APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
Anna281 Profile
 | Femeie
24 ani
Iasi
cauta Barbat
26 - 45 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #181 |
|
|
Daca eu recomand un producator de material biologic sau un producator de faguri nu inseamna ca in Romania nu mai sunt si altii la fel de buni , dar eu ma raportez numai la ce al testat personal ! Recomand celor care cumpara material biologic sa o faca de la stupari care au stupinile autorizate sau mai bine au acreditare ANARZ ! De maximus nu s-a mai spus nimic pentru ca avenit cu o oferta normala , cea cu reginele neimperecheate era o bascalie.
Cum ne organizam noi la Ramnic ar fi bine sa se intample in cat mai multe zone din Romania , cu cat vor fi mai multe asociatii cu atat vor castiga mai mult apicultorii , bani sunt garla numai ca noi suntem prea comozi pentru ai accesa ! 
Cristi am zis ca am vandut mai bine de o tona  oricum nu tin evidenta ca la farmacie , important este principiul . Anul acest profit de faptul ca va fi putina miere de salcam iar clientii mei prefera aceasta miere.
_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #182 |
 janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
|
| |
|
| #184 |
|
|
Tu vorbesti din teorie , eu vorbesc din practica ! intamplator eu sunt printre primii apicultori din Romania acreditati ANARZ. Anul acesta am avut al treilea control . Pot sa spun tot din practica ca lui Valter i-a luat anul acesta 3 luni pentru a deveni acreditat ANARZ . Vi se pare mult timp ?
Problema este ca in tara suntem doar aproape 100 de stupari acreditati , numar total insuficient avand in vedere cele un milion de familii de albine existente in Romania. Si ute asa banii de la UE raman necheltuiti an de an....
_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #185 |
janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
Dragos 2006 a scris:
Tu vorbesti din teorie , eu vorbesc din practica ! intamplator eu sunt printre primii apicultori din Romania acreditati ANARZ. Anul acesta am avut al treilea control . Pot sa spun tot din practica ca lui Valter i-a luat anul acesta 3 luni pentru a deveni acreditat ANARZ . Vi se pare mult timp ?
Problema este ca in tara suntem doar aproape 100 de stupari acreditati , numar total insuficient avand in vedere cele un milion de familii de albine existente in Romania. Si ute asa banii de la UE raman necheltuiti an de an.... |
...ca vorbesc din teorie.....am preteni acreditatzi...le stiu stupinele...modul de lucru..calitatea...si sunt acreditatzi ca si tine si fac parte din ,,cei 100" !!!!!
ps,,d 2006"...departe de mine gandul sau intentia de a te jigni sau a ma certa cu tine...sunt doar discutii pe diferite teme!!!!si te rog s-o iei ca atare!
problema care o ridic...este ca fapt in sine...nu ma refer la nici un n ume...ca s-ar putea sa sara pretenii mei de cur in sus....,,adica ce vrei sa zici"...asta e rau cu forumu...daca deschizi un subiect ca situatie generala...imposibil intre cei care citesc si te cunosc...sa nu se simta vreunu atins..si supararea e gata!!!
|
|
| |
|
| #188 |
|
|
ma bucur sa vad si oameni veseli.
un singur lucru nu inteleg....
cum poate dragos sa ajunga rechin.....sunt niste pesti cu burtica la fel de "mica" ca si a lui dragos. 
|
|
| |
|
| #190 |
|
|
Domnule Gica,
Nu inteleg ce vreti sa spuneti. Din scopul de a ma lumina puteti sa clarificati un pic?
Multumesc si numai bine.
|
|
| |
|
| #191 |
 gicaModeratorDin: Bumbesti Jiu (Sadu),GORJ 1954
Postari: 3643
|
|
andrei_calinescu a scris:
Domnule Gica,
Nu inteleg ce vreti sa spuneti. Din scopul de a ma lumina puteti sa clarificati un pic?
Multumesc si numai bine. |
Am scris mai voalat ca Janese bate campii patriei,sa citeasca si el ce scrieti voi ca scrieti bine.
