Filehost.ro - gazduire fisiere
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"
APICULTURA : Forum-ul STUPARITUL , este un forum de apicultura infiintat pentru uzul apicultorilor romani si apartine site-ului www.stuparitul.com
Nou pe simpatie:
sayler_moon_19
Femeie
25 ani
Bacau
cauta Barbat
26 - 46 ani
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL"ReguliInregistrareLoginPozeNu sunteti logat. Lista Forumurilor Pe Tematici
APICULTURA - FORUM DE APICULTURA "STUPARITUL" / CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE / Lovitura de stat sau Revolutie? Pagini:  1 2 3  
#1
danut
apicultor
Postari: 681
Se implinesc 20 de ani de cand in Romania se dezbat 2 probleme cu argumenre pro si contra de o parte si de alta fara  o concluzie clara si anume: In dec. 1989 poporului roman i-a fost servita o lovitura de stat de catre cei care au luat puterea ulterior, sau acesta a iesit in strada infaptuind o revolutie ?

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

 
   
#2
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Am avut parte de o revolutie premeditata si controlata pas cu pas.

_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#3
romikele
Vizitator



Miscarea a inceput ca revolutie, dar aceasta a fost "confiscata" si s-a terminat cu o lovitura de stat.

 
   
#4
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Salutari.Lovitura de stat la sigur.Pe vremea lu ceasca bunici mei erau printre putini   care asigurau piata cu produse lactate in giurgiu sa fi vazut cozi ,cum o ajutau pe bunica sa care marfa de la autobuz la piata .Cunostinte si clienti peste clinti printre acestia era si o persoana ,detinea un grad foarte mare de securitate in giurgiu avea doi copii si lua lapte pentru ei de la bunica,devenise prieteni de familie venea pe la noi pe acasa ,ne aducea tot ce nu se gasea pe timpul lu ceasca  cutii cu masline portocale si altele ,a adus chiar o echipa de instalatori de a facut instalatia la baie (pe tinpul ala nu prea era instalatii sanitare la tara)chiar bunicul a scapat pe cineva de puscarie cu ajutorul lui,avea doua buletine de identitate eu le-am vazut ,ii stiu si acum numele.Cu doua luni inainte de revolutie a venit la noi ,sta de vorba cu bunicul, intrun tinp zice nea ioane ala batrinu o sa cada(asa ii zicea el lu ceausescu).abia la revolutie mi-am dat seama de vorbele lui din mare securist a ajuns mare director .la sunat bunicul la 3 ani dupa revolutie culmea  zicea ca nu il cunoaste .asa ca a fost o lovitura de stat inpodobita cu imaginea de revolutie pacat ca au cazut atitea suflete nevinovate.     unde sint teroristi?unde sint asupritori? daca afost revolutie,dar nu a fost ,si-au schinbat haina si striga traiasca capitalismul.

 
   
#5
andrei_salaj
apicultor
Din: Zalau,Salaj,06.07.1990
Postari: 1496
imi place topicul...acum ..in momentul acesta...simt nevoia sa stiu mai multe.
Cei care aveti de postat ceva,va rog din suflet,postati.

vreau sa imi fac o imagine a acelor vremi,in paralel cu ce am auzit de la tatal si bunicul meu.


_______________________________________
http://andreisalaj.sunphoto.ro/
"Incearca sa tii albina cat mai departe de tine,si cat mai aproape de natura."

Telefon:0757732850.
ID messenger:tarba_andy

 
   
#6
echo
apicultor
Din: Magurele - Ilfov
Postari: 730
In vara asta, in Kazakhstam am mers la un curs. Printre altii m-am intalnit acolo si cu un englez, cam la 45 de ani, slabut, iute..
Alfand de unde sunt de.. bastina, mi-a zis ceva de genul: "Frumoasa tara, am fost acolo, in arad si in Bucurest in Dec 89 si apoi acum un an iarasi doar in Bucuresti. Schimbarile sunt nemaipomenite fata de ce imi aduc eu aminte de acum 20 ani"
Mie mi s-a partu oarecum ciudat ca un englez sa merga pe straziel Aradului in 89, cand eu nu stiam nici macar cum putea sa arate un englez... si l-am intrebat cu ce afaceri pe vremea aia in Ro, nu cumva vre-o implicare in evenimente??
Raspunsul a fost scurt - "Poate, dar nu vreau sa discut despre asta!!"

Acum ganbditi-va si voi...

