot cu marfa lui si l-am dus pana la autogara si l-am urcat intr-o ocazie cu destinatia Iasi.
Pe drum spre autogara l-am intrebat cati stupi are si mi-a spus ca 10.Deci face parte din categoria celor cu stupi putini folosesc produsele gata preparate.
Sunt de accord ca un client trebuie sa fie informat, ce ma nemultumeste este faptul ca multi apicultori ar dori sa afle daca se poate si forma sfeclei din care a fost facut zaharul din care a fost facut ulterior Apiinvert-ul, dar cand vine vorba de alte produse vandute pe piata fara acte sau fara certificate de calitate interesul scade ingrijorator de mult fata de compozitia acelui produs.Si ma intreb de foarte mult timp de ce toti pastreaza tacerea cand e vorba de un sirop vandut in butoaie, fara acte (vandut uneori chiar si sub numele de Apiinvert), iar raspunsurile pe care sunt nevoit sa mi le dau singur nu-mi plac deloc cum suna.
Cu stima,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

alt stupar a scris:


In Arad, la bax de 28 de kg. e 4,6 lei/kg. Chestie de adaus comercial...
Sti cum e... targetul filialelor ACA sunt cei cu cateva familii, care nu-si permit o comanda directa la ag**na

Din pacate adaosul comercial al vanzatorului nu-l putem influenta.Fiecare practica ce adaos vrea, clientul urmand sa-l "amendeze" sau nu prin achizitionarea (sau refuzul) produsului.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
cea mai grea intrebare !
  DIN CE ESTE OBTINUT APIINVERTUL ?
Eu stiu doar ca este un amestec de fructoza , glucoza si zaharoza cu umiditatea de 29% ....

  Pt. Dumitru :
  Un baiat  a adus o cisterna de 20 de tone si-l vinde ca la pompade benzina .


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

cea mai grea intrebare !
  DIN CE ESTE OBTINUT APIINVERTUL ?
Eu stiu doar ca este un amestec de fructoza , glucoza si zaharoza cu umiditatea de 29% ....

  Pt. Dumitru :
  Un baiat  a adus o cisterna de 20 de tone si-l vinde ca la pompade benzina .

D-le Gavrila,
la pagina anterioara v-am adresat intrebarea prin care va rugam sa ne spuneti ce produs ati cumparat pe filiera maghiara.Posibil sa nu fi citit postarea respectiva, asa ca revin cu intrebarea respectiva:ce produs ati cumparat?
Umiditatea la Apiinvert este de 27,3, nu 29, informatie care reiese din fisele tehnice ale produsului pe care le-am postat undeva pe la inceputul topicului.
Tot undeva pe acest topic am dat cateva explicatii prin care spuneam ca Apiinvert-ul este obtinut pe baza de zaharoza.Tot acolo gasiti si concentratiile exacte de fructoza, glucoza, etc...
Ce incepe sa-mi placa in mod deosebit pe topic???
Remarcile de genul "un baiat a adus o cisterna" in care ma simt cu adevarat usurat ca nu o fata a adus aceasta cisterna.
Daca tot faceti un efort prin care doriti sa ne furnizati, atat mie cat si apicultorilor, o informatie interesanta, va rog fiti un pic mai precis si specificati "ce baiat" si "o cisterna de ce anume" a adus.
Am avut placerea sa stam de vorba la cateva targuri apicole(daca nu ma insel), asa ca vreau sa cred ca nu va deranjeaza intrebarile puse.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Multe raspunsuri nu pot sa le dau in public , poate avem timp la targul de la Bucuresti si discutam intre 4 ochi.

  Spuneti ca apiinvertul are la baza zaharoza , problema este de unde provine zaharoza !  in principal poate fi din trestie de zahar , sfecla sau porumb . Eu am auzit un zvon ca se obtine si din toate fructele nevandute in supermarketurile din Europa .  Cica la ag**na provenienta zaharozei este un secret foarte bine pazit !

   Daca ma insel va rog sa veniti cu precizari despre provenienta zaharozei.

  Sa nu uit ! pretul il da concentratia de fructoza.

Modificat de Dragos 2006 (acum 14 ani)


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606
De cateva saptamani sunt sunat de cel putin 2-3 apicultori zilnic, care imi spun ca a aparut Apiinvert la butoaie sau la cisterna la preturi cuprinse intre 2,4-3 lei/kg.
In perioada respectiva, fiind in concediu, m-am gandit ca e o gluma.Apoi, cand am revenit din concediu m-am lamurit ca nu e vorba de o gluma, ci de o mare teapa care vizeaza apicultorii.
Si cum fac aceste afirmatii e normal ca trebuie sa dau si niste explicatii:
-mi se pare penibil ca cel care face un produs intr-o tara sa fie atat de prost incat sa vanda acel produs prin reprezentanta firmei din Romania cu un pret mai mare cu 50% fata de pretul de vanzare al produsului, pret practicat de o alta firma
-pretul de 2,4-3 lei/kg prin care se vinde produsul respectiv, pret mai mic decat al zaharului in sine, mi-a dat de gandit ca nu e vorba de un produs destinat prea bun.Multi apicultori m-au sunat sa ma intrebe din ce este facut produsul vandut in butoaie.Asta in loc sa-l intrebe pe cel care-l vinde.Asta din 2 motive:
-cei care vand folosesc denumirea de Apiinvert atunci cand acosteaza un potential client -lucru ilegal si care poate avea urmari destul de neplacute pentru firma in cauza- careia i-am cerut sa nu mai foloseasca denumirea noastra ca sa-si vanda produsul
-lipsa oricarui act prin care sa certifice caracteristicile produsului, evitarea emiterii unei facturi sau bon fiscal
Ce mi se pare in continuare dubios?E faptul ca marfa vine din strainatate, mai precis din Ungaria, iar la vama fiecare produs alimentar trebuie neaparat insotit de factura si certificat de calitate.Fara aceste documente, nu se pot introduce in Romania produse alimentare.Ce nu inteleg?De ce vanzatorul nu elibereaza un certificat de calitate catre apicultori ca acestia sa stie ce cumpara?
Din punctul meu de vedere acest aspect e foarte indoielnic.Si nici nu am auzit vreun forumist sa spuna pe topic ca are factura sau certificat de calitate la produsul respectiv.In schimb am auzit, atunci cand vorbim de Apiinvert, ca e foarte important ce bagam in gura si dam la albinute.
Daca as fi apicultor as prefera sa-mi fac singur siropul in casa, din zahar, decat sa dau cine stie ce substante, numai pentru faptul ca am primit asigurari ca produsul e bun si ca nu as putea sa insel pe nimeni, deoarece sunt un om cu frica de Dumnezeu.
Astazi am fost la o stupina pe langa Piatra Neamt si apicultorul cu care stateam de vorba mi-a povestit de un prieten de-al lui care a vrut sa faca un tratament pentru varoa si a gasit un produs mai ieftin cu 1 leu.Asa ca a cumparat produsul in cauza in detrimentul altuia cunoscut pe piata si folosit de majoritatea apicultorilor.Urmarea? A reusit in timp record sa omoare 70 de stupi.Partea proasta ca a mai "recomandat" produsul unui prieten apicultor care si-a omorat si el 40 de stupi.
Diferenta intre Apiinvert si ceea ce ati cumparat D-vs este ca noi ne asumam ceea ce vindem, iar daca se intampla ceva din cauza produsului nostru, noi suntem raspunzatori.
In cazul in care achizitionati un produs la care nu aveti nici un act, doar D-vs sunteti raspunzator de stricaciunile cauzate albinelor.
Asa ca ganditiva de 2 ori inainte de a cumpara ceva ce nu stiti ce este.
Si revin cu sfatul dat mai sus:daca Apiinvert-ul vi se pare scump, produceti-va singur siropul de zahar si nu o sa aveti surprize neplacute...


