Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nu sunteti logat.
Lista Forumurilor Pe Tematici
Nou pe simpatie:
just_iulia la Simpatie.ro
Femeie
25 ani
Giurgiu
cauta Barbat
26 - 48 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPoze
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR / As vrea si mi-as dori  
Autor
Mesaj Pagini:  1 2 3
#31
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
ihaaaaaa ,acum vin de la pepiniera, maine am de treaba, daca tot ca cazut brumarelul e vremea sa plantam ceva salcimi .
250 buc de salcim alb (Robinia pseudacacia) asteapta maine sa ai plantez.
Nu e mult dar e mai mult decit nimic ,macar ca si perdea pentru vint si tot am un avantaj de la ei .     

vrea mi-as dori ihaaaaaa ,acum vin pepiniera, maine treaba, daca tot cazut brumarelul vremea plantam

79KB


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#32
cavaleriu
apicultor
Din: moreni dambovita
Postari: 109
bravo alizeule munceste ca si eu muncesc .
dupa cum se vede
am si ajutoare


_______________________________________
(cine-i prost sa moara .)citire de la bunicu .

0729091690

 
   
#33
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Baga mare ,ce rachie faci tu acolo? 
Sa-ti traiasca fata si sa te bucuri de ea 


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#34
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Are cineva idee care e distanta minima pentru plantat salcim pe un singur rind?
Vreau sa fac o perdea de salcim in jurul proprietatii.
Sint tentat sa ai plantez la 1 metru distanta intre ei .
Am cautat pe net informatii dar nu am gasit mare lucru.


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#35
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834
Daca tot vrei sa faci o perdea sa-i plantezi pe 2 randuri
shi unul in lipsa altuia la distantza de 2m intre ei
asha se planteaza la noi
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#36
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Multumesc pentru raspuns in timp util,maine am de treaba .
Numai bine !   


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#37
neculai.luca
apicultor
Din: Baita-MM;03.03.1955
Postari: 653
"Munca stăruitoare īnvinge totul"......

Se pare că nu īntāmplător ţi-ai ales acest motto..

Am făcut liceul īn Bīrlad prin anii 70 , īn clasa a IX-a profesoara de latină ( baba Liescu īi ziceam noi ) ne-a pus să scriem pe prima pagină īn caiet următoarele :

           "Labor improbus omnia vincit "
care īnseamnă exact ce spune Iorga.

Mă bucur sincer cānd văd īncepători atīt de motivaţi dar totodată cu picioarele pe pămānt !

Succes şi s-auzim numai de bine !


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

 
   
#38
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Multumesc frumos pentru aprecieri Neculai.luca incerc pe cit posibil sa mentin motoarele turate si sa tin treburile din scurt.
Multe lucruri trebuiesc facute la vremea lor.
Acum ca tot e toamna si e vremea de plantat, e pacat sa ma las pe tanjeala si sa zic..lasa ca pot si la primavara sa plantez.
Zic eu ca peste iarna puietul beneficiaza de mustul zapezii si apa din belsug ca sa se refaca si in primavara sa plece viguros fara sa simta prea mult stramutarea.
Am si eu o virsta si imi place sa cred ca nu au trecut ani peste mine chiar degeaba.
Sanatate,putere de munca si iarna uscata va urez !    


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#39
seaquest
apicultor
Din: Constanta
Postari: 45
Salut.
Din cate stiu Salcamul emite radacini adventive(adika se intinde si emite puieti/lastari)
cred ca distanta intre randuri sa fie ca la pomi fructiferi cam 4 m intre rand si 2 intre pom sa ai libertatea de ai curata.


_______________________________________
(omnia mea mecvm porto(Cicero)) tot ce am duc cu mine.

 
   
#40
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Am 4 metri intre salcimi si pomii fructiferi .
Stiu ca salcimul drajoneaza foarte tare, dar doar cind tai din ei .
Cita vreme sint lasati in pace sa se dezvolte fara sa intervi cu securea sau drujba nu sint probleme.
Cel putin asa stiu eu ,sper sa nu ma insel.
Omul cit traieste invata,nu am cum sa le stiu pe toate.
De aia e util forumul,pe el intra perosane cu diverse profesii si putem acoperi o plaja mai larga de aspecte.


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#41
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Salut !