Cartile cu Stoenescu (editura Rao) despre revolutie sunt cat de cat edificatoare... le recomand


_______________________________________
Daca votul ar fi putut schimba ceva, ar fi fost demult interzis...

 
   
#7
ioanpuiu
apicultor
Din: bucuresti
Postari: 1060

andrei_salaj a scris:



vreau sa imi fac o imagine a acelor vremi
 
Nu cred că vei reuşi.      Nici măcar o imagine.   
E ca şi cum ai vrea să cunoşti un om uitīndu-te la poza lui. Si ce e un om pe līngă ce a fost atunci?
Īncearca să īnţelegi cuvintele!
          www.youtube.com/watch?v=iB7DnJtrncg& ... r_embedded


_______________________________________
May you walk on warm sands !
                                   Ahnassi / TES3

 
   
#8
martanul
apicultor
Postari: 136
multumesc lui dumnezeu ca ma ferit de necaz .1989 in timisoara eu 20 de ani in armata cu un kalasnicov in mina ,de cealalta parte fratele meu cu 80%din prieteni mei din copilarie studentii .ce ai fi facut ? este o intrebare care mi-o pun si astazi .norocul meu ca m-am eliberat in 15 nov. altfel eram in situatia de mai sus .

 
   
#9
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335

pupemea a scris:

Am avut parte de o revolutie premeditata si controlata pas cu pas.
, de tatucul Iliescu. Si sa-l credem pe cuvant dovada a fost ca a dat ordin sa-l impuste pe tov. Ceausescu. Ce era mai convingator decat sacrificiul suprem demonstrat si executat, pentru binele partidului sau.

 
   
#10
pupemea
CLUB STUPARITUL
Din: Cisnadie 23 01 1968
Postari: 5230
Incepand cu data de 19 diminineata, aveam 22 si o sotie insarcinata, am stat in strada pana de craciun.A fost greu si dificil pentru bizonii strazilor sa duca revolutia.
Nu a fost simplu nici pentru tov Iliescu& Co sa se plieze pe aceasta revolta, se intelege , greu de anticipat si ...manipulat.
Iliescu a fost si este sclipitor.Dar ...un sclipici malefic.
Pentru cei ce au gustat indeajuns din vechiul regim, prezentul nu este decat ...roz.

Traiasca Romania Libera!!


_______________________________________
A-l urma pe Hristos nu are nici un sens, daca nu are tot sensul din lume.
Oamenii nu ajung in iad din cauza pacatelor.Si nici in rai din cauza lipsei de pacat.Acceptarea lui Hristos sau nu, este ceea ce ne imparte.
Fericirea este simpla.Dificil este sa fi ...simplu.

 
   
#11
marian sima
apicultor
Din: Giurgiu
Postari: 1137
Foarte multe s-au schinbat in bine dar sa si pierdut mult .institute de cercetare pauza ,industrie de toate felurile pauza,agricultura haotica si aiurea ,navigatie si pescuit pauza.daca te duci sa iei un pix e chinezesc ,sa iei un morcov e turcesc ,o camasa tot la fel .80%din ce ie pe piata e strain ,noi ce mai exportam :miere ,forta de munca ,materie cenusie si materie prima pentru bordeluri.daca te uiti in alte tari vestice si chiar alti pe care noi ii credeam in urma noastra ramii cu un gust amar.

 
   
#12
prisecarul
Vizitator



timpul trece
uitarea se asterne
cei mai multi din cei care au cunoscut adevarul nu mai sunt
sau ceu care mai sunt nu vor sau nu sunt lasati sa spuna
eroii au fost uitati
iar asazisa comemorare este un circ ieftin
daca a fost revolutie sau lovitura de stat?
nu se spune nimic, lasand totul la puterea de perceptie a fiecarei persoane!


 
   
#13
trantor
apicultor
Din: Pitesti
Postari: 415
In timpul evenimentelor din`89 eram student in Bucuresti, casatorit si cu un baiat de 4 luni. Pe 19-20 cand s-a aflat de Timisoara am luat copilul si sotia si am venit in Arges la parintii mei. Colegii mei au stat de paza pe la rectorat si s-au impuscat intre ei. Incepea sa traga unul si atunci trageau toti de frica, in cine, in ce, de ce, n-au stiut, nu stim si nici urmasii nostri nu vor afla niciodata.
Pe langa cei impuscati din greseala se pare ca au fost si multi impuscati la ordin, de la cine, pentru ce , pentru cine,  n-au stiut, nu stim si nici urmasii nostri nu vor afla niciodata.

Un gand bun si o lacrima pentru sufletele celor care au murit atunci.
Sa se odihneasca in pace, au fost, sunt si vor ramane eroi, au avut curajul sa moara pentru o cauza.


