APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
sexy_andrea2006
 | Femeie
24 ani
Sibiu
cauta Barbat
27 - 53 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #1 |
|
|
Ce sanse are un roi la pachet , cumparat dupa 05.06.2007 , sa-si asigure hrana si sa ierneze in conditii bune ?
- Asiguram roiului faguri crescuti si-l stimulam de doua ori pe saptamana timp de ~40 zile (pana cand prima generatie de albine pleaca la cules);
-Nu particularizam evolutia in functie de timp , matca sau zona melifera.
|
|
| |
|
| #2 |
|
|
Daca esti bun stupar, poti si in iulie sa faci un roi la pachet functional.
Dar roiul la pachet nu este practic: cere multa migala, timp, iar iernarea pe faguri noi este cea mai proasta alegere.
Daca ai posibilitatea, fa un roi artificial din 2 rame de miere si 1-2 rame de puiet capacit pana la 1 iulie, aloca-i o regina imperecheata, o botca si il pui mai usor pe roate...
|
|
| |
|
| #3 |
|
|
--Roiului pachet ii asigur faguri crescuti din care au eclozat cateva generatii de albine (pentru o iernare corespunzatoare);
--Matca este imperecheata in acest an;
--Fac stimularile sus mentionate;
--Nu-l ajut cu puiet din alte familii;
--Poate fi functional?
-Este similar cu roiul prins in stupina?
-Ce operatii secrete are un bun stupar in tolba sa?
Personal fac roii acum in perioada salcamului (o rama cu puiet , doua cu miere 1/2 pline , o matca imperecheata , diafragma si hranitor) a.i. dupa salcam sa-l pot intari ca celelalte familii sa nu intre in friguri. Este functional.
|
|
| |
|
| #4 |
|
|
E bine.
Totdeauna e bine sa gandesti in perspectiva...
Asa ca, daca respecti intocmai schema, ai toate sansele sa-l transformi la anul in familie de productie.
|
|
| |
|
| #5 |
|
|
personal am facut roi la pachet in jurul datei de 15 iulie folosind albinele din caturi.cu matci de calitate si stimulare periodica nu numai ca s-au dezvoltat foarte frumos,dar si-au si cladit singuri fagurii,pentru ca la inceput aveau cate 4 ,iar pana in toamna ajungeau la 7-8,toti claditi dupa 15 iulie.nu am ajutat cu puiet de la alte familii ,cei care nu se dezvoltau suficient(am avut vreo 2) erau desfiintati pe loc,si ramele date la alte familii.deci se poate, fiti fara grija 
|
|
| |
|
| #6 |
|
|
personal am facut roi la pachet in jurul datei de 15 iulie folosind albinele din caturi.cu matci de calitate si stimulare periodica nu numai ca s-au dezvoltat foarte frumos,dar si-au si cladit singuri fagurii,pentru ca la inceput aveau cate 4 ,iar pana in toamna ajungeau la 7-8,toti claditi dupa 15 iulie.nu am ajutat cu puiet de la alte familii ,cei care nu se dezvoltau suficient(am avut vreo 2) erau desfiintati pe loc,si ramele date la alte familii.deci se poate, fiti fara grija
|
|
| |
|
| #7 |
 stefan1apicultorDin: sibiu 1953
Postari: 619
|
|
Nu exista reguli general valabile. Trebuie precizata zona stupinei. Daca sunt culesuri si in august,inclusiv cu polen suficient, poti face stup din el. Am auzit de zone unde nici roii din mai nu se fac fara ajutor.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| |
|
| #8 |
|
|
Intr-adevar totul este relativ , sunt multi factori ce influenteaza evolutia unui roi ( ex: zona stupinei - Stefan 1 sau calitatea matcii - Maximus).
Datoria stuparului este sa elimine acesti factori, dupa priceperea si cunostintele fiecaruia, a.i. evolutia sa tinda spre teoretic.
|
|
| |
|
| #9 |
|
|
D-l Maximus, roiul format a fost instalat pe aceeasi vatra?
|
|
| |
|
| #10 |
|
|
Daca porneste de la un minim de albine de bun simt, se dezvolta dupa cate surse de mancare are. Daca nu apar alte probleme surpriza, cat mananca - atata se dezvolta. Daca nu ai cules generos si mai ales daca e facut tarziu, e bine sa-l hranesti.