_______________________________________
Crezi ca stii teorie si in stupina nu merge nimic.Crezi ca stii practica, stupii merg bine dar nu stii de ce.Daca imbini teoria cu practica,nu merge nimic si nici nu stii de ce.
|
|
| |
|
| #193 |
|
|
janese a scris:
gica a scris:
andrei_calinescu a scris:
Domnule Gica,
Nu inteleg ce vreti sa spuneti. Din scopul de a ma lumina puteti sa clarificati un pic?
Multumesc si numai bine. |
Am scris mai voalat ca Janese bate campii patriei,sa citeasca si el ce scrieti voi ca scrieti bine. |
gicutza.....ia zi cata miere de salcam ai la ora asta in cutii ma????daca n-ai taci din guritza!!!!!! vino la nentu janese sa vezi miere de salcam de pe campii patriei!!!!!lasa clapele!!!! |
confirm ca si la vaslui merge salcamul. sa vedem cat o mai tine. dupa extras postam media.
sa aveti spor la cules.
|
|
| |
|
| #194 |
|
|
rascanu a scris:
janese a scris:
gica a scris:
Am scris mai voalat ca Janese bate campii patriei,sa citeasca si el ce scrieti voi ca scrieti bine. |
gicutza.....ia zi cata miere de salcam ai la ora asta in cutii ma????daca n-ai taci din guritza!!!!!! vino la nentu janese sa vezi miere de salcam de pe campii patriei!!!!!lasa clapele!!!! |
confirm ca si la vaslui merge salcamul. sa vedem cat o mai tine. dupa extras postam media.
sa aveti spor la cules. |
unde merge ma salcamul la VASLUI ? ca vin si eu  
|
|
| |
|
| #195 |
|
|
janese a scris:
rascanu a scris:
ma bucur sa vad si oameni veseli.
un singur lucru nu inteleg....
cum poate dragos sa ajunga rechin.....sunt niste pesti cu burtica la fel de "mica" ca si a lui dragos. |
si tu rascaneee...sa traiesti!!! ca nici tu nu esti mai departe de ei!!!!!! |
|
|
| |
|
| #196 |
|
|
Buna ziua tututror,pretul mierii de acasa data este de 20/kg salcamul,iar poliflora 15 lei/kg.mai ieftin nu se poate pt. ca in cazul nostru au crescut cheltuielile(avem stupina in Dobrogea)bacul 25 lei/trecere=50 dus-intors
_______________________________________
http://g2971.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #197 |
 echoapicultorDin: Magurele - Ilfov
Postari: 730
|
|
2971gaby a scris:
Buna ziua tututror,pretul mierii de acasa data este de 20/kg salcamul,iar poliflora 15 lei/kg.mai ieftin nu se poate pt. ca in cazul nostru au crescut cheltuielile(avem stupina in Dobrogea)bacul 25 lei/trecere=50 dus-intors |
bacul dus-intors echivalentul a 2,5 kg de miere pt AMBELE treceri, vi se pare scump?
eu va urez sa o vindeti cu 50 lei, pt ca asa ar merge piata, dar motivul expus de dvs nu este unul plauzibil.. sa fim seriosi...
_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
|
|
| |
|
| #198 |
 xxlapicultorDin: prahova
Postari: 659
|
|
echo a scris:
Am gresit, tu intrebai cata miere DE SALCAM. OK, poate ca nu prea multa, dar produc de al fel..
Daca noi producem de salcam asta nu inseamna ca este etalon mondial..
Si ei pot intreba cat propolis verde produce Romania?? Dar miere de levantica, dar de eucalipt, dar de citrice, dar de ...... ???