 
   
#14
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Momentul revolutiei era pregatit si afara si in tara, dar eu zic ca a fost si vointa oamenilor, adica nu se astepta nimeni sa iasa atatia oameni in strada, totul fusese programat sa se desfasoare destul de calm.
M-am uitat zilele astea la emisiunea de pe TVR "Sange pe catifea" si va spun sincer ca am plans de cateva ori cand am vazut cum au murit oamenii aia.
Titlul emisiunii e sugestiv, s-a dorit o schimbare de regim pasnica, o revolutie de catifea, care era pregatita inclusiv cu securitatea, si intradevar omul care trebuia sa preia tara dupa acel plan era Iliescu dar in final s-a ajuns la o mare varsare de sange, si desi revolutia a fost pe bune, cei care au pregatit-o au si confiscat-o(Iliescu).
Ei (revolutionarii) chiar au crezut in ceea ce faceau atunci...ca or fi fost manipulatori care au tras sforile asa o fi, dar revolutia a fost infaptuita de oameni care se saturasera de regim. Teroristii care au tras nu au fost altii decat soldati in termen si ofiteri ai armatei, armata a tras atunci in oameni, de aia se duceau oamenii cu flori la ei ca sa nu mai traga, de aia strigau armata e cu noi, ca sa constientizeze soldatul de rand ca desi are ordin de sus sa traga si desi are glont pe teava, sa nu traga in frati, si parinti.
Cel mai trist e ca timp de 20 de ani lucrurile astea nu s-au spus pe sleau, armata ca institutie nu si-a recunoscut vina acelor crime, iar cei care au dat ordine directe in perioada aia pe timpul lui Iliescu au fost avansati in grad, si nici in ziua de azi nu au platit, sunt generali ca Badalan sau Degeratu care au dat ordine clare atunci de represiune si care nu au patit nimic, si nu doar ei...multi altii acre erau la varful armatei atunci.
Am un vecin care era capitan atunci si va spun ca refuza sa vorbeasca despre acele timpuri cand era mobilizat si avea un anume ordin, ingheta de frig si taicamiu se ducea sa-i duca sosete...numai el stie ce ordin a avut atunci si numai el stie de ce nu vorbeste despre momentul ala, si cade pe ganduri...eu pot sa banuiesc ca ordinul era clar, in caz de revolta sa traga.
Ramanea la latitudinea fiecarui om ce sa hotarasca, era risc, unii s-au temut ca daca nu pica Ceausescu nerespectarea unui ordin ai va baga in puscarii, altii se gandeau ca vor fi avansati tocmai pt ca au respectat ordinul, iar altii, cei mai curajosi si mai constienti de gravitatea faptelor si de riscuri...si-au asumat riscul de a nu trage in oameni.
Armata a tras in oameni nevinovati, asta este adevarul revolutiei din 89, la ordinul direct al lui Ceausescu respectat in prima faza de generalii de atunci ai armatei, apoi cand situatia a scapat de sub control, armata s-a sucit si a trecut de partea oamenilor. Ce este interesant este ca cei din armata nu au stiut nik de complotul unei parti din securitate si al oamenilor de langa Ceausescu ce pregateau tradarea, si armata a actionat atunci fara a sti ca de fapt regimul Ceausescu trebuia sa pice, evenimentul era minutios pregatit, iar ei nestiind asta au actionat pt a mentine regimul in functie si asta a dus la macelul care a fost atunci.
  Generalul Chitac cica ar fi fost cu arma in mana pe la Timisoara tragand personal, Stanculescu cica tocmai pt a nu executa ordinul asta si-a pus piciorul in ghips.
Nu stiou vinovatia lor dar ordin sa traga au avut toti. Cel mai rusinos este ca institutia armatei nu si-a asumat pana acum greseala, si cei implicati direct nu au platit ba mai mult au fost avansati, iar tatucul Iliescu desi este unul dintre cei care impreuna cu securitatea si cu ceva ajutor de afara au planuit mumentul, inca o tine pe a lui si nu recunoaste lucrul asta, nu recunoaste ca armata a tras, si sustine in continuare ca revolutia a fost un eveniment spontan, nu a fost spontan a fost pregatit minutios, dar la grupurile de oameni care au fost manipulate din intreprinderi s-a alaturat mai apoi f multa lume.
Iliescu imbraca adevarul intr-o haina care-i convine lui, desi el cunoaste foarte bine din interiorul complotului ce a fost atunci!


 
   
#15
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

pupemea a scris:

Incepand cu data de 19 diminineata, aveam 22 si o sotie insarcinata, am stat in strada pana de craciun.A fost greu si dificil pentru bizonii strazilor sa duca revolutia.
Nu a fost simplu nici pentru tov Iliescu& Co sa se plieze pe aceasta revolta, se intelege , greu de anticipat si ...manipulat.
Iliescu a fost si este sclipitor.Dar ...un sclipici malefic.
Pentru cei ce au gustat indeajuns din vechiul regim, prezentul nu este decat ...roz.

Traiasca Romania Libera!!

