APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
danutza_84 la Simpatie.ro
 | Femeie
25 ani
Galati
cauta Barbat
26 - 55 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #31 |
|
|
Transmiterea culorii la albine nu e o regula si nu exista nici o legatura intre culoare si productie. Ar trebui facura selectie cu cantarul , nu dupa culoare.
(Producem cu totul altceva decat pigment sau estetica, pentru asta exista pet-shopuri cu animale de apartament si pesti de acvariu)
|
|
| |
|
| #32 |
|
|
conteaza si culoarea, ai vazut tu albina italiana de culoare neagra? de ce alearga un negru mai bine ca un alb? ca e negru...
dar asa e, mai important e cantaru, ce spune aia e, in rest pot fi pareri ale noastre, desi eu unul am de mult timp convingerea ca albinele brune dau mai bine decat galbenele...
|
|
| |
|
| #33 |
|
|
exista predispozitii independente de culori, legate doar intamplator de culoare (probabil se gasesc pe acelasi cromozom), dar gena culorii in sine nu are cum sa produca ceva [in afara de adaptere la mediu sau rezistenta la soarele intens]
Am vazut nenumarate exemple de necorelare intre culoare si valoare. {ex.: Gabi Szabo a fost blonda si a alergat mai bine ca toate negresele la un loc}. La albine nu mai ma intaind ca doar "exceptii de la regula" cunosc.
Si nu imi da mana sa ignor o matca foarte valoroasa pentru ca este prea neagra sau prea galbena, sau nu stiu ce forma are la abdomen sau...etc.
Deci CANTARUL ar trebui sa vorbeasca.
|
|
| |
|
| #34 |
 jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
Albinele carpatine au matcile de culoare neagra sau maro, sau combinatii de maro si negru, ma refer la abdomen.
In zonele de munte si in nordul tarii albinele si mtcile sunt mai mici si predomina culoarea neagra, in sud si la campie culoarea maro. Asta zis in "mare" pentru ca mai sunt si alte diferente genetice, mai mici sau mai mari.
Matcile cu abdomen portocaliu sau chiar galben(f rar) sunt urme ale introducerii albielor italiene, in special in anii din '80 (introducerea a fost destul de masiva, cateva mii de matci.)
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #35 |
|
|
In Banat a existat inainte de anii 80, chiar inainte de anul 1900 o albina locala galbena care a fost foarte apreciata. I s-a dus faima in asa mare masura incat si acum este ceruta de europeni, iar brazilienii (am auzit) ca ar sti mai multe despre ea decat localnicii din banat. Oricum are un brand foarte bun.
Se incearca regasirea in zona a unor ramasite din vechea populatie si reluarea perpetuarii ei.
Eu personal locuiesc in banat si nu am avut experiente extraordinare cu faimoasele galbene. Cele mai bune matci ale mele au calitatile de exterior ale carpatinelor.
Si atunci ar trebui sa le distrug doar pentru ca la unii banateni asa e moda : sa pastreze doar ce-i galben?
|
|
| |
|
| #36 |
jonny_itapicultorDin: Piatra Neamt/Sibiu
Postari: 2596
|
|
Dani Popovici a scris:
In Banat a existat inainte de anii 80, chiar inainte de anul 1900 o albina locala galbena care a fost foarte apreciata. I s-a dus faima in asa mare masura incat si acum este ceruta de europeni, iar brazilienii (am auzit) ca ar sti mai multe despre ea decat localnicii din banat. Oricum are un brand foarte bun.
Se incearca regasirea in zona a unor ramasite din vechea populatie si reluarea perpetuarii ei.
Eu personal locuiesc in banat si nu am avut experiente extraordinare cu faimoasele galbene. Cele mai bune matci ale mele au calitatile de exterior ale carpatinelor.
Si atunci ar trebui sa le distrug doar pentru ca la unii banateni asa e moda : sa pastreze doar ce-i galben? |
da, tot italiene ..., chestia este ca acolo si in zonele mai calde ale tarii da productii bune, clima este mai blanda si se aseamana cu cea din Italia.
albinele italiene sunt de multi ani prin tara noastra, numai ca intre 1980 si 1985 ('86) au fost importate in cantitati mari cu acordul autoritatilor, mai bine zis autoritatile nu au facut nimic sa opreasca sau sa faciliteze importul de matci italiene.
