APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
AM PE BIROU 3 faguri diferiti de la 3 mari producatori ;unul are 4, 9mm unul 5 mm si ultimul 5,1mm,Care este cel mai nimerit pt cuib?? si care sunt dimensiunile cele mai optime pt caturi;eventual nume de producatori fara insa a face reclama si bineinteles argumente pro si contra.Va multumesc.Mentionez ca pana acum am pus ce mi-a picat la mana fara sa-mi fac griji de dimensiuni si de toate cele.
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
ALOOOOOO dragi colegi forumisti chiar nu-i nimeni dispus /sa ma lamureasca si pe mine ce si cum e cu fagurii???? /Sau bag sama ca nu doreste nimeni ...concurenta.? /
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
Domn profesor cu tot respectul dar si in celula mica si in celula mare tot un mascul si patru femele warrooa intra. dupa unii ies patru -cinci femele warrooa gata fecundate si puse pe treaba.
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
pentru caturi nu cred ca pui pecea mai mica o pui pe cea mai mare,eu nu am tinut cont.o data am refuzat fagurii de la firma particulara din severin,erau o culoare ciudata
_______________________________________ M@cd
#9
lucky5strike CLUB STUPARITUL Din: Craiova
Postari: 3248
proapis13 a scris:
Domn profesor cu tot respectul dar si in celula mica si in celula mare tot un mascul si patru femele warrooa intra. dupa unii ies patru -cinci femele warrooa gata fecundate si puse pe treaba.
Sunt destule studii a caror concluzie asta ne indica: celula cu diagonala mai mica stanjeneste dezvoltarea Varroa!
Un roi natural cladeste celula de lucratoare la 4.8-4.9 mm!
De acord domn profesor asta la carpatica noastra dar situatia se schmba la carnica si hibrizii de bukfast iar din cite cunosc majoritate astuparilor ;noi'' spre aceste rase se orienteaza;capacitate mare a celulei tendinta slaba spre deloc spre roire.
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
AmMAI FACUT ROST DE UN FAGURE MAI GROS Este de la o firma nemteasca dimensiunea 5,4 51-52 bucati per kg-maximum ; 800 celule/dm2 fara parafina.Ce ma sfatuiti?? pot sa-i dau numele sau am probleme dupa
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
cuib 4,9 mm. cred ca si buckfastu asta de il lauda toata lumea daca il lasi pe el sa isi construiasca faguri dupa 2 generati celula va fi mai mica.
interesant este cum s-a facut masurarea celulei, este o intreaga batalie pe net cum masurarea lor, uni pe diagonala uni cate 10 .... nu se stie clar, cred , inca .
have fun
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
Dimensiunea naturala este de 4,9 mm. De asemenea distanta intre faguri crescuti natural( ca si o medie ponderata ) este de 34 mm. Apicultura intensiva a experimentat si impus albinei sa creasca puiet in celule mai mari ,ajungandu-se pana la 5,7mm, marind, ca si consecinta, distanta intre faguri pana la 38mm , cu avantajele cunoscute;O albina mai mare ,cules mai spornic , productie mai mare. DEZAVANTAJUL acestui tip de apicultura este in primul rand CA S- A CREAT ASTFEL CONDITIILE IDEALE ALE DEZVOLTARII EXPLOZIVE A ACARIANULUI WARROOA. Acarianul warrooa este in primul rand un parazit al trantorului ,lucru pe care al cunoastem cu totii, avand conditii optime de dezvoltare in celulele mai mari si mai racoroase ale acestora ,aflate de obicei la marginea fagurelui si a cuibului. Gaseste in cautarea lui ,aceste celule ,mai mari, cu pereti subtiri si necamasuiti,pentru ca fagurii negrii ai scoatem la reforma , crede c-or fi niste trantori mai mititei si isi indeplineste menirea ,ATACAND LUCRATOARELE ,IN MIJLOCUL CUIBULUI, ACOLO UNDE IN CONDITII NORMALE NU AR PUTEA SA SE REPRODUCA ,DATORITA IN PRIMUL RAND A TEMPERATURII MAI MARI DE 34 GC .
Intrebare... INTREBATOARE.
De ce oare, MATCA cauta cu indarjire pentru ousoarele ei celulele mai folosite din fagurii mai vechi si din zona cea mai calduroasa a coloniei ?
fagurii si dimensiunea fundului de celula – poza de Ion Marian, in PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR · 49KB
_______________________________________ mai bine mai tirziu, decat niciodata.
Uni dintre sustinatori puternici ai 4,9 mm folosesc 32mm distanta intre rame. Acuma o albina mai mare, o aduna mai mult dar si consuma mai mult, deci nu prea vad un avanataj, plus ca e mai lenta , etc. si ca nr de celule mai mici = albine mai multe, nr celulelor pe foita creste deci mai multe albine, si consider ca mica mica dar aduna cred eu mai mult decat un stup cu albina mai mare.