Rentabilitatea in aceste conditii... ramane de discutat.
|
|
| |
|
| #11 |
|
|
de obicei in jurul datei de 15- 20 iulie desfiintez caturile si tot atunci cu surplusul de albina imi formez cativa roi "la pachet".de regula la aceasta data am stupii intr-o zona de cules,iar roii formati ii duc acasa pentru o mai buna urmarire si stimulare,care este neaparat necesara.
|
|
| |
|
| #12 |
|
|
dupa ce eclozioneaza 2-3 generatii de puiet sant maro,numai bune de iernat
|
|
| |
|
| #13 |
|
|
Eu consider ca ramele bune de iernat sunt cele in care au eclozionat cel putin 7/8 generatii. Cele de 2/3 generatii nu sunt bune de iernat si e de dorit sa fie cat mai putine in cuibul de iernare.
De asemenea, mi se pare contraprodctiv sa fortezi 1,5 kg albina sa creasca faguri... (nu mai spun ca 8 sunt prea mult... ce nu se reuseste la salcam cu 4 kg de albina reusesti cu 1,5 intr-o perioada in care albinelor le trebuiesc conditii pentru pregatirea rezervelor de iernare...)
Roiul pachet are ca destinatie vanzarea si se poate cat de cat dezvolta daca e facut in mai, iunie, dar nu dupa 15 iulie. Cum sa creezi un cuib pe faguri albi, dupa 15 iulie? Ce greseala! In stupii get beget daca introduci un artificial la aceasta data cu mare greutate ponteaza regina in el. Oare nu e clar ca trebuie evitat?
Nu mai spun ca roii pachet nu se dezvolta niciodata ca cei dotati cu rama cladita. De retinut! Albinele, in activitatea zilnica acumuleaza rezerve de energie care la un moment dat pot fi folosite pentru cladit fara a fi fortate in acest scop cu sirop. Cum culege la salcam un stup care trebuie sa cladeasca 5 faguri si cum culege acelasi stup daca are de cladit doar 2?
Nefortandu-le, vor hrani mai mult puiet si vor trai mai mult, iar stupul se populeaza mai bine.
|
|
| |
|
| #14 |
|
|
Hm...! Cu albina multa si cu 500 g de sirop/zi nu e imposibil. Dar mi se pare departe de a fi rentabil.
Si acele cateva albine pe care le iei la sfarsitul lui iulie pot sa ajute f. bine la intretinere in stupul de baza.
Daca ai neaparat nevoie de stupi noi... poate merge. Ce e drept - pentru culesuri de productie nu mai ai nevoie de ALBINA respectiva, dar nu e nevoie de prea mult zahar?
Si n-ar fi mai bine sa faci acelasi lucru chiar la salcam cu surprusul natural de populatie (destinat in mod natural roirii sau oricum existent si in stupii neroitori)?
Culegatoarele ti se intorc la familii si culeg la salcam in continuare, iar tu cu roii la pachet descongestionezi familia si nu pierzi mare lucru (daca iei cu bun simt - de pe 2-4 rame de magazin sau maxim 2 de cuib de la o familie buna).
Cred ca ar fi mai bine de luat din cuib. Albinele care prelucreaza miere in magazin nu au ceva zboruri de orientare la activ? Sau tu le schimbi locatia?
|
|
| |
|
| #15 |
|
|
este inutil sa spun din nou ca ierneaza absolut perfect in fagurii cu doar cateva generatii de puiet trecut prin ei.
nu fortez albina sa creasca faguri,ci ea ii va creste din instinct,si fara nici o fortare.la salcam nu se reuseste pentru ca nu se dau la cladit,sau pentru ca nu e cules.daca ar fi un cules bun, si o matca selecta,4 kg de albine ar cladi min 10 faguri si ar da si min 15kg de miere.am avut o familie acum cativa ani,pe 4 rame de musca si tot atatea de puiet.in lipsa de faguri claditi am completat cu artificiali pana am umplut lada.avea 14 rame,cele 4 le-am trecut in mijloc,si cate 5 artificiali de-o parte si de alta.dupa 3 saptamani cand am venit la ele,erau pe 6 rame de puiet,albina pe 8 rame,toate cladite si pline cu miere pe jumatate capacita.am tras 12 kg de la familia aceea,si cred ca i-am lasat in jur de 10 pentru ea.chiar la inceperea salcamului nu aveau 200 g de miere in cuib.pentru mine a fost un experiment,si atunci mi-am dat seama ce pot cu adevarat gazele acestea.
