APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
In epoca in care educatia se face cu tv-ul, tehniva vedeo e in casa tuturor, clasicii nu se mai citesc se vizioneaza! Asteptam si eu sa vizionez ceva cu pregatirea de iernare si impachetarea, de la unul din clasicii in viata.Se poate?
Cauta la dragos2006 are o multzime de filmuletze pe youtube printre care shi cu impachetatul stupilor in vederea iernarii atat in pavilion cat shi la cei varsatzi aceleashi filmuletze shi tot acolo le are postate shi Prof Ursu-tatal salve
Am vazut filmele lui Dragos...mi-au placut! sunt telenovelist ce sa-i fac Dar parca acum m-as uita putin si pe Discovery
Instructiv filmul d-lui Ursu, insa din ce spune, nu inchide urdinisul cand trateaza. Asta contrazice prospectul Varachetului, care cere lasarea familiei 15 min cu urdinisul inchis. Daca urdinisul e inchis, albina tot se agita si ventiland trage fumul pretutindeni. Nu am inteles de ce nu le inchide. Poate ca sa mai evite operatiile de inchidere/deschidere de urdinis? Si-atunci cum ramane cu eficacitatea tratamentului? Ce pareri aveti voi?
Instructiv filmul d-lui Ursu, insa din ce spune, nu inchide urdinisul cand trateaza. Asta contrazice prospectul Varachetului, care cere lasarea familiei 15 min cu urdinisul inchis. Daca urdinisul e inchis, albina tot se agita si ventiland trage fumul pretutindeni. Nu am inteles de ce nu le inchide. Poate ca sa mai evite operatiile de inchidere/deschidere de urdinis? Si-atunci cum ramane cu eficacitatea tratamentului? Ce pareri aveti voi?
Eu sunt Cristi, baiatul prof. Ursu. Postez pe acest forum in numele tatalui meu, dar fac precizarea ca nu sunt apicultor. Stiu insa multe din ce imi mai povestste el. Referitor la acest tratament imi amintesc o discutie avuta cu el in care imi spunea ca a gasit o solutie foarte buna la tratamentul cu varachet in ceea ce priveste eficienta si rapiditatea.
Ideea clasica la acest tratament consta in introducerea fitilului cu substanta activa pe urdinis. Este normal in aceste consditii sa se inchida urdinisul. Tata s-a gandit la la o varianta mai eficienta si mai rapida si anume auto ventilatia. Daca fitilul arde in partea superiaora a stupului care este izolata etans cu folia de pastic, atunci albinele vor depune un efort masiv de aducere a fumului in jos pentru a-l da afara pe urdinis. Va dati seama ca fumul este plimbat de albine de sus in jos (el avand tendinta sa se ridice). Eficienta este garantata. Tata a incercat mai multe variante, inclusiv cea cu varojetul dar aceasta este si mai comoda deoarece nu trebuie sa se duca sa deschida urdinisul dupa ceva timp. Albinele lucreaza intens si elimina fumul pe urdinis. Cand fumul iese pe udinis, tratamentul s-a incheiat. Aceasta varianta de tratament este pe principiul aprinde fitilul si uita. Repede si eficient.
Ideea poate fi remarcabila, daca: 1, are eficienta in ceea ce priveste eliminarea parazitilor, 2, folosirea repetata a hranitorului in acest scop nu duce la impregnarea acestuia cu substanta toxica.
Oricum ,eu voi incerca .
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
Instructiv filmul d-lui Ursu, insa din ce spune, nu inchide urdinisul cand trateaza. Asta contrazice prospectul Varachetului, care cere lasarea familiei 15 min cu urdinisul inchis. Daca urdinisul e inchis, albina tot se agita si ventiland trage fumul pretutindeni. Nu am inteles de ce nu le inchide. Poate ca sa mai evite operatiile de inchidere/deschidere de urdinis? Si-atunci cum ramane cu eficacitatea tratamentului? Ce pareri aveti voi?
Eu sunt Cristi, baiatul prof. Ursu. Postez pe acest forum in numele tatalui meu, dar fac precizarea ca nu sunt apicultor. Stiu insa multe din ce imi mai povestste el. Referitor la acest tratament imi amintesc o discutie avuta cu el in care imi spunea ca a gasit o solutie foarte buna la tratamentul cu varachet in ceea ce priveste eficienta si rapiditatea.
