APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
|
Nou pe simpatie:
alexxandra
 | Femeie
24 ani
Timis
cauta Barbat
26 - 59 ani |
|
|
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
|
| #31 |
Valer70apicultorDin: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
|
|
Domnule Dani Popovici am īnţeles poziţia dumneavoastră faţă de utilizarea diafragmei şi faţă de confruntările sterile, este apropiată de a mea. V-am īnţepat puţin īn acest topic, fără răutate, dorind să arăt că de multe ori cānd nu suntem de acord cu atitudinea altora adoptăm aceeaşi atitudine fără a ne da seama. Pentru că putem să-i privim obiectiv pe alţii dar pe noi īnşine-nu! Am păţit-o toţi, inclusiv eu. Toate cele bune! Valer Bodea
|
|
| |
|
| #32 |
|
|
Pentru Janese:
Pai bravo lor, da se pare ca s-au distrus izvoarele istorice - e cam mult de atunci si au putrezit tablitele de lut si tablitele cerate.
Daca sunt asa de cunoscute de ce nu se stiu exact efectele? Le stapaneste cineva cu adevarat? Eu vreau CIFRE, nu recomandari "pretioase". Toti recoanda, toti stiu ca e bun (cum stiau dacii ca e bine sa mananci mere), da daca intrebi pe cineva, toti dau din umeri.
De exemplu menta (CEAI) stiai ca daca o dai toamna depopuleaza? Toti o recomanda !!!
Eu am descoperit ca depopuleaza. Explicatia - contine tanin. Daca sti ce face taninul, intelegi.
Tema mea la doctorat este testarea aditivilor furajeri pe albine.
Alt mit demontat si confirmat de 2 experimente ale mele - pastura nu e mai buna decat polenul cu nimic, ba chiar prefera sa consume polen congelat cand au de ales.
Dar ce sa-ti dau eu tie seama ce rezultate am? Am vre-o datorie fata de tine? Sau ma platesti tu pentru ce muncesc? Daca imi iese rezultat 0, tot problema mea si riscul meu e! ("mi-o iau in bot" ) -asta e!
|
|
| |
|
| #33 |
 janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
1...pai daca ma iei asha......zic si eu atunci...nu mai face caz de marile tale cercetari!!
2. zici de planta..menta..<<ai descoperit"???
la care menta te referi??? ca aia de balta e aur pentru albine...
tanin nu contzine si strugurele???
or si culesul de la struguri e aur pentru colonia de albine...
3. zi ceva despre albine...,,alte descoperiri"..ca suntem pe un forum de apicultura....asta e motivul pentru care tzi-am zis sa ne zici cate ceva!!
cum de altfel totzi de aici zicem!!
|
|
| |
|
| #34 |
 balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Dani cateodata nu poti sa ai dreptate. Nu poti afirma ca un produs rezultat in stup cum este pastura este mai putin bun decat polenul congelat.
Albinele nu se vor arunca pe polenul congelat asa cum ar face pe miere. Polenul administrat in turte sau crud nu se va consuma decat in cateva zile. De multe ori riscul este mare. La o cantitate administrata necorespunzator riscam ca polenul sa mucegaiasca. Dar asta este o alta poveste si riscam sa iesim din topic
|
|
| |
|
| #35 |
|
|
janese a scris:
LUCIAN AVRAM a scris:
janese a scris:
pe forum acum sunt 160 de useri..161 cu mine!!!invit pe totzi sa discutam problr-ema ivita !! franc..fara ghionturi..fara gashti,gashcutze..simpatii etc!..hai sa discutam ca niste oameni maturi!!! |
NEA EUGENE , e simplu , dupa capul meu , eu consider ca inainte de a face o caracterizare unui om trebuie sa-l cunosti , dar sa-l cunosti bine , dl DANI POPOVICI , parerea mea personala cred ca ati gresit , eu l-am cunoscut personal pe nea Gica si este un om de nota 20 , nu-l recunosc in postarea dvs , mai ales cand este usor ironizata , cred ca ar trebui sa-i cereti scuze , numai bine ! LUCIAN AVRAM !  NEA EUGENEEEEEEEEEEEEEEEEEE MAI TRAIESTI ?  |
traiesc ma,moldovene,troienit si siberian la temperaturi!!stateam si ma gandeam...zicea fcvaslui ca acum stupii trec examenul de iarna si se alege spuma de pleava..si-mi ziceam..de ce mai face LU atatea cutii noi?? ca or sa-i ramana destule goale pana la primavara!!!