De cind am postat pe forum, am tot citit atit cit mi-a permis timpul .
Din cite am vazut, seniorii de pe forum sint oarecum reticenti la incepatori.
Nu vreau sa las loc la interpretari, ma refer in mod expres la faptul ca incepatorii au o problema vis a vis de a cauta pe forum .
In general mai toti asteapta solutii la gata (Know-how)fara sa se implice prea mult.
Saptamana viitoare merg sa fac comanda de 20 de lazi.
10 pentru populare cu familii in primavara  si inca 10 ca si rezerva.
Avind in vedere ca e vorba de bani, am marea rugaminte sa veniti cu completari la ceea ce as vrea sa comand.
Configuratia de mai jos a fost aleasa de mine, dupa ce am studiat mai multe postari pro si contra de pe acest forum.
E posibil din cauza avalansei de informatii sa fi perceput unele informatii eronat.
Cu riscul ca o sa imi pun in cap o parte din utilizatorii de pe forum vreau sa spun de la inceput ca stupul orizontal iese din discutie.
Stupul MER in stadiul in care sint acum imi pare oarecum complicat cu toate ca are si el avantajele lui si e foarte apropiat de stupul vertical.
Am hotarit sa merg pe stup vertical :

1. Cuib Dadant 12 rame.
2. Magazii de 1/2 -3 bucati
3. Fund antivarroa detasabil cu subar de tabla.
4. aripa de zbor cu balama.
5. podisor cu site si hranitor.
6. izgonitor.
7. Capac de tabla cu aeresitoare.
8. Minere cuib + magazii
Recomandati ca peste capac sa pun o foaie de polistiren de 3cm peste care sa vina tabla?
Configuratia de mai sus nu e batuta in cuie.
Este posibil sa imi fi scapat ceva sau sa fie ceva gresit.
Cum am zis si mai sus,nu sint lenes, dar stuparii vechi in bransa stiu din experienta ce e mai bun, asa ca va rog citeva comentarii pro sau contra .
Multumesc anticipat !
Cu stima Alizeu.


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#42
Nebunu_R
apicultor
Din: Bucuresti/Fundulea/Nana
Postari: 147
Daca faci doar stationar nu cred ca are rost sa pui mai mult de un cat 1/2 deasupra cuibului. Nu cred ca are rost sa dai banii pe cate trei caturi la fiecare corp Dadant.
Fund mobil este mult mai ok ca sa poti sa lasi urdinisul deschis vara pe toata lungimea lui.
Cu alte cuvinte as folosi sistemul clasic de corp 1/1 si cat 1/2. Numai bine!


_______________________________________
"Niciodata sa nu te certi cu un nebun, lumea s-ar putea sa nu-si dea seama care este diferenta dintre voi." - E. A. Murphy

 
   
#43
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
E adevarat ,o sa stau stationar cel putin primul an.
Nu se stie ce ne rezerva viitorul,in mod cert o sa ma tenteze mirajul patoralului si atunci nu o sa imi strice niste caturi suplimentare.


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#44
tassevasi
apicultor
Din: Pitesti - Bascov - AG
Postari: 115
Stupul Dadant 10 rame cat 1/2 sau 3/4 ,fund detasabil ,prinderea cu tije,poate fi si stationar si mai ales pastoral, cred ca-i cea mai buna alegere si ptr cei in putere ,cit si ptr cei  mai obositi .
  Snatate si numai bine   


_______________________________________
Cine-i harnic si munceste , are tot ce vrea .!  Cine nu , cam tot asa , !!??

 
   
#45
neculai.luca
apicultor
Din: Baita-MM;03.03.1955
Postari: 653
Salut Alizeu !
Te īnţeleg că eşti nerăbdător să descoperi "lada ideală" din sfaturile celor cu experienţă dar cred că ai cam văzut că īncă nu se cade de acord (şi nu cred că se va cădea vreodată ! ).
Eu te-aş sfătui să nu comanzi acum 20 de lăzi, sunt suficiente 10, īntre timp vei putea să compari informaţiile cu propria ta experienţă şi sigur va ieşi o alegere mai potrivită pentru tine.
Acum, referitor la configuraţia aleasă de tine eu apreciez că e destul de bună.
Cam aşa ceva mi-am confecţionat (comandat ) şi eu 30 de lăzi īn primăvara asta ,cu mici diferenţe.
Adică :
Cuib Dadant cu 12 rame (se poate roti pat rece sau pat cald)
Cat 1/2 =2 buc (chiar nu e nevoie de mai mult ! )
Fund detaşabil cu sită pe două treimi, cu subăr de tablă zincată
(Urdinişul aparţine fundului, pentru pat cald sau pat rece se roteşte doar cuibul dar la stupi pe jos eu nu-i văd rostul, l-am făcut īn ideea că-i voi pune īn pavilion, acolo lucrul e mai comod īn pat cald dar vara i-aş roti īn pat rece deoarece aerisirea e foarte greoaie īn pat cald, efectiv īmi rod prima ramă ! )
Podişor cu posibilitate de hrănitor(īncă nu am hrănitoare)
Capac cu tablă dar fără aerisire, cred că e bine totuşi să ai aerisire şi sus !
Scāndura de zbor fără balamale, m-ar īncurca dacă vreau să pun colector de polen.Se prinde de fund cu două cuie fară cap, ca două cepuri, am dat două găuri   potrivite īn faţa fundului.
Toate corpurile sunt cu falţ.Dar am constatat ici colo mici infiltrări de apă , ar fi fost bine cu falţurile invers, corpul de sus să cuprindă pe cel de jos.
Petru transport le prin cu chingi.
Şi eu intenţionez să le completez cu izgonitoare.