Totul trebuie probat si masurat .
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
PT Dl Ion Marian Eu nu am faguri negrii in stupi .Fagure negru=4-5 ani 4-5 ani=24-30 generatii puiet=tot atatea naparliri in- multit cu 0,001mm la o naparlire=celula ingrosata, albina mica productivitate pe masura .Si cu ce ne alegem??; doar 2-3 varooa in loc de 4-5??? Pe mine nu m-ati lamurit si iata de ce.Desi nu tin fagurii in stupi decat 2 ani din ratiuni de igiena si economice la tratamentele efectuate dupa ridicarea foitei de control de pe tabla de fund la o mica comparatie intre o familie cu fagurii mai ;;negri''si una cu ei mai albi diferenta la ochiometru am observat o egalitate intre victimele de varooa De aceea am deschis acest topic sa ne lamurim Astept si alte pareri
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
Uni dintre sustinatori puternici ai 4,9 mm folosesc 32mm distanta intre rame. Acuma o albina mai mare, o aduna mai mult dar si consuma mai mult, deci nu prea vad un avanataj, plus ca e mai lenta , etc. si ca nr de celule mai mici = albine mai multe, nr celulelor pe foita creste deci mai multe albine, si consider ca mica mica dar aduna cred eu mai mult decat un stup cu albina mai mare.
Totul trebuie probat si masurat .
Interesant punct de vedere Banuiesc ca este si personal asta deoarece eu stiam ca densitatea de celule de lucratoare /dm2 este de 800- nici mai mult nici mai putin
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
Hai sa bag aici ce am tot studiat in ultima vreme si uni care au facut masuratori pe bune.
Chart of Cell Sizes of Natural Comb and Common Foundation Natural worker comb 4.6 mm to 5.1 mm Lusby 4.8 to 4.9 mm average 4.83 mm Dadant 4.9mm Small Cell 4.9 mm Honey Super Cell 4.9 mm Wax dipped PermaComb 4.9 mm Mann Lake PF100 & PF120 4.95 mm 19th century foundation 5.05 mm PermaComb 5.05 mm Dadant 5.1mm Small Cell 5.1 mm Pierco foundation 5.2 mm Pierco deep frames 5.25 mm Pierco medium frames 5.35 mm RiteCell 5.4 mm Standard worker foundation 5.4 to 5.5mm 7/11 5.6 mm HSC Medium Frames 6.0 mm Drone 6.4 to 6.6 mm
Cell Width Cell Volume 5.555 mm 301 mm³ 5.375 mm 277 mm³ 5.210 mm 256 mm³ 5.060 mm 237 mm³ 4.925 mm 222 mm³ 4.805 mm 206 mm³ 4.700 mm 192 mm³ From ABC XYZ of Bee Culture 1945 edition pg 126 ======================================================================
Comb Width by Cell Size
According to Baudoux (note this is the thickness of the comb itself and not the spacing of the comb on centers)
Cell Size Comb width 5.555 mm 22.60 mm 5.375 mm 22.20 mm 5.210 mm 21.80 mm 5.060 mm 21.40 mm 4.925 mm 21.00 mm 4.805 mm 20.60 mm 4.700 mm 20.20 mm ABC XYZ of Bee Culture 1945 edition Pg 126 ========================================================================
observations on 4.95 mm cell size Capped 8 days after layed Emerged 19 days after layed
datorita iesiri mai devreme a puietului cu aproximativ 1 zi decat in cazul celulei marite, varro e deranjat in dezvoltare .
======================================================================== in tabelul atasaj se vede cate celule sunt pe o foaie de marimea 4,9 si cate sunt de alte marimi .
fagurii si dimensiunea fundului de celula – poza de VsV, in PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR · 93KB
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
la o discutie cu un apicultor la cursul de apicultura - socru lui era cel care se pricepea bine,imi povesteste ca intr-un butoi uitat prin gospodarie s-a instalat un roi, ei nu au stiut pana toamana cand au avut nevoie de butoi, au desfacut butoiu , plin de faguri etc, Si-a adus aminte de remarca socrului lui "ce casute mici au ".
deci experimentati .