PS: si noi avem in zona o rasa locala, cu 7 picioare, ii spunem trantor
_______________________________________
Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
|
|
| |
|
| #37 |
|
|
Sau hibrizi de italiene.  E posibil sa fie ceva gene de Italia, dar nu de acum, poate chiar migrate natural.
Cert este ca erau ma mari - asta o spun masuratorile, nu folclorul.
Si inca un lucru cert: trantorii erau foarte parosi, ca bondarii, din cate zic unii. Cica nu semanau cu trantorii obisnuiti. - aici nu pot dovedii, dar se pare ca unii care au intalnit tipul asta (chiar dintre cei de la nivel inalt) se incapataneaza sa-l regaseasca si nu prea mai pot.
(am auzt de existenta acestui tip izolat in muntii din Caras Severin, si prin Banatul sarbesc - tot izolat.)
|
|
| |
|
| #38 |
|
|
Desigur pot exista variatii de la regula generala cata vreme imensa majoritate a stuparilor de la noi au sub 30 de familii, nu tin sub nici o forma evidenta matcilor, si, ce-i mai grav, capteaza roi naturali si nu le schimba matca sau folosesc botci de roire! E de mirare ca roitul da bataie de cap la atat de multi?
Stiu stupari care au familii de albine ce roiesc chiar daca mai au spatiu de dezvoltare in stup, ex: familia ocupa 14-15 rame in orizontal de 20. O familie anecbalica cert va cladi in spatiul liber, dar cea roitoare cladeste putin, uneori deloc, apoi... apar botci si pleaca peste mari si zari!
Va dau exemplu de selectie la mine: daca in efectivul meu se intampla ca un stup sa roiasca fara a avea catul plin si matca blocata jos, fara a umple lada de 20 Dadant, eu il desfiintez complet. Unii stupi sunt in stare sa roiasca in timpul pomilor, iar eu nu am timp sau pricepere sa gestionez asa unitati... poate s-or pricepe cei cu teoria lipsirii de regina in timpul culesului, la care nu am primit inca raspunsul asteptat.
Cantarul si celelalte sunt prioritare. In particular, eu mai urmaresc si forma si culoarea abdomenului reginei: mai cu seama pentru a urmari descendenta.
Am criteriile obisnuite de evaluare, dar si unele personale:
- familia: blanda, neroitoare, productiva (daca e productiva, implicit este si foarte rezistenta si sanatoasa).
- matca: culoare, forma abdomenului, vigoare, vioiciune.
PS: de multi ani, foarte multi, cantarul imi vorbeste in favoarea reginelor inchise la culoare. Din colegii care cresc regine, din cate stiu nimeni nu sustine altfel. Carnica este o rasa selectionata din rasa comuna carpatina, ale carei regine, intamplator sau nu, sunt de culoare inchisa, cu abdomenul in variatii de la roscat inchis la negru.
Sunt totusi niste reguli in domeniu, altfel nu ar mai exista selectie. Nu vei intalni albina Carnica neaosa cu tergite galbene pe abdomen, la fel cum nu intalnesti Aurea neaosa cu tergite cenusiu-negre pe abdomen.
Amestecaturile nu intra in discutie.
|
|
| |
|
| #39 |
|
|
jony scria:
"da, tot italiene ..., chestia este ca acolo si in zonele mai calde ale tarii da productii bune, clima este mai blanda si se aseamana cu cea din Italia.
albinele italiene sunt de multi ani prin tara noastra, numai ca intre 1980 si 1985 ('86) au fost "
azi am mai aflat ceva de la cineva ff. avizat: a fost un hibrid vechi, stabilizat ce a devenit rasa (de calitate), la care poate a participat ligusica, dar a continut in gene si Apis Cerana. Deci nu tot ce e galben e "italian".
|
|
| |
|
| #40 |
|
|
Cine este acest avizat? Apis Cerana este tipul de albina din Asia de Est, iar albinele de acolo sunt mai agresive, produc mai putin si traiesc in intelegere cu Varroa.