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

 
   
#46
neculai.luca
apicultor
Din: Baita-MM;03.03.1955
Postari: 653
Cam aşa arată

vrea mi-as dori cam aşa arată

57KB


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

 
   
#47
neculai.luca
apicultor
Din: Baita-MM;03.03.1955
Postari: 653
Īn poză sunt la salcām 2010 dar a fost calamitate, n-a fost cazul de al doilea cat !

Sper ca aceste informaţii să te ajute īn decizie.

Īţi mai spun că eu acum sunt impresionat de un model de stup multietajat de 230 pe 8 rame, de obicei iernează pe două corpuri iar vara ajunge la patru. Ceva cum are maximus. Dar aici trebuie ceva tehnică şi experienţă !Pentru mine e cam tārziu să schimb !

Succes īncă odată şi s-auzim numai de bine !


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

 
   
#48
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Neatzaaa !
Multumesc pentru sfaturi  Neculai Luca
Nerabdator da sint,as minti sa zic ca nu sint.
Este febra inceputului, exact ca pe vremea cautatorilor de aur.
Lada ideala e mult spus asa ceva e doar un mit, un vis frumos.
Personal imi doresc o lada care sa fie buna raportat pret performanta,sa fie fiabila usor de utilizat atit pentru productie cit si pentru dezvoltare.
Sa se preteze atit pentru stationar cit si pentru pastoral.
Toate lazile au avantaje si dezavantaje ideea este cit si cum stim noi sa le exploatam.
Inclin sa cred ca tot timpul vor fi noi si noi tendinte in stuparit.
Depinde de noi cit de deschisi sintem la nou si citi din noi fac pasi spre noile tendinte.
Nu neaparat tot ce e nou e si bun,orice noutate e ca un teren minat ,nisipuri miscatoare, de aia mare parte din noi lasa pe altii sa experimenteze (sa isi rupa gitul)
Teoretic este si normal sa fie si o oarecare doza de conservatorism fiecare a invatat de-a lungul vietii ca ambitia,placerea si prostia costa.
Pentru ziua de azi am tema stup multietajat de 230 pe 8 rame.
Mi-a sarit in ochi si inainte de postarea ta Neculai dar mi-am zis ca sint prea la inceput sa incep cu asa ceva.
Eu am un om in virsta care o sa ma mai ajute la stupi,cind o sa vada ala multietajat o sa se uite la el ca la OZN ))
Studiez problema si promit sa revin.
Sper sa apara Maximus online sa al stresez cu ceva intrebari.
Iernare uscata va urez ! 


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#49
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Salut !

Azi am iesit pe dealuri la plimbare sa mai explorez potentialul melifer si tocmai am descoperit 2 stupine aproape de vatra mea (
Una la aproximativ 200 metri pe linie dreapta de 25 stupi si inca una la vreo 500 metri de vreo 33 stupi.
Cit de mult ma poate afacta?
Daca privesc din alt unghi daca lor le merge bine, probabil zona e buna si se preteaza pentru albinarit.
Oricum am sa ai tin sub o monitorizare atenta )