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Multe raspunsuri nu pot sa le dau in public , poate avem timp la targul de la Bucuresti si discutam intre 4 ochi.
  Spuneti ca apiinvertul are la baza zaharoza , problema este de unde provine zaharoza !  in principal poate fi din trestie de zahar , sfecla sau porumb . Eu am auzit un zvon ca se obtine si din toate fructele nevandute in supermarketurile din Europa .  Cica la ag**na provenienta zaharozei este un secret foarte bine pazit !
   Daca ma insel va rog sa veniti cu precizari despre provenienta zaharozei.
  Sa nu uit ! pretul il da concentratia de fructoza.

D-le Gavrila,
dati macar raspunsurile care pot fi spuse in public.Imi dau seama ca e extrem de grav sa aflam o compozitie a unui produs vandut drept Apiinvert.Asa ca nu mai insist... secretul trebuie pastrat.
Din pacate nu va pot da raspunsuri in public privind provenienta zaharozei de la ag**na.Dar la targul de la Bucuresti, va spun.
Sper ca nu va suparati, dar am glumit!!!
Si acum, serios, sa va raspund la intrebari(in masura in care stiu):
-zaharoza din care se face Apiinvert-ul se produce numai din sfecla.Am explicat in cursul topicului de ce nu se face din porumb.Pentru ca suntem cultivatori de sfecla.
-zvonul pe care l-ati auzit e total fals, nu plecati urechea la zvonuri.Ca sa fiu mai clar, Apiinvert-ul se fabrica numai in Germania, ar fi cam costisitor sa transporti fructe stricate, din Olanda de exemplu intr-un singur loc din Germania.Si nu ne puteti considera groapa de gunoi a Europei sau "groapa de fructe stricate".Ca nu suntem.

Sper ca v-am lamurit cat de cat si sa ne vedem cu bine!
Cu stima,
Dan Dumitriu

Modificat de dumitriu (acum 14 ani)


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Eu atat va pot raspunde : produsul pe care l-am cumparat eu -similar apiinvert - are si certificat de calitate si se elibereaza si factura.
  Dumneavoastra puteti publica un document oficial in care sa demonstrati ca apiinvertul este produs din sfecla ?


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
@Dragos - produsul luat de tine cu acte este sau nu Apiinvert? ar trebui sa scrie asta in factura. Daca nu scrie atunci vorbim discutii.

@ Dumitriu - intrebarea mea este foarte simpla si consider eu mai ales JUSTIFICATA.
Chiar nu inteleg de ce va este "jena" sa insistati pentru un raspuns, iar raspunsul ar fi de preferat sa fie sincer si direct nu sucit si intortocheat ca nu e voie, ca ochi bulbucati ca se vinde-n UE, ca etc.
Eu vorbesc STRICT de apiinvert ca acesta este subiectul topicului, si nu de alte "siropuri", colegi vorbesc si de alte produse cel mai probabil doar ca si comparatie.


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Domnu moderator ca sa intelegi mai bine voi face o paralela cu industria farmaceutica : te doare capul , mergi la farmacie si poti cumpara Nurofen la 20 lei sau Ibalgin la 5 lei sau Mig400 la 7 lei . Pretul difera dar substanta activa este aceiasi : IBUPROFEN ! diferenta o face ambalajul si reclama.
  la fel si cu Apiinvertul , este marca inregistrata ag**na si a beneficiat de publicitate . La fel gasesti acelasi produs la un pret mai mic deoarece este vrac si nu s-a investit in reclama. Zeama este aceiasi totul tine de manipularea maselor.


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
filip
apicultor

Din: stupii in jud. ARAD
Inregistrat: acum 17 ani
Postari: 1985

dumitriu a scris:


filip a scris:

Din informatiile mele in curand in magazinele Aca va fi gasit Apiinvert la bidoane de 25 kg.Ramane sa vedem si pretul.

Nu exista Apiinvert la bidoane de 25 kg.

Un coleg a confirmat ca este apiinvert la BAX de 28 kg.
Pana acum sustineati ca apiinvertul exista doar la butoaie de 200 kg.
Eu spun doar atat cine se misca mai bine are castig.


_______________________________________


pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041

Dragos 2006 a scris:

Domnu moderator ca sa intelegi mai bine voi face o paralela cu industria farmaceutica : te doare capul , mergi la farmacie si poti cumpara Nurofen la 20 lei sau Ibalgin la 5 lei sau Mig400 la 7 lei . Pretul difera dar substanta activa este aceiasi : IBUPROFEN ! diferenta o face ambalajul si reclama.
  la fel si cu Apiinvertul , este marca inregistrata ag**na si a beneficiat de publicitate . La fel gasesti acelasi produs la un pret mai mic deoarece este vrac si nu s-a investit in reclama. Zeama este aceiasi totul tine de manipularea maselor.


Dragos - daca nu am acceptat lectia de marketing a dlui Dumitriu ce te face sa cred ca o sa acceptam "paralelele" tale?

Din ceea ce a spus si argumentat dl. Dumitriu se pare ca nu doar ambalajul face diferenta, difera concentratiile, probabil si materia prima, etc.
A ... tu vrei sa spui ca ambele produse sunt destinate aceluis scop ... sa hraneasca albinele, corect ... dar te rog nu sustine (fara argumentre) ca sunt si identice.
Daca vrei continuam paralela .... cand te doare capu' unii se duc la farmacie, altii la doctor, altii la culcare, altii la carciuma ... etc mai devreme sau mai tarziu, cu efecte colaterale mai bune sau mai rele si cu costuri mai mici sau mai mari te lasa durerea (sau o mierlesti dar putem spune ca tot nu te mai doare capu), asta insa nu inseamna ca medicul = farmacist = carciuma = dormitor.


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Eu atat va pot raspunde : produsul pe care l-am cumparat eu -similar apiinvert - are si certificat de calitate si se elibereaza si factura.
  Dumneavoastra puteti publica un document oficial in care sa demonstrati ca apiinvertul este produs din sfecla ?

Buna ziua D-le Gavrila,
produsul similar Apiinvert-ului, pe care l-ati cumparat are si un nume trecut pe factura?
Referitor la intrebarea D-vs, cautati pe la inceputul topicului unde am postat o prezentare a produsului (de fapt o traducere sub semnatura autorizata).Din pacate nu am aparatul foto la mine ca sa pot face o poza a documentului si apoi sa o postez pe site.
Daca nu gasiti documentul, va rog sa-mi spuneti si saptamana viitoare il mai postez inca o data.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:


@ Dumitriu - intrebarea mea este foarte simpla si consider eu mai ales JUSTIFICATA.
Chiar nu inteleg de ce va este "jena" sa insistati pentru un raspuns, iar raspunsul ar fi de preferat sa fie sincer si direct nu sucit si intortocheat ca nu e voie, ca ochi bulbucati ca se vinde-n UE, ca etc.