E relevant asta pt pretul mierii?? Tu ai spune ca DA!, Realitatea pietii arata ca NU!! |
ok interesant ar fii sa stim cat din salcamul importat de nemti vine din romania
si cat din alte tari ex ungaria si la ce pret il vand ungurii fata de noi
iar apoi putem vb de preturi
_______________________________________
viitorul e in fiecare zi de maine....
|
|
| |
|
| #199 |
echoapicultorDin: Magurele - Ilfov
Postari: 730
|
|
XXL, nu e nevoie de prea multa imaginatie. Prima comparatie care imi vine in minte, este asa: daca la noi pretul bacului dus-intors e 50 lei, adica 2,5 kg miere echivalent, atunci sa zicem ca la Unguri pretul bacului ar fi 50 EURO (presupun) si pt a pastra proportionalitatea impartim cei 50 euro la 2,5 pt a afla pretul mierii la unguri..
Mi se pare o comparatie si o echivalenta cinstita...
Oricum, ca si valoare de exercitiu, iti dau mai jos niste date statistice referitoare la importul de miere al Germaniei pe tari, cu preturi (preturi medii exprimate in USD la nivelul anului 1999):
China - 20.65 % - 1.2 usd/kg
Argentina - 20.52 % - 1.28 usd/kg
Mexico - 18.07 % - 1.43 usd/kg
Turkey - 5.77 % - 2.24 usd /kg
Hungary - 4.82% - 2.03 usd/kg
Romania - 4.22 % - 1.48 usd/kg
France - 1.89% - 3.07 usd/kg
Spain - 0.82% - 2.26 usd/ kg
Italy - 0.66 % - 3.12 usd/kg
restul....... pana la 100%
Deci, statistic, ocupam locul 6 in piata importului de miere german. Se importa din Ungaria mai mult si mai scump (oare de ce?? ca doar sunt mai aproape de nemti, costuri de logistica mai mici, etc)
_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
|
|
| |
|
| #200 |
|
|
LUCIAN AVRAM a scris:
rascanu a scris:
janese a scris:
gicutza.....ia zi cata miere de salcam ai la ora asta in cutii ma????daca n-ai taci din guritza!!!!!! vino la nentu janese sa vezi miere de salcam de pe campii patriei!!!!!lasa clapele!!!! |
confirm ca si la vaslui merge salcamul. sa vedem cat o mai tine. dupa extras postam media.
sa aveti spor la cules. |
unde merge ma salcamul la VASLUI ? ca vin si eu |
nu pt tine postez..ca noi am vorbit la telefon.
in sudul judetului am vorbit cu valicot si aprimele 3 zile au fost: 2.5kg, 3 kg si 4 kg.
in centrul judetului (vutcani) merge iar bine.
in nord a inceput de vreo 2 zile.
|
|
| |
|
| #201 |
echoapicultorDin: Magurele - Ilfov
Postari: 730
|
|
O scurta cautare pe net, in Ungaria, am gasit miere de salcam ("Akác Méz" , calitate A, ambalata la borcane de 0.45 (approx 1/2 kg) la pretul de 7.95 usd. Asta ar insemna cam 12 euro / kg
La noi se vinde cu 5 euro / kg (privind mai sus) in conditiile in care este ambalata la PET (daca este), fara nici un certificat de calitate, fara o reclama, fara o eticheta, fara un ambalaj de calitate, fara TAXE platite... etc, etc...
_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
|
|
| |
|
| #202 |
|
|
MI SE PARE MIE SAU ESTI RAUTACIOS???/ DE UNDE STII CA NU AM CERT. DE CALITATE SI RESTUL CERTIFICARILOR DESPRE CARE FACI REFERIRE/vORBESTI FARA ACOPERIRE... AI UITAT SA INMULTESTI 2 BORCANE DE MIERE CU CATE DRUMURI SE FAC TOT ANUL LA STUPI....PROFITUL E UNUL,IAR CHELTUIELILE LE IMPARTI PE INTREG ANUL.sALUTARE!