Ideea clasica la acest tratament consta in introducerea fitilului cu substanta activa pe urdinis. Este normal in aceste consditii sa se inchida urdinisul. Tata s-a gandit la la o varianta mai eficienta si mai rapida si anume auto ventilatia. Daca fitilul arde in partea superiaora a stupului care este izolata etans cu folia de pastic, atunci albinele vor depune un efort masiv de aducere a fumului in jos pentru a-l da afara pe urdinis. Va dati seama ca fumul este plimbat de albine de sus in jos (el avand tendinta sa se ridice). Eficienta este garantata. Tata a incercat mai multe variante, inclusiv cea cu varojetul dar aceasta este si mai comoda deoarece nu trebuie sa se duca sa deschida urdinisul dupa ceva timp. Albinele lucreaza intens si elimina fumul pe urdinis. Cand fumul iese pe udinis, tratamentul s-a incheiat. Aceasta varianta de tratament este pe principiul aprinde fitilul si uita. Repede si eficient.
Intrebari de incepator: 1. Daca eu fac fum la urdinis, chiar daca urdinisul este inchis, ce se intampla cu fumul ? Raspuns: urca, de jos in sus, conform legilor fizicii. 2. Daca este fum in stup, cum este eliminat de catre albine? Rasuns: prin metoda vetilatiei pe la urdinis, de sus in jos.
Concluzia: tratamentul antivarooa aplicat pe la urdinis are eficienta dubla fata de metoda d-lui Ursu. Prefer sa "indes" o bucatica de burete si apoi tablita cu fitil sau aparatul, decat sa umblu cu alte "tavite", "gratarele" sau mai stiu eu ce...
_______________________________________ Viata a fost creata ca sa fie traita. Din plin!
Singura interogatie pe care o am este inca o data legata de eficienta tratamentului,care nu am certitudinea ca e ideala in conditiile in care urdinisul nu este obturat. Nu contest facilitatea pe care o ofera introducerea fitilului pe la capac,asa cum se arata in film. Eu as proceda la fel, dar cu urdinisul obturat.
Tocmai am postat pe YouTube si pe blogul de apicultura online un filmulet in care tata prezinta metoda tratamentului in hranitor pe o bucatica de plasa.
Ca sa raspund pe scurt unora dintre dumneavoastra:
1. Daca aveti familii putine atunci faceti cum doriti dumneavoastra tratamentul, pe urdinis sau nu.
2. La 3 pavilioane de albine este destul de dificil sa faci tratamentul pe urdinis. Metoda pe care a inventat-o tata, presupune munca mult mai putina si nu pe urdinis cu eficineta foarte buna. Are avantajul ca poate fi facute prin interior iar faptul ca albina se "lupta" cu fumul(care are tendinta sa urce) pana il da afara pe urdinis, asigura si eficienta tratamentului.
3. Tata lucreaza de dimineata pana seara la albine pentru ca este singur. Munca e titanica si mai trebuie sa si filmeze. Eu postez din Bucuresti filmele sale si ne mai intalnim din cand in cand atunci cand ii descarc camera. Pe Internet se descurca foarte greu pentru ca nu are timp sa invete, asa ca il ajut eu aici.
Iata noua metoda de tratamant in hranitor in practica:
Pe blogul de apicultura online am mai postat si un alt filmulet in care prezinta mai pe larg dispozitivul si metoda. Filmuletul de mai sus o arata in practica.
Metoda ar fi, probabil, buna, daca ar exista o substanta atat de eficienta incat un timp de actiune in stup de maxim 3 minute ar ucide sau debilita paduchele si ar lasa restul neatins. Din pacate, varachetul nu este o astfel de substanta. Tot din pacate, o familie puternica cu urdinis deschis normal tine fumul in stup maxim 3 minute. Pe incercate. Dupa acest timp incep deja sa se linisteasca.
_______________________________________ Traiti ca o albina, munciti ca o albina si ganditi ca o albina... veti avea o viata dulce... Exact... la fel ca o albina.
Hmmm......Tratament in interiorul pavilionului???? Știți ca medicii au o nelamurire? De ce o forma foarte rara de leucemie(apare de regula la lucratorii in mediu toxic)se descopera uneori și la apicultori???? Fiecare e liber sa experimenteze ce și cat vrea la el in batatura,Dar sa scrii....VIDEO MANUAL APICOL....deja mi se pare mult. Respectați fraților instrucțiunile de pe prospectul medicamentului.
Sunt n metode pentru tratament......dar sanatatea noastra trebuie sa ramana pe primul loc.