Asa cum am spus nu am mai insistat din jena.Atat timp cat nu am primit raspuns (si nu am vrut sa fac speculatii pe tema asta), avand in vedere ca persoana in cauza are o functie mult mai importanta decat mine, am preferat sa nu insist, efectiv ca sa nu-o agasez.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

filip a scris:


Un coleg a confirmat ca este apiinvert la BAX de 28 kg.
Pana acum sustineati ca apiinvertul exista doar la butoaie de 200 kg.
Eu spun doar atat cine se misca mai bine are castig.

Unde si cand am sustinut ca Apiinvert-ul exista doar la butoaie de 200 kg?Cred ca faceti o mare confuzie...
Pentru o informare mai buna, sau pentru a vedea care sunt formele de ambalare a Apiinvert-ului, va rog sa accesati site-ul

Modificat de dumitriu (acum 14 ani)


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
rubenmuj
apicultor

Din: Arad,Sibiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 254

Cristian IONITA a scris:


Daca vrei continuam paralela .... cand te doare capu' unii se duc la farmacie, altii la doctor, altii la culcare, altii la carciuma ... etc mai devreme sau mai tarziu, cu efecte colaterale mai bune sau mai rele si cu costuri mai mici sau mai mari te lasa durerea (sau o mierlesti dar putem spune ca tot nu te mai doare capu), asta insa nu inseamna ca medicul = farmacist = carciuma = dormitor.


   

Asta o fost tare!

Modificat de rubenmuj (acum 14 ani)


_______________________________________
”Est modus in rebus”

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404

dumitriu a scris:


Dragos 2006 a scris:

Eu atat va pot raspunde : produsul pe care l-am cumparat eu -similar apiinvert - are si certificat de calitate si se elibereaza si factura.
  Dumneavoastra puteti publica un document oficial in care sa demonstrati ca apiinvertul este produs din sfecla ?

Buna ziua D-le Gavrila,
produsul similar Apiinvert-ului, pe care l-ati cumparat are si un nume trecut pe factura?
Referitor la intrebarea D-vs, cautati pe la inceputul topicului unde am postat o prezentare a produsului (de fapt o traducere sub semnatura autorizata).Din pacate nu am aparatul foto la mine ca sa pot face o poza a documentului si apoi sa o postez pe site.
Daca nu gasiti documentul, va rog sa-mi spuneti si saptamana viitoare il mai postez inca o data.

 

  Scrie ca este un sirop de zahar !? care contine zaharoza , glucoza si fructoza , nimic mai mult !!!

   De unde provine zaharul  ?
  Oricum 39% frucoza este la limita inferioara pt. hrana de albine ! eu am gasit sirop cu 50% fructoza.


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Ce liniste s-a asternut !
De unde provine zaharul ?   


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
B-father
apicultor

Din: jud. Sibiu
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 196
Hrană pentru albine de la Südzucker
Cea mai bună hrană pentru albinele dumneavoastră!
Compania Südzucker AG Mannheim/Ochsenfurt are o tradiţie īndelungată īn producţia de hrană pe bază de zaharoză pentru albine. Produsele noastre īndeplinesc toate cerinţele pentru o hrană sănătoasă a albinelor. Aceste produse optimizează īn mod considerabil munca apicultorului, deoarece ele pot fi consumate de albine ca atare, fără o preparare prealabi

mi se pare putin exagerata reclama.
cea mai buna hrana pt albine este , dupa mine, mierea pe care chiar ele o produc.
restul sunt inlocuitori mai mult sau mai putin daunatori sanatatii albinelor.
cel putin asa cred eu.


pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041

dumitriu a scris:


Cristian IONITA a scris:


@ Dumitriu - intrebarea mea este foarte simpla si consider eu mai ales JUSTIFICATA.
Chiar nu inteleg de ce va este "jena" sa insistati pentru un raspuns, iar raspunsul ar fi de preferat sa fie sincer si direct nu sucit si intortocheat ca nu e voie, ca ochi bulbucati ca se vinde-n UE, ca etc.

Asa cum am spus nu am mai insistat din jena.Atat timp cat nu am primit raspuns (si nu am vrut sa fac speculatii pe tema asta), avand in vedere ca persoana in cauza are o functie mult mai importanta decat mine, am preferat sa nu insist, efectiv ca sa nu-o agasez.



Hmmm .... cam sfios domnule Dumitriu ... cam sfios imi permit sa apreciez.
Consider ca informatia aceasta este chiar foarte importanta si cred ca ptr confirmarewa sau infirmarea ei ar trebui "deranjata" chiar si cea mai importanta persoana din Companie, asta daca Compania are cat de cat deschidere la furnizarea de informatii clare.
Daca totusi continuati sa va fie sfiala sa deranjati da-ti-mi mie datele de contact ale persoanei respoective si o sa-o contactez eu (banuiesc ca putem comunica in engleza).


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
LUCIAN AVRAM
CLUB STUPARITUL

Din: Vaslui
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 1159

Cristian IONITA a scris:


dumitriu a scris:


Cristian IONITA a scris:


@ Dumitriu - intrebarea mea este foarte simpla si consider eu mai ales JUSTIFICATA.
Chiar nu inteleg de ce va este "jena" sa insistati pentru un raspuns, iar raspunsul ar fi de preferat sa fie sincer si direct nu sucit si intortocheat ca nu e voie, ca ochi bulbucati ca se vinde-n UE, ca etc.

Asa cum am spus nu am mai insistat din jena.Atat timp cat nu am primit raspuns (si nu am vrut sa fac speculatii pe tema asta), avand in vedere ca persoana in cauza are o functie mult mai importanta decat mine, am preferat sa nu insist, efectiv ca sa nu-o agasez.



Hmmm .... cam sfios domnule Dumitriu ... cam sfios imi permit sa apreciez.
Consider ca informatia aceasta este chiar foarte importanta si cred ca ptr confirmarewa sau infirmarea ei ar trebui "deranjata" chiar si cea mai importanta persoana din Companie, asta daca Compania are cat de cat deschidere la furnizarea de informatii clare.
Daca totusi continuati sa va fie sfiala sa deranjati da-ti-mi mie datele de contact ale persoanei respoective si o sa-o contactez eu (banuiesc ca putem comunica in engleza).
   Dane , aratami-l  mie pe ala ca intru eu peste el in birou , doar stii ca nu am nici o retinere , ai patit-o cu mine o data , se mai poate si a doua oara , cu livrarile cum stati ???????/ tot asa la coada cu orele ????????
         


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Ce liniste s-a asternut !
De unde provine zaharul ?   