_______________________________________
http://g2971.sunphoto.ro/
|
|
| |
|
| #203 |
echoapicultorDin: Magurele - Ilfov
Postari: 730
|
|
De ce o iei personal?? Daca asta ai inteles, ai scuzele mele, departe de mine intentia de a te ataca pe tine sau pe oricare altul de aici...
nu o sa iti dea nimeni un pret mai mare pe miere, asa din simpatie, doar pt ca tu faci multe drumuri la stupina. Profitabilitatea este in mare parte influentata de eficienta
Daca eu am stupina la 160 km de casa si fac drumul in fiecare weekend, nu inseamna ca motorina arsa trebuie sa o reflect in pretul mierii. E clar ca la nivelul meu fac acest "bussiness" de placere, vand surplusul de miere colegilor, prietenilor, etc, la un pret care sa respecte piata, respectiv pe ceilalti producatori si nu dand-o cu 3 lei pt a face.. dumping sa zicem.
Poate tu ai certificat, dar eu nu am, deci nu vorbesc fara acoperire... Asa cum am spus mai sus, eu iti urez ca tu personal sa o vinzi la 50 lei /kg. DAR situatia generala in Romania este cum scriu eu mai sus si daca poti te rog sa ma contrazici cu argumente..
Nu vreau sa fiu inteles gresit cum ca "tin cu ursul", dar cred ca este interesul nostru al tuturor sa privim situatia lucid, la rece pt a vedea unde suntem, unde sunt ceilalti, unde se indreapta ceilalti si cam ce am avea noi de facut.
Altfel daca o tinem pe a noastra ca noi suntem cei mai buni, cei mai cei, a noastra e mai buna si mai mare iar restul sunt prosti.. nu ajungem nicaieri. In cel mau bun caz ne complacem in aceasta situatie si ramanem aici...
_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
|
|
| |
|
| #204 |
|
|
2971gaby a scris:
MI SE PARE MIE SAU ESTI RAUTACIOS???/ DE UNDE STII CA NU AM CERT. DE CALITATE SI RESTUL CERTIFICARILOR DESPRE CARE FACI REFERIRE/vORBESTI FARA ACOPERIRE... AI UITAT SA INMULTESTI 2 BORCANE DE MIERE CU CATE DRUMURI SE FAC TOT ANUL LA STUPI....PROFITUL E UNUL,IAR CHELTUIELILE LE IMPARTI PE INTREG ANUL.sALUTARE! |
Dumneavoastra sunteti sigur cel putin nepoliticos (ca sa nu spun mitocan) iar ptr acest lucru o sa aveti o mica pauza de forum (pana Duminica), nu neaparat ptr ceea ce asti scris ci pentru modul in care intelegeti sa purtati o discutie.
Echo v-a raspuns in mod civilizat si mai ales argumentat, dumneavoastra ati ales sa tipati la el (si la noi) continuand cu vaicareala inutila.
Ca si observatie generala, constat ca numarul plangaciosilor dintre noi este inca foarte mare, din fericire mai avem si oameni rationali, capabili sa actioneze in mod constructiv.
@Rascanu si Lucian Avram - dragi mei .... despre salcam avem topic separat .... daca nu va suparati va rog sa va impartasiti pe acolo.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #205 |
|
|
fimi-ar capu de raas nea eugene...am zis ca nu ma mai bag in astfel de discutii dar nu ma pot abtine!!
pai chiar daca cineva indeplineste toate conditiie (certificare calitate..etc... etc) tot nu gaseste unde sa vanda cu 50 ron/kg... problema este ca romanasul va fi nevoit sa se ridice la aceleasi standarde cu ceilalti ..dar sa vanda tot cu 5 euro - cu amanuntul ma refer!!
undeva e o scapare si nu imi dau seama unde!...parerea mea!
datele statistice sunt de acum 11 ani ... ma intreb care sunt cele de anul trecut!!
_______________________________________
http://stuparitul.3xforum.ro/post/3931/ ... nu_numai_/
|
|
| |
|
| #206 |
|
|
in marea majoritate a cazurilor pretul de vanzare are foarte putin de-a face cu costul de productie, se vinde cu maxim cat suporta piata.
Si asa la Romani consumul de miere este considerat super lux, ceva mai de fitosenie asa, mierea nu este un aliment consumat in mod regulat (cum de exemplu este branza, ouale, cartofii, etc) ci o chesti de lux sau ca si "medicament".