acum am funduri cu sita dedesubt,si in conditiile stimularii cu sirop,si cules in natura aproape 0 pe foaia de control sant o gramada de solzisori de ceara,care cad pentru ca nu au unde sa fie utilizati.albina tanara secreta natural.fara sa fie fortata ceara,conteaza priceperea stuparului sa o foloseasca sau sa o lase pe apa sambetei...
matca ponteaza greu in fagurii albi dupa mijlocul lui iulie doar atunci cand are ca alternative faguri inchisi la culoare.dar daca in cuib sant numai faguri deschisi si albinele sant hranite,curg ouale cu galeata din curu ei.
oricum o dai,albinele care formeaza roiul tot maxim 6 saptamani traiesc.asa ca pana la aparitia albinelor de iernare mai e cale lunga...deci e inutil sa discutam de uzura deocamdata.din contra,aportul lor si "sacrificiul" pe care tu il vezi ca fiind daunator fac ca familia sa se dezvolte in conditii bune si sa ierneze corespunzator.
nu cred ca am scris undeva ca merg la cules cu roii la pachet.nu de alta,dar nu inteleg ce are a face culesul de salcam in treaba asta.si daca-i asa,productia de miere la o familie puternica nu va fi nicidecum afectata,indiferent ca ar cladi 2 faguri sau 5.pentru ca fagurii nu ii cladesc culegatoarele,ci albinele cerese care sant tinere si nu participa la cules.in plus de asta,claditul e un proces fiziologic,pe care stuparul il pierde din vedere.un fagure dadant cladit are cam 70 gr de ceara de la albine,iar pentru un kg de ceara se consuma 7kg de miere.ar veni cam 0,5 kg pentru un fagure daca e sa calculam pierderile...dar nu uita ca totul e relativ,si pierderile sau surplusurile mai vin si din alte directii.
"Nefortandu-le"... ei bine,nu exista fortare.totul se incadreaza in parametrii lor biologici.problema apicultorului roman este ca le cocoloseste prea mult,la iernare le pune 7 cojoace,nu le da de cladit sa nu le "forteze",etc.
fratilor,scoateti maximul de activitate de la ele pentru ca oricum traiesc putin.
|
|
| |
|
| #16 |
|
|
nu dau 500 de sirop zilnic, decat timp de 2-3 zile pana cladesc toti fagurii.apoi reduc alimentarea de 2-3 ori pe saptamana.este mai mult decat suficient.
cateva albine....nu cred ca stii ce inseamna min. 1,5 kg de albina....
nu practic acest lucru pentru inmultire,anual fac cativa roi artificiali intr-adevar mai mult pentru mine,pentru observatie si experiment.consider ca daca vrei sa "intelegi" familia de albine,reusesti in toitalitate pornind de la un roi artificial,care nu are nimic si o ia de la 0.dar am aratat celor care au fost interesati ca se pot obtine rezultate frumoase si cu roii artificiali,fireste cu implicatiile de rigoare...
|
|
| |
|
| #17 |
stefan1apicultorDin: sibiu 1953
Postari: 619
|
|
D-le Maximus,
Mai spune-ne odata unde ai stupina. Probabil e o zona f buna si un soi de albine la fel foarte bun.
Eu zic ca e f greu ca un roi artirficial sa creasca 7 faguri din 15 iulie. Nici roii naturali nu fac asta, ori se stie ca sunt cei mai buni claditori. Secretia de ceara e una din cele mai epuizante activitati, motiv pentru care familiile in maximul de dezvoltare nu mai roiesc daca cladesc faguri. Eu stiam ca se consuma cam 10 kg miere pentru 1 kg de ceara, iar un fagur crescut complet, sa poata inmagezina mierea pt iernare, are cam 100g ceara pe linga a fagurelui artificial. Viata albinelor care cresc faguri se reduce sigur. In toamna e nevoie de 2-3 doice ca sa creasca o larva buna de iernat. Daca doicele sunt epuizate si albina de iernare va fi slaba.