D-le Gavrila,
imi pare rau ca nu pot raspunde instantaneu la intrebarile D-vs.
Observ ca la exact o ora dupa ce ati facut o interpelare ati si tras concluzia ca incerc sa ma fofilez in postarea unui raspuns.
Probabil linistea asternuta era generata si de faptul ca preferam sa dorm la ora 23 (sau sa fac altceva), daca nu sunt prezent pe forum nu inseamna ca nu vreau sa va raspund.
Aceeasi remarca ca si a D-vs am primit-o de la un alt forumist la doar o pagina de topic mai in spate.
Revenind la problema ridicata de D-vs prin care doriti sa aflati de unde provine zaharul din care se face Apiinvert-ul, cred ca raspunsul ar fi trebuit sa se gaseasca in paginile anterioare ale topicului.Recunosc ca timpul nu mi-a permis sa frunzaresc tot topicul in cautarea documentului respectiv, dar daca D-vs ati avut acest timp la dispozitie (pe care eu nu-l am ) va rog sa-mi comunicati si incerc sa rezolv si aceasta solicitare.
Are vreun sens sa va mai intreb (a treia oara) cum se numeste produsul similar vandut la butoaie?Aceeasi intrebare a mai pus-o si un moderator, daca nu ma insel...


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

B-father a scris:


cea mai buna hrana pt albine este , dupa mine, mierea pe care chiar ele o produc.
restul sunt inlocuitori mai mult sau mai putin daunatori sanatatii albinelor.
cel putin asa cred eu.

sunt de accord cu D-vs ca cea mai buna hrana pentru albine este mierea.

Modificat de dumitriu (acum 14 ani)


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Cand Romania a intrat in UE ni s-a nspus ca noi fermierii trebuie sa ne inregistram la DSV deoarece trebuie sa existe TRASABILITATEA produsului , mai pe intelesul tuturor : cand neamtul cumpara un borcan cu miere din Germania poate afla foarte usor provenienta marfii. Si la noi a aparut acest lucru , de una zi am cumparat o sticla cu ulei de masline extravirgin pe care era inscriptionat amplasamentul livezii unde s-a facut presarea maslinei .
  In comertul civilizat eu consumator daca doresc si e dreptul meu pot afla foarte repede de unde provine o marfa . Eu personal am in camara probe de la mierea vanduta anul trecut la Dobre cu sigiliu pe ea , pentru orice eventualitate.

  Aceiasi situatie se aplica si la Apiindert , cred ca este normal sa stim exact din ce se produce , e simplu sa spui zahar ... poate fi din Brazilia , Germania , Indonezia , Romania etc.

   Produsul pe care il cumpar eu are trecut pe certificatul de calitate numele de baza , adica sirop de fructoza , destinat consumului uman.  Odata ce merge la consumul uman sigur merge si la albine.

Modificat de Dragos 2006 (acum 14 ani)


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

dumitriu a scris:

Pagina 8



Dragos 2006 mareshte shi traduce ce scrie mai sus
eu am mai facut-o shi nimic
salve     


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
proapis13
apicultor

Din: Turnu-Severin
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 2834

proapis13 a scris:


dumitriu a scris:

Pagina 8


Iata ce scriu nemtii la pag 8 ;
in stanga                                    in dreapta

APIINVERT    [72,7/100]           sirop pt hranit [aprox 80/100]
1Kg solutie                                912 g solutie
730 g / 270 g apa                    730 g zahar - 182 g apa

asta este formula de obtinere a apiinvertului.

nu pot sa ma abtin de la o intrebare; in cazul acesta noi ce platim
mai scump nemtilor -zaharul sau apa??sau si una si alta??



Cele de mai sus le gasitzi la pag 13 - asta pt cine citeshte doar ultimele postari
salve     


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
E clar ! nu am inteles nimic ...
  Discutia a ajuns intr-o infundatura de unde nu mai aflam nici un raspuns. Sper ca la targul de la Bucuresti sa clarific cate ceva cu Dumitru.

Proapis 13 a pus punctul pe I .  La noi la en-gros zaharul costa 2,6 lei , dupa cele vazute un kg. de Apiinvert contine 730 gr. zahar. Dintr-un calcul simplu inseamna ca noi cumparam zahar de la domnul Dumitru cu 5 lei kg. adica aproape dublu fata de zaharul din comertz.


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
ALBINEL 1984
apicultor

Din: BRAILA
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 675

Dragos 2006 a scris:

E clar ! nu am inteles nimic ...
  Discutia a ajuns intr-o infundatura de unde nu mai aflam nici un raspuns. Sper ca la targul de la Bucuresti sa clarific cate ceva cu Dumitru.

Proapis 13 a pus punctul pe I .  La noi la en-gros zaharul costa 2,6 lei , dupa cele vazute un kg. de Apiinvert contine 730 gr. zahar. Dintr-un calcul simplu inseamna ca noi cumparam zahar de la domnul Dumitru cu 5 lei kg. adica aproape dublu fata de zaharul din comertz.


poate ai dreptate dar apiinvertul nu e doar zahar 


pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Denumirea corecta este sirop de fructoza. Apiinvert este o denumire comerciala a unui sirop obtinut din amescarea apei cu fructoza , glucoza si zaharoza.
  Pretul acestui sirop este dat de concentratia de fructoza - aceasta fiind mai scumpa si mai buna atat in hrana albinelor cat si a oamenilor.
  In fapt la baza sta zaharul din care se obtine si glucoza si fructoza . Pe la colturi se zvoneste ca acest zahar se obtine si din fructe expirate si din porumb . De aici ingrijorarea unor apicultori ca la baza Apiinvertului sta porumb modificat genetic.
  Pana acum firma germana nu a venit cu nici un comunicat in care sa precizeze exact originea celor trei componente din acest sirop.

  Sincer va spun , daca era mai ieftin era totul Ok , dar cand ceri un pret asa mare trebie sa vii si cu certificate care sa-i ateste calitatea. Pana una alta pentru mine Apiinvertul nu ramane decat un sirop prea scump pentru stuparul roman.

Modificat de Dragos 2006 (acum 14 ani)


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606
Regret ca in ultimele zile nu am reusit sa fiu prea activ pe forum pentru a putea raspunde intrebarilor.
Astazi o sa incerc sa fac acest lucru.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:


  Spuneti ca apiinvertul are la baza zaharoza , problema este de unde provine zaharoza !  in principal poate fi din trestie de zahar , sfecla sau porumb .

Zaharoza=zahar
zaharul se obtine doar din sfecla sau trestie de zahar
La pagina 5 user-ul "pab" a pus intrebarea daca Apiinvert-ul e facut cumva din hidrolizat de porumb din care rezulta sirop de glucoza utilizat in patiserii.
Tot D-lui a facut remarca ca daca Apiinvert-ul e facut din porumb, problema se complica.
Deci raspunsul meu, ca sa fie clar este:APIINVERT-UL E FACUT DIN ZAHAR!
Va rog sa cititi explicatiile date la pagina 5, D-lui "pab" , precum si sa vedeti traducerea facuta sub traducere autorizata a unui document oficial, postata de catre mine la pagina 7 prin care se specifica din ce este obtinut Apiinvert-ul.
Cred ca v-am lamurit acest aspect.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
ce face cu aspectul OMG? ramane in continuarea "nelamurit"?

_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:


A ... tu vrei sa spui ca ambele produse sunt destinate aceluis scop ... sa hraneasca albinele, corect ... dar te rog nu sustine (fara argumentre) ca sunt si identice.