 

Desi eu aveam doar 10 ani atunci, am fost in anii ce au urmat foarte atent la toate discutiile despre revolutie, am incercat sa inteleg ce a fost atunci si iti dau dreptate Pupe, Iliescu a fost un dictator mascat, asa e...e sclipitor de malefic, stie cum sa lege cuvintele intre ele pt a nu starni suspiciuni, si in asa fel incat sa fie credibil, el stie foarte bine ce trebuia sa se intample atunci si cum fusese programata "revolutia de catifea" insa asa cum ai zis si tu, a fost surprins de marea de oameni care s-a alaturat celor manipulati direct si de amploarea evenimentelor si a stiut cu multa dibacie cum sa controleze tot ce a fost atunci, si ce a urmat dupa...si evenimentele din timpul mineriadelor spun multe despre domnul Iliescu, nici eu nu-l agreez, din cauza celor 3 mandate ale domniei sale si acum celor doua ale lui T. B. Romania nu gaseste calea spre adevarata libertate, a justitiei, a presei, si spre o economie de piata functionala, cum se face ca dupa revolutie am fost condusi de aceeasi comunisti de dinainte de 89, cum se face ca un procent mare din cei care au avut functii pe timpul lui Ceasca, si acum ocupa fotolii de parlamentari, sau oameni importanti in stat, cum se face ca generalii care au dat ordin de represiune timp de 20 de ani nu au platit...asta e tara in care traim.
Ne despartim foarte greu de trecut, e ca o coada de care tot incercam sa scapam dar care se tot tine dupa noi.
Numai timpul va face ca Romania sa asi schimbe liderii, eu am 30, si am speranta ca peste inca 20 de ani, tara asta se va fi descatusat cu totul de trecut.
Asa e Pupe, sa dea Dumnezeu sa devenim cu ADEVARAT liberi!!
Nu pot sa-mi scot din minte imaginile cu oameni morti dezbracati, intr-o incapere pe mese pe jos, si un preot care tinand in mana o sticla de vin le facea la toti odata utima rugaciune, sau cei care erau ingropati inghjesuiti in sicrie cu pamant pe ochi, cu abdomenele taiate si plini de sange, cu picioarele ciuruite...oamenii aia merita tot respectul nostru, si libertatea atata cata o avem azi li se datoreaza lor.
Nu stiu cati dintre noi ar avea curajul sa faca ce au facut ei atunci!
Dumnezeu sa-i odihneasca in pace!!


 
   
#16
AndreiRN
apicultor
Postari: 427

romikele a scris:

Miscarea a inceput ca revolutie, dar aceasta a fost "confiscata" si s-a terminat cu o lovitura de stat.

Cam asa imagine mi-am facut si eu de la distanta.


 
   
#17
nicus
apicultor
Din: PRAHOVA
Postari: 1147
In aceasta seara ora 20.30 CNN sub titlul "REMEMBERING IN ROMANIA"

ne reinformeaza:
-armata a deschis focul asupra romanilor
-perechea ceausescu a fost executata in ziua de craciun

eu vreau sa adaug:
-respect celor ce au murit atunci si urmasilor lor fiindca
din LEI nu se vor naste JIGODII


_______________________________________
Values have nothing to do with the material world

 
   
#18
balasbebe
CLUB STUPARITUL
Din: Zalau,SJ.:1956
Postari: 5335
Daca un erou care a participat la revolutie, dupa 20 de ani nu si-a explicat ce a fost, noi muritorii de rand nu vom ajunge sa stim nici macar atat. Ei si-au riscat viata. Altii nu vor sa dea adevarul la iveala. Vom afla doar dupa ce nu va mai fi  TATUCUL. S-a grabit, era pregatit sa ia puterea. El conduce atat oficial, cat si din umbra. Au trecut totusi 20 de ani. In state cu dictatura cam asa se intampla.

 
   