Ce sa fi cautat albine de la atatea mii de km in Romania?
|
|
| |
|
| #41 |
|
|
Pai stiu ce e Apis Cerana, dar la hibridare chiar nu poti fi sigur ca iese neaparat ceva mediocru (hibridarea are alte legi).
Tipul avizat este profesor universitar, preda apicultura, e si decan de facultate si face parte din echipa care intocmeste proiectul pentru [incercarile de] "reanimare" a rasei galbene de Banat, alaturi de Siceanu (a carui competenta profesionala de asemeni nu poate s-o conteste nimeni, chiar daca ar vrea)
Cum putea ajunge cerana in Banat? - Pai cu austro-ungarii si nemtii ca au fost aici, pasionati si cu putere la acea vreme, mie nu mi-e de mirare - un import se putea face.
Dar retineti ca la origine a fost un amestec de cel putin 3 rase din una sau chiar 2 specii diferite si cu un rezultat fericit. (Nu putem da vrdicte "sigure" si cinice ca si un "stie tot" ca a fost una sau alta, sau italiana, sau "tot carpatina" - stiti bancul cu "animalul acesta nu exista", cu toate ca il avea in fata ochilor) 
|
|
| |
|
| #42 |
|
|
Pentru lucky5strike :
Ce procedura de marcat matcile aveti? Eu n-am incercat nici una si am retineri de frica sa nu respinga albinele matca.
Am citit aici si despre procedeul cu corector alb pentru scris - ma intreb daca rezista in timp si nu e dat jos de albine.
|
|
| |
|
| #43 |
filipapicultorDin: stupii in jud. ARAD
Postari: 1985
|
|
Poti incerca lac de unghii si dupa marcare pun un picur de miere. 
_______________________________________
http://filip41.sunphoto.ro
|
|
| |
|
| #44 |
|
|
Dani Popovici a scris:
Ce procedura de marcat matcile aveti? Eu n-am incercat nici una si am retineri de frica sa nu respinga albinele matca. |
1. Oja de la Faget
2. Marker Zebra Point
Cu recomandarea ca numai prima merita banii...
|
|
| |
|
| #45 |
|
|
Oja are o oarecare consistenta care iti permite sa o aplici cu precizie, fara sa risti sa curga, pe cand markerul, hm... mai ales in mana unui incepator poate da surprize, solutia scurgandu-se cam usor, astfel ca risti foarte usor sa ii patezi aripi, cap, inelele de legatura intre abdomen, torace...
|
|
| |
|
| #46 |
|
|
eu marchez cu oja,printr-o procedura destul de simpla:prind matca,o fixez intre degete si cu cealalta mana introduc un bat de chibrit cu capul care are catran in oja.dupa ce il scot,il aplic cu o miscare scurta pe toracele matcii,apoi o introduc din nou in colivie pentru cateva ore,dupa care o eliberez fara probleme.in acest fel nu ating nici aripi,nici antene,si ramane un punct de vopsea cu un diametru putin mai mare decat al unui bat de chibrit,dar suficient ca sa fie vazut ca marcaj.
|
|
| |
|
| #47 |
|
|
Aici e avantajul ojei...
Dar nu este nevoie de inchis in cusca, daca marchezi o regina in nucleu, ea nu va fi atacata.
Nu prea am intalnit cazuri, mai ales ca albinele in nucleu sunt foarte permisive cu regina.
|
|
| |
|
| #48 |
|
|
Pt domnul Radut:
A ojei "speciale", nu? (banuiesc ca nu de unghii)
Care dintre ele?
La Faget au vreo 2 tipuri si poate chiar mai multe (de cand nu m-am mai informat eu).
|
|
| |
|
| #49 |
|
|
Au in oferta de produse "Set pentru marcarea matcii", 5 culori la vreo 60 RON... daca insisti, poate iti ofera numai sticluta cu vopsea galbena, la 10 RON, pentru ca nu are sens sa iei toate culorile, nu cred ca rezista 5 ani...
|
|
| |
|