Sigur ca practica infirma sau confirma teoria. As incerca, dar ar trebui sa mut roii pe alta vatra, ca sa nu piarda albina. Poate incearca altii (inca nu a expirat termenul) si ne spun si noua.
_______________________________________
O problema bine pusa e pe jumatate rezolvata.
|
|
| |
|
| #18 |
|
|
fratilor,se pare ca nu intelegeti.acum santem la mijlocul verii,nu in toamna.pana atunci,lucrurile vor trebui sa evolueze de asa natura incat albina de iernare sa nu se uzeze.aici e tot secretul roilor la pachet tarzii,sa scoateti maximul de la populatiile care nu ierneaza.eu am incercat,si am observat ca e posibil.e adevarat,cu mai mula implicare si pricepere poate decat in orice alta perioada a sezonului.va urez multa bafta,si orice completare e binevenita!!
|
|
| |
|
| #19 |
|
|
1."cateva albine" din fiecare familie DONATOARE, nu primitoare. Ma gandesc ca nu iei 1,5 kg din familia respectiva.
2. culesul de salcam NU este periclitat daca iei albine tinere din stup in acel timp sa formezi roiuri si lasi culegatoarele libere sa se intoarca, asta ziceam.
Sunt perfect de acord cu tine in tot ce explici. Nu se pune problema sa fie "fortate" atunci cand au hrana din abundenta. Cu hrana destula chiar fac minuni.
Am intrebat doar daca ti-e rentabil sa le dai acea hrana in lipsa unui cules bun (la ora asta nu cred ca te bazezi pe vreun cules, ci mai mult speri la el. In unii ani e, in altii nu).
Eu n-am facut acest experiment si nu stiu cat consuma exact, dar tinand cont ca au nevoie si de provizii de iernare, si de dezvoltare (faguri, puiet), iar timpul este scurt... mie mi se parea cam mult zahar de bagat - compartativ cu luna mai cand au timp sa se lanseze singure.
Repet ca nu am experimentat si am doar pareri, deci ce zici, te cred.
Totusi, cat zahar sau miere consuma un roi de genul asta de la formare pana la primul cules de primavara?
|
|
| |
|
| #20 |
filipapicultorDin: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
|
|
Eu nu va inteleg , roiul cind pregateste locul in scorbura de copac cita energie depune si nu-l stimuleaza nimeni .Cladeste faguri noi pe care ierneaza.Daca are matca de anul acesta si este ajutat va depune oua cel putindoua saptamini dupa ce matcile batrine au incetat ponta.Iar primavara va incepe mai devreme ;Daca cuibul este format corect din toamna si inpachetare corecta [fara condens].Albinele nu mor de frig daca au mincare destula ,eventual consuma mai mult.Dar cu umezeala nu pot lupta.TRATAMENT CORECT,HRANA SUFICIENTA SI INPACHETARE CORECTA . 
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| |
|
| #21 |
 pabapicultorDin: Buzau-Bucuresti
Postari: 1186
|
|
Imi place de dvs ca vorbiti la ac ora de facut de roiuri iar altii (ca subsemnatul) se gandesc daca nu ar fi bine sa-si unifice familiile cate 2 ca sa poata trece iarna
_______________________________________
Drd.Med.Vet. Poncea-Andronescu Bogdan
Bucuresti-Buzau
0721.269.791
|
|
| |
|
| #22 |
filipapicultorDin: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
|
|
pab a scris:
Imi place de dvs ca vorbiti la ac ora de facut de roiuri iar altii (ca subsemnatul) se gandesc daca nu ar fi bine sa-si unifice familiile cate 2 ca sa poata trece iarna |
Dragul meu eu fac roi inainte de salcim cu surplusul de puiet si albine pe care pun magazie la salcim.Daca vreau fac si in august .Problema e sa sti sa-i faci si sa nu fii zgircircit.Daca ii faci pe aceiasi vatra atunci trebuie sa scuturi albina multa in roiul format poate fi din mai multi stupi daca pui matca in colivie pentru ca albina batrina va pleca la vechiul stup.Al doilea lucru ce trebuie urmat este cautarea unei rame cu puiet care atunci iese din celula.Un ram cu miere si polen si pe un ram pusa apa caci nu are culegatoare si pina se formeaza gestionarea o fac doicile.