Hmmm......Tratament in interiorul pavilionului???? Știți ca medicii au o nelamurire? De ce o forma foarte rara de leucemie(apare de regula la lucratorii in mediu toxic)se descopera uneori și la apicultori???? Fiecare e liber sa experimenteze ce și cat vrea la el in batatura,Dar sa scrii....VIDEO MANUAL APICOL....deja mi se pare mult. Respectați fraților instrucțiunile de pe prospectul medicamentului.
Sunt n metode pentru tratament......dar sanatatea noastra trebuie sa ramana pe primul loc.
Nu tratament in interiorul pavilionului ci tratament facut PRIN interiorul pavilionului in fiecare dintre familii. Daca ati fi vazut filmul v-ati fi convins ca nu e toxic deloc felul in care este facut tratamentul. Faptul ca aerul circula pe sub fitil, il face sa arda complet. Cine doreste, nu are decat sa tina si urdinisul inchis.
E mult mai toxic sa dai drumul la fitil, sa-l bagi pe urdinis, sa nu arda complet, sa-l scoti sa pui un alt fitil sa dai drumul inapoi etc, etc, etc.
Am mai vorbit azi cu tata la telefon si i-am spus despre discutia de pe forum in legatura cu tratamentul. Mi-a mai precizat urmatoarele:
1. Daca familia careia ii face tratament este puternica, atunci exista riscul de a da mai repede fumul afara pe urdinis. Mi-a spus ca aici conteaza si felul in care sunt dispuse ramele (pat cald sau pat rece). La pat cald, fumul iese mult mai greu decat la pat rece. In conditiile acestea, el merge la urdinisul familiei puternice si il obtureaza lasand doar o mica crapatura. A spus ca nu il inchide de tot pentru a da o motivatie albinelor. Albinele vor ventila si vor incerca sa scoata fumul prin acea crapatura.
2. L-am intrebat de ce nu face cu metoda lui si cu urdinisul inchis. A spus ca nu vede nimic rau in asta, dar la pavilion e greu sa mearga la fiecare familie sa inchida urdinisul. Imi spunea ca daca urdinisul este inchis complet, albina va incerca sa exploateze alte crapaturi, etc pe care le are stupul pentru a scoate aerul. A observat ca daca nu obtureaza total urdinisul pare a fi mai eficient tratamaentul.
3. L-am intrebat de ce nu foloseste varojet-ul. Mi-a spus ca a incercat in trecut cu el, dar nu este multumit deoarece la stupii puternici albina scotea imediat pe urdinis fumul. In timpul cat varojetul pompa in interior fumul, albina il si scotea afara pe langa pipa aceea a varojetului. La pavilion, varojetul il incurca si mai mult.
4. Mi-a spus ca pana acum cel mai eficient si rapid este tratamentul facut in hranitor pe plasa, asa cum se vede in filmulet. Fitilul arde complet garantat si nu trebuie sa stea sa-l pazeasca. Trebuie insa avut grija sa se puna mai pe fundul hranitorului acea sita ca nu cumva sa topeasca folia izolatoare de deasupra. La noul model de stup pe care il are, a descoperit ca poate folosi patratul acela de langa buzunarul cu rama oarba, unde el mai tine si var stins. Acolo poate fixa plasa la orice adancime doreste.
5. La familiile mai slabute, mi-a spus ca nu e nevoie sa obtureze urdinisul deoarece pana dau ele fumul afara, trece perioada recomandata pe prospect.
Hmmm......Tratament in interiorul pavilionului???? Știți ca medicii au o nelamurire? De ce o forma foarte rara de leucemie(apare de regula la lucratorii in mediu toxic)se descopera uneori și la apicultori???? Fiecare e liber sa experimenteze ce și cat vrea la el in batatura,Dar sa scrii....VIDEO MANUAL APICOL....deja mi se pare mult. Respectați fraților instrucțiunile de pe prospectul medicamentului.
Sunt n metode pentru tratament......dar sanatatea noastra trebuie sa ramana pe primul loc.
Nu tratament in interiorul pavilionului ci tratament facut PRIN interiorul pavilionului in fiecare dintre familii. Daca ati fi vazut filmul v-ati fi convins ca nu e toxic deloc felul in care este facut tratamentul. Faptul ca aerul circula pe sub fitil, il face sa arda complet. Cine doreste, nu are decat sa tina si urdinisul inchis.
Am citit si eu despre leucemie la apicultori si nu numai.