#19
IULI
apicultor
Din: Dr Tr Severin
Postari: 90
Am mai spus Iliescu se face vinovat de tot ce sa intimplat dupa plecarea lui Ceausescu, nu sa asteptat nimeni din cei care au vrut puterea la data respectiva la un asa aflux de oameni fugiti din tara uni cu vechi state in politica, care la auzul ca in Romania se schimba regimul au venit acasa cu gindul sa participe la schimbare. Atunci Iliescu vazindu-si visul ruinat ca acestia il concureaza si e pe cale de a pierde ciolanul pt ca el stia ce inseamna puterea, dupa executarea lui Ceausescu a cotit-o cu securitatea, cu minerii sa-i poata indeparta prin orice mijloace de pe scena politica ceea ce a si facut ceva mai tirziu.  Romania nu a mai putut sa-si urmeze drumul catre o democratie sanatoasa, sa profite de deschiderea pe care a avut-o  la data respectiva. Citez din memorie iliescu a zis ca "nu vom importa democratie ci vom construi una autentica" si de aici tot calvarul. Uni sint optimisti ca vor veni timpuri mai bune.... regimurile, sistemele se schimba greu dureaza, pt ca lideri sint aceia care frineaza o evolutie logica a lucrurilor, vorbim numai de un eveniment "cine a tras in noi dupa 22" si la 20 de ani distanta nu se spune adevarul pt ca trebuie condamnati foarte multi, atunci despre ce vorbim sint implicati prea multi care tin in mina niste structuri care ar trebui sa faca lumina. Pentru acest popor nu este de ajuns numai libertatea care cu chiu cu vai sa cistigat, trebuiesc multe, in toti acesti ani sa distrus tot ce se putea distruge iar in loc sa pus foarte putin iar acest popor care depindea de acea economie centralizata a saracit,  de aceia se vind acum pe o galeata, o punga de faina, un kg de zahar pt ca de unul singur venind dintr-o economie centralizata putini sint aceia care pot sa strapunga si cu atit mai greu daca acel sistem nou nascut mai este si corupt nu se pot produce tot felul de bunuri materiale necesare existentei si cei ce ne conduc stiu asta si actioneaza ca atare.
Brucan a fost extrem de optimist pentru profetie eu insa la 20 de ani distanta care vad cum se deruleaza evenimentele sint circumspect ca sa nu spun pesimist dar cum speranta moare ultima numai o minune mai poate face ceva cred in minuni.
De sarbatori toate cele bune si SANATATE  altfel..........
LA MULTI ANI PT TOTI APICULTORII              


_______________________________________
Oamenii se impart in doua categorii:
cei care cauta sensul vietii fara sa-l gaseasca,
si cei care l-au gasit fara sa-l caute.
''Cioran''

 
   
#20
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
A fost şi Revoluţie şi lovitură de stat. Consideră că A FOST REVOLUŢIE: 
-cei care şi-au jertfit viaţa şi toţi cei care şi-au riscat viaţa şi libertatea pentru ca poporul nostru să scape de sub dictatura comunistă;   
-cei care i-am sprijinit pe revoluţionari expediind bani īn contul Libertatea;   
-cea mai parte din poporul nostru, care a fost cu inima alături de revoluţionari; 
-o lume īntreagă care ne-a admirat şi a participat la colectele organizate īn diverse ţări pentru strāngerea de fonduri pentru Revoluţia Romānă a fost convinsă că a fost Revoluţie. Pīnă cānd a descoperit dedesupturile loviturii de stat.

Consideră că A FOST LOVITURĂ DE STAT:
-cuplul dictatorilor şi acoliţii lor;
-cei care au organizat, cu binecuvāntarea Moscovei, lovitura de stat;
-eşalonul 2 al P.C.R. care a pus māna pe putere şi a īmpiedicat aplicarea punctului 8 al Proclamaţiei de la Timişoara pentru a-şi perpetua puterea;
-ucigaşii nedescoperiţi şi nepedepsiţi ai revoluţionarilor noştri;
-o lume īntreagă care putea fi mai obiectivă decāt noi şi a constatat că īn paralel cu Revoluţia poporului romān a avut loc o lovitură de stat;
-aş vrea să greşesc dar cred că pentru parlamentarii aleşi prin vot uninominal şi pentru parlamentarii aleşi pe liste de partid care au lipsit ieri nemotivat de la şedinţa comună a celor două camere ale Parlamentului dedicată omagierii şi comemorării Revoluţiei(care a făcut posibilă printre altele şi lăfăirea lor īn fotolii de parlamentari), pentru aceştia a fost lovitură de stat; altfel s-ar fi simţit obligaţi să omagieze Revoluţia ca reprezentanţi ai alegătorilor lor şi sala nu ar fi rămas aproape goală.   
Istoria va limpezi lucrurile atunci cānd timpul īi va permite să le analizeze la rece. Noi ar trebui să nu lăsăm să ni se fure Revoluţia īncă o dată, prin inocularea ideii nocive că a fost doar lovitură de stat! Să nu ne lăsăm dezbinaţi din nou.

Vă doresc tuturor forumiştilor şi tuturor iubitorilor de albine care vizitează forumul ca Bunul Dumnezeu să vă dea sănătate, sărbători fericite şi ani mulţi plini de bucurii şi lipsiţi de necazuri! Valer Bodea


 
   
#21
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058
Astea doua puncte mi separ foarte importante!