|
pai daca imi raman cutii goale , le vand pe la RAZVAD , cunosc eu acolo pe unu care cumpara tot ce misca
|
|
| |
|
| #36 |
janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
ma..uite ce o sa fac....o sa cumpar vreo dopua mii de cutii in vara asta...la toamna le imprastii frumos prin gradina...si la iarna viitoare..o sa le fac o poza..asha troienitzi..sa zic...stupina lu janese!!! ca tu asha ai facut...ai pozat in draci..numai randuri de cutii...si cu cate patru tzarusi sub fiecare...in rest...ce e inauntru...numai voi stitzi!!...
|
|
| |
|
| #37 |
|
|
janese a scris:
1. ...nu mai face caz de marile tale cercetari!!
...
2. zici de planta..menta..<<ai descoperit"???
la care menta te referi??? ca aia de balta e aur pentru albine...
tanin nu contzine si strugurele???
or si culesul de la struguri e aur pentru colonia de albine...
3. zi ceva despre albine...,,alte descoperiri"..ca suntem pe un forum de apicultura....asta e motivul pentru care tzi-am zis sa ne zici cate ceva!!
cum de altfel totzi de aici zicem!! |
1. Nu fac caz deloc, ca si dovada am spus pana acum ca sunt doctorand, nu ca am descoperit America. Oricum printre cele ce am descoperit is si lucrari stiintifice ale altora pentru care numai sa caut si sa traduc mi-a luat 1 an jumate (si n-am facut caz) . si care doar traduse si publicate mi se par cu 2-3-5 pasi mai inainte decat cartile de nutritia albinei scrise in limba romana.
2.Ierneaza tu albinele pe aur de-asta! Daca nu stiai, si mana de stejar are tanin (pe langa pH mai alcalin si saruri).
3. Ete nu vreau deocamdata.
Mi se pare ca avem in Romania un defect cam ciudat - "Nu fac nimic daca NU ... e spectaculos sau aduce castig peste noapte", "Nu fac ameliorare pe Carpatina ca ... dureaza muuult..., mai bine cumpar de la altii ce vor ei sa-mi deaaaa..., vreau spectacol peste noapteeee, iar ameliorarea dureaaazaaaaaa...", "Nu plantez stejari sau nuci Ca.... cresc greeeeu ... Ca eu poate nu mai ajung sa ma folosesc de ei"
Ei, la nemti si la altii ca ei nu e asa - ca dovada liniile genetice pe care le au, produsele pe care le vand din materii prime banale, dar pe care le STAPANESC teoretic.
Si pe deasupra la unii ni se pare ca suntem baieti destepti si ca "frierii lucreaza", iar noi ii fentam. (Poate nu e cazul tau, Janese, dar pentru ce imi ceri mie senzatii tari? Repet- cu ce sunt eu dator la tine? Am semnat vre-un contract de cercetare si tre' sa-ti dau raportul? )
Eu daca scriu ceva pe forum, scriu ce cred si ce mi se pare normal. Daca testezi un produs, il testezi ca sa aflii ce poate, nu ca sa te dea pe spate. Sa sti tu exact ce poate si la ce te astepti de la el, nu sa-l folosesti ca ... chiorul.
|
|
| |
|
| #38 |
|
|
balasbebe a scris:
Dani cateodata nu poti sa ai dreptate. Nu poti afirma ca un produs rezultat in stup cum este pastura este mai putin bun decat polenul congelat.