Atat timp cat ptr un pachet de tigari se gasesc 10 lei imi vine greu sa cred ca e o pba sa platesi 30-40 de lei ptr un Kg de miere, dar .... asta-s oamenii .... asta e nivelul de educatie si de constientizare a efectelor fiecarei chestii pe care o ingurgitezi.
In ceea ce priveste pretul la an-gross ... aici de ani buni de zile pretul de achizitie a fost relativ constant (2-4 Euro / Kg functie de soi) cu exceptia anilor 2007 cand a cazut la sub 1 Euro. Pba in acest caz este ca a crescut nivelul de trai si implicit de pretentii ale apicultorilor. Daca inainte de 2000 un venit de echivalentul a 200 USD era considerat super bun acum (si mai ales acum 2 ani) minimul era de 1.000 Euro .... asa ca deh .... a trebuit si stuparul sa gaseasca solutii ... iar cea mai la indemana este marirea numarului de familii.
Daca pana in 2000 un numar de 70-80 de stupi puteau asigura un trai decent ptr o familie acum si 300 se poate sa fie insuficient.
Numarul maxim de familie este insa limitat, putine sunt zonele melifere care sa ofere culesuri corespunzatoare pentru un numar asa de mare de stupi (ptr tot timpul anului vorbesc nu doar la varfuri) asa ca si aici o sa avem limitari, asa ca nu o sa ramana alta solutie decat sa ridicam pretul per Kg, iar aici singura solutie este asocierea in vederea stabilirii pretului. Dar la capitolul asociere stam noi romanii cel mai prost, pur si simplu cu greu gasesti deschidere si intelegere ptr asa ceva, preferam sa ne certam si jigni intre noi, chiar daca pe ansamblu cu totii avem de pierdut. Sa speram insa ca aceste lucruri or sa se schimbe, pur si simplu nu avem altceva de ales.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #207 |
echoapicultorDin: Magurele - Ilfov
Postari: 730
|
|
Cristian,ma gandesc ca l-ai judecat pe 2971gaby prin prisma cutumei expuse mai demult (nu mai stiu unde si cui, dar am retinut-o) conform careia pe net daca scrii cu majuscule inseamna ca tipi.
Sincer, pana sa citesc ce ati scris dvs nu stiam nici eu de regual asta, si poate nici d-nul 2971gaby ma gandesc ca nu stie.. mai dati-i o sansa, e nou aici  poate invatam ceva de la dansul
Depre pret, eu zic ca nu il putem stabili noi in nici un fel, asociati sau nu, cel mult il putem influenta oarecum. Va dau un exemplu - marele crash din '39, cand in america, se prefera sa se verse laptele decat sa fie vandut pe nimic, nu s-a rezolvat cresterea pretului, ci s-au impus "cotele de lapte" in ideea ca pretul poate fi controlat doar prin relatia cerere-oferta si prin aceste "cote" sa se tina in balans aceasta ecuatie la un nivel profitabil pt ambele parti.
Ce putem face noi, ca intreba Adrian, este sa imbunatatim calitatea si profitabilitatea, chiar si cu banii putini rezultati din vanzarea actualelor produse apicole la preturile actuale. De-a lungul timpului se pot intampla numai 2 lucruri: pretul sa scada, sau pretul sa creasca.
Daca pretul creste, prin prisma unei calitati ridicate si a profitabilitatii, putem ocupa un sector mai mare al pietei (ma refer la nivel macro), deci avem mai mult de castigat, Altfel, daca asteptam sa creasca pretul pt ca apoi sa facem investiile, imbunatatirile, etc, vom pierde, doearece nisele de piata vor fi imediat acoperite de ceilalti (vom "pierde startul" pe romaneste)
Cel de al doilea caz, cand pretul va scadea, o actuala imbunatatire a calitatii / profitabilitatii, ne va ajuta sa trecem peste eventuale perioade de criza. asta pt ca fiind o concurenta mult mai acerba, cei care au un bun sistem deja pus la punct, vor supravietui, cei care nu, vor fi eliminati...