Domul profesor, cat timp dvs tratati din interiorul pavilionului 30 - 40 - 60 de familii sau cate aveti in pavilion aveti impresia ca nu inhalati deloc fum provenit de la varachet? Asta asa de curiozitate, sau poate am inteles noi gresit ceva si nu este nici un pericol.
prof.Ursu a scris:
E mult mai toxic sa dai drumul la fitil, sa-l bagi pe urdinis, sa nu arda complet, sa-l scoti sa pui un alt fitil sa dai drumul inapoi etc, etc, etc. -- cristi
Asta este si ideea, daca un fitil nu arde complet NU SE PUNE ALTUL! se da foc inca odata la acelasi fitil. De aceea apicultorii care au ceva experienta desigileaza punga cu fitilele chiar in momentul cand trebuie facut tratamentul(ele absorb foarte repede umiditatea din aer) si daca punga respectiva nu este etansa ele trebuie tinute undeva la loc uscat .... sau folosim un varojet si am rezolvat problema mult mai simplu.
_______________________________________ Din două posibilităţi de alegere, alege-o pe a treia.
Hmmm......Tratament in interiorul pavilionului???? Știți ca medicii au o nelamurire? De ce o forma foarte rara de leucemie(apare de regula la lucratorii in mediu toxic)se descopera uneori și la apicultori???? Fiecare e liber sa experimenteze ce și cat vrea la el in batatura,Dar sa scrii....VIDEO MANUAL APICOL....deja mi se pare mult. Respectați fraților instrucțiunile de pe prospectul medicamentului.
Sunt n metode pentru tratament......dar sanatatea noastra trebuie sa ramana pe primul loc.
Vorbiti de sanatatea noastra si intr-adevar sunt intru totul de acord. Dar, din poza reiese ca folositi pentru tratament un dispozitiv de tip Furetto putin modificat, fara a folosi o masca adecvata care sa va apere de inhalarea accidentala a substantei folosite pentru tratarea familiilor de albine. In acest caz cum ramane cu grija pentru sanatate?
Inainte de a incepe tratamentul verific circulația curentilor de aer in stupina(chiar și la tratamentul cu varachet)și incerc pe cat posibil sa nu mai trec prin preajma stupilor tratați.Am vazut ca unii stupari ...posesori de Furetto....nu țin cont de acest lucru.Am in dotare și masca,dar din ....comoditate ....nu am folosit.Dar,eu cred ca nu se compara tratamentul din pavilion.....cu cel din exterior.Mulțumesc de observație,și sunt sigur ca pe viitor voi folosi și masca pentru protecție.
Problema fumului degajat de varachet, ramane o... problema. Ma gandesc in perspectiva sa aplic tratamente care sa evite astfel de fumigatii, cu produse tot pe baza de Amitraz si Fluvalinat. Spre ex o combinatie de Taktic diluat in ulei de floarea soarelui(8%) si continuat cu Mavrirol sau orice alt produs verificat pe baza de laniere. In Franta anul asta am aplicat numai laniere cu Apivar(pe baza de Amitraz). Administrarea pe aceasta cale nu presupune inchiderea stupilor, se aplica pe deasupra cuiburilor, intr-un cuvant implica mai putina munca si gmnastica de inchirdere/deschidere a cutiilor, atentie la foc si cel mai grav, inhalatii de otrava.
3. L-am intrebat de ce nu foloseste varojet-ul. Mi-a spus ca a incercat in trecut cu el, dar nu este multumit deoarece la stupii puternici albina scotea imediat pe urdinis fumul. In timpul cat varojetul pompa in interior fumul, albina il si scotea afara pe langa pipa aceea a varojetului. La pavilion, varojetul il incurca si mai mult.
este partial adevarat spun asta deoarece tratez de 2 ani cu varojetul,cauza principala consta in aceia ca daca se pune banda prea mare timpu de ardere e mai lung si volumul lazi se supra incarca formanduse o presiune la care contribue si albina ,se rezolva obturand pe langa teava de varojet cu hartie dupa care aprind fitilul in maxim 10 sec arde retrag si inchid fara probleme lasand 10-15 mim inchis in acest interval continui tratatamentul la alte fam e lesne de inteles ca in acel timp in interior gazul se ridica coboara circula intrun cuvant un tratrament corect se poate proba totul e sa incerci
Am fost prin anul 2001-2002 la o adunare organizată de un mare practician și teoretician deopotrivă, la care a fost invitat un domn din conducerea ACA, Popescu, Neavând prea multe informații și cunoștințe apicole, am încercat să prin cât mai multe de la vorbitori. Acum nu știu cât era adevăr și cât laudă. Spunea domnia sa pe atunci că are cam 600 stupi în mai multe vetre. La întrebarea din sală cum face tratamentul a spus ceva de genul: Nu închid urdinișul pentru că nu am timp, folosesc în plus o picătură sau două, funcție de puterea stupului, de varachet și las urdinișul deschis. Am încercat și eu această metodă când am ajuns pe la 100 de stupi. Merge. Problema e că eu nu am stupi cu fund de plasă, intenționez să trec pe acest sistem de anul viitor. Nu știu cum va f. In loc de ramă clăditoare, folosesc în fiecare stup 1-2 rame 3/4 pentru clădit. Merge. Cine vrea să încerce să o facă și se va convinge. Precizez că stupina mea e staționară.