Trebuie sa fac precizarea ca Apiinvert-ul este destinat hranirii albinelor.Asa cum reiese si din site-ul
Faceti greseala, si ma vad nevoit sa fac corectia, ca siropul la care face referire D-l Gavrila nu are nimic in comun cu cresterea albinelor.Este doar un sirop pentru patiserii.
Si ca sa fiu mai precis ca cele 2 produse sunt total diferite:
Apiinvert=zahar
-Sirop de fructoza(folosesc denumirea comunicata de D-l Gavrila)=porumb


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:

ce face cu aspectul OMG? ramane in continuarea "nelamurit"?

Pana acum nu am auzit despre OMG in culturile de sfecla sau trestie de zahar.Doar in cazul porumbului au fost cazuri cunoscute, din care au iesit cateva scandaluri la nivel european.
Daca nu ma insel pe la pagina 5 a fost pusa o intrebare in acest sens, la care am raspuns atunci.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

dumitriu a scris:

Deci raspunsul meu, ca sa fie clar este:APIINVERT-UL E FACUT DIN ZAHAR!

Vindea unul carne la piata.Pe eticheta era scris :

"CARNE DE PREPELITA   pretul...X lei"
Discutie cu un posibil cumparator :
- e cam ieftina carnea asta,sigur e de prepelita ?
- eee,mai are si alta carne prin ea
- ce fel de carne ?
- de cal
- a,nu-i o problema,carnea de cal e comestibila.Si are multa?
- cam juma-juma
- cum adica?
- bine,juma de prepelita si juma de cal

  Cam asta-i si cu apiinvertu asta.
  Domn ' Dumitriu,ai intrat pe un teren minat si ai sanse slabe sa mai iesi
  Asa cam juma - juma.
   


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Eu atat va pot raspunde : produsul pe care l-am cumparat eu -similar apiinvert - are si certificat de calitate si se elibereaza si factura.
  Dumneavoastra puteti publica un document oficial in care sa demonstrati ca apiinvertul este produs din sfecla ?

Stimate Domn,
nu am intrat pe forum sa ma cert cu nimeni, si nici sa ma iau in contre cu forumistii.Intentia mea a fost si ramane sa incerc sa aduc un plus de informatii subiectului in cauza.
Asa cum v-am spus si asa cum ati putut vedea atat pe site, cat si pe traducerea de la pagina 7 , Apiinvert-ul se obtine din zahar, NU DIN PORUMB.
Zaharul la randul lui se obtine ori din sfecla ori din trestie de zahar.Deci nu are nici o legatura cu porumbul.
Acum D-vs veniti si-mi adresati intrebarea daca pot sa fac dovada ca zaharul este din sfecla obtinut.Vreau sa cred ca nu mi-ati adresat intrebarea doar asa la intamplare, pentru ca nu vad ce s-ar fi intamplat daca Apiinvert-ul ar fi fost facut din trestie de zahar in loc de sfecla.Poate ma lamuriti D-vs, ca eu nu inteleg.
Trebuie sa presupun ca e foarte grav faptul ca Apiinvert-ul ar putea avea la baza trestia in loc de sfecla?


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
Nu e vorba ca este foarte sau mai putin grav ... ci faptul ca pendulam in a da informatii clare si mai ales asumate.

Legat de OMG .... eu as fi multumit cu ceva care sa spuna clar ca Apiinvertul NU are nici o legatura cu OMG, si nu raspunsurile "plimbate" cu care dvs ati binevoit sa le oferiti pana acum de genu':
- Ca e facut in Germania si acolo nu se cultiva OMG (de parca in Germania se fac numai produse din materie prima cultivata tot in Germania)
- Ca va e jena sa intrebati
- Ca e din zahara care zahar e din sfecla si ca sfecla (din auzite) nu e OMG
- etc

Ce-o fi asa de greu sa va asumati un raspuns CLAR.


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:


  In comertul civilizat eu consumator daca doresc si e dreptul meu pot afla foarte repede de unde provine o marfa . Eu personal am in camara probe de la mierea vanduta anul trecut la Dobre cu sigiliu pe ea , pentru orice eventualitate.
  Aceiasi situatie se aplica si la Apiindert , cred ca este normal sa stim exact din ce se produce , e simplu sa spui zahar ... poate fi din Brazilia , Germania , Indonezia , Romania etc.

Provenienta Apiinvert-ului este inscriptionata pe ambalaj, adica fabrica, adresa, nr. lot etc...
D-vs doriti sa stiiti de unde provine materia de baza din care se face Apiinvert-ul, si asta e cu totul altceva.
Sincer nu vad care legatura dintre locatia din care se produce zaharul si Apiinvert.Daca v-as prezenta un document din care ar rezulta ca zaharul e produs dintr-o cultura din Germania, urmatoarea D-vs intrebare ar fi din ce zona a Germaniei?
Comparatia facuta de D-vs cu sticla de ulei de masline prin care pe ambalaj e trecuta zona din care au fost culese acele masline nu are nici o relevanta.E acelasi lucru ca si cum pe o sticla de vin este trecuta podgoria din care provin strugurii.Reprezinta doar o reclama prin care se promoveaza vinul deoarece provine dintr-o zona cu traditie indelungata.
Nu am auzit pana acum sa se laude vreun producator de sfecla in lumea asta cu cultura lui dintr-o anume zona.
In alta ordine de idei, acel borcanel de miere pe care il pastrati pentru a face dovada candva ca mierea pe care ati vandut-o a fost de calitate, se numeste in termeni tehnici: proba-martor.
Asa cum D-vs pastrati acel borcan- pentru a nu putea fi acuzat ca ati vandut un produs inferior (va felicit pentru acest lucru) , asa si noi pastram o proba-martor pentru fiecare lot in parte care este produs.La pagina 6 gasiti o poza cu nr lotului inscriptionat pe ambalajul de Apiinvert.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:


   Produsul pe care il cumpar eu are trecut pe certificatul de calitate numele de baza , adica sirop de fructoza , destinat consumului uman.  Odata ce merge la consumul uman sigur merge si la albine.

D-le Gavrila,
vreau sa cred ca afirmatiile pe care le faceti sunt facute in ne-cunostiinta de cauza asupra produsului pe care l-ati achizitionat pe filiera maghiara.Si in acest caz puteti cere socoteala celor care vi l-au vandut.
Daca nu ma insel un moderator parca facea precizarea pe acest topic:"ca ce e bun pentru om, nu e neaparat bun si pentru albine".D-vs ca apicultor trebuie sa stiiti mai bine ca mine daca e adevarata precizarea respectiva.Eu nefiind apicultor pot presupune ca daca albina are diaree pot sa o tratez cu Furazolidon pentru simplul fapt ca merge si la oameni.
Si acum trebuie sa fac cateva precizari (in special pentru cei care nu au retinut acest lucru din postarile de pe topic):
-Apiinvert-ul este facut din zahar, nu din porumb
-Apiinvert-ul se fabrica doar in Germania, nu in Ungaria sau alta tara din lume
-Apiinvert-ul nu se vinde in Romania decat in bidoane de 28 kg sau in pungi de 2,5 kg
-Apiinvert-ul se vinde doar in afara Romaniei in butoaie de 160 kg, facute din plastic
-Nu exista Apiinvert in butoaie de tabla de 200 sau 300 kg