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#50
neculai.luca
apicultor
Din: Baita-MM;03.03.1955
Postari: 653
Şi uite-aşa īncepem să vedem totul din jur cu ochi (acum) de apicultor !
Semn de boală incurabilă, ce mai !
Da, stupinele din apropierea noastră ,trebuie să recunoaştem, ne induc o stare de oarecare disconfort. Dar dacă proprietarii lor cunosc şi respectă regulile ( ar trebui să spun legile dar aici e mult de discutat ! ) de īntreţinere a albinelor totul e īn normal pānă cānd suprapopularea īntrece cu mult capacitatea bazei melifere.
Doar toţi trebuie să trăiască, nu ?
Dacă vecinii tăi au vechime mai mare eu te văd acum pe tine ca pe-o albină rătăcită care trebuie să-şi găsească loc īntr-un stup străin : īn nici un caz nu va avea succes cu forţa ci doar cu guşa plină şi codiţa īntre picioare ! Dar ai tot dreptul, eşti localnic doar.
Despre evaluarea bazei melifere e mai complicat, trebuiesc monitorizaţi mai mulţi ani.
Şi īn localitatea mea sunt mult mai multe familii de albine decāt suportă zona , de aceea trebuie să fac pastoral .
Problema mai delicată este cānd stupine mari ( peste 100 de familii ) se apropie la mai puţin de 3 km de vatra ta pentru a profita ocazional de oarece culesuri.
Omenia şi bunul simţ sunt deobicei copleşite de gustul profitului şi atunci ar trebui stabilit prin legi ( cea a apiculturii e foarte superficială !), regulamente etc. norme acceptate īn spiritul " dura lex, sed lex".
Oricum n-ai ce face, apicultura trebuie s-o īncepi pe lāngă casă, apoi vei vedea ce şi cum.
Eu sper c-o să auzim numai de bine !


_______________________________________
bucură-te de ce ai,nu fi nefericit pentru ce nu ai!(dar nu fi leneş!)

 
   
#51
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Neculai.luca ai reusit sa salvezi aparentele si sa aduci o raza da soare .
Sincer azi am ramas cu un gust amar dupa ce am vazut concurenta locala la orizont.
Dar nu mor caii cind vor cainii!
Cei in urma vor fi cei dintai!
E adevarat ca ei au avans in fata mea, nu e nici o problema eu inclin sa cred ceea ce am la descriere munca staruitoare invinge totul.
Imi place sa cred ca un om informat care stie ce vrea,care are fixat un target si isi respecta planurile poate sa treaca peste problema concurentei .
Din cite am inteles  (azi am facut sapaturi, nu am avut liniste)stupinele apartin unor oameni in virsta,daca ei in ani de zile au ajuns la 33 de stupi la modul cel mai sincer nu sint o problema pentru mine.
Cred cu tarie ca in 2ani ei vor avea o mare problema si nu eu 
Deja incep sa cochetez cu ideea de a face pastoral si maine am teme sa ma interesez care sint conditiile pentru pastoral respectiv:autorizatii,aprobari ,locatii etc.
Inca pendulez intre ME si MER .
Zilele urmatoare or sa fie edificatoare.
Miercuri ma duc la timplar sa vad exact ce fel de lazi face si promit sa fac ceva poze sper sa ma lase sa fac fotografii.
Dupa ce o sa am pozele vorbim cu cartile pe masa .
Ca sa fie treaba facuta ca la carte.
Hai sa auzim de bine si o saptamana usoara va urez la toti de pe forum!


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#52
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Masurile astea cu bani europeni vor distruge apicultura din pacate. Au aparut stuparii peste noapte cu sute de famili, prin sate, peste tot. Nu stiu ce va fi, dar nu vad ceva roz in apicultura.

 
   
#53
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Nu sint in masura sa fac afirmatii pe care nu le pot sustine insa un lucru e clar.
Pot sa acceseze si fonduri de pe marte, daca totul se face este doar ca sa puna mina pe acei bani si nu au dragoste de albina aia viata lunga nu au.
Multi or sa zica ,da ce e asa mare bagaj?  angajez un om si le poarta de grija.
Total gresit,o vorba din batrini zice asa : pe baza slugii dai de fundul pungii .
Daca pe tine nu te doare sufletul de albinele tale la angajat i se falfaie ca ai familiile slabe si ai sa iesi cu 30 % din ele din iarna.
De aia tot timpul am spus ca ochiul stapinului ingrasa turma la noi in speta stupina .
Hai ca poate o sa fie bine.  


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#54
tassevasi
apicultor
Din: Pitesti - Bascov - AG
Postari: 115
Mai sunt si persoane mai invirsta care detin stupi cu sutele  si  nu au accesat fonduri, din lipsa de informatie , acestia sunt tot la tara .
Din tot acest amestec ,( tineri - batrini )ceva bun se va alege .
  Sanatate multa si numai bine .
    