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| |
|
| #23 |
|
|
Bietul de el...
maximus a scris:
" [...]nu fortez albina sa creasca faguri,ci ea ii va creste din instinct,si fara nici o fortare[...]" |
Daca obligi 1,5 kg de albina sa cladeasca dupa 15 iulie 8 faguri, asta e fortare totala, nu dezvoltare naturala. Dar... sa continui, ca mai jos e delicios de naiv sau... hm... mincinos?
maximus a scris:
...am avut o familie acum cativa ani,pe 4 rame de musca si tot atatea de puiet.in lipsa de faguri claditi am completat cu artificiali pana am umplut lada.avea 14 rame,cele 4 le-am trecut in mijloc,si cate 5 artificiali de-o parte si de alta.dupa 3 saptamani cand am venit la ele,erau pe 6 rame de puiet,albina pe 8 rame,toate cladite si pline cu miere pe jumatate capacita.am tras 12 kg de la familia aceea,si cred ca i-am lasat in jur de 10 pentru ea.chiar la inceperea salcamului nu aveau 200 g de miere in cuib... |
Ce sa mai continui, ca ma ia durerea de cap cu atatea calcule... dar ia priviti ce ultraperformanta! La salcam, de la un "stup de 4 rame de musca si tot atatea de puiet" si 200 gr rezerva de miere, juniorul asta scoate in 3 saptamani 10 faguri Dadant claditi si plini pe jumatate cu miere capacita. A mai si extras 12 kg si a lasat "in jur de 10" rezerva in cuib...
Doar pe seceta o avea idei asa de bune?
|
|
| |
|
| #24 |
|
|
Pana la urma, sunt o gramada de incepatori pe aici care e pacat sa simta pe pielea lor esecul din cauza unor exagerari.
Mi-as dori sa spun despre tine ca esti un apicultor cu experienta, dar cred ca ai asimilat in scurt timp prea multe informatii si nu ti-ai dezvoltat in mod adecvat capacitatea de analiza.
Am vazut ca eviti sa spui cati stupi ai, unde ti-e stupina, etc. Poti sa spui ce vrei, ne lasi impresia unuia care are acolo... 20 de stupi si 3/4 ani de experienta, dar care emite pretentii de profesionist.
|
|
| |
|
| #25 |
|
|
profesore lasa-te...esti ridicol....
|
|
| |
|
| #26 |
|
|
Multumesc, multumesc!
Treci la pagina sinceritatii, sa vedem cine e ridicol...
|
|
| |
|
| #27 |
 MEPHISTOapicultorDin: ORADEA - Anno Domini 1986
Postari: 312
|
|
off topic:
eu nu cred ca este vreun topic pe forumu asta in care sa nu se certe cineva dar daca voi ii gasitzi rostu ce mai, datzii inainte, eu cred ca ar fi nevoie de un moderator
_______________________________________
"Doua lucruri sunt infinite pe lumea asta:Universul si prostia umana, de primul nici macar nu sunt sigur."
|
|
| |
|
| #28 |
|
|
maximus a scris:
profesore lasa-te...esti ridicol.... |
bine ca esti tu destept
nu stiu cum naiba se face dar atunci cand un subiect devine mai interesant .... pac apare cate un justitiar care .... cu sau fara argumente trebuie sa-si de-a stamba
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #29 |
|
|
nea cristi,matale acum ai cazut din corcodus dupa cate vad...
daca nu veneam io cu "minciunile mele", poate iti zgaiai ochii in continuare la ecranul de sticla cu o privire lunga si umeda...iti dores si de acum incolo acelasi lucru.numai bine
|
|
| |
|
| #30 |
|
|
nea maximus .... oi fi eu cazut din corcodus dar ... pana una alta nu m-am apucat sa jignesc pe ceilalti membri ai forumului
sa inteleg ca pe Dvs v-au trimis la scoala de la 6 ani si asa se explica anumite carente in educatie?
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