Albinele nu se vor arunca pe polenul congelat asa cum ar face pe miere. Polenul administrat in turte sau crud nu se va consuma decat in cateva zile. De multe ori riscul este mare. La o cantitate administrata necorespunzator riscam ca polenul sa mucegaiasca. Dar asta este o alta poveste si riscam sa iesim din topic |
- Pastura totusi e un polen conservat, comparat cu silozul din zootehnie de Hristea si multi altii. Pai daca sunt nevoite sa-l conserve nu insemna ca pot sa-l inbunatateasca. Compara tu silozul cu planta verde sau compotul, sau orice conservat cu produsele proaspete.
- Nu il consuma in catev zile, ci in cel putin 10 zie. Numai ca am avut loturi egale si nu dintr-un stup-doi si pastura a ramas in diferite proportii dar polenul congelat l-au lins in aceleasi conditii. Si n-a mucegait nimic.
- Explicatia logica a valorii mai mici este clar - faptul ca prin fermentare, bacteriile consuma mult din substantele nutritive (ca in orice fermentatie lactica) si transforma in dioxid de carbon si apa.
Explicatia unei presupuse valori biologice mai mari este o digestibilitate inbunatatita prin fermentare. Ma gandesc ca poate batranii aceia au avut pastura din alta specie, cu polen mai de calitate, sau ca poate nici n-au testat ce au spus. Ca altfel nu-mi explic.
Deocamdata albinele mele au avut aaaalta parereeee... - de a contrazice de 2 ori (in ani diferiti) si foarte ferm (si concludent, si semnificativ statistic, si in egala masura s-au repetat rezultatele) parerea de pana acum ca ar da rezultate mai bune - si la preferinta de a consuma si la cantitatea de puiet. Si eu PE ELE le cred.
Dar nu mai vreau sa-mi perd timpul cu contradictii din astea. Pentru mine unu, experienta si testele spun tot, nu logica umana bazata pe asocieri [de prejudecati uneori]. Poti inova si inventa orice, dar inainte de a sustine ca e bun, trebue testat.
|
|
| |
|
| #39 |
|
|
dle Popovici nu contest cunostintele nimanui dar ati facut o afirmatie referitor la ceaiul de menta ca ar uza albina ce plante recomandati ?eliminam menta ?eu stiu ca zaharul uzeaza dar folosesc albina care nu ierneaza CE INTRA LA IERNAT AIA IESE PRIMAVARA, experienta personala verificata in timp 
|
|
| |
|
| #40 |
janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
dane..eu nu ma cert cu tine..dar daca ai intrat pe forumu asta si te-ai si liogat..atunci ai si niste datorii,obligatzii fatza de el..sa vorbesti despre albine...atat cat potzi!!..ori tu pana acu nu ai dar decat shterse!!...zi ceva despre albinele tale...despre matcile tale..despre cutiile tale...orice ..dar zi ceva!!...fara generalitatzi si descoperiri extraordinare!!!
treaba cu ...Ete nu vreau deocamdata"..asta e in stare si portaru de la fabrica sa o zica!!
eu unu nu ma ami lungesc pe subiectu asta cu tine!..te salut si citesc tot ce scrii despre albine!!
ps...la treaba cu diafragma....ce descoperiri ai facut???
|
|
| |
|
| #41 |
|
|
Cand voi crede ca am ajuns la capat si STAPANESC indeajuns ce experimentez. Cand voi fi repetat e suficiente ori experimentele pe ce banuiesc eu ca e bun sau bine. Cand pot alcatui un tot unitar din tot ce voi sti. Cand voi fi sigur ca nu scriu baliverne ...
Voi face public tot ce stiu. Pana atunci vorbim discutii de dragul de a vorbi, nu pentru a scoate ceva util din ele.
|
|
| |
|
| #42 |
|
|
janese a scris:
dane..eu nu ma cert cu tine..dar daca ai intrat pe forumu asta si te-ai si liogat..atunci ai si niste datorii,obligatzii fatza de el..sa vorbesti despre albine...atat cat potzi!!..ori tu pana acu nu ai dar decat shterse!!...zi ceva despre albinele tale...despre matcile tale..despre cutiile tale...orice ..dar zi ceva!!...fara generalitatzi si descoperiri extraordinare!!!