_______________________________________
Cine-i harnic si munceste , are tot ce vrea .!  Cine nu , cam tot asa , !!??

 
   
#55
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
Persoanele despre care vorbesti sint pe cale de disparitie.
Nu vreau sa jignesc pe nimeni si nu fac aluzie la nimeni ,dar eu nu vad ca tineretul de azi asta care sa nascut dupa revolutie sa se implice prea mult in apicultura.
Cred ca un 5 % e un procent mare. Cind ei au fost crescuti cu 120 canale de Tv,au calculator si net de la 3-4 ani .
Tentatii multe: cluburi,cafenele,baruri,internet ,chat,4,mirajul occidentului, al emigrarii, citi credeti ca or sa mai fie tentati de mirajul apiculturii?
Sper sa nu se supere nimeni,poate gresesc eu sau am o mentalitate mai invechita,cu toate ca sint deschis la nou si am incercat tot timpul sa fiu o persoana informata si echilibrata.
Hai sa auzim de bine ! 


_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#56
ni_cu_sf
apicultor
Postari: 16
in ce zona a husului vrei sa amplasezi stupina

 
   
#57
Alizeu
apicultor
Din: Husi
Postari: 43
undeva la periferie ca doar nu in buricul targului  =D

_______________________________________
Munca staruitoare invinge totul. (Nicolae Iorga)

 
   
#58
tassevasi
apicultor
Din: Pitesti - Bascov - AG
Postari: 115

balasbebe a scris:

Masurile astea cu bani europeni vor distruge apicultura din pacate. Au aparut stuparii peste noapte cu sute de famili, prin sate, peste tot. Nu stiu ce va fi, dar nu vad ceva roz in apicultura.

Mai sunt si persoane mai invirsta care detin stupi cu sutele  si  nu au accesat fonduri, din lipsa de informatie , acestia sunt tot la tara .
Din tot acest amestec ,( tineri - batrini )ceva bun se va alege .
  Sanatate multa si numai bine .

Poate ai dreptate ,la cei crescuti cu 120 de canale


_______________________________________
Cine-i harnic si munceste , are tot ce vrea .!  Cine nu , cam tot asa , !!??

 
   
#59
proapis13
apicultor
Din: Turnu-Severin
Postari: 2834
Cand or sa inceapa sa gandeasca economic
shi cu...stomacul mai ales cei de la tzara shi
fara acces la net shi la informatzie or sa caute
batranii stupari pentru sfaturi...shtin noi unde
se vor fi dus pana atunci...
Macar sa le puna cate o lumina la cap.....
salve 


_______________________________________
activitate la urdinish shi miere in cat

 
   
#60
adi hodis
Moderator
Din: Batăr BH
Postari: 5405

Alizeu a scris:

Persoanele despre care vorbesti sint pe cale de disparitie.
Nu vreau sa jignesc pe nimeni si nu fac aluzie la nimeni ,dar eu nu vad ca tineretul de azi asta care sa nascut dupa revolutie sa se implice prea mult in apicultura.
Cred ca un 5 % e un procent mare. Cind ei au fost crescuti cu 120 canale de Tv,au calculator si net de la 3-4 ani .
Tentatii multe: cluburi,cafenele,baruri,internet ,chat,4,mirajul occidentului, al emigrarii, citi credeti ca or sa mai fie tentati de mirajul apiculturii?
Sper sa nu se supere nimeni,poate gresesc eu sau am o mentalitate mai invechita,cu toate ca sint deschis la nou si am incercat tot timpul sa fiu o persoana informata si echilibrata.
Hai sa auzim de bine ! 

Nu e chiar asha Alizeule.
Eu am participat la shedintze apicole, sporadic, ce-i drept dar in jud. Bihor pot sa spun ca inainte de '89 erau putzini tineri ... ponderea o reprezenta varsta a II-a si a III-a pina in jurul anilor 2000 - 2003
De atunci si pina anul trecut, cand am fost la alta shedintza, ponderea varstei a trecut treptat in favoarea celor tineri ( peste 20 de ani ) si varsta a II-a.
In prezent are o mare influentza accesul la fondurile EU dar si reversul medaliei ( doar banii ... si efectele ulterioare ) insa tind sa cred ca vor ramane destui tineri care sa se ocupe la modul serios de apicultura.
Asta se va vedea dupa ce va trece valul asa-zisilor tineri fermieri, timp in care precis vor aparea probleme de sanatate in unele stupine ... si se vor cerne apicultorii de ceilaltzi.
S-auzim de bine


_______________________________________
Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro

 
   
Pagini:  1 2 3  
Mergi la