_______________________________________ ”Cantităţile decurg din apreciere, cifrele din cantităţi, comparaţiile din cifre şi victoria din comparaţii.” Sun Tzu www.calinoiu.ro
Pentru a folosi o replică dintr-un film ca motto: ”NU TRAGEȚI ÎN PIANIST” am înțeles că acesta este un forum pe care, fiecare, avem dreptul de a ne spune părerea, nefiind un forum școală. Suntem suficient de maturi să luăm ce e bun și să eliminăm ce e rău. Dacă tragem în primul care vrea să spunem ceva, s-ar putea să nu mai dorească să-și exprime părerea. Noi toți suntem perdanți. Am mai spus-o: de multe ori detaliile fac diferența! Să fim atenți la toate detaliile.
_______________________________________ ”Cantităţile decurg din apreciere, cifrele din cantităţi, comparaţiile din cifre şi victoria din comparaţii.” Sun Tzu www.calinoiu.ro
Vad ca subiectul deviaza.Nu am vrut decat sa atrag atenția asupra riscului efectuarii tratamentului in interiorul pavilionului.Nu am tras in pianist.Prof.Ursu este un profesionit si poate ca la sanatatea lui ma gandeam.Dar poate ca are stupii fara crapaturi......și asa sa fie .....eu tot cred ca se expune .
... In loc de ramă clăditoare, folosesc în fiecare stup 1-2 rame 3/4 pentru clădit. Merge. ...
Desi avem impresia ca le stim pe toate, uneori este nevoie de o mica reamintire ca sa ne vina ideea cea buna. Si acum sa ma explic. Urmarind filmuletele domnului profesor am ramas incantat de ideea dansului cu stupul cu nucleu si rama claditoare dar inca stau in cumpana sa fac o noua investitie pentru unul din pavilioanele care le am si care s-ar preta la aceasta intrucat are holul mai larg. In ceea ce priveste rama claditoare tot am s-o folosesc si, mi-ai dat ideea cu rama 3 sferturi. Chiar mi-au ramas de la niste caturi pe care le-am modificat astfel de rame si imi pusesem in gand sa le modific pentru magazine de 1/2. Acum o sa le folosesc pe post de rame claditoare. Ma bucur ca am scutit o munca in plus. Si totusi, faptul ca poti interveni foarte usor la fiecare familie, fara sa deranjezi, sa ridici caturi etc. , ca sa poti controla rama claditoare , care este si un fel de oglinda a activitatii familiei de albine, nu este de neglijat!
Vazand aici reclama la profu online, am vizionat cateva filmulete. Am tot respectul pt experienta d-ului profesor, sunt chestii interesante (cu unele sunt de acord cu altele nu) dar stiti cu ce-am ramas (chestie pe care-a abservat-o si nevasta-mea si n-a ratat ocazia sa-mi zica) ? D-ul profesor mai tot timpul pierde dalta, nu gasea peria (las ca merge si c-un bat); eeeee... asa sunt si eu, daca nu am in galetuta cu putina apa 3-4 dalti nici nu incep lucru`, parca le mananca ceva d-le, dispar de langa mine ca magaru-n ceata.(numai in pavilion, afara nu)
_______________________________________ In ciuda rutinei, cresterea albinelor nu te plictiseste niciodata fiindca viata familiei de albine sta sub semnul intamplarii.
Ca sa nu tot caut dupa dalta si mai ales sa nu o pierd, o pun in buzunar de fiecare data cand nu am nevoie de ea.Asa nu o nici pierd accidental printre lazi
_______________________________________ Albinutele = viata ... importantele albinute ... '' daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ''http://ADIHODIS.sunphoto.ro
Cred ca o s-o leg de gat ! (tare mi-e teama ca si atunci o pierd)
_______________________________________ In ciuda rutinei, cresterea albinelor nu te plictiseste niciodata fiindca viata familiei de albine sta sub semnul intamplarii.
se poate!