treaba cu ...Ete nu vreau deocamdata"..asta e in stare si portaru de la fabrica sa o zica!!
eu unu nu ma ami lungesc pe subiectu asta cu tine!..te salut si citesc tot ce scrii despre albine!!
ps...la treaba cu diafragma....ce descoperiri ai facut??? |
Iti dau dreptate - tre sa fac o pagina personala (si tot am amanat)- stau cam rau si cu pozele deocamdata, si mai ales n-am avut timp. N-am avut eu timp nici sa rasfoiesc forumul cum as fi vrut. Dar is multi membrii care nu scriu nimic pe de alta parte.
Oricum iti promit ca pana nu vine primavara dau drumul la un topic personal. Nu esti singurul ca re mi-o cere.
Diafragma n-am cercetat.o DELOC. Eram doar curios. Concluziile le-ai citit la mine si la domnul Valer pe acest topic.
|
|
| |
|
| #44 |
 pupemeaCLUB STUPARITULDin: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
|
|
Dani Popovici a scris:
Cand voi crede ca am ajuns la capat si STAPANESC indeajuns ce experimentez. Cand voi fi repetat e suficiente ori experimentele pe ce banuiesc eu ca e bun sau bine. Cand pot alcatui un tot unitar din tot ce voi sti. Cand voi fi sigur ca nu scriu baliverne ...
Voi face public tot ce stiu. Pana atunci vorbim discutii de dragul de a vorbi, nu pentru a scoate ceva util din ele. |
Nenea Dan ,
Pai ...si ...ce sa facem? Sa asteptam pan' ce suntem siguri pe ceea ce ...o sa credem ca stim?Ca semeni,inaintasi siguri pe rezultatul iexperientelor, a analizelor lor de laborator sau nu , am mai vazut.Ca apoi sa vina altu mai dastept si sa zica vitzeversa si...tot bazat pe experiment.
Sa'pai sa nu mai scriem n'ica? Ca... vezi doamne nu suntem... beton?Si sa nu mai dam cu bata in informatie chiar de loc? Atunci pe ce ne mai "certam"??Hai sa inchidem pe trei ani forumu si dupa ce aflam cate picioare are albina, venim si expunem rezultatele.Ca miere fac intre timp chinejii.
Tre' musai si studiu si experiment si lucruri batute'n cuie nu zic nu.Insa fara sa ceara palmasul , nenea doctoru nu stie ce e important si de actualitate.Pe bune ca habar nu are.
'
_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.
|
|
| |
|
| #45 |
|
|
janese a scris:
ma..uite ce o sa fac....o sa cumpar vreo dopua mii de cutii in vara asta...la toamna le imprastii frumos prin gradina...si la iarna viitoare..o sa le fac o poza..asha troienitzi..sa zic...stupina lu janese!!! ca tu asha ai facut...ai pozat in draci..numai randuri de cutii...si cu cate patru tzarusi sub fiecare...in rest...ce e inauntru...numai voi stitzi!!... |
INVIDIOSULE
|
|
| |
|
| #46 |
|
|
janese a scris:
ma..uite ce o sa fac....o sa cumpar vreo dopua mii de cutii in vara asta...la toamna le imprastii frumos prin gradina...si la iarna viitoare..o sa le fac o poza..asha troienitzi..sa zic...stupina lu janese!!! ca tu asha ai facut...ai pozat in draci..numai randuri de cutii...si cu cate patru tzarusi sub fiecare...in rest...ce e inauntru...numai voi stitzi!!... |
vorbe.........
|
|
| |
|
| #47 |
balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Dane!.Suntem pe acest Forum sa putem sa discutam indiferent de ton. Eu nu sunt specialis. Eu sunt producator de polen si ar trebui sa-ti sustin teoria. Nu este rea, este chiar interesanta, dar a face diferenta intre un produs conservat natural si unul in stare artificiala, am vrut doar spun cum gandesc eu. Aceasta discutie se poate lungi de exemplu la intretinerea familiilor de albine, sau in alta parte. Nu prea suntem in topicul creat, dar pentru ca parca aici ne contram putin sa lasam sa decurga discutia oriunde.