Acum revenind la afirmatia D-vs precum ati cumparat un produs similar care este denumit pe factura sirop de fructoza pot sa va transmit ca ati fost tras pe sfoara.
Produsul pe care l-ati achizitionat D-vs in butoaie se numeste F42 sau F40 si este un sirop obtinut din hidrolizat de porumb.Aceasta este denumirea lui corecta:F42 sau F40 si nu sirop de fructoza.Iar destinatia lui o reprezinta patiseriile, cofetariile, etc , in nici APICULTURA.
Pentru o lamurire suplimentara, anexez si un buletin de analiza al acestui produs, numit F42(sunt convins ca e la fel cu cel pe care il aveti si D-vs) din care reies urmatoarele:
-e un produs obtinut din porumb
-se pastreaza la o temperatura de 28-32 gr. Celsius
-termenul de valabilitate este de 6 luni
-nu se poate vinde sigilat in butoaie, deoarece este adus in cisterna (asa reiese din buletin), deci nimeni nu poate garanta ca produsul respectiv nu a fost "imbogatit" si cu alte substante pe plaiurile mioritice in vederea obtinerii unui profit mai mare

apiinvert dragos 2006 care cumpar are trecut calitate numele baza adica sirop fructoza destinat

38.8KB


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

gica a scris:


  Domn ' Dumitriu,ai intrat pe un teren minat si ai sanse slabe sa mai iesi
  Asa cam juma - juma.
   

Sincer, D-le Gica, nici eu nu cred ca mai ies intreg...
Cu stima,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:

Nu e vorba ca este foarte sau mai putin grav ... ci faptul ca pendulam in a da informatii clare si mai ales asumate.

D-le Ionita,
atat timp cand am precizat chiar de la primele postari cine sunt si ce firma reprezint, nu ma puteti acuza ca nu mi-am asumat raspunsurile sau informatiile postate.
Exista si varianta in care nu stiu sa dau un raspuns la o anumita intrebare, dar nu fac acest lucru pentru ca as vrea sa ascund ceva.
Am facut precizarea in cursul topicului ca din discutiile avute cu reprezentantul fabricii ca sfecla(sau trestia de zahar) nu are legatura cu OMG si ca nu cunosc astfel de cazuri in lume, de sfecla la care s-au folosit OMG.
In alta ordine de idei, atunci cand fac precizarea ca Apiinvert-ul se fabrica din sfecla cultivata in Germania sunt convins ca argumentele urmatoare nu au nici o relevanta daca nu sunt insotite de documente doveditoare:
-fabrica de Apiinvert este in Germania
-a transporta sfecla din alte tari in Germania, in scopul de a obtine zahar ar duce ca pretul produsului final(adica al zaharului) sa fie foarte mare
-aproape in fiecare tara din Europa exista cel putin o fabrica de zahar ag**na.De ce nu s-ar prelucra in Polonia de exemplu sfecla cultivata acolo si ar fi trimisa tocmai in Germania pentru obtinerea Apiinvert-ului?
-in Germania sunt interzise culturile care au in componenta OMG.Neamtul nu risca sa foloseasca astfel de culturi pe principiul romanesc "lasa mai ca merge si-asa"
-toate fabricile noastre de zahar din Romania subventioneaza culturile de sfecla de zahar din zone aflate in apropierea locatiei respective unde se produce zaharul.Asta pentru simplul fapt ca transportul sfeclei la distante mari duce la costuri mari.

Aceste argumente care au la baza un simplu calcul economic, precum si discutiile pe care le-am purtat cu reprezentantul fabricii producatoare, stau la baza afirmatiilor pe care le-am facut cu privire la provienenta sfeclei folosita in procesul de productie.
Iar D-vs doriti sa solicit un raspuns la o intrebare care ar suna cam asa:daca in Germania OMG sunt interzise, nu cumva noi folosim astfel de "ingrediente" interzise?Credeti-ma, ca chiar mi-e jena sa pun o astfel de intrebare...


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Pe la colturi se zvoneste ca acest zahar se obtine si din fructe expirate si din porumb . De aici ingrijorarea unor apicultori ca la baza Apiinvertului sta porumb modificat genetic.

D-le Gavrila,
am o mare stima pentru D-vs, nestirbita nici macar de acuzatiile foarte grave pe care le faceti pe topic.
Sper ca v-am lamurit, in raspunsurile postate astazi ca Apiinvert-ul nu se produce din porumb, iar atat timp cat exista niste documente oficiale si un site, cineva isi asuma raspunderea pentru cele comunicate.
In alta ordine de idei, zvonurile auzite pe la colturi si pe care vad ca le postati pentru a doua oara pe topic(desi v-am raspuns si la prima acuzatie pe care ati facut-o la adresa produsului) ma face sa va mai raspund inca o data.
Vreau sa cred ca topicul are ca scop furnizarea unor informatii corecte si a unor schimburi de idei, nu in barfe sau zvonuri spuse pe la colturi.Lasati aceste zvonuri acolo unde le-ati auzit, adica pe la colturi ca e mult mai etic.
Si nu cred ca cei care v-au transmis aceste zvonuri isi vor sustine punctul de vedere tot cu atata tarie si in fata unei instante judecatoresti.
Sper ca la targul apicol sa am placerea sa va revad si sa stam de vorba.

Cu stima,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606
Am gasit urmatorul articol pe internet, referitor la siropul de fructoza obtinut din porumb, care mi s-a parut destul de interesant:


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
Pai vedeti d-le Dumitriu unde poate duce politica de informare deficitara
Probabil ca si Distribuitorilor acestui produs au avut "jena" in a cere informatii pertinente de la Producator


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:

Pai vedeti d-le Dumitriu unde poate duce politica de informare deficitara
Probabil ca si Distribuitorilor acestui produs au avut "jena" in a cere informatii pertinente de la Producator

Mie personal nu mi se pare o intrebare pertinenta cea pe care doriti sa o pun cu privire la OMG-uri atata timp cat acestea sunt interzise...
Cu stima,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041
Ma repet .... daca Dvs nu vi se pare pertinent .... da-ti mie datele de contact si intreb eu.

Pentru mine apicultura este hobby, si de aceea poate sunt mai interesat de acest aspect, al sigurantei dpdv alimentar, decat colegii mai profesionisti pentru care aspectul finaciar este mai important.


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:

Ma repet .... daca Dvs nu vi se pare pertinent .... da-ti mie datele de contact si intreb eu.

Pentru mine apicultura este hobby, si de aceea poate sunt mai interesat de acest aspect, al sigurantei dpdv alimentar, decat colegii mai profesionisti pentru care aspectul finaciar este mai important.