Eu zic asa : Nu invata albina tu ce sa fac (adica noi) , mai bine am invata de la ea, cred ca stie mult mai bine ce are de facut decat stim noi .
fagurii si dimensiunea fundului de celula – poza de VsV, in PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR · 108.6KB
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
no, sper sa fie cam clar si pozele sa se vada bine .
si sa fie un + la subiectul acesta care este destul de comentat in ultima vreme, remarcau uni ca atunci cand s-a trecut la marirea celului , deci.... istoria se repeta sau mai bine zis.. inapoi in viitor .
have fun
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
Draga colega nu te supara dar ce ai postat tu in cifre am postat eu fara cifre raspuns colegului IonMarian Am copiat tabelul tau si e foarta folositor chiar daca are date din 1945 fag 5,3mm=822 cel/dm2 fag 5,4mm=792cel/dm2 fag 5,37mm=800 cel/dm2 -F Lampetl -am scris mai sus Fara suparare esti singurul care a scris ca datorita diam mai redus al celulei puietul eclozeaza mai devreme cu o zi stinjenind dezvoltarea varooa. TE rog frumos posteaza mai multe informatii sa ne dumirim si noi ce si cum
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
Mai eu nu ma supar, am postat ce se stia deja, si nu asa "ca am zis eu ", e stiuta treaba de mult si mai e si documentata serios, eu nu am zis ca nu ai postat tu ceva corect si adevarat . Asa mai are omul incredere , nu e un experiment facut de mine si de tine , vede omu ca e clara treaba .
"Fara suparare esti singurul care a scris ca datorita diam mai redus al celulei puietul eclozeaza mai devreme cu o zi stinjenind dezvoltarea varooa." treaba asta se intampla nu numai datorita celulei, fiind celula mai mica el se trage spre celulele de trantor, vei tine o rama de control in stup si acolo vei gasi varro si il vei elimina inainte sa iasa trantori, si acuma sa raspund, e si datorita spatiului redus intre rame, fiind mai cald in cuib, si ailbina intretine caldura mult mai usor.
se stie ca varroa se trage spre exterior unde e mai rece si prefera celule de trantor ca sunt mai mari , cred eu ca deasta le prefera si probabil din cauza hraniri .
apropo de foitele alea de 4,9 mm ce le ai, ia masoara cate 10 celule sa vezi cat iti da, iti mai da 4,9 ????
s-ar putea sa iti dea 5,7 , eu am mai gasit asa ceva ( sper sa nu fie la fel si la tine).
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
Uni dintre sustinatori puternici ai 4,9 mm folosesc 32mm distanta intre rame. Acuma o albina mai mare, o aduna mai mult dar si consuma mai mult, deci nu prea vad un avanataj, plus ca e mai lenta , etc. si ca nr de celule mai mici = albine mai multe, nr celulelor pe foita creste deci mai multe albine, si consider ca mica mica dar aduna cred eu mai mult decat un stup cu albina mai mare.
Totul trebuie probat si masurat .
Aveti dreptate ca consuma mai mult ,dar avantajul e ca are trompa mai lunga ca albina mica si ajunge unde cea mica ocoleste floarea.-Trifoi .....
Uni dintre sustinatori puternici ai 4,9 mm folosesc 32mm distanta intre rame. Acuma o albina mai mare, o aduna mai mult dar si consuma mai mult, deci nu prea vad un avanataj, plus ca e mai lenta , etc. si ca nr de celule mai mici = albine mai multe, nr celulelor pe foita creste deci mai multe albine, si consider ca mica mica dar aduna cred eu mai mult decat un stup cu albina mai mare.
Totul trebuie probat si masurat .
Aveti dreptate ca consuma mai mult ,dar avantajul e ca are trompa mai lunga ca albina mica si ajunge unde cea mica ocoleste floarea.-Trifoi .....
chiar asa sa fie oare, am pe undeva prin computer si treaba asta cu trompa si la carnica si una italiana , lingustica parca , nu se prea aplica (au facut uni experimete au masurat au cantarit), acuma daca ar fi asa, era jale de ele pana cand s-au introdus foitele .
o sa caut sa vad daca mai gasesc, treaba asta, nu promit.
multa bafta
_______________________________________ Nu exista viitor fara cunoasterea trecutului.
Cam ai dreptate cu deplasarea varooa si de aceea eu lucrez cu rama oarba .La 10 zile, dupa capacirea cel de trantor procedez la taierea limbilor si la topit. si stii ce am mai observat;la rama oarba cam 8-10 cm de sus in jos construiesc cel de lucratoare pe care le umplu cu miere dupa care urmeaza cele de trantor
_______________________________________ activitate la urdinish shi miere in cat
, 