Poate ca in alta parte am avea mai multi sustinatori. Mai sunt si specialisti care vad altfel problema. Ei sustin ca ar fi mai bun laptele degresat, faina de soia sau rumegusul. Sunt doar puncte de vedere.
|
|
| |
|
| #48 |
|
|
balasbebe a scris:
Dane!.Suntem pe acest Forum sa putem sa discutam indiferent de ton. Eu nu sunt specialis. Eu sunt producator de polen si ar trebui sa-ti sustin teoria. Nu este rea, este chiar interesanta, dar a face diferenta intre un produs conservat natural si unul in stare artificiala, am vrut doar spun cum gandesc eu. Aceasta discutie se poate lungi de exemplu la intretinerea familiilor de albine, sau in alta parte. Nu prea suntem in topicul creat, dar pentru ca parca aici ne contram putin sa lasam sa decurga discutia oriunde.
Poate ca in alta parte am avea mai multi sustinatori. Mai sunt si specialisti care vad altfel problema. Ei sustin ca ar fi mai bun laptele degresat, faina de soia sau rumegusul. Sunt doar puncte de vedere. |
Pai pastura se poate foarte bine compara cu muraturile sau cu furajul insilozat pentru rumegatoare din punct de vedere al amplorii si tipului modificarilor care au loc in comparatie cu structura materiei prime (polen, porumb verde, castraveti etc. etc.)
|
|
| |
|
| #49 |
|
|
pupemea a scris:
Dani Popovici a scris:
Cand voi crede ca am ajuns la capat si STAPANESC indeajuns ce experimentez. Cand voi fi repetat e suficiente ori experimentele pe ce banuiesc eu ca e bun sau bine. Cand pot alcatui un tot unitar din tot ce voi sti. Cand voi fi sigur ca nu scriu baliverne ...
Voi face public tot ce stiu. Pana atunci vorbim discutii de dragul de a vorbi, nu pentru a scoate ceva util din ele. |
Nenea Dan ,
Pai ...si ...ce sa facem? Sa asteptam pan' ce suntem siguri pe ceea ce ...o sa credem ca stim?Ca semeni,inaintasi siguri pe rezultatul iexperientelor, a analizelor lor de laborator sau nu , am mai vazut.Ca apoi sa vina altu mai dastept si sa zica vitzeversa si...tot bazat pe experiment.
Sa'pai sa nu mai scriem n'ica? Ca... vezi doamne nu suntem... beton?Si sa nu mai dam cu bata in informatie chiar de loc? Atunci pe ce ne mai "certam"??Hai sa inchidem pe trei ani forumu si dupa ce aflam cate picioare are albina, venim si expunem rezultatele.Ca miere fac intre timp chinejii.
Tre' musai si studiu si experiment si lucruri batute'n cuie nu zic nu.Insa fara sa ceara palmasul , nenea doctoru nu stie ce e important si de actualitate.Pe bune ca habar nu are.
' |
1. Va rog sa ma intelegeti, imi place sau nu imi place, pana nu public rezultatele, nu pot discuta despre ele. Asta e regula in stiintza deocamdata.
2. V-am mai spus ca am invatat de la Maximus  - muncesc cativa ani in secret si apoi vand ce am obtinut. Acum fara gluma, poate ce e la punctul 1 chiar e de folos in varianta in care reusesc sa scot o carte cu tot ce am muncit (sinteza din lucrarile stiintifice + sinteza din rezultatele experimentelor.
|
|
| |
|
| #50 |
balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Fara suparare, dar tu ai inceput. Eu doar m-am bagat putin. Sper ca nu am derenjat prea tare.
|
|
| |
|
| #51 |
janeseMODERATOR DIN UMBRADin: dambovita razvad
Postari: 5534
|
|
Dani Popovici a scris:
pupemea a scris:
Dani Popovici a scris:
Cand voi crede ca am ajuns la capat si STAPANESC indeajuns ce experimentez. Cand voi fi repetat e suficiente ori experimentele pe ce banuiesc eu ca e bun sau bine. Cand pot alcatui un tot unitar din tot ce voi sti. Cand voi fi sigur ca nu scriu baliverne ...