"-eşalonul 2 al P.C.R. care a pus māna pe putere şi a īmpiedicat aplicarea punctului 8 al Proclamaţiei de la Timişoara pentru a-şi perpetua puterea;
-ucigaşii nedescoperiţi şi nepedepsiţi ai revoluţionarilor noştri;"


 
   
#22
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Am uitat să menţionez că din nefericire este greu de limpezit apele. De fapt la īnceput Revoluţia şi lovitura de stat s-au ajutat reciproc. Lovitura de stat a limitat pierderile de vieţi omeneşti. Ceauşescu avea totuşi destui adepţi, mai are şi astăzi. Ce s-ar fi īntāmplat dacă īn Bucureşti ar fi tras o singură mitralieră? La rāndul ei Revoluţia a conferit legitimitate internă şi externă regimului care mai de voie, mai de nevoie, a pornit Romānia spre democraţie şi spre occident īn care deocamdată am ajuns doar parţial, după cum o dovedesc buzunarele noastre cam goale. Nomenclaturişti P.C.R., securişti şi īmbogăţiţi din jaful economiei naţionale se găsesc printre membrii şi sprijinitorii făţişi sau din umbră ai tuturor partidelor politice. Revoluţionarii au devenit şi ei clienţi ai partidelor politice, unii ajungānd chiar să se īmpotrivească aplicării punctului 8 al Proclamaţiei de la Timişoara. Vor mai fi surprize. Bunka, dumneata care eşti tānăr vei apuca şi vremea īn care Iliescu va fi criticat pentru ce a făcut rău dar i se vor recunoaşte şi merite pentru răsturnarea dictaturii. Şi să nu uităm că cei 30% care votează P.S.D. nu īl văd atīt de negru ca ceilalţi 70%. Ei pot aduce ca argumente ce a realizat comunismul pe plan economic din 1964(anul lichidării datoriilor de război) pānă īn 1989 şi lipsa de realizări economice din cei 20 de ani de democraţie romānească. Īn aceste zile pot fi văzute īn magazinele alimentare persoane care prin cumpărăturile lor modeste dovedesc sărăcia īn care se zbat īncă prea mulţi romāni. Să sperăm totuşi că va ajunge şi la noi cāt mai curānd prosperitatea. Sărbători fericite şi la mulţi ani vă doresc tuturor! Valer Bodea

 
   
#23
danut
apicultor
Postari: 681
Iliescu nu a ajutat cu nimic la rasturnarea dictaturii,nu a semnat nici macar scrisosrea celor 7, a aparut la Televiziune dupa ce dictatorul fugise,si nu si-a dat niciodata osteneala sa se spuna adevarul despre evenimentele din 1989,nua a cceptat niciodata ideea unei lovituri de stat,ba chiar pentru a se da impresia ca este numai o revolutie a acceptat sa fie omorati oameni nevinovati dupa fuga dictatorului ,le trebuiau morti ptr. a fi acoperita lovitura de stat pusa LA CALE DE PUTERILE STRAINE ,el l-a chemat si l-a pus in scaun pe gen. militaru,Brucan, Barladeanu si altii care fusesera dovedinti agenti KGB,colegi cu el la Moscova,sa multumim gen.Stefan Gusa ptr. ca dupa Iliescu si Militaru erau rusii calare pe noi in acele zile ,nu mai laudati aceasta lichea comunista cu state vechi la KGB,a adus numai rau Romaniei, sub obladuirea lui s-a format mafia transpartinica care a devalizat tara si el radea ca un prost la televizor ,acesti calai ai natiei romane ,le doresc sa nu aiba liniste nici in mormant, sa simta si ei ce au simtit mamele tinerilor omorati fara vina in acele zile ptr. a-si justifica Iliescu si acolitii lovitura de stat

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

 
   