Ca si concluzie, parerea mea, IMBUNATATIRE CONTINUA, asta trebuie sa facem...
la toate nivelurile, incepand cu calitatea mierii, profitabilitatea stupinei si educarea consumatorului
_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
|
|
| |
|
| #208 |
|
|
2971gaby a fost "judecat" atat prin prisma acelei "cutume" cat si mai ales ptr "stilul" in care intelege sa poarte conversatia.
_______________________________________
in capitala europeana
|
|
| |
|
| #209 |
|
|
Inainte sa mai scriu ceva despre pretul mierii va spun ca la mine in zona procesatorii achizitioneaza laptele cu 0,7 lei litru adica 70 de bani !!!Va vine sa credeti ???
Sa revenim la miere , cu riscul de a ma repeta procesatorii nu sunt obligati sa dea pretul cerut de unii stupari cum nici apicultorii nu sunt obligati sa dea mierea pe pretul afisat de procesator . Cand te apuci de o afacere si vrei bani din ea intai te interesezi cum sa-ti comercializezi marfa mai bine , a sta cu mierea in curte si a astepta ca cineva sa-ti bata in poarta sa-ti dea pretul cerut de tine pe o miere fara buletin de analize este cel putin o gandire puerila. Sa nu uitam ca noi dam la procesatori o miere fara nici un buletin de analize , pur si simplu se merge pe incredere dar increderea costa.
Mai sus erau afisate niste preturi din 99 , piata de atunci s-a schimbat enorm , pe piata salcamului e "curent mare" , cica ne-am molipsit si noi de la unguri si ainceput si salcamul nostru sa miroasa a anumite substante siropoase ....
Ca tot vorbim de piata mondiala sa nu uitam ca la orizont au aparut cu miere multa si ieftina : India , Vietnam si Etiopia (parca).
Singura noastra sansa sa luam un pret mai bun pe miere este sa facem SUPERCALITATE !!!! , cat timp la noi apicultorii vand mierea fara buletin de analize atasat nu prea vom vedea pret mare.
PS. Nu ma luati la injuraturi !
_______________________________________
http://www.youtube.com/user/ingerulpazi ... ature=mhum
http://gavriladragos.sunphoto.ro/Album_2010
http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/
|
|
| |
|
| #210 |
echoapicultorDin: Magurele - Ilfov
Postari: 730
|
|
domnul dragos2006, sa fim seriosi, sper ca e o gluma... nevinovata
si sper sa veniti cu corecturile de rigoare
altfel, intru la idei si mai ... nevinovate
citind pagina de sus in jos si incheind cu post-ul Dvs, primul gand care mi-a venit in minte a fost... "baaa ce "nas" are Janese, ce sensibilitate domle'...ce finete.. "
Postul meu respectiv a inceput specificand ca volorile din 99 au caracter de exercitiu... Sigur ca s-au schimbat multe din 99 pana cum, respectiv RO a intrat in UE, a mai crescut nivelul de trai, s-au eliminat anumite accize, taxe, transportul a devenit mai accesibil (ma refer la marfa), etc, si pe langa pretul din 99 v-am dat si un pret de astazi, de pe raft din Ungaria - 12 euro / kg (magazin, desigur)
Sa inteleg ca la noi treaba sta mai altfel, in an in care productia de salcam e deficitara, pretul scade??
Va mai dau un pret tot de azi, din Romania - miere de salcam 16 lei / kg, livrata in Bucuresti de pe e-mag (puteti verifica)
Sa inteleg ca drumul de la producator catre magazin trecadn prin procesator costa diferenta de la 0,7 lei la 16 ?? ma astept la un adaus al producatorului de 30-40% plus transport, plus magazin, TVA, etc, sa zicem ca mergem la 100%, 200%... 300%... dar cum vi-se pare diferenta de 2300 % din ceea ce postati dvs???
_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...
|
|
| |
|