Aveti raspuns pe P.M.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
gica
Moderator

Din: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 3643

dumitriu a scris:

-fabrica de Apiinvert este in Germania

dati o cautare "ag**na" pe la unchiu Gogu si veti vedea altceva decat scrie domnul Dumitriu pe aici.
Reteta apiinvertului este secreta dar mult mai secreta este fabrica aia din Germania.Nici nemtii nu stiu de ea.
Fabrici de glucoza ,izoglucoza,sucuri de fructe veti vedea berechet.
Cititi in mai multe locuri si va fi mai bine.
Acum vorbind serios personal cred ca premiul Nobel este prea putin pentru cine poate sa obtina apiinvert  conform retetei numai din zahar.
Matematica,fizica,chimia sunt stiinte exacte  si spun altceva.
Domn' Dumitriu dar zeama asta cu staif si poleiala nu are cumva si ea ceva urme de HMF.
Asta ca tot faceti trimitere la acest articol cu multe hibe tehnice in el:
... incalzire/


_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii  de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu  merge nimic si nici nu stii de ce.

pus acum 14 ani
   
ioanpuiu
apicultor

Din: bucuresti
Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 1060

dumitriu a scris:

Mie personal nu mi se pare o intrebare pertinenta cea pe care doriti sa o pun cu privire la OMG-uri atata timp cat acestea sunt interzise...
Cu stima,
Dan Dumitriu

Concluzia care reiese din această afirmaţie, e una singură:

Tot ce e interzis pe lumea asta, nu există decīt īn teorie !


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

gica a scris:


dumitriu a scris:

-fabrica de Apiinvert este in Germania

dati o cautare "ag**na" pe la unchiu Gogu si veti vedea altceva decat scrie domnul Dumitriu pe aici.
Reteta apiinvertului este secreta dar mult mai secreta este fabrica aia din Germania.Nici nemtii nu stiu de ea.
Domn' Dumitriu dar zeama asta cu staif si poleiala nu are cumva si ea ceva urme de HMF.
Asta ca tot faceti trimitere la acest articol cu multe hibe tehnice in el:
... incalzire/

D-le Gica,
nici chiar asa...
chiar nu gasiti site-ul ?
pe acel site, dati o cautare dupa "apiinvert" si va lamuriti.
Scrie pe orice bax de Apiinvert adresa fabricii unde este produs.Nu cred ca e cazul sa postez o poza ca sa va conving de asta.
Daca considerati necesar, va pot trimite un esantion din Apiinvert pe care puteti sa-l testati la orice laborator considerati de cuviinta.Apoi postati buletinul de analiza al testelor facute pe forum si toata lumea va fi multumita.Din cate stiu HFM este prezent si in miere in cazul in care e pastrata mai mult timp.
Referitor la articolul in cauza, puteti face lamuriri asupra erorilor aparute in continut, deoarece sunteti mult mai in tema decat mine.
Sincer, ma asteptam sa faceti cateva observatii sau referiri pe baza buletinului de analiza a siropului din porumb F42, pe care l-am postat mai devreme.Asta avand in vedere cunostiintele D-vs in chimie, nu neaparat sa faceti recomandari in vederea achizitionarii unui produs sau altuia.Ci pur si simplu niste concluzii obiective pe baza studiului compozitiei lui F42, adica ce e bun si ce e mai putin bun in compozitie.
Va rog, nu folositi expresii de "zeama cu staif" ca chiar nu-si au rostul.Pana la urma produsul in sine este singurul produs de pe piata care se vinde in Romania si este destinat EXCLUSIV hranirii albinelor.Si chiar D-vs ati spus pe acest topic ca este un produs bun.

Modificat de dumitriu (acum 14 ani)


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

ioanpuiu a scris:


Concluzia care reiese din această afirmaţie, e una singură:
Tot ce e interzis pe lumea asta, nu există decīt īn teorie !

Stimate Domn,
Extrapolati datele problemei...
ca si cum vorbeam despre culturile de canabis...
Lasati-ma putin sa respir ca nu mai pot de cate "suturi" am incasat astazi.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Domnule Dumitru grea meserie v-ati ales ! 
  Adevarul e undeva la mijloc si nimeni nu ajunge la el. Sa o luam babeste : Pe eticheta de Apiinvert scrie ca este compus din zaharoza , glucoza si fructoza , cred ca este corect ? ne puteri spune cum se obtine fructoza si glucoza ?

  Si apropo de siropul de fructoza  : inclusiv dumneavoastra sunteti un mare consumator de acest produs deoarece il gasim in orice bagam in gura de la suc pana la paine si de la sucul de rosii din fast-food pana la bauturi alcoolice.

  Intrati pe siteuri de specialitate si veti vedea ca procesele tehnologice tot la acelasi drac de fructoza duce.


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
Cristian IONITA
apicultor

Din: Bruxelles, Belgia
Inregistrat: acum 19 ani
Postari: 3041

dumitriu a scris:


Cristian IONITA a scris:

Ma repet .... daca Dvs nu vi se pare pertinent .... da-ti mie datele de contact si intreb eu.

Pentru mine apicultura este hobby, si de aceea poate sunt mai interesat de acest aspect, al sigurantei dpdv alimentar, decat colegii mai profesionisti pentru care aspectul finaciar este mai important.

Aveti raspuns pe P.M.



Multumesc

Deocamdata retin aspectul ca evitati sa va asumati respoinsabilitatea unui raspuns pe aceasta tema, iar acest lucru ptr mine conteaza foarte mult.


_______________________________________
in capitala europeana

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Parerea mea sincera : atat apiinvertul cat si siropul de fructoza au aceleasi efecte asupra albinelor sau mai pe romaneste , tot un drac  =D   difera doar pretul . Oricum ambele produse mi se par mai putin nocive decat administrarea de sirop de zahar (facut la rece) .la albine.

Modificat de Dragos 2006 (acum 14 ani)


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Domnule Dumitru grea meserie v-ati ales ! 
  Adevarul e undeva la mijloc si nimeni nu ajunge la el. Sa o luam babeste : Pe eticheta de Apiinvert scrie ca este compus din zaharoza , glucoza si fructoza , cred ca este corect ? ne puteri spune cum se obtine fructoza si glucoza ?

  Si apropo de siropul de fructoza  : inclusiv dumneavoastra sunteti un mare consumator de acest produs deoarece il gasim in orice bagam in gura de la suc pana la paine si de la sucul de rosii din fast-food pana la bauturi alcoolice.

  Intrati pe siteuri de specialitate si veti vedea ca procesele tehnologice tot la acelasi drac de fructoza duce.