#24
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Dănuţ, recunoaşterea unui adevăr favorabil adversarului nu este o laudă a acestuia, este un gest normal şi corect. Şi pānă şi oamenii răi şi fenomenele negative au şi părţi pozitive. Tata spunea că īn orice rău este şi un bine. Cel mai bun exemplu este pierderea războiului, distrugerea industriei germane de către armata aliaţilor şi luarea ca despăgubire de război de către ruşi a ceea ce a mai rămas. Din această nenorocire a apărut Germania modernă, cel mai competitiv stat european. Dacă Iliescu nu a avut nici un aport la lovitura de stat, cum spuneţi, cu atāt mai mult cred că are meritul că şi-a asumat riscul eliminării celor doi dictatori. A riscat pentru că aceştia aveau destui susţinători printre cei care urmau să-şi piardă fotoliile după revoluţie. Să nu uităm că pānă la īmpuşcarea dictatorilor teroriştii mai ucideau. A riscat şi pentru că cel care ar fi vrut să-l elimine ca să şteargă urmele şi să-i ia locul avea ce să-i impute. Fiţi liniştit, recunoaşterea unui merit nu īi spală celelalte păcate, de la dispariţia teroriştilor pīnă la sărăcirea noastră a tuturor prin inflaţia galopantă provocată intenţionat, de la jaful neruşinat al avuţiei naţionale din timpul preşedinţiei lui pānă la mineriade şi la victimele acestora. Dacă vreţi să ştiţi minerii au fost favorizaţi de Iliescu şi prin faptul că īn timp ce minerii se īndreptau spre Bucureşti(pe şinele C.F.R. care ar fi putut fi demontate) militarii īn termen de la Măgurele şi Băneasa, scutieri cu experienţa unui an de militărie, au fost lăsaţi la vatră. Astfel capitala urma să fie apărată contra minerilor de recruţii de la cele două unităţi de scutieri! Eu cred că vom putea ajunge la reconciliere familială şi naţională doar cānd vom deveni obiectivi. Cum am putea să ne īnţelegem noi, cei aproape 70% dintre romāni care nu votăm P.S.D., cu cei peste 30% care votează cu partidul fondat de Iliescu? Doar recunoscānd cinstit şi meritele şi greşelile făcute atāt de ai noştri cāt şi de adversari. Cu asta ar trebui īnceput pentru a obţine pentru īnceput reconcilierea īn familii şi īntre prieteni şi apoi īntre romāni. Procedānd astfel ar dispărea prăpastia creată īntre cei tineri din care mulţi nici nu ştiu ce a īnsemnat comunismul şi īntre părinţii, bunicii şi neamurile lor īn vārstă, oameni cu pensii şi venituri mici, care cred că prezentul este mai rău şi īn consecinţă votează cu P.S.D. După mine nu votul contează, contează mai mult ca īntre noi să putem discuta, combate şi argumenta civilizat. Valer Bodea

 
   
#25
danut
apicultor
Postari: 681
PACAT,mai sunt oameni si acum care mai cred ca indec.1989 au existat teroristi,dleValer nu a fost nici un terorist,terminati cu intoxicarile celor ce au preluat puterea in1989,va aud cei tineri si poate chiar cred, dle. nu au existat teroristi,mortii au fost victimele armatei,care au tras inainte de 22 la ordinul lui Milea si dupa la ordinele lui Militaru ,apropo de scutieri credeti-ma meseria aceasta nu se invata intr-un an nu stiti ce inseamna sa fii in cordonul de scutieri ,in fata unei mase de oameni  care actioneaza sub psihoza de grup,si care de foarte multe ori depaseste numeric ,fortele de ordine ,stiu ce inseamna sa stai in bocanci cu scutul in mana si casca in cap ,in cordon sau in formatie de lupta pana acum un an am lucrat la Baneasa in cadrul Brigazii Speciale de Interventie a Jandarmeriei,va spun sigur aceasta meserie presupune mari sacrificii umane si familiale ,acolo mi-a albit parul desi am numai 40 de ani,sa stai in fata nemernicilor de la meciuri sa te scuipe nevinovat in fata sa-ti injure mama familia ,copiii,si tu decat sa te uiti ptr. ca actionezi numai la ordin si nu de capul tau,sa-ti cari colegii cazuti pe jos si plin de sange pe care nemernicii si urinasera ptr. simplu fapt ca isi executau sarcinile de serviciu, si nu-i lasa sa devalizeze cand ei doresc ,le stiu toate ,credeti-ma am avut colegi ramasi mutilati pe viata

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

 
   
#26
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Dănuţ, ştiu şi eu ce īnseamnă a fi scutier pentru că fiul meu şi-a satisfăcut stagiul militar la scutieri, la Măgurele. Nu am spus nimic rău despre ei, am scris doar că Iliescu i-a favorizat pe mineri lăsānd scutierii la vatră īn timp ce minerii erau īn drum spre Bucureşti. Ca militar ştiţi că afirmaţia mea este corectă. Am scris pe alte topicuri unde era acuzată securitatea că mai ales armata a tras īn revoluţionari, forţele ministerului de interne fiind mai ales īn cazărmi īn acea perioadă. Armata a făcut probabil cele mai multe victime. Dar armata a tras din dispozitiv militar, nu a avut trăgători izolaţi. Cīnd mă refer la dispariţia teroriştilor mă refer la evaporarea celor pe care revoluţionarii i-au arestat şi i-au predat armatei. I-am văzut pe unii la T.V. M-am referit şi la cei care trăgeau focuri izolate de pe acoperişuri şi prin ferestre īn mulţime, provocānd victime şi care nu au fost prinşi. Aceştia nu puteau face parte din armată, unui ofiţer din forţele armate nu i-ar fi dat nimeni un astfel de ordin şi dacă prin absurd i-ar fi dat, acesta ar fi tras īn aer pentru că ofiţerul din forţele armate nu a fost format ca torţionar. Deci şi īn această chestiune corect ar fi să judecăm obiectiv, fără a-i ridica pe unii īn slăvi şi fără să-i acuzăm pe ceilalţi nemotivat. Doar recunoscīnd şi vinovăţia şi meritele tuturor putem ajunge să ne īnţelegem īntre noi.