Voi face public tot ce stiu. Pana atunci vorbim discutii de dragul de a vorbi, nu pentru a scoate ceva util din ele. |
Nenea Dan ,
Pai ...si ...ce sa facem? Sa asteptam pan' ce suntem siguri pe ceea ce ...o sa credem ca stim?Ca semeni,inaintasi siguri pe rezultatul iexperientelor, a analizelor lor de laborator sau nu , am mai vazut.Ca apoi sa vina altu mai dastept si sa zica vitzeversa si...tot bazat pe experiment.
Sa'pai sa nu mai scriem n'ica? Ca... vezi doamne nu suntem... beton?Si sa nu mai dam cu bata in informatie chiar de loc? Atunci pe ce ne mai "certam"??Hai sa inchidem pe trei ani forumu si dupa ce aflam cate picioare are albina, venim si expunem rezultatele.Ca miere fac intre timp chinejii.
Tre' musai si studiu si experiment si lucruri batute'n cuie nu zic nu.Insa fara sa ceara palmasul , nenea doctoru nu stie ce e important si de actualitate.Pe bune ca habar nu are.
' |
1. Va rog sa ma intelegeti, imi place sau nu imi place, pana nu public rezultatele, nu pot discuta despre ele. Asta e regula in stiintza deocamdata.
2. V-am mai spus ca am invatat de la Maximus - muncesc cativa ani in secret si apoi vand ce am obtinut. Acum fara gluma, poate ce e la punctul 1 chiar e de folos in varianta in care reusesc sa scot o carte cu tot ce am muncit (sinteza din lucrarile stiintifice + sinteza din rezultatele experimentelor. |
pana la urma..faci publicitate mascata cartii tale..sau discutam apicultura???
uite...daca eu m-ash duce pe un forum de sex..si ash incepe acolo...am cercetat,tehnica imperecherii la paianjeni si am facut niste descoperiri fenomenale!!..dar deocamdata nu va spun..ca o sa scriu o carte..si daca suntetzi interesatzi...cumparatzi-o!!!???????????
|
|
| |
|
| #52 |
balasbebeCLUB STUPARITULDin: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
|
|
Jane Esti tare. Pe mine m-ai convins. Nu mai scriu nimic. Cand doresc intai te intreb pe tine, poate ai o solutie mai buna.
|
|
| |
|
| #54 |
|
|
balasbebe a scris:
Jane Esti tare. Pe mine m-ai convins. Nu mai scriu nimic. Cand doresc intai te intreb pe tine, poate ai o solutie mai buna. |
Despre sex?
Cu paienjeni?
|
|
| |
|
| #55 |
|
|
janese a scris:
ma..uite ce o sa fac....o sa cumpar vreo dopua mii de cutii in vara asta...la toamna le imprastii frumos prin gradina...si la iarna viitoare..o sa le fac o poza..asha troienitzi..sa zic...stupina lu janese!!! ca tu asha ai facut... |
Pai tu nu ai atata curte.
Sau pozezi stupi soacrei?
|
|
| |
|
| #56 |
|
|
balasbebe a scris:
Fara suparare, dar tu ai inceput. Eu doar m-am bagat putin. Sper ca nu am derenjat prea tare. |
Janese a inceput.
Da, am mai zis - vad ca daca raspund la provocari n-o mai dau de capat ...
Te trage de liba, spune verzi si usacate, se maimutareste, apoi tot pe tine te noroieste ... N-am urmarit topicul despre relatiile lui cu soacra, da tre' sa ma interesez ce origini mai are si asta. [ ciudat comportament  ) ]
|
|
| |
|
| #59 |
|
|
janese a scris:
dane..hai sa incheiem!!!dar zi si tu ceva de albinele tale!!! |
ti-am promis ca iarna asta fac topic despre mine!?
Mai da-mi ragaz sa fac cateva poze, ca acum ingeata sufletu' (softu sau cum ii spune) in aparat.
|
|
| |
|