Dle Gavrila,
adevarat spuneti, grea meserie, era mult mai usoara daca nu ma punea necuratu sa intru pe topic.
Zaharoza prin invertire enzimatica rezulta glucoza si fructoza.
Referitor la siropul de fructoza(cum ii spuneti D-vs) sau F42(cum scrie pe fisa tehnica, si asa prefer sa-i spun si eu) sunt convins ca sunt un mare consumator de asa ceva.Si nu numai eu ci cam toata lumea se intersecteaza mai mult sau mai putin cu un astfel de sirop obtinut din porumb.Si asta pentru ca are 2 avantaje majore:este dulce si este ieftin.
Dar ce am vrut eu sa subliniez este faptul ca nu este un produs recomandat consumului de catre albine, este un produs pretabil consumului uman.Si aici nimeni nu poate sa ma contrazica.
Am postat mai sus un link despre un articol care arata cateva concluzii privitoare la un studiu facut pe albine, nu pe oameni, cu privire la folosirea unui astfel de sirop de porumb.Deci vorbim strict de albine, la oameni poate sa fie OK.
Diferenta este ca Apiinvert-ul este un produs destinat albinelor, deci s-au facut studii si teste pe aceasta tema.
Acest lucru ma nemultumeste, se doreste sa se traga concluzia ca ar fi acelasi lucru si una si alta.Nu sunt si nu vor fi niciodata.Daca ar fi fost la fel credeti ca reprezentantul pe care l-am sunat si l-am intrebat daca are Apiinvert, de la firma care vinde F42 la butoaie mi-ar fi raspuns la telefon altfel decat mi-a raspuns?
Dar mi-a confirmat senin ca are Apiinvert la butoaie de tabla de  200 l si-mi da si factura daca vreau.Cum sa nu ma apuce nabadaile stiind ca Apiinvert-ul exista doar in butoaie de plastic albastre de plastic si sunt doar la 160 kg, dar nu se comercializeaza in Romania?
Cum ati fi reactionat daca ati fi gasit la un comerciant la vanzare borcane cu miere la 800 gr cu denumirea inregistrata de D-vs la OSIM, stiind ca D-vs ambalati mierea doar in borcane de 400 gr?Nu ati fi sarit taraba sa-l intrebati de sanatate?
Nu aveam absolut nici o problema, daca comerciantul in cauza ar fi spus ca vinde un sirop obtinut din porumb cu o denumire anume.Nu e foarte greu sa-ti inregistrezi o marca si sa o comercializezi.Si asta i-am spus-o si patronului in cauza saptamana aceasta in cadrul unei intalniri.Dar pana acum nu a procedat corect nici fata de ag**na nici fata de apicultori.
Si inca ceva, se pare ca in curand isi va patenta o denumire pentru acest F42 care bineinteles va incepe cu API-....De ce asta?Pentru a inocula ideea in mintea apicultorilor ca daca produsul se va numi Api-..., atunci e clar ca e un produs destinat apiculturii.Fals!!! Va fi tot un produs pentru panificatie si patiserii, fara nici o legatura cu apicultura.
Cu sinceritate,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Cristian IONITA a scris:


Deocamdata retin aspectul ca evitati sa va asumati respoinsabilitatea unui raspuns pe aceasta tema, iar acest lucru ptr mine conteaza foarte mult.

D-le Ionita,
nu evit nimic.Imi asum tot ce spun pe forum.
Va rog aveti mila, de cand am ajuns la birou, de la ora 8 nu am facut nimic altceva decat sa stau pe topic... si sa incasez ...
Maine sper ca dupa ce imi rezolv si treburile nefacute astazi sa-mi permita timpul sa mai postez ceva.Cu siguranta va trebui sa mai dau socoteala si maine, nu-mi fac iluzii ca scap ieftin


Toata stima,
Dan Dumitriu


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:

Parerea mea sincera : atat apiinvertul cat si siropul de fructoza au aceleasi efecte asupra albinelor sau mai pe romaneste , tot un drac  =D   difera doar pretul . Oricum ambele produse mi se par mai putin nocive decat administrarea de sirop de zahar (facut la rece) .la albine.

Nu sunt de aceeasi parere cu D-vs.Imi pare rau.
Zaharul si hidrolizatul din porumb(sau siropul de fructoza-cum il numiti) nu au aceleasi efecte asupra albinelor.Poate doar pe termen scurt.
Daca nu ma insel, cam toti producatorii de hrana de albine pleaca de la zahar nu de la porumb.Atentie, ma refer la producatorii de hrana de albine, nu la producatorii de siropuri pentru panificatie din porumb.
Avand in vedere ca porumbul este cotat la bursa la valoarea de 90 Euro/tona, iar zaharul la vreo 450-480 Euro/tona, cred ca l-ar fi dus capul pe un producator de hrana de albine sa inlocuiasca zaharul cu porumbul, ca sa castige de 5 ori mai mult.Dar nu o prea fac si asta spune ceva.
Sau alt argument... de ce unii stupari isi fac siropul in casa, din zahar si rezulta un pret pe kg de aproximativ 2,6-3 lei/kg si nu folosesc F42 care se vinde pana in 3 lei/kg?Credeti ca prefera sa invarta toata ziua in oala cu zahar pe aragaz cand ar iesi mai ieftin cu varianta din porumb?
Dupa parerea mea, varianta de hranire pentru albine, la care ati optat este cea mai proasta, in special pe termen lung, dar cea mai convenabila ca bani si timp.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Aoleu ce ma intaratati !      Nu mai raspund aici pentru ca nu aju ngem la ci o concluzie plus ca acest subiect il discut si pe alt forum dar in alti termen si cu oameni care stiu ce inseamna o  familie de albine.
  Numai bine !

  PS . Ne aratati si noua studiile si testele in care se demonstreaza ca apinvertul e destinat albinelor ?
  PPS. din porumb se obtine amidonul din care apoi se obtine fructoza si glucoza. Termenul de hidrolizat de porumb nu exista in lumea stiintifica si doar la nivel de profan.


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
dumitriu
apicultor

Inregistrat: acum 16 ani
Postari: 606

Dragos 2006 a scris:


  PS . Ne aratati si noua studiile si testele in care se demonstreaza ca apinvertul e destinat albinelor ?
  PPS. din porumb se obtine amidonul din care apoi se obtine fructoza si glucoza. Termenul de hidrolizat de porumb nu exista in lumea stiintifica si doar la nivel de profan.

Buna ziua D-le Gavrila,
Cred ca glumiti... Doriti teste prin care sa se dovedeasca ca Apiinvert-ul e destinat albinelor?Apiinvert-ul este un produs destinat hranirii albinelor si s-au facut teste comparative cu alte tipuri de hrana administrate albinelor.Aveti cumva impresia ca intai a fost facut produsul Apiinvert si apoi s-au gandit cei care l-au inventat sa vada cui pot sa-l dea drept hrana?Si au facut teste pe vaci, oi, albine etc, si a rezultat ca albina il tolereaza mai bine ca vaca?
E ca si cum ati cere unui producator de ulei alimentar sa va arate studii din care sa reiasa ca acel ulei este destinat prajelilor.
Daca accesati site-ul , gasiti in capitolul "Hranirea" un sub-capitol intitulat "Experimente comparative de hranire".
Din moment ce Apiinvert-ul se regaseste pe un site intitulat si nu pe unul numit, de exemplu "www.ingredientepentrupatiserii.ro", cred eu, ca deja nu doriti sa vedeti realitatea.
Nu incercati, va rog, sa inoculati ideea ca Apiinvert-ul nu are nici o legatura cu hranirea albinelor, ca nu e cazul.Si nici nu incercati sa transmiteti informatia falsa precum ca siropul de fructoza (F42 in realitate) are vreo legatura cu apicultura.
Ma asteptam la o atitudine mai echidistanta din partea D-vs fata de orice produs, fie ca e vorba de Apiinvert fie ca e vorba de F42.


_______________________________________
ag**na Romania S.A.
0731-000.027

pus acum 14 ani
   
Dragos 2006
apicultor

Inregistrat: acum 15 ani
Postari: 404
Gata m-ati convins ! folositi cu incredere Apiinvert !
  ANUL TRECUT AM IERNAT pe Apifonda si a fost OK mai ales ca a fost o iarna grea . Si anul acesta voi merge pe Apifonda.


_______________________________________
 


pus acum 14 ani
   
Pagini: 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 ... 12  

Mergi la