 
   
#27
danut
apicultor
Postari: 681
Va rog sa ma credeti ca nici o forta a timpului respectiv din jandarmerie nu facea fata minerilor ,si ptr. ca jandarmeria nou infiintata nu dispunea de profesionisti si nici de tehnica si mijloace de lupta ,apoi cine credeti ca isi mai asuma riscul sa ordone oprirea in forta a minerilor ,a doua zi ar fi fost imediat catalogat securist si judecat ,Iliescu nu avea interes sa-i opreasca ptr. ca el ii chemase ,iar acei copii cum a fost si fiul dumneavoastra erau bagati de multe ori in fata fara sa aiba pregaterirea necesara ptr. ca un luptator in astfel de trupe se formeaza in timp, in primul rand trebuie sa-ti reziste psihicul tau de om ,sa fii inteles si ajutat de familie si nu in ultimul rand sa ai o sanatate de fier ,pe care sincer o doresc dumneavoastra si tuturor colegilor in ale apiculturii,stiti nu vreau sub nici o forma sa ma cert cu cineva ptr. Ion Iliescu,stiu destule nu pot vorbi aici,pe dumneavoastra si pe oamenii care au fost mai departe de evenimente va inteleg,numai bine va doresc    

_______________________________________
omul a cucerit natura supunindui-se

 
   
#28
Valer70
apicultor
Din: Halmeu-Satu Mare
Postari: 1833
Domnule Dănuţ, şi eu vă īnţeleg şi vă doresc sănătate, sărbători fericite şi numai bine. Tocmai asta susţin şi eu, trebuie să recunoaştem şi meritele şi greşelile oricui. Nimeni nu este complet negru, nimeni nu este complet alb. Valer Bodea

 
   
#29
nicus
apicultor
Din: PRAHOVA
Postari: 1147

danut a scris:

stiti nu vreau sub nici o forma sa ma cert cu cineva ptr. Ion Iliescu,stiu destule nu pot vorbi aici,pe dumneavoastra si pe oamenii care au fost mai departe de evenimente va inteleg,numai bine va doresc    


Stiu destule..nu vreau sa vorbesc DAR
deschid topic cu acest titlu...Rusinica...


_______________________________________
Values have nothing to do with the material world

 
   
#30
BUNKA
CLUB STUPARITUL
Din: Botosani
Postari: 2058

danut a scris:

Iliescu nu a ajutat cu nimic la rasturnarea dictaturii,nu a semnat nici macar scrisosrea celor 7, a aparut la Televiziune dupa ce dictatorul fugise,si nu si-a dat niciodata osteneala sa se spuna adevarul despre evenimentele din 1989,nua a cceptat niciodata ideea unei lovituri de stat,ba chiar pentru a se da impresia ca este numai o revolutie a acceptat sa fie omorati oameni nevinovati dupa fuga dictatorului ,le trebuiau morti ptr. a fi acoperita lovitura de stat pusa LA CALE DE PUTERILE STRAINE ,el l-a chemat si l-a pus in scaun pe gen. militaru,Brucan, Barladeanu si altii care fusesera dovedinti agenti KGB,colegi cu el la Moscova,sa multumim gen.Stefan Gusa ptr. ca dupa Iliescu si Militaru erau rusii calare pe noi in acele zile ,nu mai laudati aceasta lichea comunista cu state vechi la KGB,a adus numai rau Romaniei, sub obladuirea lui s-a format mafia transpartinica care a devalizat tara si el radea ca un prost la televizor ,acesti calai ai natiei romane ,le doresc sa nu aiba liniste nici in mormant, sa simta si ei ce au simtit mamele tinerilor omorati fara vina in acele zile ptr. a-si justifica Iliescu si acolitii lovitura de stat



TOTAL de acord cu tine Danutz, Iliescu are o mare vina, m-am uitat si eu la documentarele despre revolutie din perioada asta de pe TVR care niciodata in 20 de ani nu s-au dat pana acum, acum incep sa iasa multe la iveala, a fost intradevar o lovitura de stat, am vazut oameni nevinovati ucisi aiurea doar pentru a se arata cu degetul spre ei morti pe strazi si zicanduse despre ei ca sunt teroristi sa justifice numarul mare de morti. Armata are o mare pata neagra iar comunistii din linia a doua in frunte cu Iliescu, loiali Rusiei au facut tot posibilul printr-o diversiune f bine pusa la punct sa preia puterea. Ma uit si ma crucesc ce aud acum la TV si ce vad!!! Se leaga multe lucruri...prea multe, si adevarul este aproape incredibil!!!
  Vai de steaua noastra pe ce maini am incaput...de aia nu se alege nik de tara asta!!


 
   
Pagini:  1 2 3  
Mergi la